Archiv do 29. března 2008

Autor Příspěvek Mibl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1344 Registrován: 6-2005 Odesláno Sobota, 22. března 2008 - 22:31:12       ovšem je možné že vznikne jak jsem již někde četl linka Jihlava - Pha - Plzeň Jestli myslíte onu před časem někde (tuším v souvislosti s Novým spojením) prezentovanou mapku s průjezdy dálkových linek přes Prahu, tak tu bych bral s velkou rezervou, neb tuto tvořil nějaký jiný odbor MD než ten, který objednává dálkovou. Poznejte kraj plný rybníků, lesů ale i křížků a božích muk, navštivte Zemi zamyšlenou. Louis_de_mydlaque Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 49 Registrován: 9-2007 Odesláno Sobota, 22. března 2008 - 22:31:38       Michalis: Nevím co si představujete pod názvem "připravovaný jízdní řád". Podle mého koncepce, jak by bylo možno případně řešit regionální a dálkovou dopravu sem právě patří. To, že se zde loni touhle dobou objevily nástřely mezinárodní dálkovky neznamená, že se zde musí objevit i letos. Důvody nejsou, že by se lidi lekli zdejších diskuzí,ale prostě, že se k těmto informacím nedostali, respektive je možné, že návrhy dosud nejsou zveřejněny (neobjevily se ani na německém fóru "www.drehscheibe-online.de". Možná, že někde se už i objevily, nevím, sám k tomu přístup nemám a nemám ani čas sledovat všechna železniční fóra (nehledě na mé omezené jazykové schopnosti) Mimo jiné se můžete pokoušet informace shánět i jinde a pak nás zde obohatit o získané informace, ale myslím, že by bylo zbytečné tu půl roku mlčet, než se objeví první náznaky budoucích jízdních řádů. Tomáš_záruba Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 466 Registrován: 5-2002 Odesláno Sobota, 22. března 2008 - 22:43:06       bub - "Kapacita Okříšky - Jihlava:zde by se při el.240(???) nebo i bez toho měly udělat bývalé vyhybny Číchov,dále možná Přímělkov???,a dále u vlečky Kosov,spodek je v podstatě nachystán." To je nějak oficiální, nebo jen Váš názor? 4h takt do Znojma: No frekvence na víc asi moc není, ale nezapomeňme, že relace Mor. Budějovice (na rozdíl od Znojma) - Jihlava vlakem konkurenceschopná být může, a tak bych tu dvouhodinu zkusil. Ona čtyřhodina (v tom smyslu, že jinak na proklad do dvouhodiny či častěji nic nejede) už je fakt málo, to se dá vydržet leda v mezinárodce... bub Neregistrovaný host Odeslán z: 80.79.22.77 Odesláno Sobota, 22. března 2008 - 23:28:42       TZ - jestli je to oficiální to nevím takže momentálně můj názor,ale je to logické řešení - byla by chyba v případě přestavby toto neudělat. 2hod ZN-Jihl - to je právě asi dost závislé na té kapacitě Okř-Jihl,jinak konkurenceschopnost by byla/sám bych to uvítal/, ale spádovost MB je nejvíce do TR,ZN a Brna,nic na tom nemění ani status krajského města... Ec166 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 653 Registrován: 10-2006 Odesláno Neděle, 23. března 2008 - 12:32:52       Nwm, co o tom víte tady, ale R 374/375 Pannonia by se měl od nového GVD zrušit. Místo ní by měl DENNĚ jezdit R 470/471 Praha - Burgas. A také by měly denně jezdit 2 IC vlaky Bohumín - Bratislava, z toho jeden by měla být Moravia, opět ukončená v Bratislavě. Wałbrzych Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 321 Registrován: 4-2004 Odesláno Neděle, 23. března 2008 - 13:58:10       No, pokud to má být cca v časech současného spojení Praha - Burgas (přímé vozy Pannonie), pak to vlastně znamená spíš prodloužení Pannonie z Bukurešti do Burgasu, ne? Pokud tedy přes pojede Bukurešť a ne spodem na Temešvár, Craiovu a rovnou na Giurgiu. A co bude s Galileem? čelakovičan Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 429 Registrován: 8-2006 Odesláno Neděle, 23. března 2008 - 14:36:33       Pokud bude ten R do Burgasu opravdu jezdit. Bude smysluplné, aby jezdil DENNĚ? Nějak si tu obsazenost třeba nyní ( březen ) neumím moc představit. 2x Bohumín - Blava si dovedu představit, ale - musí to být IC? Vždyť to stejně staví pomalu všude jako R. Alespoň v úseku Přerov - Břeclav mi to tak připadá (Sobieski,Polonia i Moravia). Zámčan Neregistrovaný host Odeslán z: 217.119.116.34 Odesláno Neděle, 23. března 2008 - 19:12:50       Nový R 470/471 bude na ČD náhrada za zrušenú pannoniu,ale od breclavi len sezonny Burgas. .. Rick_hunter Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 260 Registrován: 2-2007 Odesláno Neděle, 23. března 2008 - 19:30:13       Takže nový R470/471 nebude jezdit v čase dnešní Pannonie, když bude mimo sezónu končit v Břeclavi. Leda že by to byl vnitrostátní lůžkový rychlík Btw. bude mít stejný jméno jako 374/375? Mě by jenom zajímalo, kde udělali soudruzi z NDR chybu.(Pelíšky) ICQ:423-810-243 Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 321 Registrován: 9-2007 Odesláno Neděle, 23. března 2008 - 19:58:50       Tomáš Záruba: Mám technickou připomínku k Vašemu tvrzení, že uzel v Drážďanech nutně znamená uzel v Praze. Za určitých předpokladů vychází pro Prahu zcela jasně 15/45: 1) bude dokončena interoperabilita 1.koridoru 2) Berlín odjezd xx,46 3) jedna mašina z Berlína až do Prahy 4) DB nechají odjet EC z Drážďan cca 3 min. před celou. 5) projet Bad Schandau Pak vychází (cca r.2011) jízdní doba Berlín Hbf.-Praha,hl.n. na nějakých 4:20 až 4:25, tj. příjezd do Prahy cca v xx,10. Jak to vychází směrem na Vídeň počítat nebudu, je tam příliš mnoho neznámých. V případě nesouladu je potřeba přizpůsobit mezinárodní vlaky Berlínu, kvůli přímým vlakům do Hamburku. Přes Vídeň dál na jih pokud vím nejezdí nic. Rozhodně bych volil zkrácení jízdní doby Praha-Berlín o 15 min. před půlovým uzlem s těsnými vazbami v Praze za každou cenu. Mibl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1357 Registrován: 6-2005 Odesláno Neděle, 23. března 2008 - 20:38:30       Bručoun: Ač nejsem T.Z., tak pár poznámek: 1) Do Drážďan je třeba dojíždět tak, aby se stíhal přestup do ICE na západ, čili spíše 10 minut před celou, v opačném směru analogicky. Nebo chcete vazbu směr Lipsko obětovat? 2) Před časem jsem o tomto s T.Z. taky debatoval a tehdy tvrdil, že o rychlosti trasy z Drážďan na jih bude rozhodovat, jak se povede projet mezi drážďanským S-Bahnem po hraniční čáru. Jaký byl závěr ale nevím. Prostě projetí Bad Schandau může a nemusí znamenat časovou úsporu. TZ nám to snad vysvětlí. Praha z toho tedy vychází spíše na půl, byť snad s příjezdem nějakých 5 minut před uzlem. Za Vídeň opravdu od nás nic nejezdí: Důvod bych viděl v podobě šturcového SüdBahnhof. Až bude HBF tak bych se nedivil projíždění do Pešti (tam se teď jezdí z WestBahnhof) nebo na Semmering (Ljubljana/Zagreb/Itálie), kam se jezdí z druhé šturcové skupiny současného SüdBahnhof. Při časové poloze v Brně jako dnes a při zrušení přepřahu v Břeclavi se bude i s s rozumným časem na přestup stíhat uzel v celou ve Vídni, kde v celou bude jak Semmering, tak Budapest, neb nečekám zásadním změny časových poloh těchto vlaků, jen se sjedou na jednou nádraží. (Příspěvek byl editován uživatelem Mibl.) Poznejte kraj plný rybníků, lesů ale i křížků a božích muk, navštivte Zemi zamyšlenou. Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 323 Registrován: 9-2007 Odesláno Neděle, 23. března 2008 - 21:13:27       Mibl: Neříkám, že chci něco obětovat. Ale vadí mi, když je JD mezi hlavními městy 4:40, ačkoli může být 4:25. Zatímco u spojení Nepomuk-Žatec jsem ochotný obětovat klidně půlhodinu, tak u EC Praha-Berlín mi těch 15 min. navíc přijde příliš. Podle mě by mělo jít o tak vysokou prioritu, že by se měl S-bahn i ICE nějakým způsobem přizpůsobit. (Příspěvek byl editován uživatelem Bručoun.) Mibl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1358 Registrován: 6-2005 Odesláno Neděle, 23. března 2008 - 21:21:05       že by se měl S-bahn i ICE nějakým způsobem přizpůsobit. ICE: Já nemám tušení, kolik jiných uzlů by to přizpůsobení ICE rozebralo v Německu, nějaké minutky se tam si ještě pokrátí, ale kolik to bude si netroufám odhadovat. S-Bahn: To je podobné jako byste navrhoval předjíždět osobáky na 171 nebo 221 kvůli tomu, aby rychlík nebyl o 2-3 minuty zpomalen. Kde je uživatelská přítulnost pro většinového cestujícího (pravděpodobně cestujícího S-Bahnu)? Poznejte kraj plný rybníků, lesů ale i křížků a božích muk, navštivte Zemi zamyšlenou. Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 325 Registrován: 9-2007 Odesláno Neděle, 23. března 2008 - 21:28:37       Mibl: Většina cestujících pojede nejdál do Pirny. Mimoto je také možnost pootočení taktu. Přišlo by mi normální, kdyby se časová poloha taktu S-bahnu přizpůsobila podle jediného EC, které přes Drážďany jezdí. Mibl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1359 Registrován: 6-2005 Odesláno Neděle, 23. března 2008 - 21:31:38       Nevím, nepřu se. Nikdy jsem tuhle oblast detailně nezkoumal, nikdy jsem tam nejel. Jen jsem napsal, co mě k tomu napadlo a co bych zjišťoval, kdybych se snažil o nějaký minutový posun EC. Poznejte kraj plný rybníků, lesů ale i křížků a božích muk, navštivte Zemi zamyšlenou. Mibl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1360 Registrován: 6-2005 Odesláno Neděle, 23. března 2008 - 21:34:43       Není v současnosti úsek mezi Drážďany a Děčínem nějak vyvatován kvůli stavební činnosti? To mohou být další minutky pro volnější přestup v Praze. Poznejte kraj plný rybníků, lesů ale i křížků a božích muk, navštivte Zemi zamyšlenou. Tomáš_záruba Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 467 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 24. března 2008 - 17:45:48       Od konce: Vaty je tam dneska jen dost málo, asi tak do 5 minut. Zrychlení spíš přinese výsledek v odstranění 30ky skrz BSch, přičemž JD by mohlo jít zkrátit jen o jednotky minut. Jakkoli většina cestujících v S-Bahnu jede někam po Pirnu (ale ve vlaku se to díky zahustění taktu sem až tak zásadně neprojeví), i dále jich je víc než málo, na rozdíl od třičtvrtěprázdného EC. Zpomalovat S-Bahn jím je opravdu špatný nápad. ICE je dané uzlem Leipzig a do určité míry směrovkou na Prahu. Stručně a jasně, DB prý dlouhodobě deklarují plus mínus nějaké drobné současnou či směrem do ČR mírně pozdější polohu, případné zrychlování se spíš odehraje odstraněním přepřahu v DD a jinou polohou v Berlíně (na uzel 00, tj. s ohledem na přestupy a případnou vatu dnešní hranice řekněme cca +5, jenže zase zrychlení skrz BSch, takže ve výsledku maximálně tak 2 minuty (uzel Dečín), čímž se po Novém spojení stíhá Praha (celkem v pohodě díky dokončení UL a popř. silnější mašince). Pro teoretické úvahy je pak třeba vzít současný S-Bahn a trefit se do průjezdu Pirnou (konec čtyřkolejky) těsně před S-Bahnem a Schönou za ním, navíc je třeba brát ohled na křížení směrů S-Bahnem směr Dresden v Schöně z obratových kolejí a v Pirně směr Schöna z extra dvojkolejky do "pražské" koleje. Průjezd Bad Schandau je z kategorie nápadů poněkud zvláštních, to má jet to EC z DC do DD skoro prázdné, a z Čech do oblasti Pirny na dva přestupy (nebo pěšky via Žleb :-) ), v sezóně paralelně k tomu všemu i nadále debilně tahat "backové expresy" s extra náležitostmi, místo aby se prostě (mnohem levněji a uživatelsky příjemněji, a to i z hlediska využití kapacity EC alespoň o víkendu) uznávalo SONE+ v EC (DC - DD, nebo aspoň BSch)? Uznávám nicméně, že toto je do značné míry důsledek dost pitomé tarifní politiky DB, tvrdě rozdělující vlaky na Fv a Regio. (Příspěvek byl editován uživatelem Tomáš Záruba.) Zámčan Neregistrovaný host Odeslán z: 217.119.116.34 Odesláno Pondělí, 24. března 2008 - 17:52:39       Myslím,že by bolo dobré rozdeliť GVD 2008 a GVD pripravovaný a potom návrhy GVD.Myslím,že nie je vhodné aby bol GVD 2009 bol pod návrhmi GVD Tomáš_záruba Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 468 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 24. března 2008 - 17:56:06       Pokud správně chápu počin administrátora, sjednotil diskuse "GVD platný" a "GVD připravovaný" do jednoho tématu "GVD" (dost logicky, v době kdy sde široce diskutuje začátek platnosti GVD X ještě o GVD X+1 není mnoho známo). A tady pak zůstávají "nesrozumitelné akademické plky". Mibl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1373 Registrován: 6-2005 Odesláno Pondělí, 24. března 2008 - 18:09:19       Zámčan: Já jsem Martinovi navrhoval, aby diskuse o GVD byly tři, ale on je přesvědčen, že stačí dvě. V této rozhodně budou "nesrozumitelné akademické plky" a GVD připravovaný se předpokládám přestěhuje o patro výše. Poznejte kraj plný rybníků, lesů ale i křížků a božích muk, navštivte Zemi zamyšlenou. Martin_zlivský Moderátor Číslo příspěvku: 40748 Registrován: 4-2003 Odesláno Pondělí, 24. března 2008 - 18:16:17       Ano, tak jest. Pro přehlednost to bude lepší. Akorát název tohoto tématu bych možná ještě upravil, tak úplně s ním spokojen nejsem. Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid! Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz Martin_zlivský Moderátor Číslo příspěvku: 40752 Registrován: 4-2003 Odesláno Pondělí, 24. března 2008 - 18:56:11       Tak aspoň trochu se tím zase prokoušu... Tak proč Ti tedy vadí ten můj návrh pootaví? Sám navrhuješ, že má většina linek jezdit po hodině a ten můj návrh není nic jiného s výjimkou toho, že kousek jedou dvě linky po stejných kolejích a jsou proti sobě o cca 30 minut posunuté. Ono hodina a půlhodina, to je dvojnásobek. Když na to budou aspoň lidi, tak klidně, ale jinak opravdu jedině pouze na kousíčku a i jinak za vhodných pomínek. Nic víc. Plzeň: Kolik tedy považuješ za minimum, pokud bude plánek a stále stejná technologie? Stačí 6 minut (4 minuty v SJD 190 a 2 minuty v SJD 170 jak na Cheb, tak na Prahu)? Bručoun: Kolik je podle vás minimum na přestup v Plzni? Stále jsem přesvědčen o tom, že je třeba v Plzni mít přestupy rozumně těsné, neb jinak nám nevyjde spousta vazeb. V podstatě souhlasím s TZ. No, to je právě ono. Já bych to minimum automaticky všude necpal. Může to vyjít, že jiná možnost nebude. Ale pokud by to vyšlo, že bude na přestup mezi dálkovými linkami třeba 20 minut, tak bych to neviděl jako katastrofu a zrovna v Plzni bych to skoro bral i jako klad. 199 TZ: S Trocnovem se mi to sice moc nezdá, to dvojí zastavení na ramenech radosticko-trocnovské „podkovy” má i své výhody, ale snad by to nějak šlo. Nezdá se mi to hlavně z titulu naplnění souprav na té trati, tam můžeš bejt rád za každýho... S odstavečkem o financích souhlasím, ale někde je asi zádrhel, proč to nejde, nebo proč se nechce. Ono skrytě si cosi takového už stejně dopravci dělají, aby se vešli do nějaké částky. Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid! Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz Mibl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1377 Registrován: 6-2005 Odesláno Pondělí, 24. března 2008 - 19:07:02       Ono skrytě si cosi takového už stejně dopravci dělají, aby se vešli do nějaké částky. Nemohl bys odkázat na příspěvek, na který reaguješ? Nechce se mi to dohledávat. Poznejte kraj plný rybníků, lesů ale i křížků a božích muk, navštivte Zemi zamyšlenou. Martin_zlivský Moderátor Číslo příspěvku: 40754 Registrován: 4-2003 Odesláno Pondělí, 24. března 2008 - 19:13:19       Je to z konec arhivu do 16. března ohledně fixních a variabilních nákladů. Teď jdu louskat ten nejnovější archiv a stávající diskusi... Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid! Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 329 Registrován: 9-2007 Odesláno Pondělí, 24. března 2008 - 23:23:34       "Průjezd Bad Schandau je z kategorie nápadů poněkud zvláštních," Z téhle věty kape ironie hustými jedovatými kapkami ... Nikde jsem nepsal, že uvažuju projíždění Bad Schandau v kombinaci se současným modelem přeshraniční courákové dopravy. Přišla by mi rozumnější změna celého modelu přeshraniční osobní dopravy, a průjezd Bad Schandau. Umím si představit zastavení v Pirně. Rozhodně bude větší frekvence Pirna-Berlín a Pirna-Děčín, než totéž z Bad Schandau. "Zpomalovat S-Bahn jím je opravdu špatný nápad." Podotýkám, že jsem nic takového v předpokladech neuváděl. O ty tři minuty jako takové pochopitelně nejde. Systém, kdy se EC musí složitě trefovat do lokálně pevně nastaveného S-bahnu, a zpomalí tím ten EC např. o 10 min., považuju za zvrhlý. "ICE je dané uzlem Leipzig a do určité míry směrovkou na Prahu. ... případné zrychlování se spíš odehraje odstraněním přepřahu v DD a jinou polohou v Berlíně (na uzel 00, ..." ... což si ale vzájemně odporuje. Pokud se posune odjezd z Berlína, tak to pochopitelně rozhodí ICE a jeho vazbu v Lipsku. Vazba ICE z Drážďan do Lipska se odstraněním přepřahu a zrychlením EC naruší tak jako tak. Buď se rozhodí přestup od Prahy, nebo od Berlína, nebo uzlová vazba v Lipsku. Zásadní otázka tedy je, zda jsou Němci spokojení s vazbou EC Drážďany-Hamburk v uzlu Berlín na 15/45, a jestli mají pro posun v Berlíně na 00 mají nějaký významný důvod. Ať to vezmete z té či oné strany, tak vazba z Berlína nedeterminuje uzel v Praze v půl. Za určitých okolností bude pro hlavní mezinárodní, a tím i vnitrostátní linky, Praha lepší v 15/45. (Příspěvek byl editován uživatelem Bručoun.) Petr_vlček Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1166 Registrován: 5-2004 Odesláno Úterý, 25. března 2008 - 09:25:57       Tak koukám že stavba modelového kolejiště už překročila hranice. Jen nevím zda někdo z DB to tu čte natožpak se tím bude řídit. Že se tu asi nic moc o novým GVD neobjeví je taky jasné. Proč psát příspěvek, který zapadne mezi 1000 kilometr dlouhejch příspěvků (čím delší tím míň lidí to čte což ale asi není účel některých příspěvků...) o tom, zda Drážďany v půl, Plzeň celou a Budějice 15/45 nebo naopak? Jinak zastavování EC mezi DC a Dresden je věc Němců. Osobně bych si tipnul že kladiva o fous lepší Pirna a sone BSch. Úplně nejlogičtější by byla S1 z Drážďan až do DC, čemuž ovšem brání jiný mluno od Žlebu dále..... Ta S1 jezdí z Drážďan na obě strany v celou už léta a silně pochybuju že někoho u DB ba VVO napadne qedlat "aby to vyšlo jinde o minutu míň" a celej systém překopávat. To že má EC několik minut případnou vatu couráním za S je jen výhoda na eliminaci zpoždění od nás..... Mibl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1380 Registrován: 6-2005 Odesláno Úterý, 25. března 2008 - 10:33:40       Petr Vlček: Když já to modelové kolejiště nikdy neměl, tak si to vynahrazuju aspoň takto. Sice narozdíl od jiných čtete i výstavbu modelového kolejiště, přesto jste nepostřehl, že GVD připravovaný byl přejmenováním diskusí odstěhován o jednu diskusi výše. Možná by měl Martin ty názvy ještě nějak upravit, aby to bylo zřejmější. Poznejte kraj plný rybníků, lesů ale i křížků a božích muk, navštivte Zemi zamyšlenou. Mibl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1381 Registrován: 6-2005 Odesláno Úterý, 25. března 2008 - 10:41:38       Bručoun: Myslíte, že přestup od Berlína na Lipsko je v Drážďanech nutný? Vizte http://www.bueker.net/trainspotting/map.php?file=m aps/germany/germany.gif Já bych té Tomášově větě: "DB prý dlouhodobě deklarují plus mínus nějaké drobné současnou či směrem do ČR mírně pozdější polohu" věřil. Nevidím jediný důvod, proč by Němci kvůli nám něco předělávali a když jsou dokonce schopní říct: "bude to takto", tak buďme rádi, že víme co čekat a máme od čeho se odrazit. Poznejte kraj plný rybníků, lesů ale i křížků a božích muk, navštivte Zemi zamyšlenou. gambacek Neregistrovaný host Odeslán z: 195.113.165.66 Odesláno Úterý, 25. března 2008 - 12:00:45       Bručoun: (Jste snad bývalý PS-VB, který chce zakázat vypnění volné chvíle nezávazným tlacháním?)} No hned jsem si říkal, odkud já Vás znám, pane kolego Jinak info o připravovaném reálném GVD nemám, protože už dávno nejsem v oboru (s odstupem času musím říct NAŠTĚSTÍ , ale už tady začíná něco prosakovat (Pannonka, dva páry IC Ova - Blava apod.), ale když přijdte k fóru, kde lidé předkládají svoje vize o GVD, tak se v tom reálné info hledají velmi těžce Jinak jsem rád, alespoň za tu změnu, ke které došlo, doufejme, že si uživatelé brzy zvyknou a budou posílat příspěvky tím správným směrem. Mibl: Proč placený servis? Vy jste se v tom orientoval, resp. orintujete, protože přispěvatelé o GVD 2009 posílají poznámky stále sem. Jinak ten výhled mi v mnoha ohledech a případech připadá hodně dlouhodobý Mibl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1382 Registrován: 6-2005 Odesláno Úterý, 25. března 2008 - 15:06:19       MZ: K Plzni: ČB - Plzeň SJD 120 minut, Praha - Plzeň SJD 60 minut, Praha - ČB SJD 120 minut, pokud bude uzel v Plzni a 190 relativně těsně, dojíždí rychlá Plzeň a rychlé Budějce do Prahy zhruba najednou, tedy přípoj, který váže na Plzeň, váže i na Budějce. Mimochodem, tím umíme Plzeň - Tábor rychleji než přes Strakonice a to o cca 30 minut. Ano, dát všude minimum nemusí být úplně ideální, ale co když jsou ostatní řešení horší? V Plzni je řešením "zkrácení" přestupů východní podchod (ale nejsem si jist, že by se s ním počítá) nebo "nulté" nástupiště (tedy nové nástupiště severně od prvního), které se sice vzhledem osobákům 15/45 a dálkové ve 30 (nebo 00, to je nakonec jedno) může jevit nadbytečné, ale mělo by společně se změnou konfigurace kolejiště (v rámci rekonstrukce plzeňského uzlu) umožnit dostat všechny rychlíky na sever od baráku a pak by těch 6 minut na 3 peróny mělo s rezervou stačit. "Nultý" perón by pokud vím být měl, tak už jde jen o to, aby pánové se SUDOPu vymysleli rozumnou konfiguraci kolejiště. Gambacek: Proč placený servis? Protože jste napsal "ale od tohoto tématu očekávám informace", tedy jen pasivní přijímání toho, co napíší jiní. Nic víc v tom nehledejte. Poznejte kraj plný rybníků, lesů ale i křížků a božích muk, navštivte Zemi zamyšlenou. Mibl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1383 Registrován: 6-2005 Odesláno Úterý, 25. března 2008 - 15:12:02       A ještě doplním jeden postřeh. V pátek se v Plzni hlásilo: "Na nástupišti tři, kolej patnáctá nastupujte do ..." Čili hlášení kolejí by neměl být problém. Poznejte kraj plný rybníků, lesů ale i křížků a božích muk, navštivte Zemi zamyšlenou. Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 330 Registrován: 9-2007 Odesláno Úterý, 25. března 2008 - 18:53:39       Mibl: s tím přípojem Berlín-Lipsko jsem ulítnul, to je pravda. V každém případě je otázka s čím se při odstranění přepřahu hne, jesli s časovou polohou ICE, nebo EC přes Berlín. Jesli to opravdu víte, tak budiž. Ale co když to bude přesně opačně? Hlavně doufám, že ta garance stále stejného předávacího času neznamená dvacetiminutový prostov v Drážďanech navěky. Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 331 Registrován: 9-2007 Odesláno Úterý, 25. března 2008 - 19:03:41       "ČB - Plzeň SJD 120 minut, Praha - Plzeň SJD 60 minut, Praha - ČB SJD 120 minut" S těmihle 100% pravdami opatrně. Vypadá to, že pěknou řádku let bude skutečná jízdní doba Praha-Plzeň asi 1:15. Plzeň-ČB je lokálně výhodnější 2:15, event. SJD 2:30 min. Mibl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1385 Registrován: 6-2005 Odesláno Úterý, 25. března 2008 - 20:19:53       Bručoun: V každém případě je otázka s čím se při odstranění přepřahu hne, jesli s časovou polohou ICE, nebo EC přes Berlín. Když TZ tvrdí to, co tvrdí, tak věřím, že to má ověřené. Kromě toho byste v archivu dohledal, že poloha ICE je dle TZ dlouhodobě fixovaná a že se ta trať zrychlí maximálně o pár minutek. S těmihle 100% pravdami opatrně. Vypadá to, že pěknou řádku let bude skutečná jízdní doba Praha-Plzeň asi 1:15. Plzeň-ČB je lokálně výhodnější 2:15, event. SJD 2:30 min. Ano, je dost možné, že se tunel zpozdí, ale to není důvod k tomu měnit způsob obsluhy na 190, jak se mi snažíte už delší dobu namluvit, neb to znamená předělat spoustu lokálních řešení ve velké části republiky. Přepnutí Plzně o 30 minut je oproti vašemu návrhu jen kosmetickou záležitostí. Poznejte kraj plný rybníků, lesů ale i křížků a božích muk, navštivte Zemi zamyšlenou. Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 332 Registrován: 9-2007 Odesláno Úterý, 25. března 2008 - 21:28:30       Mibl: "poloha ICE je dle TZ dlouhodobě fixovaná" Tím ale není řečeno, že je snazší hnout EC Drážďany-Hamburk. "není důvod k tomu měnit způsob obsluhy na 190, jak se mi snažíte už delší dobu namluvit" Pokud nevidíte slabá místa v obsluze větších měst poblíž 190, tak není o čem diskutovat. Obávám se, že síly přepravních proudů jsou zcela mimo Vaši pozornost. "Přepnutí Plzně o 30 minut je ... jen kosmetickou záležitostí." Nesouhlasím. Dokonce pochybuju, že to myslíte ve vší vážnosti. Dokonce nevěřím ani té Vaší SJD 60 Praha-Plzeň (s berounským tunelem), znamenalo by to ujeté přípoje všem pomalejším jedincům a skupinám. Na téma přípojů už taky všechno zaznělo. Vy se snažíte všem namluvit, že jsou tu řešení diktovaná "taktovým bohem". Nebudu znovu opakovat, proč nic není dopředu dané, na toto téma už vše bylo vyřčeno. Všimněte si, že Němci to s těmi uzly natvrdo a násilným přizpůsobením skutečné JD násobkům půlhodiny opravdu nepřehánějí. Teď jde o to, kdo vytváří účelnější síť, jestli TZ a Vy, nebo ti Němci. Tomáš_záruba Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 469 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 26. března 2008 - 00:06:41       Naposledy ad Německo: 1) No tak zase krk na moje tvrzení nedávejte, bylo by Vás případně škoda. :-) 2) Berlin - Leipzig je nutné vzít v úvahu, že bude novostavba do Norimberka = mnohem více vlaků, řešících tedy dle potřeby všelicos. Uzel na lince FF - DD má nicméně opodstatnění i v regionálce a "tradiční" polohu kolem FF, kde tedy rozhodně není místa přehršel. 3) Berlin - Hamburg by se snad v dohledné době mělo systematicky jezdit 230 nebo kolik, takže dost možná tento směr pro nás přestává být zajímavý. 4) "Všimněte si, že Němci to s těmi uzly natvrdo a násilným přizpůsobením skutečné JD násobkům půlhodiny opravdu nepřehánějí." - Takový Mannheim... Ale zkrátka Němci hodně dají na přístup "z A do B co nejrychleji", částečně ospravedlnitelný tím, že propojují skoro všechna podstatnější sídla (oblasti) navzájem linkami typu "jednou denně odkudkoli kamkoli", až na to že ono jednou denně je v jejích podmnkách dvouhodina a často je jedna linka extra "triviální systém". 5) "kdo vytváří účelnější síť, jestli TZ a Vy, nebo ti Němci." - Zcela vážně, to podle mého není vůbec jednoznačné, viz například tarifní politika. Jestli dělají něco opravdu dobře, pak podle mě (mimo trasování tratí :-) ) aglomerační systémy, takže jim je nenavrhuju bourat. ;-) Jedovatej, to já jsem - však oni mi ostatní taky moc neodpustí. :-P "Nikde jsem nepsal, že uvažuju projíždění Bad Schandau v kombinaci se současným modelem přeshraniční courákové dopravy." - Tak jak tedy? Dieselem? ;-) Nebo reelektrizací 1.TK Děčín hl.n. - Dolní Žleb na 15 kV? Jedno nebo druhé (nebo něco třetího) proto, aby mohlo jet EC přes hranice prázdné co nejdál? :-P Louis_de_mydlaque Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 50 Registrován: 9-2007 Odesláno Středa, 26. března 2008 - 09:44:09       Když jste se dostali na to spojení se Saskem a Berlínem, tak mě napadla myšlenka, jestli se náhodou (v režii Sci-Fi filmů) neuvažuje o protažení ICE s Drážďan do Prahy. Mám na mysli podobnou dohodu, jakou mají DB už s öBB, nebo DSB (popř. s SNCF), tedy že by několik párů obsluhovali DB a několik ČD, které by museli dokoupit bud nové ICE, nebo další Pendolína, nejspíše ETR 6. Vím, že pro jízdu ICE a podobných vlaků se nepoužívá výlučně tratí s v > 200km/h, a koridor Bad Kšandau - Děčín - Praha mi přijde pro tyto vlaky vhodnější než např. částečně jednokolejná trať Stuttgart-Tuttlingen-Singen(-Zürich), po které jezdí ICE v pravidelné dvojhodině rychlotempem 80 km/h a skoro v kaŽdé stanici čekají na křižování s regiem. Tomáš_záruba Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 470 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 26. března 2008 - 10:57:50       To už se tu diskutiovalo se závěrem, že ICE nepapá 3 kV. Jinak Stuttgart - Zürich je kousek 160, většinu trasy 120-140, nějakých 70-100 jen kousek v okolí Schaffhausenu, méně samozřejmě v obou koncových uzlech. ICE asi proto, že ICE-1 už jsou pro VR provoz nedostačující (ostatně linka DD - FF 160 km/h překročí taky jen kousíček nedaleko Riesy, a sice na 180-200), a ve Stuttgartu i Zuřichu je dobré umět rychle obracet (šturcy). Mibl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1388 Registrován: 6-2005 Odesláno Středa, 26. března 2008 - 11:13:57       Bručoun: Pokud nevidíte slabá místa v obsluze větších měst poblíž 190, Ale vidím, ale to vaše řešení není výrazně lepší a myslím, že ani levnější (klidně to počítejme z hlediska vlkm, délky obratů a tedy turnusového počtu nasazených souprav) a má zásadní problém v tom, že natahujete SJD na 190 na 2:30, což není dobré a nesedí to mezi další dálková ramena. Všimněte si ještě prosím laskavě rozdílu ve větách: Přepnutí Plzně o 30 minut je ... jen kosmetickou záležitostí. Přepnutí Plzně o 30 minut je oproti vašemu návrhu jen kosmetickou záležitostí. Přesto přiznávám, že "vaše" 190 může být lokálně lepší, ale povede ke zhoršení jinde. Je to něco za něco a podle mě je ta cena příliš vysoká. ad přepravní proudy: A na to jste přišel jak? Máme rozdílný pohled, což se ukázalo už při debatě o 170. ad SJD na 190 2:30: A pokud by MD rychlíky tak objednalo, neřval byste zase, že je to zbytečně pomalé? Já si nemůžu pomoct, ale občas mám dojem, že odporujete jen z principu. k uzlu v Plzni a v ČB: Když už teda nevěříte systémovým 60 mimutám do Prahy (já taky dlouho nevěřil a je otázka jak to přesně vyjde), tak systémovým 90 minutám věřit budete (75 minut JD a cca 7 a 7 minut na přestupy na obou koncích) a systémovým 150 minutám pro pomalejší vrstvu z ČB taky. Opět se v Praze potkají a tedy důvod mít na 190 SJD 120 minut a Plzeň a Budějce jako uzly. Poznejte kraj plný rybníků, lesů ale i křížků a božích muk, navštivte Zemi zamyšlenou. Louis_de_mydlaque Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 51 Registrován: 9-2007 Odesláno Středa, 26. března 2008 - 11:22:09       TZ: Těch 3KV je celkem škoda, předělávka na 25 KV, nebo 15KV je celkem zbytečná investice, navíc když je v plánu VRT. Jinak na tom Stut-Zürich je ještě pár pomalejších úseků na Gäubahn, respektive hl. mezi Horbem a Tuttlingenem, ale to je vcelku nepodstatný detail. A poč vlastně Němci nechtěli zajíždění pendolina na své koleje? A byl tu vůbec ten návrh, tahat Pendolino do Dresdenu a dál? Já vím, že v propagačních materiálech z 90. let o nákupu pendolin se tvrdilo, že by soupravy měli zajíždět i do Němec. Odhaduju, že neprošlo schvalovacím řízením na DB Netz Racek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 284 Registrován: 5-2004 Odesláno Středa, 26. března 2008 - 11:37:53       Louis: Pinďa na DB Netz schválený je. Jenže k jeho zajíždění do Reichu je kromě schválení potřeba taky dopravce, který by tam vlak provozoval ... DB nechtějí a konkurovat jim na triko ČD (nebo jakéhokoli jiného dopravce), to by byl značně nejistý podnik. Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 335 Registrován: 9-2007 Odesláno Středa, 26. března 2008 - 19:06:29       Tomáš Záruba: "modelem přeshraniční courákové dopravy." - Tak jak tedy? Dieselem? ;-) Nebo reelektrizací 1.TK Děčín hl.n. - Dolní Žleb na 15 kV? Jedno nebo druhé (nebo něco třetího) proto, aby mohlo jet EC přes hranice prázdné co nejdál?" Vaši reakci bych ještě pochopil, kdyby byla řeč o GVD za dva roky. Bavíme-li se o GVD (a tím i vozidlech) v blíže nespecifikované budoucnosti, tak Vaši reakci opravdu nechápu. Zřejmě je to jen snaha zesměšněním oponenta odvést pozornost od faktu, že Váš propočet uzlů je jen jedna z možností budoucího řešení sítě, nikoli jediná zjevená pravda. Diskuse s Vámi je marná a zbytečná. Jste evidentně přesvědčený, že všechny potřebné pohledy z různých úhlů obsáhnete sám, a že pohledy na věc mimo Vaše vlastní spektrum jsou jen hloupostí oponenta. Mibl: "Když už teda nevěříte systémovým 60 mimutám do Prahy ... tak systémovým 90 minutám věřit budete (75 minut JD a cca 7 a 7 minut na přestupy na obou koncích) a systémovým 150 minutám pro pomalejší vrstvu z ČB taky. Opět se v Praze potkají a tedy důvod mít na 190 SJD 120 minut a Plzeň a Budějce jako uzly." A jsme u jádra pudla, u toho, co Vaší koncepci taktových uzlů vytýkám. Připouštíte pouze některé kombinace. JD Praha-ČB a Praha-Plzeň je naprosto nesouvisející, protože se ani kilometr nejede po stejných kolejích. Je tedy nutno zvažovat i kombinaci Plzeň SJD 90, ČB 120. Nemluvě o možnosti 15/45 pro některý z uzlů (tak jak je to běžné v Německu). Mmch., několikrát jsem zdůrazňoval, že to moje schéma pro 190 je jen jedna z možností. Neobtěžoval jsem se vyvěšovat na web další notoricky známé možnosti. "zásadní problém v tom, že natahujete SJD na 190 na 2:30, což není dobré a nesedí to mezi další dálková ramena. A pokud by MD rychlíky tak objednalo, neřval byste zase, že je to zbytečně pomalé? Já si nemůžu pomoct, ale občas mám dojem, že odporujete jen z principu." To snad není možné. Přijde mi, že jste mé příspěvky buď nečetl pořádně nebo nepochopil. Za á, SJD Plzeň-ČB je poměrně málo významná, protože cestující, kteří při jedné cestě přestoupí jak v Plzni, tak v ČB, můžete počítat na prstech jedné ruky. Za bé několikrát jsme se přeli o to, zda je pro ČB v případě potřeby možné rozvázání klasického uzlu, a zajištění podstatných směrových vazeb. Vám se to nelíbí, to jsem pochopil. To je ale jen a jen Vaše věc, a ne moje. Prostě Vás jako zvěstovatele Jediné Taktové Pravdy, zjevené "Taktovým Bohem" neuznávám, a vidím více možných kombinací než Vy. I když Vám osobně, s Vaším úhlem pohledu, nedávají smysl. Orlí_spár Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 710 Registrován: 8-2004 Odesláno Středa, 26. března 2008 - 19:52:13       Plánují se od nového GVD nějaké výraznější změny na tratích 130,134 a 135 (+vazby na ostatní tratě v uzlových stanicích) ? Díky. K připravované publikaci o trati Praha-Most-Moldava sháníme všechny zajímavé materiály: fotky (i negativy) do r. 1995,pohlednice,dokumenty a ostatní zajímavé materiály. Máte-li něco,ozvěte se prosím na : prag_duxer_eisenbahn@centrum.cz DĚKUJEME Mibl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1391 Registrován: 6-2005 Odesláno Čtvrtek, 27. března 2008 - 10:54:11       Bručoun: Za bé několikrát jsme se přeli o to, zda je pro ČB v případě potřeby možné rozvázání klasického uzlu, a zajištění podstatných směrových vazeb. Které vazby tedy podle vás mohou čekat 30 minut? Ono jaksi když vyjdeme z předpokladu, že chceme směrově sever (220, 225, 190) - jih (199, 196, 194) a v jednom případě i západ (190) - východ (225), tak se v Budějcích bez uzlu neobejdeme. Co tedy navrhujete obětovat? JD Praha-ČB a Praha-Plzeň je naprosto nesouvisející, protože se ani kilometr nejede po stejných kolejích. To sice nejede, ale jednoznačně to spolu souvisí, neb ITG není síť izolovaných linek. Je tedy nutno zvažovat i kombinaci Plzeň SJD 90, ČB 120. Ano je, ale proč tedy myslíte, že lepším řešením než se v Praze o 30 minut minout je sahat do řešení 190ky? Poznejte kraj plný rybníků, lesů ale i křížků a božích muk, navštivte Zemi zamyšlenou. Zámčan Neregistrovaný host Odeslán z: 217.119.116.34 Odesláno Čtvrtek, 27. března 2008 - 11:57:26       Keď budú prichádzať oficialne prvé návrhy GVD 2009,kde budú asi tak umiestnené? Nemohli by sa otvoriť rubriky GVD 2009,GVD, Virtualny GVD Mibl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1392 Registrován: 6-2005 Odesláno Čtvrtek, 27. března 2008 - 13:06:24       Bručoun: Diskuse s Vámi je marná a zbytečná. Jste evidentně přesvědčený, že všechny potřebné pohledy z různých úhlů obsáhnete sám, a že pohledy na věc mimo Vaše vlastní spektrum jsou jen hloupostí oponenta. To myslím, že TZ vidíte zkresleně. Spíše se vyrovnejte s tím, že vaše argumenty nemají dostatečnou ráži. Dá se s ním diskutovat, musí se na něj tvrdě (velmi tvrdě) a on občas i ustupuje a uznává, že jiné řešení může být lepší, ale musí být lepší komplexně a ne jen lokálně. Vy zatím jen předkládáte lokálně lepší řešení, jehož koplexní zlepšení si neumíte obhájit a pouze dokola opakujete, že se toto řešení musí brát v úvahu. Když to přeženu, tak je to podobné, jako by se obratu busu z dolní Lhoty měl přizpůsobovat JŘ na koridorech. Ano, dálková se má přizpůsobit regionálním potřebám, ale jen do té míry, aby to (výrazně) nezhoršovalo její nadregionální funkci. Poznejte kraj plný rybníků, lesů ale i křížků a božích muk, navštivte Zemi zamyšlenou. Racek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 287 Registrován: 5-2004 Odesláno Čtvrtek, 27. března 2008 - 13:44:33       Zámčan: jestli jsem správně pochopil, co se tu psalo cca před týdnem, tak k diskusi o reálném jízdním řádu (současném i budoucím) je určena sousední rubrika "GVD", zatímco tato je pro akademické debaty "jak by to mohlo být, kdyby ..." Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 337 Registrován: 9-2007 Odesláno Čtvrtek, 27. března 2008 - 15:41:03       Mibl, č. 1391: odpovědi jsou jiné, než očekáváte. Ale nechme už toho, melem to dokola. Mibl, č. 1392: Apriorním zúžením výběru silně roste pravděpodobnost, že s příslovečnou vaničkou vylijete i dítě. Vidím, že TZ i Vy to dítě mnohdy vyléváte, a nemlčel jsem k tomu. Tomáš_záruba Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 471 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 27. března 2008 - 22:23:13       Bručoun: "Jste evidentně přesvědčený, že všechny potřebné pohledy z různých úhlů obsáhnete sám, a že pohledy na věc mimo Vaše vlastní spektrum jsou jen hloupostí oponenta." Položil jsem Vám jednoznačné otázky ohledně těch Budějovic, na které jste, pokud jsem si všiml, neodpověděl. Jelikož se držím věcné diskuse, do té doby se nepouštím do planých obviňování. Drážďany: Můžete upřesnit, jak se zde liší současný a vzdálený výhled, zejména pokud byla řeč o ICE a popř. regionálních vztazích? Mimochodem, z mé strany v tomto oddíle řeč o vzdáleném výhledu až tak nebyla, ale to je teď shodou okolností jedno. Co se tam podle Vás změní? Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 340 Registrován: 9-2007 Odesláno Čtvrtek, 27. března 2008 - 22:52:13       Tomáš Záruba: už jen krátce: ty otázky ohledně ČB zněly v tom smyslu "jak chcete Vaše nápady implementovat do Jediného Správného Taktového Systému?" Na to jsem principielně odpovídal několikrát. ad Děčín, co se změní: dobrá, ukecal jste mě ještě na jeden odstaveček: dost možná vzroste poptávka, možná časem padnou některé absurdní tarify, dost možná budou národní dráhy donuceny více spolupracovat, může být vyšší politická priorita přímého rychlého přeshraničního spojení, nejsou vyloučeny účelově vázané dotace EU na propojování regionů, jednotná měna, padnou bariéry zaměstnávání,... (Příspěvek byl editován uživatelem Bručoun.) Tomáš_záruba Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 472 Registrován: 5-2002 Odesláno Pátek, 28. března 2008 - 13:28:54       Bručoun: Pro zopakování - napsal jsem toto: - - - No já taky nemám tým odborníků. :-) Ale ta moje připomínka nesměřovala k nějakému vylepšování mého "osvícenství", ale je obecná: Budu-li uvažovat jako mez přípustnosti hodinu, tak z vazeb: PL - JI, TA - PL, CK - JI, CK - TA, JI - A, TA - A, PL - A, TA - NH, PL - NH, PI - JI, PI - A, PI - NH vychází potřeba úplného uzlu CB v dálkovce. Že přitom směry PL a PI (a TA, JI) jedou fyzicky nezanedbatelný kus po stejných kolejích se přitom nemůže brát v potaz (přestože člověk má snahu dělat pokud možno proklady - tady zkrátka nemožno). S ohledem na JD do Veselí vychází i zárohák zde (při uzlu CB), Číčenice již byly diskutovány dostatečně. Navrhněte tedy neosvícené řešení, které netvoří v CB uzel, a zachovává všechny vazby, popř. ukažte které vazby obětujete a co tím získáte - o tom už se pak dá samozřejmě docela seriózně diskutovat (ve vyšším levelu pak jistě o interakcích jinde v síti). Ale výkřiky typu "jde to i jinak" jsou opravdu jen výkřiky. - - - První odstavec se snažil vysvětlit tok mých myšlenek, v tuto chvíli není až tak podstatný. Pokud druhý odstavec interpretujete jako >>ty otázky ohledně ČB zněly v tom smyslu "jak chcete Vaše nápady implementovat do Jediného Správného Taktového Systému?"<<, tak asi není co dodat. Pokud jste tento odstavec = výzvu k představení Vašeho, třeba zcela principielně odlišného, řešení přehlédl, prosím, jsem stále jedno velké ucho (tedy spíše oko). Tomáš_záruba Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 473 Registrován: 5-2002 Odesláno Pátek, 28. března 2008 - 13:32:21       Ad DC - DD: Přibližně to co píšete očekávám (velmi zhruba a v blíže neurčené intenzitě) celkově vzato taky. Všechny tyto vlivy však podle mého hrajou právě pro zastavení EC v BSch, popř. jeho doplnění na rychlou hodinu (ať už čímkoli), do určité míry pak možná vyšší hustotu šukafonů DC - Schöna. Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 341 Registrován: 9-2007 Odesláno Pátek, 28. března 2008 - 14:50:33       Tomáš Záruba: Nepřehlédl. Které vazby považuju v ČB za bagatelní, a které za důležité, jsem v posledních cca třech týdnech psal, pravděpodobně jako odpověď Miblovi. Včetně pár poznámek týkající se místní frekvence. Žádné statistické údaje o prodaných jízdenkách ani o vyjížďce/dojížďce nemám k dispozici, na těch důležitost, resp. bagatelnost vazeb závisí nejvíc. Tomáš_záruba Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 474 Registrován: 5-2002 Odesláno Pátek, 28. března 2008 - 15:25:08       Dobře. Co kdybyste tedy svůj návrh poněkud rozvedl? Petr_vlček Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1174 Registrován: 5-2004 Odesláno Pátek, 28. března 2008 - 15:33:10       Tak koukám jak téma grafikonu krásně umřelo. V tom novým chcíp pes (málokdo dešifruje že návrhy GVD budou v jinak nazvaným tématu) a tady už se taky futuristi smrskli na cca. 4 ks a jiný sem nepíšou protože to zapadne mezi pětistránkový popisy 23. století..... Wokodobe Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 112 Registrován: 11-2006 Odesláno Pátek, 28. března 2008 - 15:48:26       Taky jsem tu marně hledal něco konkrétního. Ten název není zvolený dobře. Rovnou se přiznávám, nic lepšího mě nenapadá. Co vás ostatní? Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 343 Registrován: 9-2007 Odesláno Pátek, 28. března 2008 - 17:32:06       Tomáš Záruba: Vše souvisí se vším. Buď bych musel udělat aspoň 5 variant pro ČB (resp. JČ kraj), z nichž jedna by se mohla zkombinovat s vybraným řešením zbytku republiky, nebo aspoň jednu celostátní variantu. Sorry, ani jedno časově nezvládám. pd Neregistrovaný host Odeslán z: 83.240.62.230 Odesláno Pátek, 28. března 2008 - 21:35:07       Nevím, jestli to patří zrovna sem (a jestli to tu už nebylo, poslední dobou se tu moc neorientuju..), ale pár zajímavostí z návrhu PKP: - staronový R "Karpaty", tentokrát Košice - Krakow přes Plaveč (6x týdně, ráno z Košic, večer do Košic), Cracovia i Jozef Bem zachovány - Skalnica prodloužena z Krakowa až do Bratislavy a prohozeny časové polohy z Goralem - obnovené dva páry R Praha - Wroclaw přes Lichkov - Chopin je v návrhu jako EN (a neměl by konečně zastavovat v Zebrzydowicích...) Michalis Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1149 Registrován: 4-2006 Odesláno Pátek, 28. března 2008 - 21:40:47       Nemluvilo se o tom chopinu jako EN už při minulém návrhu? Bojujme za spravnou dopravní koncepci která vyžene auta z měst! Racek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 293 Registrován: 5-2004 Odesláno Sobota, 29. března 2008 - 07:30:34       Wokodobe: já bych adminovi navrhnul pojmenovat to tady třeba "GVD: akademické debaty" a vedle "GVD současný a budoucí", aby to bylo všem jasné. A rovnou by tam mohl přestěhovat ty poslední dva příspěvky ...