Archiv do 21. ledna 2008

Autor Příspěvek danča Neregistrovaný host Odeslán z: 88.146.138.6 Odesláno Středa, 09. ledna 2008 - 15:00:07       Připravuje se něco "převratného" v novém GVD? :-) Richard Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 596 Registrován: 5-2006 Odesláno Středa, 09. ledna 2008 - 17:55:50       No já si myslím, že díky dokončení nového spojení se něco připravuje určitě (minimálně jízdy přes Libeň ), ale když jsem viděl ty tajnosti letos tak se něco nového jen tak nedovíme ... Můžete se mrknout na moje stránky o dopravě : - Richardovy stránky - Poborskiii Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8007 Registrován: 6-2003 Odesláno Středa, 09. ledna 2008 - 18:59:17       S tou Libní bych si nebyl tak jistý, neboť 01/2009-12/2010 by měla probíhat modernizace žst. Libeň. Ve stejném termínu má proběhnout optimalizace úseku Holešovice - Bubeneč. V roce 2009 proběhne také výstavba zastávky Rajská zahrada. Pak poběží asi pět koridorových staveb na trati Praha - Plzeň - Cheb a i další stavby. Takže rozsáhlá opatření v GVD se dají čekat. http://poborskiii.kvalitne.cz/ http://4koridor.kvalitne.cz/ Jabber ID: poborskiii@jabbim.cx(=cz) Krysa Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 221 Registrován: 11-2002 Odesláno Středa, 09. ledna 2008 - 22:10:48       Z Nového spojení bude využíván hlavně jižní tunel. Severní, jak píše Poborskii, si na plný provoz ještě bude muset počkat. S novým GVD bude stejně většina vlaků směr východ vedena přes Malešice kvůli stavbě Libeň - Běchovice. Po jejím dokončení už se snad pomalu začně dělat úsek Běchovice - Uvaly, kdy se bude velká část vlaků odklánět přes Lysou nad Labem - takže opět nic. To už by ale i 231čka měla být částečně po rekonstrukci, která zvýší propustnost tratě (ta je nutná právě kvůli odklonům). http://eldar.cz/kank Hroch Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3572 Registrován: 8-2004 Odesláno Čtvrtek, 10. ledna 2008 - 17:10:19       Krysa: Tu "rekonstrukci" 231 bych v první fázi viděl v podstatě jen na AHr. Něco víc asi až později, bo teď by se to již určitě nestihlo (leda by se stavba Běchovice-Úvaly opět odsunula ). Osidla geniality: Žádný šéf nebude zaměstnávat člověka, který má ustavičně pravdu. Semolina Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1083 Registrován: 2-2006 Odesláno Pátek, 11. ledna 2008 - 22:51:38       Než jezdit s vlaky na východ přes Nymburk, to raději pořád přes Malešice (aspoň vlaky IC/EC). (Příspěvek byl editován uživatelem Semolina.) Ostrava - Karolina; budoucí nová ostravská čtvrť. www.ostravaci.cz, fotografie Ostravy. klex Neregistrovaný host Odeslán z: 78.108.96.1 Odesláno Pátek, 11. ledna 2008 - 23:18:16       Semolina : Než jezdit s vlaky na východ přes Nymburk, to raději pořád přes Malešice (aspoň vlaky IC/EC) On zase tak velký rozdíl to není když se jede přes Nymburk, je to zdržení 5-8 minut. Někdy, když se dívám na celkovou vytíženost tratě 011 si říkám proč už některé vlaky neodklonily letos po 231. Spousta vlaků jen v úseku Praha - Kolín chytne až 15 minut sekeru. Hroch Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3587 Registrován: 8-2004 Odesláno Sobota, 12. ledna 2008 - 20:58:08       No hlavně teda nevím, v čem malešická trať pomůže při výluce Běchovice - Úvaly. Na druhou stranu nutno poznamenat, že odklonit veškerý současný provoz 011 na 231 nelze a myslím, že až se tak částečně stane při zmíněné výluce, tak to zrovna vzor rychlosti a pravidelnosti také nebude. Přeci jen úsek Lysá - Nymburk - V.Osek je dost zatížen i nákladama. Osidla geniality: Žádný šéf nebude zaměstnávat člověka, který má ustavičně pravdu. Semolina Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1086 Registrován: 2-2006 Odesláno Sobota, 12. ledna 2008 - 21:26:51       Však jsem psal, že aspoň vlaky IC/EC, pendolina a osobní vlaky Kolín - Praha. Nechci věřit tomu, že tímto úsekem neprojede 6 vlaků za hodinu, při odbočkách, které by na tomto mezistaničním úseku měly být. Ostrava - Karolina; budoucí nová ostravská čtvrť. www.ostravaci.cz, fotografie Ostravy. Majkl007 Neregistrovaný host Odeslán z: 89.176.213.63 Odesláno Sobota, 12. ledna 2008 - 21:32:14       klex: taky nesmíš zapomenout, že se chystá velká rekonstrukce žst. Kolín, a v Kolíně se od Nymburka dá jezdit jen ke 4. a 5. nástupišti. Z 011 se může ke kterémukoliv nástupišti. Garfield Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5749 Registrován: 10-2004 Odesláno Sobota, 12. ledna 2008 - 22:02:18       Majkl007: Mírný off-topic, ale jak to bude v Kolíně po rekonstrukci? Furt půjde od Nymburku jezdit jenom k těm dvoum perónům? Hroch Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3589 Registrován: 8-2004 Odesláno Sobota, 12. ledna 2008 - 22:32:06       Garfield: Viděl bych to tak. Osidla geniality: Žádný šéf nebude zaměstnávat člověka, který má ustavičně pravdu. Majkl007 Neregistrovaný host Odeslán z: 89.176.213.63 Odesláno Neděle, 13. ledna 2008 - 00:58:04       Garfield: určitě. Zaústění trati od Nbk je od mostu přes Labe prudkým obloukem přímo do stanice ke 4. a 5. nástupišti. Spojku k ostatním nástupištím udělat nelze, protože na to není místo, trať 231 zaúsťuje do stanice už v úrovni nástupišť 1, 2 a 3. To by se ta nástupiště musela posunout o dobrých pár stovek metrů dál, a i tak by to bylo problematické. To je ještě pozůstatek z dob dávno minulých, kdy byly kolejiště Dráhy Olomoucko-Pražské a Rakouské severozápadní dráhy úplně oddělené, a výpravní budova stála uprostřed mezi nimi. Zzz Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1167 Registrován: 12-2004 Odesláno Čtvrtek, 17. ledna 2008 - 08:42:03       Od new GVD nepojede Vranovice-Pohořelice na 253 vlak ale autobus.Měloby jet víc spojů navazujících na 250ku,než teď. Postižené obce s tím souhlasí. Babilon Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 44 Registrován: 12-2007 Odesláno Čtvrtek, 17. ledna 2008 - 09:25:48       ZZZ: Proč postižené? Spíš potěšené. plk Neregistrovaný host Odeslán z: 82.117.132.58 Odesláno Čtvrtek, 17. ledna 2008 - 09:53:55       Dle mých info by měly skončit R Brno-Wien, naopak by se měla prodloužit ramena BE do Blavy a Wien. Zzz Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1168 Registrován: 12-2004 Odesláno Čtvrtek, 17. ledna 2008 - 09:54:47       Postižené změnou,lidi nemají rádi změny než si zvyknou. Chomutovák Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 999 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 17. ledna 2008 - 20:44:48       EC/IC/SC na jižní větvi by takovou změnu potřebovali. Podle mě by byl nejrozumnější důsledný hodinový takt EC z Prahy střídavě směřující do Bratislavy a Vídně. Pendolino do Vídně zrušit, stejně ho Rakušané neuznávají a do Brna je příliš předražené. Pokud by se jezdilo bez přepřahu Vídeň-Praha (za předpokaldu schválení Taurusů či později s novými 380), pak ani jízdní doba nebude o moc delší než dnes s Pendolinem. Dvě soupravy Pendolin by pak mohly pendlovat z Prahy do Bratislavy večtyřhodinovém taktu jen s jednou zastávkou v Brně. Jízdní doba by mohla být kolem 3,5 hodiny (možná i symbolicky pod, tj. 3:29). Jsem přesvědčen, že vzhledem k tradičním vazbám by o takovéto spojení byl větší zájem než o Vídeň. Co si o tom myslíte? A jako obyvateli Podkrušnohoří by se mi líbilo protáhnout jeden až dva vlaky z Bran (Vídně) přes Ústí n.L. až k nám. jižní pendolino Neregistrovaný host Odeslán z: 82.114.204.57 Odesláno Čtvrtek, 17. ledna 2008 - 21:34:21       Pendolina podle dobře informovaných zdrojů už příští rok do Vídně jezdit nebudou, protože v Rakousku je nechtějí. Ale zase se ozývají Poláci, jsou z toho nadšení a chtějí to do Varšavy. Takže se třeba dočkáme prodloužení severní větve do Polska a zrušení pendolin na jižní. Ale třeba to dopadne jinak, však víte, jak se všechno na dráze mění. naroznej Neregistrovaný host Odeslán z: 213.168.179.166 Odesláno Čtvrtek, 17. ledna 2008 - 22:01:10       Chomutovák-myslím , že jeden nejdůležitější faktor zcela ignorujete a to sice ekonomiku. Hodinový takt EC/IC není ani mezi Berlínem a Drážďany ,tedy mezi městy, která jsou velikostně někde jinde a mezi nimiž jsou i trochu jiné přepravní proudy. Pendolina ze symbolickou zastávce v Brně - myslíte , že je zde tak silný proud Praha-Bratislava ? A že by tyto vlaky mohli fungovat a žít pouze jenom z těchto zastávek ? Hroch Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3618 Registrován: 8-2004 Odesláno Čtvrtek, 17. ledna 2008 - 22:30:31       naroznej: Pokud jsem dobře četl, tak Chomutovák psal o symbolické jízdní době, ne o symbolickém zastavení. Osobně bych asi ještě přidal ty Pardubice a v případě slušných návazností (od Ostravy a do Vídně) i Břeclav. Osidla geniality: Žádný šéf nebude zaměstnávat člověka, který má ustavičně pravdu. Chomutovák Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1001 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 17. ledna 2008 - 23:59:10       Ad narozenej: Když se podíváte na jízdní řád DB a zároveň na místenky např. ve Vindoboně, tak je spíš s podivem, že v úseku Dresden-Berlin ještě ten hodinový takt není. Do Bratislavy jezdí z Čech mraky lidí, jen používají jiné dopravní prostředky než vlak. Stačí se podívat na počty autobusů v této relaci, o autech nemluvě, běžně se i létá. Část těchto lidí se dá přetáhnout do vlaku. Studenti a dojíždějící za prací vhodnou cenovou nabídkou, manažeři a spol. zase rychlostí a doprovodnými službami. Kdybych byl podnikatel v železniční dopravě, pak bych vyjel nejprve na trase Praha-Ostrava a hned potom Praha-Bratislava. Potenciál tady je. Dále nesmíte zapomínat na přepravní proudy Praha-Brno. I když si ČD úspěšně odrazují cestující tarifem, tak potenciál cestujících tady je velký. Dost lidí se najde i mezi Brnem a Bratislavou. Podle mých odhadů se Pendolino s mírným zisken uživí tehdy, pokud se při plném obsazení vybere od cestujícího cca 0,70 Kč/km, při polovičním dvojnásobek. Tomu by odpovídala cena cca 800 Kč ve druhé třídě, tedy částka zhruba odpovídající projetému benzínu v autě. Myslím, že nabídka 4 párů spojů denně (s odjezdy ja z Prahy, tak z Bratislavy cca v 6:15 10:15 14:15 18:15) by dost lidí z aut přilákala. Pro ty ostatní by tu byl dvouhodinový takt EC vlaků, komfort slušný, cena mírnější. naroznej Neregistrovaný host Odeslán z: 80.188.196.170 Odesláno Pátek, 18. ledna 2008 - 08:18:39       Kdybych byl podnikatel v železniční dopravě: Kdybyste byl podnikatel v železniční dopravě , pravděpodobně byste si každý krok milionkrát promyslel. Ono , kdybyste s těmi vlaky vyjel , měl byste jednu jistotu. Že Vás náklady vyjdou na miliony , ale příjmy v adekvátní výši už zas tak jisté nejsou. Jinak Bratislava už není to , co bývala za federace. Dnes je to půlmilionové město cizího státu. Dobrá , kdyby se Vám podařilo přetáhnout 40% cestujících do vlaků. Mezi Brat a Prahou se letadly ža den pohybuje tak 100-200 lidí. 40% z tohoto počtu může být 40-80 kousků , což by bylo nějaké zvýšení pro jeden vlak , ale pro systém je to téměř nic. je spíš s podivem, že v úseku Dresden-Berlin ještě ten hodinový takt není. Víte , mě Němci připadají , že jsou v osobní dopravě daleko rozumnější. Oni více plánují a dělají to , co má smysl. Troufnu si říci ,že německé ministerstvo dopravy disponuje odborníky , kteří by DB na nějaké dopravní nesmysly nedali ani euro. V Čechách je hlavním cílem ČD zaplnit za každou cenu veškerou kapacitu tratě , aby se na ní nikdo jiný nedostal a pak nám jezdí brněnské expresy s deseti lidmi. Babilon Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 46 Registrován: 12-2007 Odesláno Pátek, 18. ledna 2008 - 09:23:08       Já, kdybych chtěl podnikat na železnici (jezdit s vláčkama), tak to rozhodně nebudu dělat v ČR. Tady totiž žádné podnikání ani není možné. ČD jezdí to, co si kdo objedná (tomu neříkám podnikání, protože mě nikdo nenutí bojovat o zákazníka), stát rozhazuje miliardy a je mu to jedno, takže jediný, kdo podniká, jsou vlastně kraje, které se z daného objemu peněz snaží získat maximum. Takže kdybych chtěl v současnosti podnikat v železniční dopravě, budu se snažit dostat na krajský úřad či mezi organizátory IDS. naroznej Neregistrovaný host Odeslán z: 80.188.196.170 Odesláno Pátek, 18. ledna 2008 - 09:43:49       Babilon: jediná možná cesta podnikání v ŽD v ČR je mít známé na nějakém kraji a pokusit se přes ně dostat exkluzivitu na nějakou regionální dráhu s tím , že jedním ze zdrojů mých příjmů bude dotace od kraje. Jinak je to beznadějné. Babilon Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 47 Registrován: 12-2007 Odesláno Pátek, 18. ledna 2008 - 10:19:18       To ale není žádné podnikání, když mám zajištěnou exkluzivitu a příjem. Martin_zlivský Moderátor Číslo příspěvku: 38968 Registrován: 4-2003 Odesláno Pátek, 18. ledna 2008 - 10:37:34       Příjem ano, ale ne dostatečný. Bez jízdného to snad ještě nikde nejde... Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid! Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz VD Neregistrovaný host Odeslán z: 194.228.235.12 Odesláno Sobota, 19. ledna 2008 - 11:00:34       Zajímalo by mě jak budou jezdit v příštím GVD vlaky z Prahy do Wroclavi. Chtělo by to nějaký EX/EC/IC vedený v trase Praha-Pardubice-Letohrad-Miedzylesie-Wroclaw možná až do Poznaně nebo do Varšavy. Obávám se však, jestli to bude vůbec při současné hustotě provozu na hlavním koridoru tam možné přidávat ještě nějaké vlaky. Přes Hradec Králové to není konkurenceschopné silniční dopravě. Ví už někdo, jak tam budou vlaky od příštího GVD jezdit? Prochor Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 38 Registrován: 6-2004 Odesláno Sobota, 19. ledna 2008 - 12:00:34       Prej bude konečně dostatek prostoru věnováno Liberci a jeho spojení se světem. Snad Pendolíno Brno-Liberec,Praha-Liberec,Ostrava-Liberec. Aletahat to bude 810. Johny11 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 563 Registrován: 5-2002 Odesláno Sobota, 19. ledna 2008 - 12:08:51       To ale není žádné podnikání, když mám zajištěnou exkluzivitu a příjem. Podnikání je činnost konaná za účelem dosažení zisku. V žádné definici nenajdete, že by to mělo být v prostředí soutěže. naroznej Neregistrovaný host Odeslán z: 213.168.179.166 Odesláno Sobota, 19. ledna 2008 - 12:20:42       johny11: Ale ona to i tak je soutěž,když se firmy utkají o to , kdo získá povolení i dotace k provozu na nějaké trati. Johny11 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 564 Registrován: 5-2002 Odesláno Sobota, 19. ledna 2008 - 16:20:47       naroznej: jasně, ale Babilon to napsal tak jak napsal. Vy jste napsal "jedním ze zdrojů mých příjmů bude dotace od kraje". I to je legitimní. Otázka Vašeho podnikatelského rizika je, jestli dostanete všechnu vypsanou dotaci nebo jestli se o ni musíte s někým dělit a kolik procent nákladů Vám ta dotace pokryje. Tomáš_záruba Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 326 Registrován: 5-2002 Odesláno Neděle, 20. ledna 2008 - 01:02:46       Naroznej: Nechápu, proč se ve vztahu k ČR věčně argumentuje Německem - ta země je s námi nesrovnatelná, a mimochodem DB nejsou nic, z čeho bychom si měli brát příklad (za poslední dobu jsem nabyl názoru, že jsou v podstatě velmi podobní ČD, akorát je to díky "německým" penězům možné na první pohled zamaskovat). Vidím to asi tak, že máme mnohem víc podobné podmínky (velikost, počet obyvatel, kromě Prahy více méně i rozložení, obvykle delší jízdní doby vlaku proti silnici atd) se Švýcarskem, a tam dvouhodinu nepotkáte mimo turistické dráhy. :-P Ono je to totiž především způsob, jak de facto velmi levně zkrátit cestovní doby (= jízdní doba + půl intrvalu) a nakonec (aspoň teoreticky) i zefektivnit využití personálu a souprav. Dresden - Berlin: A napadlo vás (nebo ostatní) také srovnat konkurenceschopnost nabídky na dané trase? Nemůže to být navíc třeba tím, že spousta vlaků jede od Lipska? Proč nesrovnáváte (mnohem příhodněji) s relací Zürich - Genéve? Nehodí se do krámu, neb jsou to města dokonce ještě menší než Praha? ;-) Ex Praha - Brno: Zase jednou, s prominutím, kecy o cíleném vyčerpání kapacity. Vyčerpaná kapacita trati (za Běchovicemi) vypadá úplně jinak a problémy v Praze budou vyřešeny za rok-dva. To by těch expresů muselo jezdit fakt moc... Neblbněte, tyhle vlaky tu měly být dávno a je jenom ostuda, že to trvalo tak dlouho (a taky je to spíš taková nouzovka, doufám že to jednou bude proklad do Budapešti/Vídně). To bylo řečí a katastrofických vizí, jak se nenaplní hodinové R na 170, 020 (obojí souběná dálnice) a nemám ten pocit. Docela mě překvapuje, že jsem něco podobného neslyšel třeba o trati 300, kde taky "nikdy tolik vlaků nejezdilo a teď najednou", přičemž tam už se - na rozdíl od 260 - o vyčerpání kapacity hovořit více méně dá. Nebo ono má ministerstvo objednávat časté R na všech páteřních směrech, jenom ne těch dvou nejdůležitějších? ;-) Zkrátka, vsadím se s kýmkoli o 1 Kč (já se nikdy o víc nesázím ), že za 2-3 roky po nějaké nadbytečnosti a prázdnosti hodinového intervalu do Brna neštěkne pes, kdo by snad něco takového pronášel se dost ztrapní, a to i v úseku Brno - Pardubice. naroznej Neregistrovaný host Odeslán z: 213.168.179.166 Odesláno Neděle, 20. ledna 2008 - 09:43:09       Tomáš Záruba:¨ A proč neargumentovat Německem ?. Vlakotvorba a vedení osobních vlaků zde má na rozdíl od nás nějakou logiku. Se Švýcarskem bych se moc nesrovnával , ono se dá těžko srovnávat Německo se Švýcarskem , natoť ČR se Švýcarskem. Švýcarsko je mnohem a mnohem bohatší země , která je bohatá mimo jiné díky přírodě horám a desítkám milionů turistů z celého světa. Když jejich vláda rozhodla , dělat vše proto , aby si svou jedinečnost zachovala ,proč ne.Mají na to. Relace Dresden-Berlin se dá srovnávat. Je to o něco kratší trasa než Praha-Brno , která je kopírována dálnicí. Myslím , že mimo našich EC/IC tam toho moc nejede. Ale Dresden mají půl milionu a Berlin 3-4 miliony , tudíž počet pohybujících se cestujících všemi druhy doprav zde může být trojnásobný , oproti trase Praha-Brno. Železnice Dresden-Berlin je mnohem více konkurenceschopnější oproti silniční dopravě , než trasa Praha-Brno. Cestovat s DB je o něčem trochu jiném , než cestovat s ČD. A není to pouze o větších dotacích. Na tamějších zaměstnancích je vidět snaha a hrdost na to , že pracují pro DB. Ad takty: Ono je otázka , co si představujete pod pojmem naplněný vlak. Rychlík či expres ,vedený klasickou soupravou ve kterém jede do sta cestujících , je dle mého názoru prázdný a jet by neměl. Toto je počet , který by se dal odvézt jedním kloubovým autobusem. Pokud vyšrtáte všechny EC/IC/EX/R , kterými v průměru cestuje do sta cestujících , moc vám v tom JŘ nezbyde. Existuje další problém nákladní doprava. Dnešní zbytečně velký rozsah osobní dopravy brzdí a brání rozvoji železniční nákladní dopravy. Stát by si měl rozmyslet , zda opravdu chce více nákladu přenést na železnici , nebo zda jeho jediným zájmem je likvidace busových dopravců , jezdících na dlouhých trasách bez dotací. MCh Neregistrovaný host Odeslán z: 84.42.224.205 Odesláno Neděle, 20. ledna 2008 - 12:37:09       naroznej: Psal jste "... Rychlík či expres ,vedený klasickou soupravou ve kterém jede do sta cestujících , je dle mého názoru prázdný a jet by neměl. Toto je počet , který by se dal odvézt jedním kloubovým autobusem. Pokud vyšrtáte všechny EC/IC/EX/R , kterými v průměru cestuje do sta cestujících , moc vám v tom JŘ nezbyde." Otevřeně řečeno, lidé si už odvykli cestovat vlakem. Dnes má téměř každý vlastní auto, které skýtá větší pohodlí a nezávislost na jízdním řádu. Ti, kdož ho nemají, hledají nejlevnější způsob přepravy, kterým vlak není. Osobně mě teď nenapadá jediná přednost, kvůli které by měl cestující sednout raději do vlaku než do auta/autobusu. Při vší úctě, slova jako bezpečnost nebo ekologie nejsou pro českého člověka pádným argumentem. Pokud může železnice nabídnout "velký rozsah osobní dopravy" (podle Vás zbytečný), je to jen dobře - alespoň něco hovoří v její prospěch. Tento rozsah rozvoji železniční nákladní dopravy rozhdoně nebrzdí. Železniční nákladní doprava byla už definitivně nahrazena konkurenceschopnější dopravou silniční, která je flexibilnější a levnější. Není síly (ale ani vůle) vracet to do stavu typickému době před 20ti lety. Srovnávat německé ani švýcarské poměry s českými nelze. Jedná se o země a absolutně odlišnými hodnotami a postoji - třeba i ve vztahu k železnici. Český člověk chce svoje auto, dálnice a silnice. No a ještě jedna poznámka: kvůli čemu by měli být zaměstnanci ČD hrdi na to, že pracují u ČD. Vidí snad hrdost u svých nadřízených? MCh Neregistrovaný host Odeslán z: 84.42.224.205 Odesláno Neděle, 20. ledna 2008 - 12:38:59       Ještě dodatek: zkuste se na železnici podívat také z hlediska časovosti: do budoucna asi velkou naději nemá. Dnešní mladí lidé (15-20 let) už považují auto za něco absolutně samozřejmého a cestování vlakem je příliš nenadchne. naroznej Neregistrovaný host Odeslán z: 213.168.179.166 Odesláno Neděle, 20. ledna 2008 - 12:59:53       Mdh: Když zákazník v nákladní dopravě čeká na zásilku , kvůli které musel zastavit výrobu ve své továrně o dvě hodiny navíc pouze z toho důvodu , že po trati jede jedna 810 se dvěmi důchodci , která má přednost , poté se nejedná o brždění nákladní dopravy ? Co je lepší ? Když po trati pojede jedna 810 , nebo když tam pojede nákladní vlak s deseti vozy ? Boj o zásilky pro železnici není marný-ale železnice musí umět něco nabídnout.Pokud ale je takto preferována osobní doprava , poté jsou možnosti pro nákladní dopravu značně sníženy. Petr_Šimral Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1520 Registrován: 5-2002 Odesláno Neděle, 20. ledna 2008 - 13:30:46       ad naroznej: přesně tak. Rozsah osobní dopravy a výluková činnost výrazně omezuje dopravu nákladní, hlavně na jednokolejných tratích. Jedeme - li 500 km dva dny, tak... PŠ Johny11 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 565 Registrován: 5-2002 Odesláno Neděle, 20. ledna 2008 - 14:23:33       MCh: to co tvrdíte je v řadě věcí demagogie. Do Olomouce a Ostravy jedu z Prahy raději vlakem, protože je to zpravidla rychlejší a pohodlnější než autem po D1 nebo D11 a navazujících, kamiony zacpaných, silnicích. Naproti tomu z chalupy si na nákup zajedu autem, i když bych mohl jet vlakem, protože čas a pohodlí. Takže vaše tvrzení neplatí generálně, je třeba posuzovat konkrétní situace. Stejně tak s cenou - pokud si budu počítat na cestu autem pouze cenu benzínu, tak je cesta autem v řadě případů lacinější než vlakem (cesta na nákup mne vyjde na 30 Kč). Ale pokud započtu veškeré náklady spojené s pořízením a provozem auta, ocitám se jinde (130 Kč)... Vlakem bych zaplatil 36Kč. O "levnější" kamionové dopravě platí totéž - jestliže kamiony spotřebovávají veřejné statky bez placení, resp. platí cenu nesrovnatelnou s cenou, kterou si stát účtuje za použití železniční DC, nemůžete srovnávat. Ale to jsou věci, které už se tady stokrát omýlaly. Je to o prioritách. A o nastavení srovnatelných vztahů. V první řadě o převodu řízení DC od ČD k SŽDC - nákladní doprava by mohla jezdit v noci - jenomže to by ČD v rámci úsporných opatření např. nemohly mít na jednokolejkách zavedený noční klid. Hroch Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3627 Registrován: 8-2004 Odesláno Neděle, 20. ledna 2008 - 16:21:20       MCh: Otevřeně řečeno, lidé si už odvykli cestovat vlakem. Dnes má téměř každý vlastní auto, které skýtá větší pohodlí a nezávislost na jízdním řádu. Ti, kdož ho nemají, hledají nejlevnější způsob přepravy, kterým vlak není. Osobně mě teď nenapadá jediná přednost, kvůli které by měl cestující sednout raději do vlaku než do auta/autobusu. Při vší úctě, slova jako bezpečnost nebo ekologie nejsou pro českého člověka pádným argumentem. zkuste se na železnici podívat také z hlediska časovosti: do budoucna asi velkou naději nemá. Dnešní mladí lidé (15-20 let) už považují auto za něco absolutně samozřejmého a cestování vlakem je příliš nenadchne. Tak to jsem se asi právě vrátil z Marsu nebo Jupitera. Johny11, poslední věta: 100% souhlas. Osidla geniality: Žádný šéf nebude zaměstnávat člověka, který má ustavičně pravdu. Tomáš_záruba Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 330 Registrován: 5-2002 Odesláno Neděle, 20. ledna 2008 - 18:05:54       naroznej: Víte, ono to v tom Švýcarsku není až tolik o penězích nebo nějaké vládní podpoře. Ti lidé tím jezdí ne proto, že by to bylo levné či levnější než autem (to tedy ani omylem), ale prostě díky krátkému intervalu, který de facto zkracuje cestovní doby, a pak samozřejmě tam zavedeným taktem s obrovskou mírou provázanosti, a v neposlední řadě jednotným tarifem s busy (a tedy je možné mluvit o použitelné nabídce téměř odkudkoli kamkoli). O penězích může být třeba kvalita vozů, nebo počet zpoždění daných chcíplou mašinou, pomalými díky neúdržbě tratí, nebo používáním 100 let starého zabzař. Ale to je jen základní podmínka, kterou Němci splňují taky. Dále musí být dostatečná nabídka spojů - ono když z 8 cest jedete 6krát sice "nadkvalitním" ICE, ale na WC se prodíráte přes lidi sedící z nouze na zemi, není něco v pořádku. A vyhánět lidi z vlaků fakt nebude cesta, ostatně příplatky se tam vybírají. Z toho si máme brát příklad? Ale to snad ne. Resp. měli bychom si vzít příklad z té kvality (i když ta okna se zažranou špínou jsou tam taky...), ne z nabídkového konceptu. Za ideální obsazenost považuju tak 50% průměr na lince, tedy špičkové spoje skoro plné, ostatní tak do 70%. Vysoká míra obsazenosti vyhání cestující z vlaků. Opět doporučuji vzít si příklad z CH, kde se mi nestalo, že bych musel stát (mimo S-Bahn Zürich v nejvytíženějších časech). O tratích, kde dlouhodobě jezdí třičtvrtěprázdné 810 a bus by obsluhu zvládl lépe není samozřejmě řeč, většině z nich by nulový osobní GVD s volným polem působnosti pro náklady vysloveně slušel. Nemám ale dojem, že je to případ trati Praha - Brno. Nářky nad konkurencí nedotovaným busům jsou už čirá ideologie. Chceme-li mít rozumný dopravní systém, jinak to na většině relací těžko půjde. Dejme tomu, že Pardubice - Brno je považováno za nutné obsluhovat ve dvouhodině, a to vlakem z důvodu kratší jízdní doby. To však celý vlak celodenně asi nenaplní, tak je třeba "doložit" cestující určitým podílem ze silné relace Praha - Brno, čehož lze dosáhnout zkrácením intervalu. Tím se sice sebere část cestujících z autobusů (ale i aut!), ale pořád jim zbývá dost pro jejich komerční aktivity. Podobný vývoj například 170 dokazuje, že objednaná i neobjednaná (SA po D5) doprava může na dostatečně silných ramenech koexistovat, každá má své navzájem obvykle různé cílové segmenty a (ne)výhody. Naopak kupříkladu ve směru 070 nemá cenu se o "doložení" Libercem snažit, a tak se tam objednatel soustřeďuje na krátké motorové "IR" do silnicí ne tak dobře obslouženého Tanvaldu. O relaci Praha - Písek vlakem se nikdo ani nepokouší, opět zcela volné pole působnosti soukromých busů. Proč je pořád řeč jen o trati Praha - Brno, Ostrava? Proč má mít horší obsluhu než Praha - Plzeň, Praha - UL, Brno - Ostrava? Chceme (v nějakém výhledu) ucelený dopravní systém s přestupními uzly, jednotným tarifem a přepravními podmínkami, vzájemnými návaznostmi, dostatečnou hustotou? Je možné toho v podmínkách ČR dosáhnout domluvou "zespoda" mezi jednotlivými dopravci, jako se stalo před cca 120 lety ve Švýcarsku (za jak dlouho), a do té doby ve jménu boha "hlavně bez dotací" rezignovat na jakékoli rameno, kde se jen mihne soukromník? Nevadí, že mnohdy nenabízí dostatečnou kapacitu (a to z principu, snaží se mít vždy plno a je mu jedno, když tu a tam někdo zůstane stát) = bylo by nutné přistoupit na systém povinných rezervací (které to však neřeší, jen se to odmítnutí přepravy děje trochu civilizovaněji)? Samozřejmě má kdokoli právo chtít něco jiného než já. Avšak i přesto si dovolím "evropský" přístup, tedy nabízení (aspoň zhruba) dostatečné hustoty a kapacity i za cenu nutných dotací, považovat za samozřejmou známku civilizační vyspělosti podobně, jako existenci chodníků. My na to totiž máme, ne že ne. Jo jiná věc je, proč se to děje přímým zadáním ČD a neobjednávají se například večerní autobusy do Liberce nebo z Jihlavy do Brna, ale to je už "jen" politika. Prochor Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 39 Registrován: 6-2004 Odesláno Neděle, 20. ledna 2008 - 18:58:47       Do ...., říkám pořád, třeba do Liberce by lidi rádi jezdili vlakem, ale co s tím, když se trať nemodernizuje, niic se neděje a trvám na tom, že pokud by cesta z Pha trvala i dvě hodiny, tak se na ni lidi z aut a autobusů vrátí. naroznej Neregistrovaný host Odeslán z: 213.168.179.166 Odesláno Neděle, 20. ledna 2008 - 20:20:36       Ad prochor: A vo tom to je. Pokud trať z Prahy do Brna bude dlouhá 210 km a jízdní doba expresu bude pod 2 hodiny , nebude co řešit. Dráhy mají na to zabodovat (a dobře bodují) v místech , která jsou zapojena do velmi kvalitních tratí , a silniční spojení do těchto míst je nekvalitní. Taková místa jsou třeba severomoravská aglomerace,Pardubice,Č.Třebová a okolí,Ústí n.Labem, Nymbursko atd. Pokud se snaží bodovat v jiných místech , zbytečně rozhazují (teď myslím mafii ČD+MD) peníze daňových poplatníků. Dle mého názoru jsou expresy Praha-Brno nesmysl. ad: Tomáš Záruba Víte ono obecně v západní Evropě nikdy nebyla nějak rozvinutá autobusová doprava , tak jako zde. A jak šel vývoj , docházelo k modernizaci tratí. Jet po silnici v západní Evropě dost často znamená jet pomaleji , než když pojedete železnicí. Navíc v tom vlaku máte jistotu , že se neumažete , že si v klidu dáte kafe (které Vám neskončí v klíně) a pravděpodobnost , že dojedete do cíle své cesty tak , jak to uvádí jŘ je takřka stoprocentní. A o tom to je - ani ne tak o taktu jako o spolehlivosti. K čemu Vám je , když brněnské expresy jedou v taktu 2 hod , rychlíky Pce-Lib taktéž v taktu 2 hod , ale na přestup v Pardubicích máte pouze 5 minut ? To už by se cestovalo lépe , když žádná taktová doprava nebyla , a jely dva páry přímých vlaků Liberec-Brno. Cestovat nyní za těchto podmínek znamená dobrovolně podstoupit loterii. Jinak,představte si , že byste pracoval třeba v developerské firmě , postavil kancelářskou budovu a v této budově by se Vám podařilo obsadit 10% ploch. Co by Vám na to Váš šéf řekl ? Asi byste skončil. Pokud byste byl v jiné továrně , vyrobil x výrobků a z těchto výrobků prodal 10% , asi byste skončil podobně. Ale ten člověk , co vymyslel brněnské expresy , myslím , že neskončil. A myslím , že si teď sedí v klidu doma a popíjí pivíčko u bedny a je úplně v pohodě. Až tyto věci budou u ČD fungovat podobně , jako v reálném životě, budou ČD kvalitní firmou , se kterou bude radostí mít co do činění. Tomáš_záruba Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 332 Registrován: 5-2002 Odesláno Neděle, 20. ledna 2008 - 21:01:50       :-)))) Tak to co popisujete o včasnosti se mi tedy v Německu mockrát nepřihodilo (a zkušenosti kamarádů hovoří podobně), na rozdíl od Švýcarska. A jak píšu, tam je vlak skoro všude pomalejší než auto! Oni totiž s výjimkou krátké novostavby a nově taky tunelu jezdí úplně stejně rychle jako my - někdy rychleji, často pomaleji. Ale jedou často, a tak to tolik nevadí. A samozřejmě by dva páry přímých vlaků ani omylem nebyly lepší. JD cca stejná, interval tak 6 hodin, tedy efektivní cestovní doba (= od okamžiku vzniku potřeby cestovat do cíle) JD + 3 hodiny. Když jedete dnes a ujede přípoj, tak je to pořád ještě JD + 1 hodinu (s tím, že máte poměrně velkou šanci, že tam ta hodina nebude). Jinak jsem nikde nepsal, že vlaky nemají jezdit včas a musí být vždy špinavé - naopak, to je samozřejmě základ, bez kterého nejde nic. Developerská firma je příklad úplně mimo: Dopravní systém je něco, co stojí zcela mimo tržní vlivy, podobně jako třeba armáda. Teprve jeho praktická implementace, tedy to ježdění vlaků/busů, může nebo resp. mělo by být předmětem výběrových řízení a konkurence, to ano. A pokud by šéf ten prodej vyhodnotil 3 měsíce po dostavbě, asi bych místa u takové firmy ani nelitoval. Počkejte rok dva a povíme si o zbytečnosti. Michalis Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1015 Registrován: 4-2006 Odesláno Neděle, 20. ledna 2008 - 21:11:07       MCh:počkejte si tak dva až pět let...a to teprv uvidíte....dnes když ropa přesahuje 100 dolarů za barel je jediné štestí že je zároven dolar poloviční než před par roky...ale až bude stat litr benzinu 45 kč ,což nás za náký ten rok čeká tak lidé cestu k dotovanému vlaku a busu po náké době určitě najdou a to ve velmi hojném počtu... Bojujme za spravnou dopravní koncepci která vyžene auta z měst! naroznej Neregistrovaný host Odeslán z: 213.168.179.166 Odesláno Neděle, 20. ledna 2008 - 21:15:03       Dopravní systém je něco, co stojí zcela mimo tržní vlivy, podobně jako třeba armáda- takže vlastně o nic nejde. Někdo si může kreslit bez žádné filosofie či myšlenky čárečky do listu GVD a když to nevyjde , tak to prostě nevyjde. Kurňa , vždyť nejde o moje peníze , tak co bych se tím zabýval. Srovnávat armádu a dopravu- to myslíte vážně ? Jasně , jezdí to teprve krátkou dobu. Ale v reálné světě se prodělek v náběhu projektu musí vyrovnat výdělkem po jeho záběhu. Není to o tom , že obrovskou ztrátu vyrovnám o něco menší pozdější ztrátou. Tomáš_záruba Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 333 Registrován: 5-2002 Odesláno Neděle, 20. ledna 2008 - 22:33:35       Jak víte, že tam není nějaká filosofie? Já ji tam třeba vidím: Mít postupně na všech hlavních tazích aspoň hodinu. A kdo říká že to nevyšlo? Doprava je jednou z podmínek fungování státu podobně jako armáda, policie atd. Nevidím důvod je nesrovnávat. Takových odvětví je jistě spousta a mnoho z nich zvládne bez problémů tržní sektor bez jakýchkoli státních zásahů mimo řekněme ochrany spotřebitele. Ale doprava mezi taková odvětví nepatří. Bohužel/bohudík podle toho, na které straně politického spektra kdo stojí. Já třeba vůbec na žádné a snažím se vždy uvažovat "podle zdravého rozumu" - a tedy v konkrétním případě dopravy nutnost státních (popř. "veřejnoprávních") zásahů vidím. To s těmi prodělky neplatí v "reálném" světě, ale v jeho podmnožině "soukromý tržní svět". Pak tu máme ještě z principu nevýdělečný sektor, od já nevím veřejného osvětlení, přes zajištění bezpečnosti až po dopravní systém. Ten je dotován státem = občany proto, že je sice výhodný pro všechny (byť pro každého v jiné míře), ale kdyby ho měl platit a provozovat někdo konkrétní, tak by neexistoval. Chápete, kam mířím? No a samozřejmě není sporu o tom, že by měl být zajištěn co nejefektivněji. Tedy VŘ a tak dále. Ale ne v úrovni boje na trhu o zákazníka, nýbrž v boji o přístup k trhu. To první totiž nesplňuje podmínky síťovosti a další požadavky na dopravní systém kladené. Pokud jde o rozsah, pak při pohledu z levelu "stát", tj i majitel infrastruktury, platí, že čím méně vlaků tím hůř. Náklady na ježdění v hodině místo dvouhodině jsou zanedbatelné vůči investici do infrastruktury, která je od určité úrovně (= aby to bylo na dvojkolejku) takřka neměnná. A přírůstek tržeb PLUS nějak penězmi vyjádřený "společenský přínos z možnosti časté dopravy" je v tomto případě jistě vyšší, než dodatečné náklady na těch pár mašinek a kočárků = jedná se o příspěvek ke výšení efektivity (resp. snížení tzv. "neefektivity", budu-li se dívat pouze na finanční příjmy a výdaje SR) státní investice do koridorů. naroznej Neregistrovaný host Odeslán z: 80.188.196.170 Odesláno Pondělí, 21. ledna 2008 - 09:24:25       Tomáš Záruba: Víte ,ono je to všechno pěkné. Na všechno ale potřebujete to nejdůležitější.... cestující. Ne desítky na vlak , ale stovky. Ne stovky na celý systém , ale tisíce. Pokud to chcete srovnávat s veřejným osvětlením či chodníky , pak mě napadá pouze jeden příklad. Svítit v ulici , kde nikdo nebydlí , případně stavět dva metry široký chodník tam , kde projde za den pouze několik lidí. Tomáš_záruba Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 337 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 21. ledna 2008 - 11:26:58       Souhlas - v případě Kolešovky, Bochovky, osobáků Moravany - Choceň, Okříšky - Mor. Budějovice, Dolní Lipka - Hanušovice, a tak bych mohl pokračovat. To je nepochybně vyhazování peněz. To Brno bych ale srovnával spíš s případem, kdy se osvětlí právě zkolaudovaná ulice baráků, kam se lidé teprve začínají stěhovat. Počkejme s hodnocením rok dva a budeme uvidět - zvlášť jestli budou ty německé vozy. Brr Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1074 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 21. ledna 2008 - 11:51:45       Kolik cestujicich v rychliku prumerne pozaduje MD pro to, aby byly nadale objednavany? Napr. (nedotovane) DB Fernverkehr mely kriterium 150 cestujicich. Na linkach ve vychodnim Bavorsku nebo Frankfurt - Giessen - Hagen to bylo okolo 120 lidi, tak se ty IR/IC linky prestaly provozovat. 810 292-3 Neregistrovaný host Odeslán z: 85.71.49.155 Odesláno Pondělí, 21. ledna 2008 - 11:56:13       MCh: Dnes má téměř každý vlastní auto, které skýtá větší pohodlí a nezávislost na jízdním řádu. 1. Pohodlí? Je tedy běžné, že si člověk za volantem přečte noviny, na delší cestě si zdřímne a nikdy nemá problémy s parkováním? 2. Nezávislost na JŘ: do velkých měst lze v ranní špičce dorazit za stejnou dobu jako jindy a není třeba počítat s prodloužením jízdy? Když dnes všichni jedou radši autem, jak je možné, že ještě existuje a rozvíjí se nedotovaná dálková autobusová doprava (typu SA)? Při vší úctě, slova jako bezpečnost nebo ekologie nejsou pro českého člověka pádným argumentem. Plně souhlasím. Kdo by kupoval něco ve vratných obalech, když by se s tím potom musel táhnout zpět do obchodu, k tomu ho přece nikdo nemůže nutit. Použité obaly má pak každý právo kdekoli odhotit, je to přece svobodné rozhodnutí. Dnešní mladí lidé (15-20 let) už považují auto za něco absolutně samozřejmého Ano, vždyť jim to reklamy omílají pořád dokola a ze všech stran, tak to přece musí být IN. Aby něco bylo IN, nemusí hlásat jen reklama (např. drogy). naroznej: Pokud trať z Prahy do Brna bude dlouhá 210 km a jízdní doba expresu bude pod 2 hodiny , nebude co řešit. Myslím, že už teď by nebylo co řešit, kdyby: - neplýtvalo se jednotkami potěmkina na trase do Ostravy, kde se moc času neušetří na rozdíl od Brna, kam by mohly jezdit každé 2 hod. na Ex proloženě s EC v klasice => pravidelné spojení každou hodinu a atraktivní jízdní doba každé 2 hod. - většina vlaků s max. zpožděním do 5 min. - rozumná cenová strategie: a) relační sleva: příjdu na nádraží, zaplatím a jedu b) nadstandardní služby v 1. třídě všech vlaků za jízdné typu „SC Net business“ Na všechno ale potřebujete to nejdůležitější.... cestující Pokud vzrůstají počty přepravených na silnicích (IAD), měla by i železnice držet krok a nesnižovat podíl na dělbě přepravní práce. naroznej Neregistrovaný host Odeslán z: 80.188.196.170 Odesláno Pondělí, 21. ledna 2008 - 15:04:58       810 292-3: Nasazení pendolin na trasu Praha-Ostrava se mi zdá logické. (I když se zde moc neprojeví jejich hlavní výhoda). Ono totiž v současnosti je použití železnice mezi Ostravou a Prahou bezkonkurenční. V souvislosti s výstavbou dálnic na severní moravě se začne zlepšovat silniční spojení. Jednotky pendolin , jakožto ta nejlepší vozidla která ČD mají,mají potenciál lidi do vlaku přitáhnout a udržet i nadále. Lépe řečeno dráhy vyvíjejí snahu ,aby o současné cestující do budoucna nepřišly. Ta zpoždění-to je bez diskuze. Rozumná cenová strategie- nejsem příznivcem nějakých relačních slev,protože je nepokládám za férové vůči okolí. Pokud nízkonákladová letecká společnost prodá nějaké letenky pod cenou , poté na druhou stranu musí jiné prodat se ziskem. ČD však jiné jízdenky se ziskem neprodají , takže relační slevu zaplatí daňový poplatník. Tady to je navíc nefér dvojnásobně. Busový dopravci zde jezdí bez dotací,dosahují zisků a platí daně. Stát se snaží je zlikvidovat a řešit toto spojení dotovanými spoji , což nepokládám za moc smysluplné. O nakládání s našimi penězi ani nemluvě. Wałbrzych Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 316 Registrován: 4-2004 Odesláno Pondělí, 21. ledna 2008 - 15:26:11       Někdo si může kreslit bez žádné filosofie či myšlenky čárečky do listu GVD (...) Jak víte, že tam není nějaká filosofie? Já ji tam třeba vidím: Mít postupně na všech hlavních tazích aspoň hodinu. Jakožto student filosofie říkám: Ne, žádná filosofie tam opravdu není. Jinak brněnské Ex bych nezatracoval. Zvlášť když si vzpomenu na 2 páry rychlíků na 030, kde nyní jezdí 9 párů, z toho řekněme 7 slušně obsazených. Připadá mi, že v posledních třech letech cestujících na 030 mírně přibylo. (Nemá někdo nějaká čísla?) K něčemu podobnému se zdá směřovat i 070, byť má výrazně horší pozici. Ale od Turnova po Tanvald je ta relace plně konkurenceschopná nebo jak se to říká; snad bude napříště vyplněna i dopolední 4h rychlíková díra. A o víkendu/prázdninách by se jistě naplnil večerní rychlík z pozdějším odjezdem z Tanvaldu než v 17:50. Tomáš_záruba Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 338 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 21. ledna 2008 - 16:05:16       "Tady to je navíc nefér dvojnásobně. Busový dopravci zde jezdí bez dotací,dosahují zisků a platí daně. Stát se snaží je zlikvidovat a řešit toto spojení dotovanými spoji , což nepokládám za moc smysluplné." Ty dvě věci spolu jako souvisí? Neřekl bych, že SA nabízí dostatečnou nárazovou kapacitu (když například přijede přípoj z nějakého "železničního" směru) a neřekl bych, že řeší relaci Pardubice - Brno. Takže je nutné objednat tam vlak a aby se celkově na takovém vlaku co nejmíň tratilo, jezdí často a tím se "doloží" částí cestujících Praha-Brno. SA pořád zbývá fůra prostoru k podnikání, neb jsou i lidé, co šetří každou korunu a jsou kvůli tomu ochotni obtěžovat se nějakými rezervacemi. Já ne, já prostě chci přijít kdy si zrovna usmyslím a jet s garancí, že se z 99,99999% vejdu i s partou kamarádů. A vůbec se nebudu zlobit pokud to stát bude dotovat třeba i 10 GKč ročně, místo aby za ty prachy platil různé "podpory rómské kultury", streetworkery, pastelkovné, R6, R52, "zadarmo" vysoké školství, penězovody do tzv. sportu, Českou televizi (prohlašuji, že milerád odsouhlasím zvýšení daní na dopravní obslužnost o částku rovnou snížení/zrušení poplatku za ČT), internet do škol, nemocnice v UP s mizernou kvalitou a tak dále. naroznej Neregistrovaný host Odeslán z: 213.168.179.166 Odesláno Pondělí, 21. ledna 2008 - 16:16:50       ad Walbrzych: Stále na tomto DF čtu příspěvky , pějící ódy na taktovou dopravu a na počty cestujících , kteří díky taktové dopravě tím vlakem jedou. Ale když zde někdo zveřejní nějaká konkrétní čísla , tak ta už moc optimistická nejsou. Nevím , jaká je situace na 030. Naposledy jsem v celé její délce jel před 14 lety ranním rychlíkem , který odjížděl v 8:00 z Pardubic. Tehdy se o jakžtakž nějakém zaplnění dalo mluvit z Pardubic do Jaroměře , mezi Dvorem Králové a Turnovem mohlo v tomto rychlíku být kolem dvaceti cestujících. Nevím , kolik jich je tam nyní ,ale opravdu solidní číslo ( nad 100) tam v běžný všední den asi pravděpodobně nebude. Když mluvíte o 070- když služebně v dopoledních hodinách zabrouzdám v MB na hl.n. a vidím nějaký rychlík , počty cestujících se tam mohou pohybovat někde kolem 30 , 40 kousků .Když se třeba v takovou sobotu motám kolem Jizery není problém v mimosezóně spatřit rychlík s pěti cestujícími. To pokládáte za úspěch ? Máte pravdu ohledně konkurenceschopnosti úseku Turnov-Tanvald. Zapomněl jste ale na jeden dost podstatný detajl. Z Turnova do Tanvaldu nikdo nejede. Celá tato oblast má spád na Jablonec a Liberec. Tam se dojíždí třeba z Malé Skály či Železného Brodu do škol,zaměstání či za kulturou , nikoliv do Tanvaldu. Rudolf_33 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 144 Registrován: 11-2007 Odesláno Pondělí, 21. ledna 2008 - 16:54:42       810292-3: Vaše otázka:1. Pohodlí? Je tedy běžné, že si člověk za volantem přečte noviny, na delší cestě si zdřímne a nikdy nemá problémy s parkováním? Odpověď: Ne každý má potřebu číst blbiny, přitom chrápat a jezdit na obsazená parkoviště. Vaše otázka:do velkých měst lze v ranní špičce dorazit za stejnou dobu jako jindy a není třeba počítat s prodloužením jízdy? Odpověď: jak kdy, jak kam. Ač cestuji do velkých měst často, nepotkal jsem zatím problémy neřešitelného charakteru. Vaše otázka: Když dnes všichni jedou radši autem, jak je možné, že ještě existuje a rozvíjí se nedotovaná dálková autobusová doprava (typu SA)? Odpověď:Protože někomu právě tyto spoje vyhovují. Kdyby vyhovovaly jiné způsoby dopravy, nepochybně by uživateli byly využity. Vaše otázka:Použité obaly má pak každý právo kdekoli odhotit, je to přece svobodné rozhodnutí. Odpověď: Budete se divit, ale tak tomu opravdu je. Jedinou obranou je, když to kriminalizujete a za každým event. kriminálnákem vypravíte 1až x Bretschneiderů, kteří budou každého kontrolovat. Sraní na Bursíkův obraz se netoleruje - máme ty mouchy zabít, nebo je zabíjení much neekologické? Vaše otázka:reklamy omílají pořád dokola a ze všech stran, tak to přece musí být IN. Aby něco bylo IN, nemusí hlásat jen reklama OdpověĎ: Skutečně nemusí. A když to hlásáte Vy, je to IN? Váš závěr:Myslím, že už teď by nebylo co řešit, kdyby: - neplýtvalo se jednotkami potěmkina na trase do Ostravy, kde se moc času neušetří na rozdíl od Brna, kam by mohly jezdit každé 2 hod. na Ex proloženě s EC v klasice => pravidelné spojení každou hodinu a atraktivní jízdní doba každé 2 hod. - většina vlaků s max. zpožděním do 5 min. - rozumná cenová strategie: a) relační sleva: příjdu na nádraží, zaplatím a jedu b) nadstandardní služby v 1. třídě všech vlaků za jízdné typu „SC Net business“ A moje odpověď: 1) proč je pendolíno "potěmkinem" na trase Praha - Ostrava a nikoli na trase Praha - Brno? Na základě čeho soudíte, že mezi Prahou a Brnem zpoždění nepřesáhne 5 min.? A na základě čeho soudíte, že by rozumná cenová strategie (tedy cena) dotovaného dopravce měla být nižší než ceny nedotovaného dopravce - nešlo by náhodou o státem organizovanou zlodějinu, likvidujícího toho nedotovaného? A Váš závěr definitivní:Pokud vzrůstají počty přepravených na silnicích (IAD), měla by i železnice držet krok a nesnižovat podíl na dělbě přepravní práce. Odpověď: Železnice může sice držet krok, ale pokud nenabídne srovnatelnou službu za srovnatelnou cenu, pak musí jen držet hubu. Cestující si vyberou. (Příspěvek byl editován uživatelem Rudolf 33.) Brr Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1075 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 21. ledna 2008 - 17:02:35       Takže je nutné objednat tam vlak Ne, ze by se mi to jako sotousovi libilo, ale nestacilo by objednat autobus? Ja bych se se Svycarskem opravdu az tak nesrovnaval. Predevsim proto, ze tam je vetsina obyvatelstva soustredena do pasu od Zenevy pres Lausanne, Fribourg, Bern, Curych az k St. Gallenu, s tim ze Basilej lezi jen kousek vedle. Na tomto uzemi je hustota obyvatelstva odhadem srovnatelna s hustotou v Nizozemi. To se jim pak s takovymi prepravnimi proudy organizuje doprava (navic kdyz tato mesta lezi na jedne snurce). No a zbytek zeme neni zas tak velky, aby se tento system nedal protahnout dal. Naprosto opacny system ma Estonsko. Konecne, i vychozi podminky ma opacne: jedno velke mesto, dve mensi (okolo 100k), zbytek ridce osidleny. Tak maji luxusni autobusovou dopravu (= minimalne bus jednou za hodinu, od casneho rana do vecera) i do mensich mest (vzdalenych treba 100km od ostatni "civilizace"), vlak tam jezdi prave jako doplnek v dobach, kdy je predpoklad, ze by bus nestihal (coz jsou treba dva pary vlaku denne). A funguje jim to taky (ja jsem v Estonsku uz ctyri mesice, nejdriv jsem na tenhle system nadaval, ale uz jsem mu prisel na chut). U nas bych videl jako vhodny nejaky kompromis: treba misto rychliku Liberec - Pardubice zavest v hodinovem taktu linku dalkovych autobusu prevazne po I/35, tu v Pardubicich navazat na Ex v relaci Praha - Ostrava. Pro lidi z Liberce do Pardubic a dal to bude rychlejsi nez vlakem, tak vyznamna relace, aby ji autobus neodvezl, to neni (myslim, ze ani v nedeli vecer ne), navic hodinovy takt je lepsi nez dvouhodinovy, co mame ted. Mistni obsluhu (Dvur, Semily a tak) vyresi mistni bus. R6 Co je na R6 spatneho? Jak byste chtel resit dopravu do Varu, Sokolova a Chebu? Vy byste si priplatil za dopravni obsluhu, nekdo jiny zase za sit dalnic, jiny by treba dane zmensil... To je zivot. bububu Neregistrovaný host Odeslán z: 85.195.123.22 Odesláno Pondělí, 21. ledna 2008 - 17:03:10       Ad. cenova strategie: Podle me by CD mely plosne zlevnit. Jsem presvedcen o tom, ze trzby by celkove vzrostly diky novym cestujicim prilakanym nizsimi cenami ... Treba (asi sci-fi) by se nasledne i mohly snizit dotace ... A taky kdyz je vlak zaplnenejsi, vypada to, ze dotace maji vetsi smysl, nez kdyz v nem sedi 5 lidi ... A popravde receno, co je to za hromadnou dopravu, kdyz uz ve 2-3 lidech se vyplati jet autem? - coz je casty argument mnoha mych znamych, ktere se nekdy snazim presvedcit pro cestu vlakem. (Samozrejme pocitaji do ceny cesty autem pouze palivo, ale to jinak nebude ... Ale tento handicap ceny za cestu hromadnou dopravou - nutnost zapocitat vsechny naklady - by prave mely kompenzovat dotace.) A u dotovanych autobusu to neni lepsi. Napr. 13 Kc/5 km, nebo 28 Kc/20 km ... Lide se radeji domlouvaji a jedou autem, v autobusu sedi jen par lidi, ekologicky prinos hromadne dopravy je v ... a smysl dotaci tamtez. Tolik muj nazor. Nebijte me prosim ;)) Tomáš_záruba Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 340 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 21. ledna 2008 - 17:50:18       Brrr - no já si myslím, že ač Švýcarsko malujete div ne jako přímku, že ono to tak nebude, že (Juralinie, Montreux,...). A podobnost s námi tu je dost velká - tou osou budiž budoucí VRT od severu přes Prahu a Brno do Ostravy s tím, že většina míst je "kousek vedle" (odbočky), stejně jako "obydlený sever - prázdný jih až na pár výjimek"... Ale to je jedno. Prostě Německo nebrat, není to (dostatečně) dobrý. R6 za Kladnem nebo Rakovníkem je jednoznačně řádově horší plýtvání penězi než cokoli na železnici. Tam intenzity ani ve výhledu nebudou opravňovat čtyřpruh, to už bychom mohli chtít R do každé UP. Tedy nic proti případným obchvatům za účelem zrychlení, ale proč čtyřpruh? Pardubice - Brno bus asi nemyslíte vážně, že? Pro jistotu: JD, pohotová kapacita. Váš nápad s 030 by minimálně v tu něděli večer byl asi docela zajímavý :-), ale to nechám někomu z Liberecka. Případnou nedostatečnou obsazenost DK - Tu lze snadno zlepšit sloučením funkcí Os a R do Sp, na něž budou navázány obslužné busy. ONA TOTIŽ NEJVĚTŠÍ TRAGÉDIE ČESKÉ VEŘEJNÉ DOPRAVY NELEŽÍ NA ŽELEZNICI, ALE V PLOŠNĚ OBSLUŽNÝCH AUTOBUSOVÝCH LINKÁCH, RESP. V JEJICH NEEXISTENCI. Tím by se na mnoha tratích odpadnutím potřeby přímé obsluhy, nebo spíš "obsluhy", vesniček uvolnil prostor pro sloučení Os a R do Sp, kdy zpomalení v dálkovém směru je ještě zanedbatelné či snesitelné, a zároveň by regionálka měla opravdu rychlou páteř a nebyly by takové tlaky proti přestupům bus/vlak. Celkově by se to zlevnilo a vyrovnala by se i obsazenost. Naprosto typicky na Vámi uvedené 030. Někde by vlaky zanikly, jinde by přestaly diskuse o jejich smyslu. Hroch Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3648 Registrován: 8-2004 Odesláno Pondělí, 21. ledna 2008 - 18:24:47       Rudolf33: Ach, to je zase snůška kidů. Osidla geniality: Žádný šéf nebude zaměstnávat člověka, který má ustavičně pravdu.