Archiv do 24. října 2008

Autor Příspěvek M.Kunt Neregistrovaný host Odeslán z: 78.45.52.63 Odesláno Pondělí, 20. října 2008 - 19:56:40       Puhdys: díky. Ad McBain: to je přeci úplně jedno, podstatné je odeslání pana Huptmanna do příslušných mezí (a doufám bude nyní odeslán do věčných politických lovišť). Mmch Šulcův dopis velmi připomíná dopis páně Kocourkův ohledně nehody Moravany. KN Neregistrovaný host Odeslán z: 85.160.157.46 Odesláno Pondělí, 20. října 2008 - 20:04:46       McBaine, jsi od Carga? Tak si to zprovoznění do Libouchce vydupejte z pozice síly, jak to umíte, ne? Nebo už to nefunguje? Hroch Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4939 Registrován: 8-2004 Odesláno Pondělí, 20. října 2008 - 22:03:37       M_k: Dvouhodinový takt není takt, ale s prominutím parodie. Říkejte si tomu jak chcete, to je mi fuk. Ovšem zavádět všude a vždy hodinu prostě není ekonomicky reálné (myslím, že ani při minibusech). Jinak se vesměs shodujeme. Já netrvám na taktu za každou cenu. Ovšem přes den by asi být měl. Něco jiného je ranní špička nebo poslední spoj. k Bezdružicím: Jezdilo z té Plzně v 11 alespoň 50 lidí? škola: V osm brzo? Nemyslím. Čím dřív se začne, tím dřív se skončí a alespoň z toho dne ještě něco zbyde. Osidla geniality: Žádný šéf nebude zaměstnávat člověka, který má ustavičně pravdu (a proto jsem raději občas natvrdlý nebo plácám nesmysly ). Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 627 Registrován: 10-2004 Odesláno Úterý, 21. října 2008 - 07:45:21       Hroch: Jsou místa, kde zavádět hodinu není ekonomicky reálné, to se musí posoudit podle dané lokality. V takových lokalitách ale musíme počítat s tím, že hlavní přeprava lidí bude uskutečněna autem. Ale v takových případech to bude ve výsledku levnější, než tahat po hodině hromadu železa třeba pro 4 lidi. Prostě ráno dva spoje do města na 6 pro dělníky a na 8 pro školáky a odpoledne 2-3 páry zpět. Ke škole: četl jsem nedávno v novinách, že v Americe udělali výzkum mezi školáky pubertálního věku a zjistili, že ideální čas začátku školy je cca 9:30. Žáci (studenti) pak byli pozornější a dosahovali lepších výsledků). Asi dlouho flámují a pak jsou ráno unavení. Nechci aplikovat americký způsob na náš, ale i u nás se celkově denní režim posunuje více do dne. Mcbain Administrátor Číslo příspěvku: 13521 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 21. října 2008 - 08:17:03       McBaine, jsi od Carga? Tak si to zprovoznění do Libouchce vydupejte z pozice síly, jak to umíte, ne? Nebo už to nefunguje? Už se na tom pracuje, KNe. Buď v klidu . Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici M_k Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1188 Registrován: 9-2005 Odesláno Úterý, 21. října 2008 - 08:23:26       ad Hroch: Lepší jízdní řád trochu šitý na míru potřebám cestujících s intervalem 1-4 hodiny, než natvrdo našité taktové dvě hodiny. To jsem chtěl říci. Lokálka z Pňovan do Bezdružic? Viz www.bezdruzickalokalka.cz libochovičák Neregistrovaný host Odeslán z: 90.176.95.200 Odesláno Úterý, 21. října 2008 - 09:31:04       Máme po volbách a tady na fóru to je jede o 106. Výsledek voleb mě nepřekvapuje, otázka je zda oranžová invaze povede v dopravě k lepšímu?. Na to, že v UK není koordinátor a IDS, tak VHD funguje ještě dobře. Jsou kraje, které jsou na tom hůř. Jeřábek provedl i dobrou práci, na to bych nezapomínal (třeba trať 114),úplně bych ho od fochu neodstavil, ale absenci IDS bych mu vyčetl. S novým vedením se nic nezmění,spíš to bude horší,nedostatek peněz. Neoprávněně "zavřené" tratě stejně nikdo neobnoví, vznik IDS neočekávám. Někde se spoje přidají jinde uberou, celkově plošně spíš useknou. Severočeši mají nesplnitelné,nereálné sliby. libochovičák Neregistrovaný host Odeslán z: 90.176.95.200 Odesláno Úterý, 21. října 2008 - 10:07:56       Doprava v taktu Na hlavních, páteřních linkách považuji takt za samozřejmost. Na linkách kde spoje jezdí do hodiny jsem pro takt. Takt je třeba zavést plošně na většině území, pro dodržení návaznosti spojů (přípoje v uzlových stanicích na regionálky).Takt na linkách o 4 párech spojů nemá smysl, zde jde o přizpůsobení jízdního řádu občanům. Pro vytváření taktu, ale rovněž potřebuji patřičně vybudovanou infrastrukturu, jinak vznikají paskvily, jř se sestavuje horko těžko (oběhy vozidel, turnusy řidičů), jízdní doby se neúměrně protahují. Jinak souhlasím s tím, že pokud někdo sestaví kvalitní jř co má smysl, a najednou to nesedí menšině-školní vyučování,firma tak se má přizpůsobit ona,nevidím důvod proč by vyučování nemohlo být od 8:15 když studenti přijíždí v 8:05. Tohle je v kompetenci ředitele školy.Stejně pak ohledně pracovní doby. Optimální jř nesestavíte nikdy. Vyhovět všem není možné. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 629 Registrován: 10-2004 Odesláno Úterý, 21. října 2008 - 12:00:24       Libochovičák. Souhlas. Udělat takt o 4 párech spojů ani rozumně nejde, to vychází na 240 minut (třeba 6,10,14,18). 4 páry budou pouze pro největší skupiny, jak jsem psal výše. A zbytek se buď přizpůsobí, nebo dojede autem. A na páteřích by mě být takt pochopitelně samozřejmostí a to včetně autobusů. Provázanost mezi spoji by měla být samozřejmostí. David Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1306 Registrován: 12-2007 Odesláno Úterý, 21. října 2008 - 13:53:27       Orky: Udělat takt o 4 párech spojů ani rozumně nejde, to vychází na 240 minut (třeba 6,10,14,18). 4 páry budou pouze pro největší skupiny, jak jsem psal výše. A zbytek se buď přizpůsobí, nebo dojede autem. Příklad ze druhého konce republiky, konečný návrh JŘ 2009: odkaz Jakpak to asi bude fungovat? Rudolf_33 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 765 Registrován: 11-2007 Odesláno Úterý, 21. října 2008 - 14:39:12       David:"Jakpak to asi bude fungovat?" A co je na tom divného. Největší obec na trati, Osoblaha, má 1150 obyvatel. V době, kdy se trať stavěla, bylo obyvatel 2,5x více. A už tehdy se rozhodlo, že není zapotřebí normálněrozchodné trati. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 632 Registrován: 10-2004 Odesláno Úterý, 21. října 2008 - 17:04:52       David: Čekal jsem, kdo to tu vytáhne. O Osoblažce vím, ale tady takt 4 hodiny je dán vazbou na taktové rychlíky. Neodvážím si odhadnout, jak velkou roli hraje v ZDO a jakou je spíše turistickou atrakcí. Podle IDOSu je dostupnost Osoblahy a Krnova časově busem a vlakem s přestupem podobná (kolem 1:10), ale z Osoblahy na nádraží se to nechá špapat. A ty ostatní obce mají kolem každá kolem 500-600 obyvatel (Slezské Rudoltice, Liptaň, Bohušov), Dívčí Hrad asi 230 a všechny mají autobusovou obslužnost. Hroch Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4942 Registrován: 8-2004 Odesláno Úterý, 21. října 2008 - 17:14:08       Orky: Je otázka, zda je vůbec únosné kvůli 4 párům nechat jezdit vlak a zda by nebylo lešpí vozit to busem (možná i s polovičním intervalem). Jinak samozřejmě souhlas, že každá trať se musí posoudit extra - jak je vytížená v prac. den, jak o víkendu. Zda je lešpší víkend vozit busy a motoráky nechat stát, či opačně, zda je únosné mít různý druh dopravy v různé dny,... ke škole: Asi už jsem zestárl, ale zdá se mi, že by neměli být školáci nějak rozmazlovaní ... začínat v 9:30. M_k: Problém je, že pokdu jednu trať vytrhnu z taktového okolí, tak bude bez návazností. libochovičák: Že není v Ústeckém kraji IDS (a tím nemyslím čipovku a hotovo), je velké mínus. Ohledně návazností a infrastruktury souhlas. Osidla geniality: Žádný šéf nebude zaměstnávat člověka, který má ustavičně pravdu (a proto jsem raději občas natvrdlý nebo plácám nesmysly ). libochovičák Neregistrovaný host Odeslán z: 90.176.95.200 Odesláno Úterý, 21. října 2008 - 17:39:59       Osoblažku bych sem netahal. To je právě ono posoudit zda trať, kde jedou 4 páry spojů, nechat žít a nebo škrtat.Každou trať bych posuzoval individuálně. Souhlas s Hrochem. Pokud bych měl vyslovit kacířkou myšlenku, tak trať by mělo využívat aspoň 1000 lidí za den. A názor ostatních??? Mates111 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 118 Registrován: 5-2007 Odesláno Úterý, 21. října 2008 - 17:47:23       libochovičák: v podstatě souhlas, akorát jde o to, co je lepší. Zda vozit vlaky v hodinovém intervalu a dosánout 1000 lidí za den, nebo dvouhodinový a dosáhnout 700 lidí za den.... V zásadě si totiž myslím, že na většině tratí, když zkrátíme interval, zlepšíme vozový park atd. jsme schopni 1000 lidí za den dosáhnout. Druhá věc ovšem je, kde na to vzít peníze... Hroch Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4950 Registrován: 8-2004 Odesláno Úterý, 21. října 2008 - 18:07:19       Mates111: V zásadě si totiž myslím, že na většině tratí, když zkrátíme interval, zlepšíme vozový park atd. jsme schopni 1000 lidí za den dosáhnout. Taky jak kde. Někde mezi Šluknovem a Poustevnou tomu moc nevěřím. (Bavíme se stále o sedle a víkendu.) Osidla geniality: Žádný šéf nebude zaměstnávat člověka, který má ustavičně pravdu (a proto jsem raději občas natvrdlý nebo plácám nesmysly ). David Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1313 Registrován: 12-2007 Odesláno Úterý, 21. října 2008 - 18:14:12       V sedle a o víkendu nemá na většině tratí takt kratší než 2 h smysl, o tom asi nemůže být sporu. Konkrétně trati 083 by podle mě nejvíce pomohlo, kdyby došlo k obnovení spojení z Dolní Poustevny do Sebnitz a k vedení přímých vlaků Děčín - Bad Schandau - Sebnitz - Dolní Poustevna - Rumburk. Z většiny tamních městeček a obcí by se tím zkrátila jízdní doba do spádového Děčína a vlaky by mohly být solidně zaplněné. Ale tato možnost rozhodně není aktuální. 753006 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2278 Registrován: 7-2004 Odesláno Úterý, 21. října 2008 - 18:42:38       Ono je také k zamyšlení,jestli všude tahat o víkendu dlouhé klasicé soupravy.Os vlaky Děčín-Most o víkendu v hodinovém taktu svoji obsazeností také neoplývají.Potom by stálo za úvahu jestli na takový výkon nenasadit vozidlo z taktu vedlejší tratě které o víkendu prodloužením taktu na 2 hod není třeba (např 810) Šestka to je minulost,užily jsme si s ní dost.Náš je David-Helenka-povedená rodinka. David Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1314 Registrován: 12-2007 Odesláno Úterý, 21. října 2008 - 18:56:44       753006: Když nic jiného, tak by 810 zřeejmě nestíhala jízdní doby, a troufám si říct, že nasazení takových vozidel na rameno Most - Děčín by způsobilo další úbytek cestujících. Rudolf_33 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 766 Registrován: 11-2007 Odesláno Úterý, 21. října 2008 - 19:13:01       Davide, proboha jak jste vyspádoval Šluknovsko do Děčína? Všechny ouřady, které člověk potřebuje (s vyjimkou okresního soudu -ale kolikrát za život právě ten potřebujete) najdete v Rumburku, nejbližší větší nemocnice je v Č. Lípě (o Zittau prozatím nemluvím), školy dtto. A ještě jedna věc: otevřete-li nové rameno do Děčína přes B.Sch., nevznikne nová potřeba cestovat, ale stávající počet cestujících přes Č. Kamenici se sníží o ty, kteří pojedou přes Německo. Takže zbývá jen postavit těch pár set metrů trati na německém území. Zkuste to navrhnout saské vládě, třeba na to bude slyšet. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 633 Registrován: 10-2004 Odesláno Úterý, 21. října 2008 - 19:14:57       David: Rozpočtet SFDI počítal s otevřením přechodu D.Poustevna-Sebnitz v prosinci 2009. Zahájení akce řijen 2008, ukončení prosinec 2009, rozpočet 35 milionů Kč. Ale jaký ja aktuální stav nevím. Hroch: 4 páry spojů nejsou práce pro vlak, ale pro bus. Udržovat trať kvůli 4 párům osobáků je značně neefektivní. Osoblažka je třeba případ, která by měla zůstat v každém případě. Osoblažsko není až tak turisticky atrkativní region a Osoblažka by se mohla stát tahákem. 753006: Na takové trati by asi hodinový takt osobáků měl být standardem i o víkendech. Ale asi by bylo vhodné najít lepší jednotky, než klasy. David Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1316 Registrován: 12-2007 Odesláno Úterý, 21. října 2008 - 19:30:22       Rudolf33: Zkuste to navrhnout saské vládě, třeba na to bude slyšet. Od takového navrhování jsou jiní, vlivnější. Davide, proboha jak jste vyspádoval Šluknovsko do Děčína? Nejde jen o Děčín (jistě nejde jen o okresní soud, není OSSZ nebo katastrální úřad pro Šluknovsko také jen v Děčíně?), ale i kamkoliv dále, např. krajské Ústí nad Labem. A už ze Šlukova by to bylo do Děčína vlakem kratší přes Bad Schandau. Rudolf_33 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 767 Registrován: 11-2007 Odesláno Úterý, 21. října 2008 - 19:48:22       Davide, okresní správu sociálního zabezpečení najdete v Tyršově ulici v Rumburce. Katastrální úřad najdete rovnež v Rumburce, ulice Vrchlického. Finanční úřad je tam taky, rovněž úřad stavební. Jo a část odvolacích řízení proti rozhodnutím okres. soudu v Děčíně se rozhoduje v Liberci. Další důvody cest do opravdu velmi vzdáleného Děčína? 753006 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2279 Registrován: 7-2004 Odesláno Úterý, 21. října 2008 - 19:53:55       ad Poustevna: práce na přechodu nejspíš pozastaveny až bude známo VŘ na provozování dopravy a výherce.Ad Koridor 090.Nemyslím si že by na rameni Dc-Most musely být nutně provozovány o víkendu spoje po hodině.Jaký důvod?Vždyť mají co hodinu mezi velkýmy městy R nebo EC mezi Dc a UNL a mezi UNL a Mostem by to mohl mezi UNL--Tp-Most v lichou být osobák a v sudou R.Nemyslím si že by si díry typu Dobkovice,Povrly,Mojžíř zasloužily mít o víkendu co hodinu osobák.To by mohla právem Řvát daleko větší Kamenice a Rumburk,že má o víkendu jen 2 hodinový takt. Šestka to je minulost,užily jsme si s ní dost.Náš je David-Helenka-povedená rodinka. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 634 Registrován: 10-2004 Odesláno Úterý, 21. října 2008 - 19:54:07       Rudolf: Vazba na krajské město a 1. železniční koridor a tím do zbytku celého Česka. Rudolf_33 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 768 Registrován: 11-2007 Odesláno Úterý, 21. října 2008 - 20:22:08       Orky: Vazba na krajské město? Jak se to projevuje? Kolikrát za život navštěvujete krajský úřad (a krajské město se od jiných obcí III. typu odlišuje právě jen tím, že tam je sídlo krajského úřadu). Ekonomické centrum severu je v Liberci, který je blíž. A vazbu na I. koridor a do "zbytku Česka" bych spíš viděl v Kolíně než v Bad Schandau (samozřejmě mimo tratě 130 a 140, které však obyvatele Šluknovska asi nebudou příliš zajímat). Chomutovák Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1081 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 21. října 2008 - 20:39:20       Ad 753006: Jel jste někdy po 130 osobákem? Nejvíce lidí v osobácích Děčín-Most jezdí mezi Ústím a Teplicemi a vystupují v Bohosudově, Proboštově (tady je obrtat osobákových cestujících srovnatelný s Teplicemi) a Teplicích. Pro tento úsek je hodinový takt málo a to i o víkendu (to je obsazenost cca 80-100 lidí na vlak z Teplic). Osekat víkendový provoz je ptákovina, lepší by byla zavést plnohodnotný IDS a navážet lidi autobusy k vlaku (např. z Krupky do bohosudova, z Oseka a Duchcova do Teplic atd.). A zaplněnost by byla podstatně větší. Pochopitelně směrem k Mostu je to s obsazeností horší, ale to je celkem obecný efekt spádového centra (ÚL, byť tady jsou i minicentraTeplice a Most). Jedinou alternativu pro 130 bych viděl ve vedení rychlíků v hodinovém intervalu (současné pražské expresy proložit do hodinového taktu rychlíky ÚL-Chomutov). K tomu přípojné osobáky Teplice-LItvínov v hodinovém intervalu, motoráčky ze 131 protáhnotu až do Mostu (obrat vyjde), mezi Ústím a Teplicemi vozit jednou jednotkou osobáky v hdoinovém taktu (Chabařovice projet), ve špičce v půlhodinovém a zbylé zastávky (Chabařovice, Želénky, Chotějovice) obsloužit autobusem. Rudolf_33 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 769 Registrován: 11-2007 Odesláno Úterý, 21. října 2008 - 21:06:11       Chomutovák: Já jych to s tím "plnohodnotným" IDS tak růžově neviděl. Oni Vám totiž cestující z Krupky nepojedou (dnešní) linkou 139 do Bohosudova, aby tam přestupovali na vlak do Ústí, ale pojedou MHD Teplice do Chlumce u Chab., kde přestoupí na ústeckou MHD 11 (projíždí podstatnou část Ústí) a nebo na teplickou(!) 137, která jede do Ústí na Severní terasu a k nemocnici (tam je od vlaku daleko). Cestovat z Krupky do Teplic vlakem je pak úplný nesmysl, neb za rohem stojí autobus MHD, který jede přímo. Ty rychlíky Praha - Ústí -Chomutov určitě narazí na kapacitu úvratě v Ústí. V Chabařovicích letos nezastavuje jediný vlak (konečně to někomu došlo) a vynecháme-li i Kyjice (stejný případ jako Chab.) tak už velký rozdíl mezi rychlíkem a osobákem nebude. A v Proboštově (obsluhuje severní část TEPLIC) stavět se ZDO musíte. Současný stav bych prostě ponechal. 753006 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2281 Registrován: 7-2004 Odesláno Úterý, 21. října 2008 - 21:46:24       a já se neubráním dojmu že by šlo o víkendu pokud tedy jak zde uvádíte jezdí mezi Mostem a UNL hodně lidí,zkrátit o víkendu rameno na Most - UNL a UNL-Dc vypustit na dvouhodinový takt,protože tady valky prostě plné nejezdí.Mít tam R + Os mi přijde prostě luxus.A netýká se to jen zdejšího koryta,jsou i jiné tratě na korytu určitě,kde OS vozí vzduch anebo suplují dopravu mezi velkým centrem Šestka to je minulost,užily jsme si s ní dost.Náš je David-Helenka-povedená rodinka. Hroch Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4951 Registrován: 8-2004 Odesláno Úterý, 21. října 2008 - 21:51:59       753006, č.2278: Problém ČD, že vhodnými vozidly neoplývají (čímž je neomlouvám) a do výběrového řízení na jiného dopravce se nikomu nechce (otázka, co by nabídl - asi jedině Desira ). Rudolf 33: Mám trochu obavu, že ze Šluknovského výběžku bude i přes Vámi uvedené doprava směřována primárně do Děčína, bo hranice krajů. Orky: 4 páry spojů nejsou práce pro vlak, ale pro bus Nechtěl jsem to psát tak "tvrdě". Ale máte pravdu. Osoblažsko není až tak turisticky atrkativní region a Osoblažka by se mohla stát tahákem. Nejsem si moc jistý, že lokálka dokáže přitáhnout davy turistů do jinak dost mrtvého kraje (podobně jako třeba Kolešovka). Ale zkusit se to může. Osidla geniality: Žádný šéf nebude zaměstnávat člověka, který má ustavičně pravdu (a proto jsem raději občas natvrdlý nebo plácám nesmysly ). David Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1321 Registrován: 12-2007 Odesláno Úterý, 21. října 2008 - 22:02:43       Ještě jedna odbočka k návrhu na Osoblažce: Navrhovaný rozsah provozu chápu pro víkendy, ale pro pracovní dny je to podle mě nedostatečné - 4 hodiny od sebe i odpoledne, to znamená jet z Krnova buď v 15, nebo až v 19 hodin. To je opravdu příliš velká mezera. Takže - buď zavést ještě jeden spoj (a vykašlat se na striktní přípoje "na rychlík" a "od rychlíku) nebo se na pravidelný provoz i v pracovní dny vykašlat úplně, protože nevěřím, že by za stávajícího konečného návrhu mohla trať mít dostatek pravidelných (denně dojíždějících) cestujících. V diskusi o tomto tématu můžeme případně pokračovat v příslušné diskusi. Chomutovák Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1082 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 22. října 2008 - 00:15:50       Ad Rudolf33: Jet z Krupky do Teplic vlakem je pochopitelně ptákovina, na to jsem ani nepomyslel. Ale Krupka je velká (spíš rozlehlá) i Ústí je velké a dvě linky (možná mikrobusové), které by navážely cestující do Bohosudova k vlaku, by se rozhodně uživily. Cesta do centra Ústí by tak byla rozhodně rychlejší než samotný průjezd Ústím od Tesca na Mírové náměstí. Linky na sever Ústí přes Chlumec musí bých pochopitelně zachované, protože tam je to z nádraží fakt daleko (já na rektorát UJEP na Hoření jezdím taky autobusem, k nám na FŽP je to ale vlakem rychlejší). Současné přípoje v Bohosudově stojí za málo a mají potenciál ve zlepšení. Rudolf_33 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 770 Registrován: 11-2007 Odesláno Středa, 22. října 2008 - 07:33:01       Chomutovák: Ten mikrobus z Krupky na nádraží v Bohosudově zkoušel už DPÚK, za finanční pomoci radnice. Zájem cestujících = 0. Dnes tam jezdí 139 MHD Teplice, ale ten je především zaměřen na obsluhu průmyslové zóny a zastávka u nádraží je jen vedlejší efekt. Glagol Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 116 Registrován: 10-2006 Odesláno Středa, 22. října 2008 - 09:12:28       4 páry spojů nejsou práce pro vlak, ale pro bus Nechtěl jsem to psát tak "tvrdě". Ale máte pravdu. To teda nemá ani náhodou. Kristapána, jezdíte někdy autem? Nezdá se vám,že hustota provozu je více než značná? Hodit do toho autobusy řítící se rychlostí 30 (okresky) nebo 70km/h (ostatní) je fakt skvělej nápad. Takže pro ta hezká autíčka potřebujeme mašinky. Jasný? ->Co lze, mimo silnice mašinkou, vrtulníkem nebo klidně dělostřeleckým doručováním expresních zásilek , ale hlavně pryč z asfaltu! David Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1327 Registrován: 12-2007 Odesláno Středa, 22. října 2008 - 10:14:37       Ten mikrobus z Krupky na nádraží v Bohosudově zkoušel už DPÚK, za finanční pomoci radnice. Zájem cestujících = 0. Za neexistence IDS v rámci spojení Krupka - Ústí, resp. nemožnosti cestování na jedinou jízdenku i s přestupem, se tomuto ani nedivím. Přestupy vlak - bus a naopak budou podle mě atraktivní a "žádané" až tehdy, když bude možné jet oběma prostředky na jednu jízdenku. Rudolf_33 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 776 Registrován: 11-2007 Odesláno Středa, 22. října 2008 - 13:58:21       David:"Přestupy vlak - bus a naopak budou podle mě atraktivní a "žádané" až tehdy, když bude možné jet oběma prostředky na jednu jízdenku" Ale vůbec ne.Pravidelní cestující jezdí na časové jízdenky a těm koupením si dvou různých nijak zvlášť nepřitěžujete. Rozhodujícím bude cestovní doba, počínající tím, že vylezu ze dveří bytu a končící tím, že se octnu na žádaném místě, přičemž v úvahu vezmu i dobu cesty pěšky s ohledem na počasí. V Bohosudově bych např. za hlavní překážku přestupu viděl nemožnost skrýt se před deštěm při čekání na vlak - samozřejmě po celkové jízdní době. (Příspěvek byl editován uživatelem Rudolf 33.) Hroch Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4952 Registrován: 8-2004 Odesláno Středa, 22. října 2008 - 18:15:56       Glagol: Můžete mi laskavě prozradit, kterého Kočku, či jiného sponzora k realizaci Vašich nápadů hodláte využít? Nebo snad hodláte ve jménu železnice ve svém volném čase pracovat třeba jako fíra na takovéto trati (samozřejmě bez nároku na mzdu)? David, č.1327: Souhlas. Osidla geniality: Žádný šéf nebude zaměstnávat člověka, který má ustavičně pravdu (a proto jsem raději občas natvrdlý nebo plácám nesmysly ). Glagol Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 117 Registrován: 10-2006 Odesláno Středa, 22. října 2008 - 21:34:52       Bohužel sponzor Kočka (byloli to tak myšleno) je v tuhém stavu. Možná by bylo vhodnější se obrátit na nějakého jiného mafiána. Chceme li zůstat v lokalitě dle názvu vlákna, tak se mi jako vhodný jeví například takový Josef Štolba nebo snad některý z tisíců jeho "kámošů". Rád si v tomhle nechám od hrocha poradit, tyhle sračky zrovna nejsou moje nika. Mmch celkem by mne zajímalo co hrochy na mém konstatování faktů tak ohromně pobuřuje. Zřejmě odlehčení silniční dopravě za použití existující (a kdysi draze budované) alternativní dopravní sítě, bude asi nějaká zhovadilost z dílny Marxcastrasena. Hroch Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4955 Registrován: 8-2004 Odesláno Středa, 22. října 2008 - 22:42:34       Glagol: ... je v tuhém stavu Rod po meči určitě nevymřel. celkem by mne zajímalo co hrochy na mém konstatování faktů tak ohromně pobuřuje Nepobuřuje nic. Jen mě zajímá, z čeho ty vlaky chcete platit. Nic víc, nic míň. Oni ty vlaky na trati se 4 páry asi zrovna moc přeplněné nebudou a sólo 810, jak zde bylo před pár dny kalkulováno, stojí víc než autobus. Osidla geniality: Žádný šéf nebude zaměstnávat člověka, který má ustavičně pravdu (a proto jsem raději občas natvrdlý nebo plácám nesmysly ). David Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1339 Registrován: 12-2007 Odesláno Středa, 22. října 2008 - 23:00:10       Ad "4 vlaky za den": (můj názor) Je jasné, že tam, kde by jezdily (nebo dokonce i dnes jezdí) jen 4 vlaky denně, tak je stejně potřeba, aby jezdilo ještě něco dalšího (minimálně tedy v pracovní dny), protože 4 spoje za den (ať už autobusové, nebo vlakové) jsou v zásadě nedostatečné. A pokud by opravdu měly jezdit jen 4 vlakové spoje tam a 4 zpět, tak vznikají další "problémy", a to velké prostoje kolejového vozidla mezi dvěma jednotlivými spoji, omezené možnosti jiného využití kolejového vozidla v době tohoto prostoje, nebo nízký denní kilometrický proběh vozidla. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 640 Registrován: 10-2004 Odesláno Čtvrtek, 23. října 2008 - 08:15:26       Glagol: 4 páry autobusových spojů zatížení silniční dopravy nezvýší. Rudolf_33 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 782 Registrován: 11-2007 Odesláno Čtvrtek, 23. října 2008 - 14:38:14       David:"Je jasné, že tam, kde by jezdily (nebo dokonce i dnes jezdí) jen 4 vlaky denně, tak je stejně potřeba, aby jezdilo ještě něco dalšího" To právě jasné není. Račte si uvědomit, že v řadě případů by kapacita takových spojů - s využítím plné kapacity, kterou hnací vozidlo nabízí, přesáhla počty obyvatel obsluhované oblasti. A obyvatelé nebudou jezdit jenom proto, aby spoje byly vytíženy (zpravidla totiž nepotřebují trávit čas ježděním sem tam, ale mají něco rozumnějšího na práci). Musíme si položit otázku: kolik spojů denně potřebuje běžný občan k uspokojení svých životních potřeb v daném místě a je možné, aby i v případech zjevné neefiktivity veřejné dopravy musela být tato provozována jen proto, aby měl stejné možnosti jako občan bydlící na Václaváku v Praze? Nevím, ptám se. Samozřejmě bych se mohl i zeptat, proč se ten občan, žádající takové dopravní možnosti jako ten z pražského Václaváku, nepřestěhuje právě na ten Václavák? Nevím. Ž by v tom měly nejaký význam ceny ,daně nebo tzv. nepoškozené životní prostředí? Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 644 Registrován: 10-2004 Odesláno Čtvrtek, 23. října 2008 - 14:52:29       Rudolf_33: Běžný občan docela dost. Nelze uvažovat to, že se spokojí s tím, že mu stačí spoj na to, aby se dostal do/z práce či do/ze školy. Jenže sem tam potřebuje něco nakoupit, zařídit, sem tam se chce bavit. Pokud mu tyto potřeby nezajistí VHD, je nucen to řešit jinak - tedy zpravidla autem. David Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1341 Registrován: 12-2007 Odesláno Čtvrtek, 23. října 2008 - 14:56:27       Rudolf33: To právě jasné není. Račte si uvědomit, že v řadě případů by kapacita takových spojů - s využítím plné kapacity, kterou hnací vozidlo nabízí, přesáhla počty obyvatel obsluhované oblasti. Tak v tom případě bych upřednostňoval více spojů, ovšem v méně kapacitním vozidle (mikrobus, midibus). A pojem "počet spojů denně" je zavádějící, protože je zřejmé, že pokud by šlo o hypotetické spojení z řady vesnic do jednoho města, tak budou vytížené ranní spoje do města a potom odpolední/večerní spoje ze města. "Protijedoucí" spoje logicky tolik cestujících mít nebudou. Samozřejmě bych se mohl i zeptat, proč se ten občan, žádající takové dopravní možnosti jako ten z pražského Václaváku, nepřestěhuje právě na ten Václavák? Asi proto, že jakékoliv prostory v domech na Václaváku, ať jde o prodej či pronájem, jsou drahé jak čert. Rudolf_33 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 783 Registrován: 11-2007 Odesláno Čtvrtek, 23. října 2008 - 15:06:12       No jo, Orky: tak si to přeložme do češtiny: 1) občan Moldavy (okr. Teplice, 400 obyv., nádraží 2 km od obce) 2) občan Vejprt, 3300 obyv., nejbližší větší město KadaŃ nebo Klášterec - cca 25 km, po dráze nebližší osídlené místo v Česku nad 200 obyv. Chomutov, cca 50 km: A te navrhněte hromadnou dopravu, která umožní občanovi něco nakoupit, zařídit a sem tam se bavit. Tohle vyřešit je umění. Rudolf_33 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 784 Registrován: 11-2007 Odesláno Čtvrtek, 23. října 2008 - 15:12:54       Davide, ale pak jste si neměl brát jako úděsný případ Osoblahu s 1150 obyvateli, kam jezdí vlak jenom 5x denně. Pak by dle Vaší teorie byly trať na zrušení (náklad se nepřepravuje) a v Osoblaze by místo depa mohla být garáž minibusů. Stan Vašeho "hypotetického " spojení jsem uvedl dva konkrétní příklady v předchozím příspěvku, tak se snažte. Beru každé rozumné řešení. David Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1342 Registrován: 12-2007 Odesláno Čtvrtek, 23. října 2008 - 17:50:15       Rudolf_33: oba výše uvedené případy (Moldava, Vejprty), bez ohledu na to, jak je tomu dnes: Buď spojení celotýdenně celoročně minimálně 7 vlakových spojů v pracovní dny, ve stanicích/zastávkách na trase na ně mohou navazovat spoje autobusové; nebo vlakové spojení pouze rekreační, tedy víkendové/prázdninové. A ještě jednou k "Osoblažce": Stojím si za tím, že vedení pouze 4 párů vlaků v pracovní dny nemá smysl, protože pro zajištění kvalitní dopravní obslušnosti obcí na trati je to stejně málo, zejména tím myslím čtyřhodinovou "mezeru" v odpoledních hodinách. Letos jezdí do Osoblahy 7 párů vlaků v pracovní dny a 6 o víkendu. Ano, se snížením počtu víkendových spojů na pouhé 4 (návaznost v Třemešné na rychlíky od Ostravy) se souhlasit asi dá, ovšem toto neplatí pro pracovní dny. Tam by mělo podle mě těch 7 párů vlakových spojů zůstat. Až těch 7 spojů může podle mě zajistit takovou dopravní obslužnost, že není potřeba objednávat pro obce ležící u té úzkokolejky navíc autobusy. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 646 Registrován: 10-2004 Odesláno Čtvrtek, 23. října 2008 - 18:01:00       Rudolf_33: Vše se musí řešit dle místních podmínek. S dopravou je to podobné jako s mobilními operátory. 99% pokrytí znamená, že je pokryto 99% obyvatel (nikoliv území). Prostě kde nikdo nebydlí tak není signál. A s dopravou je to podobné. Kde bydlí dost lidí, bude jezdit častá doprava. Tak kde bydlí lidí málo se holt pokryje ta najzákladnější obslužnost (tedy zejména děti, které nemohou řídit a do školy se nějak dostat musí) a nejsilnější prroudy za prací a zbytek dojede autem. Je nutno se smířit s tím, že někde je trať vedena tak špatně (vzdálenost od obcí apod.) a nebo je tam tak malá nabídka, že provoz na té trati nemá šanci přežít. Navíc provoz na trati o malých výkonech ja podstatně dražší než provoz po silnici, až se vzrůstajícím výkonem se to začíná srovnávat. Téměř každý odborník na dopravu vám řekne, že železnice má být páteří dopravního systému, která se vyplatí až při velkých výkonech. Uvědomte si, že i v místech, kde vede trať, jezdí nebo mohou jezdit autobusy a tedy neznamená, že když tam jede 5 párů vlaků za den, že je tam špatná obsluha. Jak Moldava, tak Vejprty je pro typický příklad pro autobusovou dopravu v rámci základní dopravní obslužnosti. Obě trati však mohou hrát významný podíl na turistické dopravě. Zejména na Moldavance si umím představit i jiné "atrakce" než vyvést turisty krásnou tratí do hor na výlet. Už dlouho tam mohly jezdit pravidelné historické vlaky a kdyby měly propagaci, určitě by si našly klientelu, jako mají třeba na JHMD, kde v létě jezdí denně. Cogwheel Neregistrovaný host Odeslán z: 194.228.94.242 Odesláno Pátek, 24. října 2008 - 10:21:49       Řešením by také mohlo být opětovné připojení Vejprt a Moldavy k Říši. Následovat by mohly i další obce za hřebenem Krušných hor, které si stěžují na dopravu. Němci by určitě dokázali vyřešit dopravní obslužnost (směrem do svého vnitrozemí) lépe, než severočeští Šulcové, Jeřábkové či Rudolfové. David Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1353 Registrován: 12-2007 Odesláno Pátek, 24. října 2008 - 10:48:32       Cogwheel: Však z Vejprt je vlakem lepší spojení do Německa, nežli do českého vnitrozemí, tak proč ne! Cogwheel Neregistrovaný host Odeslán z: 194.228.94.242 Odesláno Pátek, 24. října 2008 - 10:52:36       Kdyby např. tahle úzkokolejka: http://weisseritztalbahn.blogspot.com/ ležela v Ústeckém kraji, tak by byla určitě již dávno zrušena. Nebylo by tudíž nutno ji nákladně opravovat po povodních, jak je zachyceno na obrázcích v odkazu. Mimochodem, od nového GVD tam znovuzahajují provoz. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4689 Registrován: 8-2005 Odesláno Pátek, 24. října 2008 - 11:23:37       Cogwheel: Milá víkendová atrakce. O takové se tu nikdo nebojí (Moldava, Vejprty, Žacléř, Nová Bystřice). Tady jde o kladiva. Budoucnost patří bagrům! David Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1355 Registrován: 12-2007 Odesláno Pátek, 24. října 2008 - 11:45:59       Káem: ...O takové se tu nikdo nebojí (Moldava, Vejprty, Žacléř, Nová Bystřice)... Moldava: Trochu se bojím. Ty tunely u Mikulova mi (ovšem pohledem laika) připadají už dost "havarijní". Žacléř: jednoznačně zrušit (jako že teď pár měsíců vlaky do Žacléře pár měsíců nejezdily a vadilo to málokomu). Tam je i o víkendu kvalitní autobusové spojení z Trutnova, a nemusí se jezdit oklikou. Cogwheel Neregistrovaný host Odeslán z: 194.228.94.242 Odesláno Pátek, 24. října 2008 - 13:15:21       Podle www.ig-weisseritztalbahn.de/pdf/HK_PI_081006_Tarif.pdf i ta "víkendová atrakce" bude integrovaná: "Kunden, die Inhaber einen gültigen Zeitkarte zum VVO-Tarif für die Tarifzonen sind, wo die Schmalspurbahnen rollen, können mit ihrer Zeitkarte auch diese ohne Aufpreis nutzen." Jak to, že v Německu to jde a v Ústeckém kraji ne? David Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1360 Registrován: 12-2007 Odesláno Pátek, 24. října 2008 - 13:34:01       Cogwheel: Sice ty vlaky pojedou po té úzkokolejce denně (ovšem pouze v části trasy), ale uvedený plánovaný JŘ mi stejně nepřijde jako vhodný k dennímu dojíždění vlakem do spádových Drážďan. Přece jen, první vlak přijede do Freitalu k hlavní trati až v 9:26... (Příspěvek byl editován uživatelem David.) Hroch Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4960 Registrován: 8-2004 Odesláno Pátek, 24. října 2008 - 15:48:15       Cogwheel: Myslím, že integrace a víkendový provoz se nevylučuje. Nicméně tady běží o něco jiného - o tratě, kde jezdí čtyři páry vlaků libovolno kdy. Pokud je na trati o víkendu takový provoz, že se vlak zaplní každé dvě hodiny (a asi bych nespoléhal na zaplnění 1x810), tak OK. David, č.1353: Cogwheel mluvil o dopravní obslužnosti obecně, ne pouze o vlaku. Zrovna z Vejprt je spojení BUSem někam do Klášterce asi lepší než se plahočit přes Křimov atd. (Zvlášť když i v zimě je tu často problém se sjízdností.) Osidla geniality: Žádný šéf nebude zaměstnávat člověka, který má ustavičně pravdu (a proto jsem raději občas natvrdlý nebo plácám nesmysly ). Marfo Neregistrovaný host Odeslán z: 93.91.144.26 Odesláno Pátek, 24. října 2008 - 19:01:01       Vážení už delší dobu sleduji vaše komentáře. Oblast Vejprt částečně znám a domnívám se , že této oblasti (asi jako velké části pohraničí)celá ČR dost dluží. Z vaších komentářů mi vychází to , že co není v silně obydlené oblasti není lukrativní (pro hromadnou dopravu ).Tato oblast si vybrala daň za to že je POHRANIČÍ (za vlády ksč).Dnešní vlády se k tomuto(těmto)regionu nestaví o moc lépe.I z vašich příspěvků mi vychází ,že by bylo nejlépe všechny obyvatele nacpat do okolí Prahy - pak by to s dopravou bylo jednoduší (a nebo dát sudety německu ??????? !!!!).Tento region potřebuje INVESTICE jak do oblasti dopravy tak i dalších. David Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1363 Registrován: 12-2007 Odesláno Pátek, 24. října 2008 - 19:14:48       Marfo: Tato oblast si vybrala daň za to že je POHRANIČÍ (za vlády ksč). No já nevím, ale nebylo pro tuto oblast největší ranou vysídlení většiny obyvatel po skončení 2. světové války? Přece jen nešlo o pohraničí s NSR ani s Rakouskem, takže problém z "komunistického" hlediska snad nebyl. I z vašich příspěvků mi vychází ,že by bylo nejlépe všechny obyvatele nacpat do okolí Prahy... Takový názor rozhodně nesdílím. Naopak, právě zaostalé oblasti podle mě potřebují největší investice a státní pomoc, aby tak zaostalé již nebyly. Stejně tak má podle mého názoru každá obec mít zajištěnu přiměřenou dopravní obsluhu veřejnou dopravou, ovšem s ohledem na poptávku. Marfo Neregistrovaný host Odeslán z: 93.91.144.26 Odesláno Pátek, 24. října 2008 - 20:27:59       David: Souhlasím s Vami , že vysídlení po 2.SV bylo pro tento region velkou ránou.Ale ignorování tohoto handicapu po cca 40(+20)let není ideální. A proto si myslím ,že dnešní vadení kraje a potažmo státu by se k této skutečno mělo pstavit čelem. Další prohlubování dnešní neutěšené sittace povede pouze k mnohem náročněší nápravě jak finančně tak z socialního hlediska . a dopravní obslužnost (alespoň základní)patří k základním kamenům této reformi. Apollo_17 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 605 Registrován: 8-2007 Odesláno Pátek, 24. října 2008 - 23:55:17       A proto si myslím ,že dnešní vadení kraje a potažmo státu by se k této skutečno mělo pstavit čelem. Však se postavilo.Chomutov-Křímov je postavená nová silnice se čtyřmi pruhy,Křímov-Vejprty je opravená silnice s novým povrchem.Autem se dá zajet z Chomutova do Vejprt za necelou půlhodinku,autobus z Kadaně a Klášterce nad Ohří jede do Vejprt 10x denně,navíc projíždí obcemi Měděnec,Kovářská,Loučná a Vejprty.Vlak mimo Vejprt zastavuje daleko od těchto vesnic.