| Autor |
Příspěvek |
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4745
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Pátek, 07. listopadu 2008 - 14:51:09 | 
|
Lemrouch: Proč by se subjekty na trati 132 měly rozhodovat jinak než ty na trati 113?
McB: Ale jo, hlídej, hlídej - já budu jen rád, když se po 132 bude jezdit, jen vím, že nebude a snažím se vás tady ochránit od zklamání. a nechápu proč si tu 113 nespojíte se 132, když jinak důvody (ne)provozu po 113 popisujete velmi správně.
ad 063: právě že byl a vylezl dokonce jak z vlaku tak i auta.
|
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 13683
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pátek, 07. listopadu 2008 - 15:18:54 |
|
když jinak důvody (ne)provozu po 113 popisujete velmi správně.
Přečetl sis můj příspěvek 13672? Asi ne.
Na 132 se jezdit bude, a na 113 doufám taky (jen co si příslušný subjekt udělá uvnitř sebe pořádek  ).
|
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 13684
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pátek, 07. listopadu 2008 - 15:28:36 |
|
A když už to tady KáeM zas tak hezky oživil, tak bych pronesl ještě jednu úvahu:
nevím, jestli si to všichni uvědomujete, ale fragmentací železnice na jednoho správce infrastruktury a řadu různých dopravců, jednak si vzájemně konkurujících a navíc podnikajících v různých oborech (osobní x nákladní) vzniklo na kolejích úplně nové ekonomické prostředí. Jde prostě o to, že každý subjekt sleduje své vlastní hospodaření a své výsledky posuzuje podle úplně jiných kritérií. Tedy správce infrastruktury by samozřejmě nejraději provozoval co nejkratší síť s co nejintenzivnější dopravou. Naopak ale dopravci chtějí převážet co nejvíce po co nejkratších tratích, jejichž využití je pochopitelně příliš nezajímá. A mezi osobními a nákladními dopravci jsou pak ještě dost výrazné rozdíly v požadavcích na infrastrukturu. Zejména nákladní doprava nepotřebuje vysoké rychlosti.
Takže pak jsou střety typu tratí 113 a 132 zcela nevyhnutelné. Myslím, že by toto bylo opět velmi zajímavé téma na diplomovou práci .
|
David
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1547
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Pátek, 07. listopadu 2008 - 15:41:14 |
|
Zejména nákladní doprava nepotřebuje vysoké rychlosti.
Ano, ale o to horší pro ni je často brzdit a znovu se rozjíždět, např. u návěstidla nebo na "nezabezpečeném" přejezdu...
Ale zajímavá je ta myšlenka o "typické ukázce fungování velkých firem", že management něco rozhodne, ale jejich pod-pod-pod-podřízení si to rozhodnou jinak. Jestlipak totéž platí také u jisté velké firmy, která má téměř monopol v osobní železniční dopravě... |
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 13685
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pátek, 07. listopadu 2008 - 17:09:45 |
|
Ano, ale o to horší pro ni je často brzdit a znovu se rozjíždět, např. u návěstidla nebo na "nezabezpečeném" přejezdu...
To jistě, ale u vlaků jaké očekávám na trati 113 a 132 to takový problém nebude. Návěstidla žádná a těch pár přejezdů?
Jestlipak totéž platí také u jisté velké firmy, která má téměř monopol v osobní železniční dopravě...
To platí všude  .
|
750371
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1690
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Pátek, 07. listopadu 2008 - 17:18:07 |
|
Mcbain:nestíhám to tu pročítat,ale máš nějaký info/odkaz ohledně té věty co jsi napsal? "u vlaků jaké očekávám na trati 132 a 113"
dík |
Hroch
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5026
Registrován: 8-2004
| | Odesláno Pátek, 07. listopadu 2008 - 17:43:00 |
|
McBain:
Tedy správce infrastruktury by samozřejmě nejraději provozoval co nejkratší síť s co nejintenzivnější dopravou.
Pokud bych byl správcem infrastruktury já (jakože nebudu), byl bych asi ještě raději za co nejdelší síť s co nejhustším provozem. Pokud by z každého kilometru plynul stejný zisk, tak čím víc km, tím líp.
P.S. Takový stav je samozřejmě reálně nedosažitelný.
A mezi osobními a nákladními dopravci jsou pak ještě dost výrazné rozdíly v požadavcích na infrastrukturu.
To jistě. Zejména pak mám občas dojem, že se při návrzích různých systémů os. dopravy a s nimi souvisejícími požadavkami na infrastrukturu s nákladkou moc nepočítá.
| Pochvala nic nestojí, přesto mívá dobré výsledky. |
|
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 13689
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Sobota, 08. listopadu 2008 - 00:11:11 |
|
Hroch - Pokud bych byl správcem infrastruktury já (jakože nebudu), byl bych asi ještě raději za co nejdelší síť s co nejhustším provozem. Pokud by z každého kilometru plynul stejný zisk, tak čím víc km, tím líp.
Jak může z každýho kilometru plynout stejný zisk, když se dopravci samozřejmě snaží jezdit co nejkratší trasou? A navíc reálný správce infrastruktury takto vůbec neuvažuje. Ten aplikuje jednoduché schéma: čím kratší síť, tím nižší náklady. A jediné výnosy, které ho opravdu zajímají jsou ty, které tu v případě tratě 132 tak intenzivně kritizujete - tedy státní subvence.
750.371 - ale máš nějaký info/odkaz ohledně té věty co jsi napsal? "u vlaků jaké očekávám na trati 132 a 113"
Ano, mám takové info  . Ale zatím nenazrál čas to tady ventilovat. Resp. si myslím, že znalec místních poměrů na to musí přijít. Snad víš, jaká je v současnosti na trati 132 důležitá (= jediná fungující) stanice, a co a odkud se do ní vozí. Pak už není tak těžký na to přijít.
|
Lemrouch
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.24.5.37
| | Odesláno Sobota, 08. listopadu 2008 - 07:15:42 |
|
Jo, problém takřka všech státních podniků je ten, že v něm úředníky (rozuměj i ty na nejvyších úrovních) zajímá jen svůj plat a každá práce je pro ně přítěží. Takže i pro SŽDC platí totéž, co jsme v 90tých letech říkali o ČD - nejrači by nulovou síť a jen barák na pobřeží s tučnými platy.
Ale tohle je problém státu jako takovýho a zákonodárců, když to svým úředníkům umožní. Koneckonců co si budem povídat, každý z nás by si nejrači jen chodil pro co nejtučnější vejplatu a dělal jen co ho baví :-)) |
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4750
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Sobota, 08. listopadu 2008 - 13:32:36 |
|
Mekbajn - konečně zajímavá úvaha to s tou fragmentací železnice a dopravního trhu, gratuluju. Ale o to víc bude nabývat na významu kriterium zisku a ne všechno to "lokálka je krásná", "lokálka tu dycky byla", "lokálka je ekologická (!)", a dokonce pravděpodobnost že někdo řekne "zkusíme to provozovat rok dva uvidíme, jestli se někdo chytne" je mizivá.
Tvuj příspěvek 13672 jsem četl a nic proti tomu, i to je jeden z faktorů jak svět funguje a co rozhoduje o tom kudy vlaky nepojedou. To je dobře že to víš, někteří šotouší netuší, co všechno vlaky ovlivńuje. Proto mě tu tak urputně přesvědčují.
Jinak ale prosimtě, nějak se ujednoť, ju? Výroky o tom, žes na 132 v životě nebyl a že se o ni postaráš a že seš znalec místních poměrů silně šustěj papírem a frázema. Zvlášť když nemáš ten obecnej ekonomickej základ. To že ti insajdři nosej grafikony, nákladní listy a znáš všechny přednosty ještě nezaručuje správnost tipů.
|
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 13691
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Sobota, 08. listopadu 2008 - 14:02:33 |
|
Ale o to víc bude nabývat na významu kriterium zisku
Samozřejmě, a pak ještě minimalizace nákladů (dopravce). Víc k těm tvejm blábolům nemám co dodat.
Fakt nechápu, proč to bereš tak osobně a proč tě baví se vůči mě pořát tak vymezovat?
Prostě úplně polopaticky: trať 132 je důležitá z hlediska nákladní dopravy, leží na ní jedna i dnes velmi výkonná stanice a některé relace pro tuto stanici bude výhodné vozit po dnes protizákonně neprovozním úseku této trati. Je na tom něco k nepochopení?
|
Hroch
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5034
Registrován: 8-2004
| | Odesláno Sobota, 08. listopadu 2008 - 14:18:14 |
|
McBain:
Nemám chuť se tu zase dohadovat.
| Pochvala nic nestojí, přesto mívá dobré výsledky. |
|
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 13695
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Sobota, 08. listopadu 2008 - 15:04:20 |
|
To já taky ne . Ono totiž není o čem.
Prostě berte jako fakt, že jakmile SŽDC splní to, co jí zákon ukládá, tak se na trati 132 rozeběhne pravidelná nákladní doprava .
Přesnějí řečeno se rozprostře na celou trať .
|
Hroch
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5036
Registrován: 8-2004
| | Odesláno Sobota, 08. listopadu 2008 - 16:18:34 |
|
McBain: Nemyslel jsem 132 nebo 113, ale reakci na Váě příspěvek 13689. Je to ale jedno.
(Příspěvek byl editován uživatelem Hroch.)
| Pochvala nic nestojí, přesto mívá dobré výsledky. |
|
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 13697
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Sobota, 08. listopadu 2008 - 17:25:48 |
|
Jo aha. Ale jedno to fakt je .
|
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4753
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Sobota, 08. listopadu 2008 - 17:43:23 |
|
Taxe Hrochu prosímvás nedohadujte a ani nám to nesdělujte, jo?
McB: Ale pokud vím, taxes vymezovat začal ty. Tobě se nepovedlo udržet odstup mezi hodnocením mé osoby a mého názoru. Mě se tu líbí, ta urputnost tady a těch odborníků na metr čtvereční. To jinde nenajdeme, třeba na 113, 144 nebo 162 či 164 a 125. A už jsem taky napsal proč se právě sem "odborníci" slétli.
|
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 13700
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Sobota, 08. listopadu 2008 - 19:03:17 |
|
A už jsem taky napsal proč se právě sem "odborníci" slétli.
Hlavně se sem slétlo dost takových, kteří mají nějakou nepochopitelnou potřebu se ke všemu vyjadřovat. I když o problému zpravidla vůbec nic nevědí, maximálně to, co si přečetli někde na idnes nebo novinkách.cz.
|
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 13701
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Sobota, 08. listopadu 2008 - 19:06:53 |
|
A ještě jednou, protože to tady nějak zaniklo:
trať 132 je důležitá z hlediska nákladní dopravy, leží na ní jedna i dnes velmi výkonná stanice a některé relace pro tuto stanici bude výhodné vozit po dnes protizákonně neprovozním úseku této trati.
Od toho se vše odvíjí. A uvítal bych, kdyby k tomuto mému výroku někdo doplnil nějakou věcnou poznámku. Dalšímu vývoji "kauzy" by to nepochybně velmi pomohlo .
|
750371
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1696
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Sobota, 08. listopadu 2008 - 20:41:40 |
|
podle mého se současná zátěž z TLB v pohodě odvozí oldřichovskou zálohou do OLD.
"dolní" část tratě by mohl využívat max. SCA Packaging nebo 2H plast,což je pouze nakládka v Jílovém,ale to by Cargo muselo mít schopné manažery! Libouchec-izol.materiál,což je nyní pase. Ještě možná by se dalo oslovit Lesy ČR.
Pokud by se mělo jednat o průvoz zátěže DC-TLB,šlo by pouze o písky,což lehce komplikují traťové poměry.
Víc myslím k současné situaci není co dodat. Obsluha dopraven při sjízdnosti tratě je i nyní možná skoro kdykoliv během denní doby. (tedy od DC v dopol.hodinách a od OLD vyjma poledne) |
Anonym
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7
Registrován: 11-2008
| | Odesláno Sobota, 08. listopadu 2008 - 20:43:01 |
|
Nevíte někdo jaké bude řazení v gvd 2008/2009 na trati 072. Předem děkuji. |
Wyatt
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 85
Registrován: 8-2008
| | Odesláno Sobota, 08. listopadu 2008 - 22:23:41 |
|
Anonym: U R Kolín - Ústí většinou 163 + Bt283 + 2xBdt279 + BDs + AB (zpět v obráceném řazení) |
Chomutovák
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1086
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Neděle, 09. listopadu 2008 - 00:25:36 |
|
PřestaŇte se už hádat o 132, příspěvků je tolik, že se diskuze nedá rozumně sledovat a stejně se na DF nic prakticky nevyřeší.
Koukal jsem do tiskové verze JŘ a zaujalo mě, že ranní osobák 6842 z Chomutova do Děčína nestaví v Třebušicích. Na www.vlak.cz navíc ten vlak vůbec není (nový GVD už tam je, i když nevylučuju, že neúplný) Která tupá hlava vymyslela projíždění Třebušic? Vystupuje tu nemálo dělníků z okolních dolů a souvisejících provozů a všichni pracují od 6,00. První vlak do Třebušic má přijíždět až v 6:37... |
David
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1569
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Neděle, 09. listopadu 2008 - 01:10:54 |
|
Chomutovák: Která tupá hlava vymyslela projíždění Třebušic?
Předpokládám, že odpovědná osoba z instituce, která si dopravu objednává. Hlavně, že vlak potom 14 minut čeká v Mostě. 
Ale třeba je to jen jeden z drobných překlepů, mohou jej ještě změnit např. změny za tisku, anebo může dojít ke změně ještě po onom tisku a vlak tam zastavovat bude. To by snad bylo rozumné řešení. |
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 13702
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Neděle, 09. listopadu 2008 - 04:16:05 |
|
750 - 2H plast,což je pouze nakládka v Jílovém,ale to by Cargo muselo mít schopné manažery
Hraje se úplně jinde. V Maďarsku.
Libouchec-izol.materiál,což je nyní pase.
To je pod kontrolou.
což lehce komplikují traťové poměry.
Nekomplikují.
|
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 13703
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Neděle, 09. listopadu 2008 - 04:17:44 |
|
Ch - stejně se na DF nic prakticky nevyřeší.
To je pravda. Řeší se to jinde. Ale občas se tu dá chytit zajímavý nápad .
|
750371
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1701
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Neděle, 09. listopadu 2008 - 08:34:19 |
|
Mcbain: bohužel Tvoje útržkové příspěvky nedávají moc smysl.Takže je zbytčné Ti něco psát,když na to stejně stroze odpovíš. Buď řeknu vše a logicky nebo raději mlčím.
V tom případě by mě zajímalo jak bys z DC vyvezl v současné době 7vz s pískem...
Jak papírna tak 2H Plast snad fungují normálně to,že neloží je problém manažerů. |
W.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.103.77.34
| | Odesláno Neděle, 09. listopadu 2008 - 10:07:37 |
|
750371: Víte, ono z pozice obchodníka něco pouštět mezi provoz je často vyloženě kontraproduktivní. |
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 13705
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Neděle, 09. listopadu 2008 - 14:59:57 |
|
750.371 - Tvoje útržkové příspěvky nedávají moc smysl.Takže je zbytčné Ti něco psát,když na to stejně stroze odpovíš.
Sorry, neber si to osobně , ale mám pro to své důvody, jak napsal W. Věř mi, že to mám promyšleno opravdu dobře , ale dokud ta trať nebude zase sjízdná tak nemá smysl cokoli medializovat. Chtyají se toho pak akorát různí teoretici a chytrolíni, kteří sem pak píšou úplně zbytečné příspěvky .
Jak papírna tak 2H Plast snad fungují normálně to,že neloží je problém manažerů.
Papírnu se přiznám že nevím, ale u 2H je problém, že většina jejich odběratelů leží mimo koleje. Takže po železnici má smysl momentálně jen to Maďarsko.
|
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 13706
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Neděle, 09. listopadu 2008 - 15:02:32 |
|
Ale zopakuju jeden svůj starší dotaz - v jakém stavu je úsek OuD - Tlb? Podle zde prezentovaných teorií předpokládám, že ve vynikajícím  , ale reálně očekávám, že nemá daleko k havarijnímu. Soudím podle stavu nádraží Tlb.
|
750371
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1705
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Neděle, 09. listopadu 2008 - 15:16:34 |
|
v TLB jsou udělané 2 dopr.koleje u budovy,ostatní je ve stavu pomalu na novou pokládku,ovšem nač tam držet víc jak 4koleje...+manipulační u obalovny,pokud by někdo dohodl přepravu. Traťový úsek je udělaný na 80km/h což stále ještě platí a myslím,že i dlouho bude. |
David
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1571
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Neděle, 09. listopadu 2008 - 15:22:18 |
|
Mcbain: Případná oprava úseku Oldřichov - Teplice lesní brána by byla velmi problematická. Při takové opravě by bylo jistě nutné vyloučit tento úseku dočasně z provozu, čímž by byla stanice Teplice lesní brána odříznuta od železniční sítě, protože, jak známo, ve směru na Děčín trať není sjízdná. 
A ještě jedna věc k trati 132 - v konečném návrhu JŘ je uveden jediný vlak osobní přepravy na této trati, dopravce Railtrans, má jet jen jeden den v roce, a to pouze v úseku Děčín - Telnice. V záhlaví tabulky JŘ figuruje coby správce dopravní cesty jméno SŽDC. Jestlipak bude provozovatel dráhy schopen zajistit dopravci sjízdnost tratě pro vlak, který si řádně objednal? Nebo mu raději zaplatí za náhradní autobusuvou dopravu? |
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 13708
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Neděle, 09. listopadu 2008 - 16:19:40 |
|
750.371 - Traťový úsek je udělaný na 80km/h což stále ještě platí a myslím,že i dlouho bude.
Takže nějaké rozsáhlejší výluky v tomto úseku v dohledné době nehrozí? Tak to jsem rád .
David - čímž by byla stanice Teplice lesní brána odříznuta od železniční sítě
Snad se to nestane.
dopravce Railtrans, má jet jen jeden den v roce, a to pouze v úseku Děčín - Telnice.
A kolikátého to je?
|
750371
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1708
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Neděle, 09. listopadu 2008 - 16:24:46 |
|
ta pokládka je relativně nová,počítám tak kolem r.1989 jako úsek z DC do Libouchce. Navíc je to přeložka,která byla dělaná na rychlost 80km a je to bez PZZ a bez velkých propustků.
Ovšem TLB kromě těch dvou dopravních kolejí je hodně žalostná.
Stejně pokud někdo nekopne SŽDC tak se nic k lepšímu nezmění. |
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 13713
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pondělí, 10. listopadu 2008 - 00:10:17 |
|
Tak je to pravda, opravdu by tam měl 4.7.2009 RTT jednu dvojici vlaků realizovat. No to jsem tedy zvědav...
|
David
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1581
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Pondělí, 10. listopadu 2008 - 00:15:24 |
|
Mcbain: Až později jsem si uvědomil, že stejně tak byly letos předem objednány 2 páry vlaků z Děčína do Telnice a zpět na 30. srpna, a SŽDC si se zprovozněním příslušného úseku zjevně nedělala hlavu.
Možná snad by mohlo být, že na rozdíl od letošního roku je pro příští rok uveden soukromý dopravce, že ten by na zprovoznění trati pro "jeho" spoj mohl trvat důsledněji, ale to je jen moje úvaha. |
Lemrouch
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.24.5.83
| | Odesláno Pondělí, 10. listopadu 2008 - 08:34:54 |
|
Vůle zrušit kozinu je opravdu nezměrná. Už dokonce vymysleli způsob, jak armádu obejít. Nové vyjádření Armády ČR, že Libouchec chce, ignorují a vložili do hry ministerstvo obrany, jenž je jen politickou složkou a nemá se samotnou Armádou ČR nic moc společné. Za Armádu teď budou chtít, aby jednalo MO, které má jasný politický úkol. Bude teda záležet jen na Armádě, jestli se tak snadno nechá obejít. Za vše mluví tenhle článek: http://decinsky.denik.cz/zpravy_region/armada-na-zprovozneni-kozi-drahy-netlaci20081109.html |
Lemrouch
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.24.5.83
| | Odesláno Pondělí, 10. listopadu 2008 - 08:38:26 |
|
Nicméně, o5 v článku uvedli věc, za kterou by se dalo chytit: "Správa železniční dopravní cesty začne s opravami jen v případě, že někdo objedná pravidelnou vlakovou dopravu." Otázkou už jen zbývá, jak budou ignorovat objednání pravidelný nákladní dopravy od ČD Carga. Ale to tu uslyšíme syčet MCB, až bude ČDCargo okázale ignorováno. |
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 13718
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pondělí, 10. listopadu 2008 - 09:29:39 |
|
"Správa železniční dopravní cesty začne s opravami jen v případě, že někdo objedná pravidelnou vlakovou dopravu."
Tu už snad objednal Railtrans, ne?
|
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 13719
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pondělí, 10. listopadu 2008 - 09:31:50 |
|
Jinak ten článek jsou zase hyperbláboly .
Možná by bylo lepší, aby pisálkové nepsali raději nic než tohle.
|
H_k
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2341
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pondělí, 10. listopadu 2008 - 09:42:09 |
|
Je fakt, že trochu šedivím ze 144, neudržované v rozporu s platnou legislativou a s odmítáním zprovoznění jiným subjektem. Nicméně, náhodné uzavření normálně sjízdné tratě, to je ještě o level dál.
To už začíná být SŽDC zralá na personální audit a ostrou probírku, tuto už je docela síla... |
Bkp
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4670
Registrován: 8-2003
| | Odesláno Pondělí, 10. listopadu 2008 - 09:59:02 |
|
To už začíná být SŽDC zralá na personální audit a ostrou probírku
To spíše ten, kdo to "objednává".
| ...to bych si přál být stále mlád, vzepřít se jednou provždy kalendáři... |
|
Lemrouch
Neregistrovaný host
Odeslán z: 193.179.40.28
| | Odesláno Pondělí, 10. listopadu 2008 - 10:12:07 |
|
Podle mě je v kauze Kozina SŽDC nevinně. Jaxem se přesvědčil, spoustu věcí jde mimo ně. Oni jsou jen banda úředníků, co nedělají nic víc, než musí. Hlavním aktérem je MD (konkrétně Hodač) a místní Ústecký SDC v čele s Kalivodou. SŽDC jen přijímá jejich výroky jako fakta, se kterými pracuje. |
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 13720
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pondělí, 10. listopadu 2008 - 10:12:19 |
|
To spíše ten, kdo to "objednává".
Proč?
A pro vaši informaci, na trati 132 je i pro příští rok objednáno několik vlaků. Mn 86900, 86901, 86202, 86203... Jen začít jezdit.
|
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 13722
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pondělí, 10. listopadu 2008 - 10:30:30 |
|
Mám čím dál silnější dojem, že uvnitř SŽDC působí několik zcela paralelních struktur.
|
Bkp
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4671
Registrován: 8-2003
| | Odesláno Pondělí, 10. listopadu 2008 - 11:01:40 |
|
Proč?
Protože SŽDC není zdrojem tlaku na zrušení koziny, ale jeho nástrojem.
| ...to bych si přál být stále mlád, vzepřít se jednou provždy kalendáři... |
|
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4760
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Pondělí, 10. listopadu 2008 - 11:10:56 |
|
McB: Kde konkrétně jsou v tom článku hyperbláboly? Situaci na 132 zjevně nerozumím, proto je nedokážu odhalit sám.
|
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 13725
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pondělí, 10. listopadu 2008 - 11:13:21 |
|
Protože SŽDC není zdrojem tlaku na zrušení koziny, ale jeho nástrojem.
Jo takhle, objednavatelé zmatků, ne tras vlaků .
|
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 13726
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pondělí, 10. listopadu 2008 - 11:26:32 |
|
KM:
Správa železniční dopravní cesty nemá žádný požadavek od Armády České republiky na zprovoznění železniční trati číslo 132, Kozí dráhy.
Tohle není blábol, tohle je přímo lež.
Vojáci přesto spoléhají, že kraj dopravu objedná.
Tohle je ultrablbost. Pořád dávají do spojitosti provozuschpnost trati s objednáním osobní dopravy.
„Ministerstvo obrany to ale nemůže nikomu přikázat. Netvrdím, že kraj musí kvůli nám objednávat osobní dopravu, spoléháme na dohodu se SŽDC, že trať bude provozuschopná.
Tady to voják řekl správně. Ale pisálek to zjevně nepochopil.
Správa železniční dopravní cesty začne s opravami jen v případě, že někdo objedná pravidelnou vlakovou dopravu. Už několikrát tamní úřadníci uvedli, že opravy by vyšly na zhruba dva miliony korun a bylo by zbytečné je investovat do trati, kde pravidelná doprava nejezdí.
Kde nejezdí pravidelná osobní doprava. Nákladka je tam připravena vyjet ihned . Tras je tam i pro příští grafikon objednáno několik, vypsal jsem je v příspěvku 13720.
Částka by se v případě oprav opět navýšila, protože leckde chybějí kolejnice a další vybavení potřebné k provozu, které ukradli zloději,“ upozornil Halla.
To je ale jenom jejich problém, že to tam nechali rozkrást. Hájit se porušováním vlastních poviností je dost síla.
Pravidelnou dopravu by mohl nyní zajistit kraj. A to i přesto, že krajští zastupitelé schválili už před časem napříč politickým spektrem koncepci o stanovení rozsahu základní dopravní obslužnosti drážní dopravou na léta 2009 – 2026. V té se počítá s útlumem osobní dopravy na některých tratích a s neobjednáním vlaků na nich, Kozí dráha je mezi nimi.
„To ale nebrání novému krajskému zastupitelstvu, pokud bude vůle, vlaky na těchto tratích znovu objednat,“ upozornil kandidát na krajského hejtmana Jaroslav Foldyna.
To je pořád dokola. Osobáky tam vůbec nejsou nutný...
Na Kozí dráze je až do konce roku výluka. Trať, v případě jejího zrušení, navrhli odborníci pro výstavbu přivaděče k D8. To však zatrhlo ministerstvo životního prostředí.
No a oblíbený mýtus o přivaděči na závěr .
|
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4761
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Pondělí, 10. listopadu 2008 - 11:39:16 |
|
McB: Děkuji
(Jestli ta osobní doprava tam není omílána proto, že si jí objedná kraj, kterej zjevně půjde příští rok do velkýho schodku, a lze jej k objednání nutit, kdežto nákladní dopravu objednávají podnikatelské subjekty, které nelze nutit ke ztrátě a ani tedy k objednání, resp. nestornování objednávky...)
|
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 13728
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pondělí, 10. listopadu 2008 - 12:16:06 |
|
kdežto nákladní dopravu objednávají podnikatelské subjekty, které nelze nutit ke ztrátě a ani tedy k objednání, resp. nestornování objednávky.
Naprosto správně, nákladku tam objednávají subjekty, které nelze nutit ke ztrátě. Které naopak samy hledají cesty k úsporám. Už je ti to jasný ?
Ta osobka je tam omílána jenom proto, že čtenáře nic jinýho nezajímá.
|
Lemrouch
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.24.4.100
| | Odesláno Pondělí, 10. listopadu 2008 - 12:28:36 |
|
Dám příklad: na Doupovské Dráze se stala neexistence osobky impulsem k úvahám úplně opustit Podbořany, protože pokud na DD nepřekáží osobka, může do K. Rohozce přijet až 50 vojenských vlaků za 24 hodin.
Kozina je sice kapacitnější, tam by s osobkou takovej problém nebyl, ale uvádím to jen jako příklad, že osobní doprava není zdaleka berná mince i když se na ní dá samozřejmě spolehlivě vymluvit. |
Lemrouch
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.24.4.100
| | Odesláno Pondělí, 10. listopadu 2008 - 12:39:01 |
|
Já osobně si myslím, že děčíňáky nezajímá ani ta osobka na 132. Jediný, o co jim jde, je zabránit přivaděči, kterej by byl průtahem prostředkem města. Jak bude tato varianta definitivně pasé, nedělám si iluze, že někdo z místních po kozině vzdechne. Kdyby Franc furt neventiloval, že ho EIA nezajímá a že i přes to 5. variantu prosadí, možná by už se místní dávno uklidnili. |
David
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1590
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Pondělí, 10. listopadu 2008 - 13:07:44 |
|
Lemrouch: Já osobně si myslím, že děčíňáky nezajímá ani ta osobka na 132. Jediný, o co jim jde, je zabránit přivaděči, kterej by byl průtahem prostředkem města.
Už si to také myslím. Přece jen - to autobusové spojení v trase tratě 132 je opravdu časté a jezdí přes centra tamních obcí, proto jsem i pochopil, že zastavení pravidelné osobní dopravy na této trati bylo krokem v zásadě pochopitelným.
Mcbain: Mám čím dál silnější dojem, že uvnitř SŽDC působí několik zcela paralelních struktur.
Já mám již nějakou dobu takový dojem hlavně o Ministerstvu dopravy, ale ono to je docela pochopitelné. Jen je rozdíl, který zástupce ministerstva zrovna hovoří. Jestli Hanzalka, nebo Hodač, nebo Kocourek, nebo Šlegr (připadá mi, že samotný Řebíček toho ani moc nenamluví)  . |
H_k
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2342
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pondělí, 10. listopadu 2008 - 13:16:54 |
|
Bkp: Své povinnosti neplní SŽDC.
A to už vůbec nezmiňuji excesy jako bránění třetím subjektům v suplování neschopného státu, když zároveň jiné provozní dráhy není problém prodat.
To mi jako normální hospodaření nepřijde.
(Příspěvek byl editován uživatelem H K.) |
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4762
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Pondělí, 10. listopadu 2008 - 13:55:22 |
|
McB: Bez ironie - je zajímavý, jak z těchže faktů docházíme k různejm výsledkum. Ad hledání úspor těmi subjekty: Kromě armády v okolí 132 nebude podle mě podnik, pro který by auto nebylo levnější (míněno včetně organizačních záležitostí) než vagón...
|
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 13730
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pondělí, 10. listopadu 2008 - 14:09:22 |
|
David - Já mám již nějakou dobu takový dojem hlavně o Ministerstvu dopravy, ale ono to je docela pochopitelné. Jen je rozdíl, který zástupce ministerstva zrovna hovoří. Jestli Hanzalka, nebo Hodač, nebo Kocourek, nebo Šlegr (připadá mi, že samotný Řebíček toho ani moc nenamluví)
MD je samozřejmě kapitola sama pro sebe. A Alešek se od medií drží hodně daleko.
Hk - A to už vůbec nezmiňuji excesy jako bránění třetím subjektům v suplování neschopného státu, když zároveň jiné provozní dráhy není problém prodat.
Tak. Někdy mám dojem, že někteří se už ve svých hrách začínají ztrácet a přestávají vnímat, co je ještě hra a co je realita.
KM - Kromě armády v okolí 132 nebude podle mě podnik, pro který by auto nebylo levnější (míněno včetně organizačních záležitostí) než vagón...
Já ale nechci šetřit peníze podniku "v okolí 132". Já chci šetřit peníze dopravci. Podniky v "okolí 132" (konkrétně v TLB) už používáním železnice šetří dost a dost . Je ti to už jasné?
|
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4764
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Pondělí, 10. listopadu 2008 - 14:22:48 |
|
McB: No neni. Něco vyrobim a potřebuju to odvézt. Nedovedu si představit, že dopravce dá cenu, srovnatelnou s odvozem nákladním autem a odveze to po kolejích a neprodělá.
TLB bude vlečkou, to s konečným řešením 132 moc souviset nebude. I od Děčína to bude do TLB lepší po hlavní trati....
|
Lemrouch
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.24.4.101
| | Odesláno Pondělí, 10. listopadu 2008 - 14:51:21 |
|
Davide, jsem přesvěčen, že na kozině má osobní doprava šanci na slušnou používanost bez ohledu na to, jestli autobusová doprava vyhovuje nebo ne. Zase příklad z DD. Tam autobusy naprosto propadly a přesto se tam po železnici nikomu (až na pár vyjímek) nestejská, i když jsem si jistej, že jak by se tam vlaky smysluplně rozjely, nezely by prázdnotou jako dnes busy. Lidem prostě veřejná doprava za řvaní nestojí, zatímco tisíce kamionů pod okny ano. |
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 13731
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pondělí, 10. listopadu 2008 - 14:52:20 |
|
Nedovedu si představit, že dopravce dá cenu, srovnatelnou s odvozem nákladním autem a odveze to po kolejích a neprodělá.
Já ale nehodlám nic přebírat z nákladních aut...
TLB bude vlečkou, to s konečným řešením 132 moc souviset nebude. I od Děčína to bude do TLB lepší po hlavní trati....
Na tohle jsi přišel jak?
|
Lemrouch
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.24.4.101
| | Odesláno Pondělí, 10. listopadu 2008 - 14:56:48 |
|
Jo Káeme, vy jste dopravce, že máte takovou jistotu a spočítáno, že to z Děčína do TLB bude levnější přes Ústí? |
