| Autor |
Příspěvek |
Lemrouch
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.24.6.102
| | Odesláno Čtvrtek, 18. prosince 2008 - 12:05:07 |
|
Včera jsem byl v hospě s pár "insajdrama" a jeden z nich byl i z KDS a ten říkal perličku, která mě tak pobavila, že jsem se jí rozhod hodit sem do ringu i když má s předmětem týhle diskuze málo společnýho.
Někde někdá byl naložen vůz kamsi do ústeckýho kraje ores Děčín. Odešel v pořádku, ale cestou ho vyřadili, že prej má nepředpisový upevnění nákladu. Odesílatel byl ovšem skálopevně přesvěčen, že upevnění je v pořádku a v souladu s předpisem. Vozmistr, co vagon vyřadil byl opačnýho názoru. Strhla se pře, která vyústila tím, že upevnění nákladu bylo odstraněno (nikoliv nahrazeno jiným) a zásilka mohla pokračovat dál.
Odesílatel zaslal ČD Cargu reklamaci, ve který požadaval uhrazení nákladů na odstranění upevnění, protože byl opravdu přesvědčen, že on nepochybil. Věc je stále v šetření a je možný, že se díky tomuhle precedensu budou měnit nejednoznačný předpisy. :-)) Ať žije železniční doleva. |
Orlí_spár
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 854
Registrován: 8-2004
| | Odesláno Pátek, 19. prosince 2008 - 21:50:31 | 
|
Názorný příklad toho, jak vypadá "podpora" veřejné dopravy v Ústeckém kraji.
Fotka z minulého roku. Vlak s odjezdem v 11:17 z Mostu byl zrušen. Takhle to u toho vlaku vypadalo minulý leden, asi byl málo využíván.....  V létě to u něho vypadalo stejně-jen místo lyžařů jezdili cyklisti.
K připravované publikaci o trati Praha-Most-Moldava sháníme všechny zajímavé materiály: fotky (i negativy) do r. 1995,pohlednice,dokumenty a ostatní zajímavé materiály.
Máte-li něco,ozvěte se prosím na : prag_duxer_eisenbahn@centrum.cz
DĚKUJEME |
|
nereg. karloslt
Neregistrovaný host
Odeslán z: 194.228.96.34
| | Odesláno Pátek, 19. prosince 2008 - 21:58:29 |
|
taky mohlo být takové počasí v neděli.... |
T_m
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1732
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pátek, 19. prosince 2008 - 22:26:47 |
|
Orlí spáre, co se ti na tom nelíbí? Třeba takhle to vypadalo minulý týden na peroně v Novém Městě ...
Dopravní web ® informace a publicistika z oboru dopravy, se zvláštním zřetelem na dopravu veřejnou
Jsem ultrazzz - snažím se o to, aby veřejná doprava fungovala bez ohledu na představy hobbystů a lobbystů |
|
Lemrouch
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.24.7.84
| | Odesláno Sobota, 20. prosince 2008 - 08:49:42 |
|
Čemu divíš spáre? Víš jaxe kdysi vyřešila totální přeplněnost rychlíku Excelsior z Plzně a neustálé stížnosti cestujících? Byl zrušen, sice ho časem o5 zavedli, ale přes ústí. Po té se zaplnila Cassovia, co jezdila po něm, tak jí zkrátili z Prahy. Zřejmě se tohle genitální řešení problému dostalo i do školních pouček a tak to velký pan Jéje aplikuje dál. |
750371
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1985
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Sobota, 20. prosince 2008 - 10:08:46 |
|
Orlí spár: Víš co by Ti na to řekl Rudolf 33.
Prázdné,musíme šetřit peníze daň.poplatníků (promrháme je jinde), zrušit,turistický ruch se nepodporuje,ať jedou busem.... |
Rambuteau
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 175
Registrován: 9-2006
| | Odesláno Sobota, 20. prosince 2008 - 11:14:32 |
|
Vlak s odjezdem v 11:17 z Mostu byl zrušen. Takhle to u toho vlaku vypadalo minulý leden, asi byl málo využíván..... V létě to u něho vypadalo stejně-jen místo lyžařů jezdili cyklisti.
Takový vlak snad může jezdit i bez podpory kraje, nebo snad ne? |
Lemrouch
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.24.7.84
| | Odesláno Neděle, 21. prosince 2008 - 09:31:12 |
|
Rambuteau musím vás zklamat, žádný pravidelný vlak nedokáže být finančně soběstačný, protože aby si na sebe dokázal vydělat, musel by jezdit buď za vysoké jízdné, který si můžete dovolit jen u zvláštních vlaků nebo by musel bejt za všech okolností po celý dýlce trasy plnej a to nikdy nedokážete zajistit.
Zkušenosti z Doupovandy hovoří jednoznačně: plný vlak sice výdělečnej je, ale dokáže zaplatit jen sám sebe, a ani návoz na sebe natož sám sebe v jinej termín, kdy je hnusný počasí a jede prázdnej. |
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4944
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Neděle, 21. prosince 2008 - 09:37:12 |
|
Soběstačnost: 50 lidí za plné jízdné po celou dobu cesty. To platí již desítky let. To není nic novýho, pokud tohle někdo neví a jde do provozování čehokoli, patří mu zkrachovat.
Ale zrovna plnej rekreák by tohle mohl splňovat...Stačila by poznámka: Globální jízdné, slevy se neuznávají.
|
Rambuteau
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 176
Registrován: 9-2006
| | Odesláno Neděle, 21. prosince 2008 - 10:48:08 |
|
Nevidím jediný důvod, proč by kraj měl subvencovat nějaký příležitostný lyžařský vlak. |
Mladějov
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 452
Registrován: 3-2007
| | Odesláno Neděle, 21. prosince 2008 - 11:03:31 |
|
Já zas ano.Podpora turistiky,která přiveze lidi s penězma,který chtěj utratit přímo v regionu.
ještě že tak jako vy neuvažujou třeba Švýcaři či Rakušani. |
Orlí_spár
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 855
Registrován: 8-2004
| | Odesláno Neděle, 21. prosince 2008 - 12:11:44 |
|
Rambuteau
Takový vlak snad může jezdit i bez podpory kraje, nebo snad ne?
Tak to netuším. Technicky si to představujete jak?
Nevidím jediný důvod, proč by kraj měl subvencovat nějaký příležitostný lyžařský vlak.
Já zas nevidím jediný důvod, proč by kraj ten vlak platit neměl. Nebo v ostatních krajích "lyžařské" vlaky neplatí? Třeba v Libereckém kraji na trati Tanvald-Harrachov?
K připravované publikaci o trati Praha-Most-Moldava sháníme všechny zajímavé materiály: fotky (i negativy) do r. 1995,pohlednice,dokumenty a ostatní zajímavé materiály.
Máte-li něco,ozvěte se prosím na : prag_duxer_eisenbahn@centrum.cz
DĚKUJEME |
|
Rambuteau
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 177
Registrován: 9-2006
| | Odesláno Neděle, 21. prosince 2008 - 15:01:21 |
|
Podpora turistiky,která přiveze lidi s penězma,který chtěj utratit přímo v regionu.
ještě že tak jako vy neuvažujou třeba Švýcaři či Rakušani.
No tak ať ho platěj - hoteliéři nebo vlekaři "z regionu". Pokud tedy mají dojem, že jim tam auty dojede méně kunčoftů než vlakem.
Já zas nevidím jediný důvod, proč by kraj ten vlak platit neměl.
No asi zřejmě nějaký důvod existuje, když se na to letos kraj vykašlal. |
T_m
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1735
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Neděle, 21. prosince 2008 - 16:33:41 |
|
Rambuteau:No tak ať ho platěj - hoteliéři nebo vlekaři "z regionu". Pokud tedy mají dojem, že jim tam auty dojede méně kunčoftů než vlakem.
Tak s tím souhlasím, jenže to by musel existovat nějaký organizátor, který bude dávat dohromady všechny opravdové požadavky a všechno koordinovat. A protože není, je jednodušší vše hodit do balíku ZDO.
Dopravní web ® informace a publicistika z oboru dopravy, se zvláštním zřetelem na dopravu veřejnou
Jsem ultrazzz - snažím se o to, aby veřejná doprava fungovala bez ohledu na představy hobbystů a lobbystů |
|
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 871
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Neděle, 21. prosince 2008 - 16:44:34 |
|
Rambuteau: Nevidím jediný důvod, proč by kraj měl subvencovat nějaký příležitostný lyžařský vlak.
Když se podívám na fotku z Moldavy, co ti lidi mají na zádech za batúžky, tak to budou z valné většiny obyvatelé ústeckého kraje. A i kdyby ne. Pokud kraj nebude podporovat turistickou dopravu, tak se tam buď lidi budou dostávat autem nebo se na turistiku v daném kraji vykašlou.
| Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." |
|
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4946
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Neděle, 21. prosince 2008 - 17:51:36 |
|
Praha a SČ kraj platí dva páry cyklovlaku v so a ne, protože chápe význam turistiky. Severočeši holt nechápou. Mužou si za to sami, že lidi pojedou na Šumavu.
|
Orlí_spár
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 856
Registrován: 8-2004
| | Odesláno Neděle, 21. prosince 2008 - 22:39:55 |
|
Rambuteau:
No tak ať ho platěj - hoteliéři nebo vlekaři "z regionu". Pokud tedy mají dojem, že jim tam auty dojede méně kunčoftů než vlakem.
Kraj ten vlak ale neplatí hoteliérum a a vlekařům, nýbrž jeho obyvatelům a návštěvníkům. Navíc vlekaři mají teď problémů dost sami se sebou (takže jima raději zrušíme jeden vlak, kterým k nim jeli jejich zákazníci).
No asi zřejmě nějaký důvod existuje, když se na to letos kraj vykašlal.
Asi ušetřit, ale naprosto bez rozmyslu. No hlavně že třeba odpolední školní vlak z Litvínova do Oseka města jezdí prázdenj. Totéž i mnoho autobusovejch spojů.
Pořád jste mi neodpověděl na 2 otázky. Děkuji za jejich zodpovězení.
K připravované publikaci o trati Praha-Most-Moldava sháníme všechny zajímavé materiály: fotky (i negativy) do r. 1995,pohlednice,dokumenty a ostatní zajímavé materiály.
Máte-li něco,ozvěte se prosím na : prag_duxer_eisenbahn@centrum.cz
DĚKUJEME |
|
Rambuteau
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 178
Registrován: 9-2006
| | Odesláno Neděle, 21. prosince 2008 - 22:48:35 |
|
Pokud kraj nebude podporovat turistickou dopravu, tak se tam buď lidi budou dostávat autem nebo se na turistiku v daném kraji vykašlou.
No tak pokud lyžaři nemají na nedotovaný vlak, tak ať se na sjezdovku dostávají jak chtějí. Třeba auty.
Navíc vlekaři mají teď problémů dost sami se sebou (takže jima raději zrušíme jeden vlak, kterým k nim jeli jejich zákazníci).
Takže skrze vlak skrytá podpora vlekařům?
No hlavně že třeba odpolední školní vlak z Litvínova do Oseka města jezdí prázdenj. Totéž i mnoho autobusovejch spojů.
To je smutné. Z čehož ovšem nevyplývá, proč by měl někomu kraj dotovat návštěvu sjezdovky. |
Pryž
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5
Registrován: 12-2008
| | Odesláno Neděle, 21. prosince 2008 - 22:59:58 |
|
ad Káem: vidíte, Praha a Středočeši si platí v so a ne 2 páry cyklovlaků, protože jak píšete, chápou význam turistiky.
Ústí si těch vlaků na Moldavu platí o víkendu 5 párů a dostane pojeb, protože význam turistiky nechápe... |
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4953
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Neděle, 21. prosince 2008 - 23:08:27 |
|
Ramb: No třeba aby místo návštěvy sjezdovky nešel chlastat nebo fetovat, chápeš?
|
Orlí_spár
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 857
Registrován: 8-2004
| | Odesláno Neděle, 21. prosince 2008 - 23:40:27 |
|
Rambuteau:
Takže skrze vlak skrytá podpora vlekařům?
o je smutné. Z čehož ovšem nevyplývá, proč by měl někomu kraj dotovat návštěvu sjezdovky.
No smutné je spíše to, že tu trapně bazírujete na na vlekařích. Já třeba nelyžuju, ale běžkařím a taky jsem tím vlakem v 11:32 z Litvínova města jezdil.
Ještě mnohem smutnější je, že jste mi stále neodpověděl na dvě otázky. Děkuji.
A mimochodem, takže turistická doprava by se neměla pro jistotu platit vůbec? Abychom pak třeba někde skrytě (ó ty hrůzo) nepodpořili třeba stánek s buřtama nebo opravnu kol.
K připravované publikaci o trati Praha-Most-Moldava sháníme všechny zajímavé materiály: fotky (i negativy) do r. 1995,pohlednice,dokumenty a ostatní zajímavé materiály.
Máte-li něco,ozvěte se prosím na : prag_duxer_eisenbahn@centrum.cz
DĚKUJEME |
|
Orlí_spár
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 858
Registrován: 8-2004
| | Odesláno Neděle, 21. prosince 2008 - 23:51:30 |
|
Káem: No třeba aby místo návštěvy sjezdovky nešel chlastat nebo fetovat
To třeba taky  
Ale spíš pro to, že okresy Most a Teplice vyprodukují pro naše hospodářství dosti značné ekonomické hodnoty, ze kterých ale obyvatelé mnoho nedostanou. Takže třeba takovej vlak na Moldavu (vlak na Vejprty, bus na Cínovec, lanovka na Komárku atd.) je takovou kompenzací za zničené životní prostředí v revíru.
A ještě informace pro Rambuteau:
zjistil jsem jednu ohavnou pravdu-stát skrytě podporuje všemožné existnce závislé na turistickém ruchu tím, že dává Klubu českých turistů a Lesům České republiky nemalé peněžní prostředky na výstavbu, obnovu a údržbu turistických, cykloturistických a běžkažských tras. Co s takovým velmi, ale opravdu velmi nepěkným chováním?
K připravované publikaci o trati Praha-Most-Moldava sháníme všechny zajímavé materiály: fotky (i negativy) do r. 1995,pohlednice,dokumenty a ostatní zajímavé materiály.
Máte-li něco,ozvěte se prosím na : prag_duxer_eisenbahn@centrum.cz
DĚKUJEME |
|
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 875
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Pondělí, 22. prosince 2008 - 09:33:38 |
|
Rambuteau: Váš názor chápu, ale jinak do dopravy moc nevidíte, že.
ZDO definuje například zákon 111/94 o silniční dopravě takto: Základní dopravní obslužnost území je doprava do škol, do úřadů, k soudům, do zdravotnických zařízení poskytujících základní zdravotní péči a do zaměstnání, včetně dopravy zpět. O zábavě se tam nic nepíše, takže vlastně máte pravdu, na turistiku je potřeba se vykašlat. Jenže turistika je hlavním příjem některých zapadlých regionů, jako zejména hory jsou. Ne všichni mají auto, a třeba skautský oddíl autem těžko na hory odvezete. A objednat si autobus by je přišlo pěkně draho. Jsou i lidi, kteří sice auto mají, ale pak jsou vázaní na to, kde to auto stojí. Určitě je dost takových, kteří si vyvezou kolo na hory, tak se projedou a zpátky se zpět do údolí domů na tom kole rádi svezou. Každý chytrý kraj má ve svém rozpočtu peníze na podporu turistiky. Pokud turistiku nebude podporovat dobrou dopravou, tak jí vráží kudlu do zad.
| Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." |
|
Franta
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 659
Registrován: 9-2003
| | Odesláno Pondělí, 22. prosince 2008 - 10:17:20 |
|
Jenom k T_M #1732
Takto to vypadá každou sobotu a neděli, pokud je sníh.
Jedná se o auta běžeckého oddílu TJ - lokomotiva Teplice. Důvod je velmi prozaický.
Spojení z Teplic a do Teplic v neděli a cena jízdného. Bohužel se nám vyplácí jezdit autem. Moje auto tam dnes už nestojí, stojí u Osecké.
A tato neděle byla obzvláště vypečená, jela se Krušnohorská 30, takže bylo zvýšeno o závodníky, rozhodčí a podobně.
Jinak nový JŘ je sqost, tak jsme se vrátili o 2 roky zpět, kdy to nejezdilo pravidelně, vlaky se hromadily na Moldavě. Také se opět rozházely přípoje v Dubí. Proč nezničit něco, co funguje?
Bude to teď pestré, o pracovní den práznin budou na Moldavě naráz 3 soupravy, z toho jedna se bude dělit.
Fírové musí být štěstím bez sebe
Jaký bude přístup nové hejtmanky Ústeckého kraje k veřejné dopravě ??,
Program útlumu teplických trolejbusů snad přešel do jejich rozvoje.
|
|
Franta
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 660
Registrován: 9-2003
| | Odesláno Pondělí, 22. prosince 2008 - 10:23:58 |
|
2 Orel Tak kdy??
Já jsem nahoře od 29.12. večer až do vystřízlivění 2.1. Kontakt máš.
Jen tak na okraj - kdo fotil v sobotu výjezd z tunelu v 10:18..
Jaký bude přístup nové hejtmanky Ústeckého kraje k veřejné dopravě ??,
Program útlumu teplických trolejbusů snad přešel do jejich rozvoje.
|
|
Orlí_spár
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 863
Registrován: 8-2004
| | Odesláno Pondělí, 22. prosince 2008 - 13:31:30 |
|
Franta: Jinak nový JŘ je sqost, tak jsme se vrátili o 2 roky zpět, kdy to nejezdilo pravidelně, vlaky se hromadily na Moldavě. Také se opět rozházely přípoje v Dubí. Proč nezničit něco, co funguje?
To já taky nechápu. Ta základní kostra. byla vymyšlená dobře (kde jsou teď ti, pro které je nejdůležitější takt? Samozřejmě, takt je určitě dobrá věc (a jsem za něj velmi rád), ale taky se nemusí za každou cenu cpát všude). Spíš šlo o to, že u těch vlaků bylo milion poznámek a v pracovní dny 2 vlaky bylo a je dost málo.
Toho 29.12-2.1. by to asi šlo.
Kontakt ale nemám. A ani nevím, že bych ho měl mít 
kdo fotil v sobotu výjezd z tunelu v 10:18.
Ááá, koukám, že přes tvoji chatařskou vesnici taky imperialistický agent neprojde 
Fotky ale nic moc 
K připravované publikaci o trati Praha-Most-Moldava sháníme všechny zajímavé materiály: fotky (i negativy) do r. 1995,pohlednice,dokumenty a ostatní zajímavé materiály.
Máte-li něco,ozvěte se prosím na : prag_duxer_eisenbahn@centrum.cz
DĚKUJEME |
|
Franta
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 662
Registrován: 9-2003
| | Odesláno Pondělí, 22. prosince 2008 - 13:56:05 |
|
Orlí spár:
Na tvém mailu pod nickem
Jaký bude přístup nové hejtmanky Ústeckého kraje k veřejné dopravě ??,
Program útlumu teplických trolejbusů snad přešel do jejich rozvoje.
|
|
Franta
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 663
Registrován: 9-2003
| | Odesláno Pondělí, 22. prosince 2008 - 13:58:05 |
|
Hádej, odkud to vím, že agenti byli v revíru. Zkus namáhat hlavu.
Jaký bude přístup nové hejtmanky Ústeckého kraje k veřejné dopravě ??,
Program útlumu teplických trolejbusů snad přešel do jejich rozvoje.
|
|
Pryž
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6
Registrován: 12-2008
| | Odesláno Pondělí, 22. prosince 2008 - 22:55:09 |
|
o čem tu chlapci s tou Moldavou furt točíte? - nedávno jsem tu psal, že nový JŘ objednal KÚ (dle dobře informovaného zdroje tak), aby vyhověl požadavkům obcí, které stále remcaly a s tímto jsou údajně spokojeny... |
Orlí_spár
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 865
Registrován: 8-2004
| | Odesláno Úterý, 23. prosince 2008 - 00:14:09 |
|
Franta: mail došel, pěkný rypadlo
možnosti:
1) Frantova dača má okna ku dráze
2) Franta nás pozoval z tepla Bystřický boudy
3) Franta dostal upozornění od pána, který se nás ptal, co fotíme (není-li to sám Franta)
Pryž: ne všechny obce jsou spokojeny
Proč to točím? Protože mi na tom docela záleží.
Něco z Německé strany Krušných hor, odkud by nebylo špatné si vzít příklad.
A můžeme se zasnít, jak by to bylo vypadalo, kdyby se tato úzkokolejka Freital-Kurort Kipsdorf dočkala své větve (která byla rozestavěna, ale nikdy nedokončena) na českou Moldavu 
}
K připravované publikaci o trati Praha-Most-Moldava sháníme všechny zajímavé materiály: fotky (i negativy) do r. 1995,pohlednice,dokumenty a ostatní zajímavé materiály.
Máte-li něco,ozvěte se prosím na : prag_duxer_eisenbahn@centrum.cz
DĚKUJEME |
|
Pryž
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7
Registrován: 12-2008
| | Odesláno Úterý, 23. prosince 2008 - 00:48:06 |
|
Ospár: no já Vás chápu, ale tohle je pláč na špatném H/hrobě - v rámci projednání JŘ s obcemi (víte přece, co bylo v návrhu) byl údajně projeven zásadní nesouhlas (zejména Moldavy) a toto je výsledek, se kterým jsou údajně všichni spokojeni, neboť před realizací tohoto JŘ byl KÚ požadován výslovný souhlas obcí - toliko mé zdroje |
Rudolf_33
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 920
Registrován: 11-2007
| | Odesláno Úterý, 23. prosince 2008 - 08:36:11 |
|
Pryž: Uvědomte si, že není rozhodující, co si o tom myslí obce. Orlí spár to ví líp, neb o tom již před válkou mluvil s okresním hejtmanem...(anebo, že by to byla schůze SPVD?). |
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 882
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Úterý, 23. prosince 2008 - 11:31:42 |
|
Takt na 135 je rozbourán, prodloužily se se přestupní vztahy Teplice-Hrob (byly-li vůbec nějaké vzhledem k četnosti autobusové dopravy), ale alespoň v nějakém období se zlepšily vazby v Mostě, kde si vlaky o pár minut ujížděly.
Vlak 7:17 jel podle mého názoru do hor příliš brzo, jeho náhtada 7:55 mi přijde ideální. Posun vlaků 13:17 a 15:17 na 13:35 a 15:36 dávají vazbu na rychlíky od Prahy v Mostě. Netuším však, zda si chce někdo 30 kiláků zajet Podobně na vlaky zpátky odpoledne navazují posilové spěšné vlaky do Chomutova, i když jen v PD. Takže vlastně současný stav skutečně může být pro obce lepší. Ještě bych nahoru místo vlaků 26802/26807 prodloužil antiLunu (tedy Sp1712/1713).
| Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." |
|
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4967
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Úterý, 23. prosince 2008 - 13:55:42 |
|
a to je dobře s tim taktem. první vlaštovka ukazující blýskání na časy, kdy vlaky pojedou tehdy, kdy je potřebujou lidi a ne podle toho, jak umí grafikonista dělit 30,60,nebo 120.
|
Chomutovák
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1098
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 23. prosince 2008 - 16:04:42 |
|
Ad Orky: Vazba v Louce v relaci Teplice-Moldava je celkem zbytečná, daleko lepší práci udělají autobusy z Teplic. Při ideálním přestupu (jako loni), se takto lze dostat do Dubí za lehce přes hodinu. Pěšky je to přitom cca 7 km, což trénovaný turista ujde za tu hodinu taky... Autobusu to trvá cca půlhodinu, a to dělá okružní jízdu po Dubí. |
Pryž
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8
Registrován: 12-2008
| | Odesláno Úterý, 23. prosince 2008 - 20:11:57 |
|
ad Rudolf 33: samozřejmě že není podstatné, co si o tom myslí obce, protože ty na to nedávají ani kačku, navíc požadavky obcí se mnohdy diametrálně liší, nebo jsou protichůdné. Nicméně v případě 135 údajně Moldava štkala 3 roky a tak byla údajně vůle jim vyhovět - nicméně byla požadováno, aby s tím všichni souhlasili a nepřilítla stížnost z jiné strany... |
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 886
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Úterý, 23. prosince 2008 - 21:18:06 |
|
Pryž: Docela by mě zajímalo, co konkrétně Moldava požadovala. Nevíte něco bližšího? Mě jedinou pozitivní změnou přijde právě ta vazba některých vlaků v Chomutově. Ovšem nejsem si tak úplně jist, že v úplně vhodných směrech pro Moldavu. Já bych se naopak snažil vše směřovat co nejvíc na celou, kdy je vazba do většiny směrů.
| Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." |
|
Mates111
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 121
Registrován: 5-2007
| | Odesláno Úterý, 23. prosince 2008 - 22:00:12 |
|
Káem: Ještě že podle Vás nejsou tvořeny jízdní řády. Možná že na Moldavu není takt ideální, ale pokud je takt na všech ostatních tratích, je nutný takt i na trati na Moldavu, pokud chceme zachovat přípoje. Samozřejmě jde udělat i úpravy, ale domnívám se, že základem je takt nutný i zde... |
Pryž
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10
Registrován: 12-2008
| | Odesláno Úterý, 23. prosince 2008 - 22:04:33 |
|
Orky: podrobnosti netuším - zkuste se zeptat třeba přímo na OÚ, třeba Vám něco řeknou, jak to vzniklo, co jim vadilo a proč se jim tohle líbí |
David
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1961
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Středa, 24. prosince 2008 - 06:34:25 |
|
Káem: první vlaštovka ukazující blýskání na časy, kdy vlaky pojedou tehdy, kdy je potřebujou lidi
A on to někdo ví, jak to lidé potřebují? To se nějak zjišťovalo, že lidé potřebují jet z Mostu směrem na Moldavu raději až ve 13:35, a ne v 13:17, a že není potřeba jezdit ve stejném směru po 11. hodině? |
750371
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1998
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Středa, 24. prosince 2008 - 08:43:04 |
|
hlavně už roky platí jedno z mnoha nepsaných pravidel o tom,že "vlaky musí jezdit,aby těmi vlaky lidi jezdili" Což ovšem radní z UK moc neznají... |
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4973
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Středa, 24. prosince 2008 - 19:25:19 |
|
David, Mates: Ale jděte vy dva. A japa víte, že všichni z Moldavy chtěji každou hodinu přestupovat v Mostě? Co když chtěji přestupovat v Dubí na Teplickou MHD? Co když chtějí prostě jen ráno dolů a večer nahoru? A co když lidi z mostu chtěj 1 rekreák ráno nahoru a večer jeden dolu? nedovedu si představit, kdo by se drápal nahoru v 11,17 , když to už je na lyžování i turistiku v podstatě pozdě, je tam po půl jedný. a proč by někdo z Moldavy někam jezdil v 11. buď je v práci nebo nezaměstnanej. Nebo na odpolední má ještě čas. No a obce samozřejmě na dopravu přispívají, že jo, takže do toho mohou mluvit. Šotouši a nádražníci nedávaj ani korunu a jen diktujou takt.
|
David
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1969
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Středa, 24. prosince 2008 - 20:14:19 |
|
Káem: co když chtěji přestupovat v Dubí na Teplickou MHD?
Ta by také měla jezdit v pravidelném zapamatovatelném taktu, takže kdyby byl pravidelný takt na trati na Moldavu a pravidelné autobusové přípoje v žst. Dubí, tak by to stále vyšlo nastejno.
A japa víte, že všichni z Moldavy chtěji každou hodinu přestupovat v Mostě? Co když chtěji přestupovat v Dubí na Teplickou MHD?
Nevím, jestli je to příčina, nebo důsledek, ale myslím, že valná většina cestujících na Moldavu jede už z Mostu, případně z Litvínova.
A nejde o "každou hodinu", ale o "každé dvě hodiny".
A co když lidi z mostu chtěj 1 rekreák ráno nahoru a večer jeden dolu?
To je možné, jen jsem zdůrazňoval, že se na toto lidí pravděpodobně nikdo neptal. Nebo se pletu?
Šotouši a nádražníci nedávaj ani korunu a jen diktujou takt.
Ale většinou jsou také daňovými poplatníky, takže se jim tímto způsobem vracejí peníze, které jsou díky nim odvedeny do veřejných rozpočtů.
a proč by někdo z Moldavy někam jezdil v 11. buď je v práci nebo nezaměstnanej. Nebo na odpolední má ještě čas.
Ten jízdní řád není vhodný na pravidelné dojíždění. Sice by se člověk dostal na odpolední, ale zpátky už ne. Navíc většina vlaků tam jezdí jen o víkendu, případně o prázdninách. Takhle to posuzovat nelze.
nedovedu si představit, kdo by se drápal nahoru v 11,17 , když to už je na lyžování i turistiku v podstatě pozdě, je tam po půl jedný.
Sice nelze soudit podle jedné fotky, ale - fotka, která se tu nedávno objevila, značila, že "pár" takových lidí se našlo. |
Desiro
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1235
Registrován: 2-2004
| | Odesláno Středa, 24. prosince 2008 - 20:59:36 |
|
Musím Káema podpořit: Takt je dobrý sluha, ale špatný pán. Osobně bych viděl takt jako vhodný v zásadě na tratích s hromadnou poptávkou, ne na lokálkách, kde značný výkyv v počtu cestujících způsobí i ukončení pracovní doby v závodě či školy na trase. Na tyto je třeba se pak zaměřit, aby daná trať vůbec měla co vozit; takt tedy nemusí být vhodný. Na druhou stranu proti němu nic nemám.
Myslím, že je to věc, na které se shodneme i s lidmi z dopravni.net, se kterými se jinak rveme skoro o všechno... |
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4975
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Středa, 24. prosince 2008 - 21:19:11 |
|
Desiro, ano tak to myslím. Tam kde si obce platěj dopravu komplet - tedy místní busy, žádná obec neřekne že chce bus co hodinu, ale řekne: jeden ráno tak aby byl deset minut před začátkem směny u fabriky, druhej tak aby byl v půl osmý ve městě, a podobně dva zpátky. a jeden pro malý děti ze školy co končej před polednem.
David: Já jsem si jist, že těch obcí se nejen ptaj, ale ty obce se k JŘ přímo vyjadřujou. Někdy píšou taky pěkný kecy, ale vyjadřujou :-)
|
David
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1972
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Středa, 24. prosince 2008 - 22:00:08 |
|
Osobně bych viděl takt jako vhodný v zásadě na tratích s hromadnou poptávkou, ne na lokálkách, kde značný výkyv v počtu cestujících způsobí i ukončení pracovní doby v závodě či školy na trase.
Všeobecně ano, ale také bych to neviděl jako dogma. Přece jen - kdyby bylo na nějaké trati např. 4 města (nebo i obce) nedaleko od sebe, kde všude začíná ranní směna v 6:00 a školní vyučování v 8:00. Co s tím? Je jasné, že někde to prostě vycházet nebude, a vlak přijede do onoho místa příliš brzy, nebo naopak pozdě, než by ideálně vyhovovalo školákům/zaměstnancům. A toto platí i v případě, že tam ten takt nebude.
Jako jedno z řešení se nabízí vstřícnější přístup zejména ze strany těch škol, a to ohledně mírného posunu začátku vyučování (v některých městech to tak již funguje); v případě zaměstnavatelů by to asi byl už možná trošku problém. 
Ale je pravda, že tato věc se netýká tratě na Moldavu, zejména tedy její části od Hrobu výše. |
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 888
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Středa, 24. prosince 2008 - 22:54:33 |
|
Desiro: Dopravní systém je potřeba posuzovat jako celek. Je vhodné skloubit vlaky i autobusy tak, aby s určitého místa se dalo dostat na začátek směny, školy apod. Ovšem nelze vyhovět všem (viz příspěvek Davida), musí se preferovat silnější vztah. Už jsem tu párkrát psal, že zavedení taktu znamenalo podstatné zvýšení poptávky. Tuším že v Královehradeckém kraji to bylo 18%.
Má-li lokálka vázat na páteřní linku, která by v taktu být měla, pak je potřeba, aby i lokálka byla v taktu. Požadavek na směny je dneska snad už jen příjezd na 6 a odjezd v 10. A ono je to i vidět na většině lokálek i hlavních tratích v taktu. Přes den je takt dodržován, aby byla vazba, tedy odjezd zpravidla v kolem celé, ale první vlak přijíždí v cca 5:30 a poslední odjíždí v cca 22:30. Na konec směny ve 14 se už tolik nehraje, stejně valná většina lidi si jde nakoupit něco vyřídit apod.
Navíc těch pracujících, co dneska pracuje na směny je minimum oproti těm, co si mohou pracovní dobu alespoň částečně přizpůsobit.
Mám tady ještě jednu typickou ukázku, na kterou tu upozorňoval David. Z Mlýnů a Kytlice na trati 081 je potřeba dostat školáky do České Kamenice, zároveň je potřeba dostat školáky do Benešova nad Ploučnicí a do Děčína a zároveň zajistit vazbu na rychlý vlak do Prahy. V ideálním případě je toto potřeba zajistit jedním vlakem, aby to nebylo moc drahé. Jakkékoliv kvrdlání s vlakem rozhází přípojové vazby na většině tratí okolo neboť jsou tam docela těsné. Tak se ukažte... IDOS vám napoví, jak je to vyřešeno.
| Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." |
|
Orlí_spár
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 870
Registrován: 8-2004
| | Odesláno Středa, 24. prosince 2008 - 23:35:23 |
|
Rudolf (920)
Orlí spár to ví líp, neb o tom již před válkou mluvil s okresním hejtmanem...(anebo, že by to byla schůze SPVD?)
Bať, bať, ovšem není to zcela tak, jak si, drahý příteli, myslíš. Ty máš pravděpodobně na mysli vojnu světovou, kdy jsi dělal feldkuráta na Haliči. Já jsem s okresními hejtmany (mosteckým, duchcovským a teplickým) hovořil již před vojnou pruskou-rakouskou okolo roku 1865. Týkalo se to především o vedení železné dráhy do Sas a s tím spojeného vhodného nalezení trasování v Rudohoří.
Já vím, že jsi prima bystroň, ale s SPVD mám opravdu společný jen ten text o trati. Stejně tak tam můžeš napsat cokoliv ty, třeba něco o Veolii Teplice nebo o tom, jak si v dávných dobách před mnoha amnoha desítkami let ještě jako průvodčí Teplitzer Elektrizitäts und Kleinbahn Gesellschaft, AG odbavoval člověka neandrtálského, jenž ti za jízdu na trh do Teplice-Šanova platil pazourky.
PS: poslal jsem ti mail, snad mi i odpovíš, pokud teda ta mailová schránka vůbec existuje
(Příspěvek byl editován uživatelem Orlí spár.)
K připravované publikaci o trati Praha-Most-Moldava sháníme všechny zajímavé materiály: fotky (i negativy) do r. 1995,pohlednice,dokumenty a ostatní zajímavé materiály.
Máte-li něco,ozvěte se prosím na : prag_duxer_eisenbahn@centrum.cz
DĚKUJEME |
|
Orlí_spár
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 871
Registrován: 8-2004
| | Odesláno Čtvrtek, 25. prosince 2008 - 01:20:47 |
|
A bych to trochu shrnul (když už jsem to rozpoutal). Na to shrnutí mám jistě nárok, ze všech zdejších plácalů (bez urážky) to tam znám nejlíp
-přestupní vazby v Louce:
i když jsem si dřív taky myslel, že to je k ničemu, tak opak byl pravdou. Ty lidi tam nejezdí jen z Teplic ale i z Ústí nad Labem (a to docela dost). Navíc i ten kdo jede z TP, tak sice o víkendu může jet do Dubí, kde jsou (nebo alespoň byly, teď jsem to ještě nezkoumal, přípoje) tak si někdy raději zajede do té Louky (třeba rodiny s malými dětmi, které se chtějí "svézt vláčkem". Možná ale, že to při skupinové slevě vyjde i levněji). Takže zajem cestujícíh určitě byl. O to je větší moje překvapení, že to bylo takhle rozpraseno (chápu některé časové posuny,a le to, že když jede odpoledne valk dolu do Mostu a v louce mu o 1 minutu ujede přípoj do TP, tak to je fakt na přesdržku. Takže jedna z věcí, která se v minulém roce povedla, byla opět doprasena.
-takt/netakt, časové polohy:
s tímhle asi budou vždy a všude velké problémy. Osobně si myslím, že takt je určitě přínosem, ale pravě, jak zde několikrát zaznělo, se nehodí nacpat bez rozmyslu úplně všude.
Já bych si to představoval asi takhle:
-v pracovní den by měly nahoru na Moldavu jezdit asi tak 4 vlaky z Mostu v časových polohách (zhruba po 9., 11., 15. a 17. hodině) tak, aby to vyhovovalo požadavkům obcí.
-o víkendy, svátky a prázdniny bych to viděl asi takto: 6 párů v dvouhodinovém taktu (teda tak, jak to bylo-až na ty prázdniny) s návaznostmi v Louce. V zimě (když budou vhoné podmínky pro zimní sporty) se pak naskýtá otázka, zda nasadit nějakou kapacitní soupravu nebo zavést nějaký posilový vlak po 10:00 z Mostu a po 16:00 z Moldavy jezdící pouze za příznivých sněhových podmínek (jak tomu bylo dříve. Ovšem nevím, jestli by šlo něco takového prakticky zavést kvůli legislativě a financování i dnes (?)).
A začínám si myslet, že by stálo za to, rozdělit tabelár jízdního řádu tratě 135 na pracovní dny a víkendy,svátky a prázdniny. Tak, jak je to už řadu let běžné v Německu (a abych jednou pro změnu pochválil Ústecký kraj-tak i na jízdních řádech autobusového dopravce Kavka)
Přípoje v Mostě-nevím-myslím si ale, že od Chomutova bude jezdit na Moldavu naprosté minimum lidí (protože tam se jezděj lidi rekreovat jinam). To spíš lidi od Loun a od Žatce.
To zlikvidování jednoho páru vlaků opravdu nebude požadavkem obce Moldava. Zvlášť, když jim cestující z těch vlaků podporovali místní ekonomiku.
Samozřejmě i vlakem s příjezdem po 12:00 na Moldavu se jezdí na turistiku. Tady to není zas až tak o celkové vzdálenosti, ale spíš o převýšení. Za hodinu se dá dojet z Moldavy zpátky do Litvínova. Sice méně, ale pořád dost jsou vytížené i vlaky s odjezdem po 13:00 a 15:00 z Mostu. Ten poslední pár je logicky vytížen nejmíň, ale i tak jím dost lidí jezdí (hlavně v létě-kdy si lidi vyjedou na večerní projížďku a vrací se skupiny našich milých německých soudruhů zpět do Heimatreichu :-))
No ale na oplátku bych asi zrušil pár vlaků typu Litvínov-Osek město/Hrob, Most-Osek město/Hrob. Hodně jich je opravdu k ničemu.
Takže tak to vidím já
K připravované publikaci o trati Praha-Most-Moldava sháníme všechny zajímavé materiály: fotky (i negativy) do r. 1995,pohlednice,dokumenty a ostatní zajímavé materiály.
Máte-li něco,ozvěte se prosím na : prag_duxer_eisenbahn@centrum.cz
DĚKUJEME |
|
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4977
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 25. prosince 2008 - 11:56:11 |
|
Orky: Ty Mlýny a Kytlice - tuším že je tam jeden ranní školní bus do České Kamenice.
|
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 892
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Čtvrtek, 25. prosince 2008 - 13:05:20 |
|
KM: Bingo. A jsem přesvědčen, že takto funguje většina míst.
V podstatě správné by bylo ten bus zrušit a vlak vést tak, aby se nahradil jak tento bus, tak Česká Kamenice - Dolní Benešov, který je taky pravděpodobně veden pro školáky. Samozřejmě toto není vhodné, protože buď by školáci v Kamenici mrzli přes školou nebo v Benešově museli přidat do kroku.
Dále by se tím zbouraly taktové návaznosti od Varnsdorfu, do Lípy a v Děčíně. Zároveň by se dostal do kolize s taktovým rychlíkem R1155 do Liberce a vlakem do Rumburka R2602/3 a tím jeho taktové návaznosti.
(Příspěvek byl editován uživatelem orky.)
| Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." |
|
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4979
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 25. prosince 2008 - 14:31:51 |
|
Orky: A pokud vím tak je ta silnice od České kamenice do Mlýnů uzavřena značkou zákaz vjezdu s dodatkovou tabulkou Platí od 7,15 do 7,45 aby se ten bus s něčim nepotkal :-)))
No nebejval tam ten bus a nějak se to vlakem odvezlo. Jenže když se holt křižuje každou celou v Mlýnech, tak co naděláš, že jo. Já jsem taktem nadšen (podobně jako na 200), já pamatuju poslední vlak od Děčína ve Mlýnech kolem 20,30 a pak nic. Pak jelo něco aspoň do Kamenice a ted je tam komfort dlouho do noci. A ještě ten návoz na ranní vlak z Kamenice v jednu v noci, to je luxus.
|
750371
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2001
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 25. prosince 2008 - 15:01:33 |
|
jo,jo JŘ na 081 je celkem solidní,doufám,že to časem někdo zas neseškrtá...
akorát škoda té třetí 814,přeci jenom přes ten Šluknov by se uživila,navíc je třeba lidem stále nabízet komfort,kulturu a ne je vozit v 810,ale o tom už psal i jinam 750006. |
Mates111
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 122
Registrován: 5-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 25. prosince 2008 - 19:00:17 |
|
pro ty, kteří stále odsuzují takt doporučuji pohled na tratě např. na Vysočině a v Jižních Čechách. Nevím, co je lepší. Zda takt podobný tomu v Ústeckém kraji nebo chaos podobný jízdním řádům na Vysočině. |
David
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1977
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 25. prosince 2008 - 19:57:41 |
|
Mates111: Jednoznačně takt!
Ale - i v případě Jihočeského kraje se už něco pomalu rýsuje u regionálních vlaků na trati 190, a v kraji Vysočina je docela takt na trati 240, a také 250 (od Brna do Žďáru) a 251. Ale to je jen vedlejší produkt taktu v JM kraji, že? |
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4986
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Neděle, 28. prosince 2008 - 07:01:53 |
|
Mates 111: Co pohled na tratě. Ale spíš zeptat se lidí, co chtěj. Jestli dva vlaky v taktu, kdy jeden přijede 45 minut před začátkem směny/školy a druhej 15 minut poté, nebo jeden mimo takt, kterej přijde čtvrt hodiny před.
|
David
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2005
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Neděle, 28. prosince 2008 - 08:09:18 |
|
Káem: Jak jsem tu nedávno psal, tak to holt nemůže vycházet ve všech městech a obcích na trati, a měl by se tomu v některých z těch obcí přizpůsobit začátek vyučování, jakož i pracovní doby. Nějaké to začínání v X:00, ať už jde o začátek pracovní doby, či školního vyučování, je zažité a přežité dogma.
Ovšem je potřeba dodat, že pokud budeme brát v potaz, že osy taktů jsou v celou nebo o půl (v Ústeckém kraji je to cca X:27 - X:57), tak se tato vámi uvedená věc, že by vlak přijel do určité obce o čtvrt, a do začátku pracovní doby/školního vyučování (což je běžně v celou), stane pravděpodobně jen z jednoho směru; z toho druhého vlak přijede naopak o tři čtvrtě.
(Příspěvek byl editován uživatelem David.) |
Bkp
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4716
Registrován: 8-2003
| | Odesláno Neděle, 28. prosince 2008 - 12:36:34 |
|
a měl by se tomu v některých z těch obcí přizpůsobit začátek vyučování, jakož i pracovní doby. Nějaké to začínání v X:00, ať už jde o začátek pracovní doby, či školního vyučování, je zažité a přežité dogma
Dogma je, že všichni musejí mít přizpůsobený příjezd vlaku.
To už zcela samozřejmě funguje tam, kde polovina žáků/zaměstnanců je přespolních, ale tam, kde z řekněme dvouset zaměstnanců deseti přespolním neladí začátek pracovní doby s příjezdem vlaku a navíc kde ti dojíždějící přes první pole by potřebovali začátek o patnáct minut dříve, zatímco ti dojídějící přes druhé pole o dvacet minut později, to na nějaké vycházení v ústrety nevidím.
Přece jen těch požadavků na úpravu začátku směny může být mnoho (kvůli dopravě, někomu se nechce dříve/později vstávat, někdo potřebuje skončit co nejdříve, protože vyzvedává děti ze školy,...) a vyhovět všem prostě nejde a není důvod proč by požadavky kvůli dopravě měly mít nějakou přednost.
Zima je, zima je, zima je kočka - někdy tě překvapí, jindy si počká
zima je píseň, sněhová vločka, štrúdl, kapr, vánočka... |
|
Bkp
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4717
Registrován: 8-2003
| | Odesláno Neděle, 28. prosince 2008 - 12:52:22 |
|
A ještě bych se vrátil k "lyžovací" debatě a podpoře turistického ruchu.
Považovat vlakové spojení do lyžařského centra za nějakou podporu turistického ruchu je zcela evidentní nepochopení situace. Vzhledem k soudobým požadavkům na sjezdové lyžování a požadavkům na elementání komfort prakticky všichni lyžaři jezdí auty, popř. zájezdovými autobusy. To není o teoriích, to je o tom, že cestovat s plnou výbavou a s dětmi jinak než vlastním vozem je značně problematické, proto se každý, kdo může, tomu vyhýbá.
K uvedeným fotkám snad jen poznámku, že přijede-li do lyžařského areálu s denní kapacitou okolo čtyř tisíc lyžařů 50 až 70 lidí vlakem, tak se o nějaké závislosti fungování daného místa na železnici nedá vůbec mluvit.
Doprava na lyže je zcela učebnicovým příkladem situace, pro kterou je veřejná linková doprava zcela nevhodná a lyžařská turistika je něčím, co chce-li kraj podpořit, tak nemá ceny vypravovat nějaké vlaky, ale zajistit perfektní sjízdnost příjezdové silnice a dostatečně kapacitní parkoviště.
Zima je, zima je, zima je kočka - někdy tě překvapí, jindy si počká
zima je píseň, sněhová vločka, štrúdl, kapr, vánočka... |
|
Mates111
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 125
Registrován: 5-2007
| | Odesláno Neděle, 28. prosince 2008 - 13:06:39 |
|
Bkp: já bych byl trochu opatrnější, protože je třeba oddělit sjezdové a běžecké lyžování.
Mluvíme-li o sjezdovém lyžování, dá se říci, že existuje jen velmi málo areálů (Tanvaldský Špičák, Šumavský Špičák, Ramzová ...), kde je cesta vlakem dobrou alternativou. Důležitá je přitom váha veškerého lyžařského vybavení, která je značná a v současné době málokdo půjde s lyžema na zádech několik km. U většiny skiareálů je možnou alternativou jedině autobus. Problém ovšem je to, že klasicky člověk chce přijet mezi 9-10 na svah a po druhé třetí hodině jet zpět. A to je velký problém, protože to přináší velké nároky na vozidla a v mezičase je zájem o spojení mnohem nižší.
Mluvíme-li ovšem o běžeckém lyžování, je to něco jiného. Nároky na vybavení jsou menší a váha lyží je také přijatelnější (tíha bot odpadá, jelikož ty nosí běžkaři narozdíl od sjezdařů na sobě). Proto pro běžky je vlak vhodným dopravním prostředkem, důležité je i to, že mnohokrát je nástup na běžecké tratě hned od zastávky vlaku/autobusu. Rovněž časově je to lepší, protože běžkaři nejsou tolik fixováni na to, aby někde byly přesně na nějakou hodinu... |
|
