| Autor |
Příspěvek |
Snoppy
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1
Registrován: 1-2008
| | Odesláno Čtvrtek, 03. ledna 2008 - 18:02:57 | 
|
Doporučená četba nejen pro občany Prahy 6: článek na http://subrt.blog.idnes.cz/c/5823/Smutne-konce-poh adky-o-doprave-v-Praze-6.html. Je v něm podrobně rozebráno, co nevhodně trasované metro v Praze 6 způsobí. Např. dlouhé vzdálenosti mezi stanicemi, vestibuly umístěné daleko od bytových domů, z toho plynoucí nutnost i nadále používat tramvaj, která však bude mít dvojnásobné intervaly; samostatnou kapitolou je "dočasný" autobusový terminál Veleslavín... A o odvedení autobusové a automobilové dopravy z Dejvické lze bez rychlodráhy dosti pochybovat...
(Příspěvek byl editován uživatelem snoppy.) |
Jiří_t
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 392
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Pátek, 04. ledna 2008 - 07:14:30 |
|
Snoopy: Já bych to pro občany Prahy 6 neprezentoval jako doporučenou četbu, ale přímo povinnou... |
Bdlm
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 120
Registrován: 3-2007
| | Odesláno Pátek, 04. ledna 2008 - 09:22:39 |
|
Už vidím jak pan Ke... říká,že je to blbost! Já říkám,že potřebnější je trasa D než prodloužení A. |
Vojtis
Neregistrovaný host
Odeslán z: 81.201.48.25
| | Odesláno Sobota, 05. ledna 2008 - 16:49:29 |
|
http://www.kr-stredocesky.cz/tiskove-informace/nap sali-o-nas/projekt-rychlodrahy/64868/jednani-o-kon ecne-podobe-modernizovane-trati-z-prahy-do-kladna- smeruje-ke-spolecne-dohode?managepreview=ok&catego ry= |
modiat
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.150.166.18
| | Odesláno Pondělí, 07. ledna 2008 - 16:29:19 |
|
Pokud Praha vážně uvažuje o olympiádě, pak je o železničním spojení na letiště prakticky rozhodnuto . Hlavně, aby si to Kladeňáci pohlídali, lepší příležitost už asi mít nebudou .
Zdravím |
Vojtis
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7
Registrován: 1-2008
| | Odesláno Úterý, 12. února 2008 - 16:06:08 |
|
Slyšel jsem o návrhu, že by se po rekonstrukci Praha Mas. nádraží - Kladno Ostrovec, měla pokračovat zdvojkolejněná trat do Kladno Dubí a odtud vybudovat novou trat přes Slaný, Louny do Mostu. A poté rekonstruovat trat Hostivice - Praha Smíchov, ale nadále jen s jednou elektrifikovanou kolejí (pro nákladní vlaky, jiný důvod v tom nevidim). Nevíte někdo něco o tom bližšího? Jestli o tom někde něco není napsáno? |
Hroch
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3789
Registrován: 8-2004
| | Odesláno Úterý, 12. února 2008 - 16:22:04 |
|
Vojtis:
To Slaný, Louny a Most je zase nějaká šotofantazie, ne? Podle mě to nemá moc opodstatnění.
Hostivice-Smíchov má krom nákladů smysl i pro případné R/Ex/EC odkudkoliv na letiště anebo pro jízdu R od Chomutova do skupin na pražský hlavák.
Osidla geniality:
Žádný šéf nebude zaměstnávat člověka, který má ustavičně pravdu.  |
|
Borovička
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1647
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 12. února 2008 - 17:12:39 |
|
Na webu P6 byla (možná je) v plánech žel. trať od Kladna a Hostivic i trať od Slaného vedoucí východně od letiště ukončeny na Dlouhé Míli. Takže takové fantasmagorické plány nemusí být jen od šotouš. |
Kladeňák
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 180
Registrován: 12-2006
| | Odesláno Úterý, 12. února 2008 - 18:18:47 |
|
Já jsem teda zásadně proti zdvojkolejnění Ostrovec-Dubí,protože by mi druhá kolej sebrala část zahrádky a to bych fakt nerad.
Spíše bych si po stavbě rychlodráhy dokázal představit elektrizaci Ostrovec-Kralupy. |
Vojtis
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9
Registrován: 1-2008
| | Odesláno Úterý, 12. února 2008 - 18:47:10 |
|
kladeňák: kousek zahrádky? Vždyt je tam snad 5-metrovej pruh?! elektrizace trati Dubí - Kralupy je zbytečná, protže zde neni taková přepravní kapacita a navíc by rychlíky nemohly jezdit přes Kladno, když je rozdvojení v Kralupech směrem od Prahy.
Trat do Slaného, Loun a Mostu mi přijde jako dobrý nápad...autobusu MHD trvá cesta Slaný-Kladno Kročehlavy 50 minut a vlakem by to trvalo 15-20 minut. |
Kladeňák
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 181
Registrován: 12-2006
| | Odesláno Úterý, 12. února 2008 - 19:04:17 |
|
5-ti metrovej pruh???
možná 2-3 metry,ale 2.kolej potřebuje více
Eletrifikace smysl má,oproti jiným tratím,kde dnes probíhá elektrizace jezdí nákladních vlaků docela dost. |
Hostivice
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 17
Registrován: 11-2007
| | Odesláno Úterý, 12. února 2008 - 23:16:49 |
|
Ledy začínají praskat
O prodloužení Modernizace trati Praha - Kladno až do Dubí se začíná uvažovat, záleží hlavně na revitalizaci Brownfields Poldi a přípravě rozvojového území severně před zastávkou Švermov. Rozhodnuto zatím není. |
Chichi
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 175
Registrován: 9-2006
| | Odesláno Středa, 13. února 2008 - 08:55:39 |
|
ad Hostivice: No nazdar, ledy sice praskají, ale začínám z toho mít dojem, že P6 nechce jen jedno metro, ale rovnou dvě  Je mi jasné, že v určitých exponovaných úsecích koleje pod zem skutečně budou muset - např. v úseku od Stromovky až po nádraží Dejvice, a potom úseky okolo Hadovky-obvykle tu není místo pro stavbu 2.koleje. Ale od Dejvického rybníčku dál je všude místa habaděj, okolo kolejí jsou převážně zahrádky, potom dávno zrušené zahradnictví, a za Velekravínem rovněž zahrádky. Pak jsem taky zvědavej, jak se v případě zakopávání projektant vypořádá s křížením s ulicí Gymnazijní a Starodejvická-jestli to budou razit, tak náklady budou jak na metro, pokud hloubit, tak to bude normální masakr. No jsem vážně zvědavý. |
Borovička
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1650
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 13. února 2008 - 16:03:45 |
|
Postavit/modernizovat dnes železnici ve městě znamená ji skutečně obetonovat nebo natunelovat - viz nejnovější koridory v okolí Prahy. Zakopaný úsek bude mnohem kratší než metro, už proto že nachalupoidí a tedy bude levnější. Ale možná je to k vzhledem k uvažované rychlosti, elektrické trakci a váze vlaků přece jen přehnané. Pokud nepůjde o ražené tunely, tak si stejně trochu hluku na Ořechovce užijou. |
Rzeczpospolita
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 155
Registrován: 9-2004
| | Odesláno Sobota, 16. února 2008 - 21:26:52 |
|
Podle nejnovějších informací by měla rychlodráha téměř jistě končit na Masarykově nádraží. Na cokoliv jiného nejsou prachy a hlavně SŽDC chce Masnu zachovat.
| Bus stop, rat bag, ha ha, charade you are |
|
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3064
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Pondělí, 18. února 2008 - 08:25:18 |
|
Zejména k příspěvku nade mnou: CHA CHA CHA!!!
S neskrývaným potěšením až hurónským řehotem vám oznamuji, že o mé šotopředstavě vlaku na Letiště přes Semmering a s napojením u Jenečku již odborníci vážně uvažují a noviny píši. Důležitá je ta jedna věta a dále pak mapka (kterou reprodukovat neumím - kupte si noviny), a dále věta o tom , že na letiště budou zajíždět OBYČEJNÉ vlaky. Náznak o 1. třídě jasně svědčí o 471. Chicht. Ještě před dvěma lety to byla naprostá pitomost, že? Sice je článek ještě zejména o Buštěhradce, ale to je jen proto, aby se veřejnost připravila na opuštění této varianty ve prospěch Semmeringu. Buštěhradka ze známých důvodů neprojde.
Dnešní MfD - pražské vydání:
CIT:
KUDY NA LETIŠTĚ V Ruzyni jsou už připraveny základy pro stanici takzvané rychlodráhy, dosud však není rozhodnuto, jaký typ spojení s letištěm metropole zvolí. V roce 2018 by mělo na letiště jezdit metro. Uvažuje se i o vlakovém spojení
Ruzyně - Téměř třináct milionů cestujících každý rok přiletí na pražské letiště v Ruzyni nebo z něho odletí.
Všichni, kteří se chtějí dostat do centra města, se dnes musí spolehnout na vlastní auta, taxíky nebo městské autobusy.
Není snad Pražana, který by nikdy neřekl větu: „Musím jet pro někoho na letiště.“
Z Ruzyně se totiž zpravidla lidem přeplněným autobusem se zavazadly jet příliš nechce, cesta taxíkem je zas drahá.
Proto se všichni těší na to, až se budou moci na mezinárodní letiště dostat po kolejích, metrem nebo vlakem. Na kolejovou dopravu už je areál letiště připraven nyní.
Z metra na letadlo i na vlak „Poloha stanice metra je navržena v souladu s plány na rozvoj letiště i předpokládanou výstavbou železniční zastávky,“ uvádí v materiálech o výstavbě metra do Ruzyně Jakub Zajíček z Útvaru rozvoje města. Mezi nástupištěm podzemní dráhy a nástupištěm v železniční stanici má ujít cestující jen pár kroků. Z metra by mohli vystupovat přímo do haly letiště a také na parkoviště před terminály.
Zatímco trasa metra z Dejvic přes Veleslavín, Vokovice a Liboc je již schválena a město na její výstavbu už hledá peníze, rychlodráha je zatím jen v plánech.
Navíc se zejména středočeští politikové přiklánějí k názoru, že by měl na letiště zajíždět obyčejný vlak jak z Prahy, tak i od Kladna.
„Idea rychlodráhy je již překonaná. Kraj má zájem na rozvoji železničního spojení mezi středem hlavního města, Ruzyní a Kladnem,“ řekl náměstek hejtmana Středočeského kraje Karel Vyšehradský.
Podle něj je totiž nutné brát v úvahu fakt, že velká část personálu mezinárodního letiště dojíždí ze středních Čech.
Proto se uvažuje o rekonstrukci trati z Masarykova nádraží do Kladna, ze které by vedla odbočka na letiště. Výhybka má být za stanicí Praha-Ruzyně. Vlaky by stavěly u budoucího autobusového terminálu Dlouhá míle a trať by se pak obloukem stočila k letišti, aby přes něj mohla vést dál do Jenče, kde se opět na kladenskou trať napojí.
Na celé nové trati má být dohromady devět stanic -Masarykovo nádraží, Bubny, Výstaviště, Dejvice, Veleslavín, Liboc, Ruzyně, Dlouhá míle, Letiště Ruzyně.
Pokud na projekt kývnou zastupitelé Prahy 6, měla by být trať hotová v roce 2013. To je o pět let dříve, než na letiště budou zajíždět soupravy metra.
Místo rychlovlaků, které by zastavovaly jen v konečných stanicích, zřejmě budou mezi centrem města a letištěm jezdit obyčejné zastávkové vlaky. Soupravy by měly mít vagony první třídy, kde je více místa pro zavazadla.
Spojení s Ruzyní by měly zajišťovat i vlaky jedoucí z hlavního nádraží přes Smíchov, Stodůlky a Hostivice.
Pojedou vlaky tunelem?
Rychlodráha, ale ani rozšíření trati pro městské vlaky se však příliš nelíbí obyvatelům Prahy 6.
Stěžují si na hluk projíždějících souprav i na to, že koleje oddělují Dejvice od centra města. A mají proto podmínku: aby trať vedla z velké části pod zemí.
A o tunelu se opravdu uvažuje. V jednom ze čtyř projektů na přestavbu trati je nakreslen mezi Dejvicemi a Veleslavínem. Počítá se i s protihlukovými stěnami.
Někteří obyvatelé Kladna se však rychlodráhy nechtějí vzdát. „Myslím si, že by tu rozhodně vzniknout měla. Vlak se mi jeví jako bezpečnější než autobus a také mnohem pohodlnější. Navíc silnice jsou pořád ucpané,“ uvažuje Jakub Pavlík z Kladna.
Podotkl zároveň, že koleje musí být dobře položené a rychlodráha by měla mít své vlastní dvousměrné koleje. „Kdyby totiž po jedněch kolejích jezdily soupravy rychlodráhy i nákladní vlaky, mělo by to na kvalitu kolejí vliv a bylo by to pro cestující zejména při vyšší rychlosti nebezpečné,“ přemítá Pavlík.
|
Parvus
Neregistrovaný host
Odeslán z: 86.49.9.220
| | Odesláno Pondělí, 18. února 2008 - 10:00:17 |
|
Ach jo! Milý Káem, to je pořád dokola. Zmatení jazyků. Rychlodráha nebyla od začátku nic jiného než modernizovaná, elektrizovaná a dvoukolejná železnice. Diskuse a spory se vedly kolem počtu a umístění zastávek, kolem přesného trasování, zda tam mají být tunely a jak dlouhé (osobně se domnívám, že by jich nemuselo být moc, doprava sice zhoustne, ale oproti současným motorákům a lokotraktorům by tam měly tiše svištět moderní elektrické nízkopodlažní soupravy, nevím zda 471, přimlouval bych se za menší a modernější vozy). Buštěhradka je primární, teprve později se může vybudovat rameno přes Semmering a Jeneček. Takže otázka "rychlodráha nebo železnice" je veskrze falešná. Odpověď na ni zní "Ano!" |
Chichi
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 176
Registrován: 9-2006
| | Odesláno Pondělí, 18. února 2008 - 10:01:13 |
|
Bože, zase pindy jako vždycky. Až skutečně něco (ať to bude cokoliv-metro, Semmering, Buštěhradka, a jánevimcoeště) dostane alespoň územní rozhodnutí, tak pak můžeme diskutovat dál. Zatím je to naprosto o ničem.
Pro adminy - navrhuju tohle téma zrušit  |
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3065
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Pondělí, 18. února 2008 - 11:04:06 |
|
Parvus - je mi líto, ale situace vypadá bohužel přesně opačně , než píšeš. Je to tak, že kvůli POLITICKÉ neprůchodnosti Buštěhradky se železnice dovede na Letiště přes Semmering.
Chichi: územní rozhodnutí: nebuď byrokrat. Zrušit diskusi: nebuď totalista, ju?
|
Vitik
Neregistrovaný host
Odeslán z: 62.77.71.200
| | Odesláno Pondělí, 18. února 2008 - 12:22:15 |
|
Pokud mají (cituji) "mezi centrem města a letištěm jezdit obyčejné zastávkové vlaky", pak to řešení už tady dávno někdo prezentoval:
souprava 714 + x*Btax. Aby byla splněna podmínka: "Soupravy by měly mít vagony první třídy, kde je více místa pro zavazadla", může se jeden Btax oplyšovat červeným hadrem a označit jako Atax. Nejlíp ten s prostorem na kola = ADtax. |
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3067
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Pondělí, 18. února 2008 - 12:57:29 |
|
:-) To jsem prezentoval já. Pro kapacitnější vlaky 749+9*B+1*A (aby tam byla ta první třída). Nikdo tomu nevěřil.
Ale ono to bude tak, že to budou opravdu ty 471 a budou jezdit PŘES Hlavní nádraží například do Pardubic, Nymburka a Ústí.
|
Yalapeak
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 154
Registrován: 10-2006
| | Odesláno Pondělí, 18. února 2008 - 16:10:04 |
|
Neptejte se mě na původ informací (jsou z důvěryhodného zdroje), ale Buštěhradka bude. Jen se bude muset trošku zakopat. Chalupa po splnění podmínek řekl ano. |
Parvus
Neregistrovaný host
Odeslán z: 86.49.9.220
| | Odesláno Pondělí, 18. února 2008 - 16:45:56 |
|
Káem - K lítosti budeme mít důvod všichni. Nepostaví se rychlodráha v trase Buštěhradky ani v trase Semmeringu. Nepostaví se ani metro. Ti, kteří založili občanské sdružení Chceme metro, nechceme rychlodráhu, byli upřímní jen napůl. Rychlodráhu opravdu nechtějí a nechtějí ani metro. Tito vznešení obyvatelé vil na Ořechovce přece nejezdí "sockou"! |
Iiii
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1264
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pondělí, 18. února 2008 - 21:12:47 |
|
Parvus: Já bych řekl že to byli obyvatelé 10 domů na kritickém místě, kde by původně uvažované rozšíření na povrchu skutečně znamenalo problém. Ostatní se k tomu dali z nevědomosti, Chalupa je podpořil z populismu. Nesleduji vývoj tak podrobně, ale pokud někdo předloží projekt počítající se zakopáním na konfliktních místech (kterých nění mnoho) nebude důvod, aby to P6 dále blokovala.
KM: Nešlo by to večněji? |
Miki B
Neregistrovaný host
Odeslán z: 62.240.180.1
| | Odesláno Pondělí, 18. února 2008 - 23:19:02 |
|
KM: Díky za upozornění na článek, ale nevím, proč kolem toho děláte tolik povyku (jako by se jednalo o nějakou revoluci v přístupu k modernizaci Buštěhradky). V novinách totiž nepíšou vůbec nic nového (kromě "novelizace" termínu zprovoznění).
Vše o projektu "rychlodráhy", tedy jak o modernizaci Buštěhradky s odbočkou na letiště, tak také o 3. etapě spočívající v modernizaci Semmeringu a tzv. "zakruhování letiště" již bylo dávno (cca před 3 lety) popsáno např. na stránkách ČD vč. mapky (bohužel dnes to tam již není). |
Hroch
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3811
Registrován: 8-2004
| | Odesláno Úterý, 19. února 2008 - 08:50:51 |
|
Káem:
Ach, to jsou zase bláboly. Očekával bych
a) že nebudete jako směrodatné brát to, co napíše nějaký pisálek v MFD
b) že budete alespoň umět číst - viz: Spojení s Ruzyní by měly zajišťovat i vlaky jedoucí z hlavního nádraží přes Smíchov...
Tyhle a podobné články se v MFD opakují s železnou pravidelností co čtvrt roku a nic nového naprosto nepřinášejí.
Osidla geniality:
Žádný šéf nebude zaměstnávat člověka, který má ustavičně pravdu. |
|
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3070
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Úterý, 19. února 2008 - 09:05:38 |
|
Hroch a Miki B: Nemyslím, že by se ještě před dvěma lety slovo Semmering v souvislosti s Letištěm jen vyslovilo. Pamatuji se, jak jsem tu dokazoval, že o pár km delší trasa a pár minut delší jízdní doba tehdejších rychlíků vedených 843kama po Semmeringu není na závadu a že 471 to zvládnou daleko rychlejc. A jak se tu proti mě vytahovala všelijaká šotokriteria. no a máme to tu. Ten článek JE revoluční
Yalapeak: Nebude. Nebudou totiž peníze na zakopání. Proto Chalupa řekla "ano", protože je o krok před tebou: Ví to o těch penězích. Jako já.
Iiii: není to deset domů. Je to celá čtvrť, ale hlavně - jsou to ti, kteří na Ořechovce ještě nebydlí a chtěli by, a jejich peníze zahálí v bankách a na možných pozemcích jejich vil jsou koleje. Ale samozřejmě - čistě technické šotoznalosti ti tuto informaci nevygenerují.
|
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 10884
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 19. února 2008 - 10:56:19 |
|
Pamatuji se, jak jsem tu dokazoval, že o pár km delší trasa a pár minut delší jízdní doba tehdejších rychlíků vedených 843kama po Semmeringu není na závadu a že 471 to zvládnou daleko rychlejc. A jak se tu proti mě vytahovala všelijaká šotokriteria. no a máme to tu. Ten článek JE revoluční
KMe, to co někdo dokazoval nebo nedokazoval tady na K fakt není důležitý (i když jsem tvou důvěrou v K-report potěšen ). Věř tomu, že (jak už jsem psal v Tramvajích) se semeringem stále moc nepočítá. Ona totiž trať Hlavní - letiště není jen semering. Ale to si ty, člověk, který na rozdíl od nás, omezených šotoušů, vidí vše v souvislostech, jistě uvědomuješ.
Ten článek JE revoluční
I kdyby byl, tak je to jen článek.
|
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 10886
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 19. února 2008 - 11:02:15 |
|
KM z Tramvají - Ale o Smíchov přeci nejde. Jde o Hlavák.
Jenže mezi Smíchovem a Hlavákem taky leží jakási trať s jakýmsi nádražím. Ty už například víš, jak bude vypadat most z Výtoně na Smíchov? Jak bude vyřešeno jeho napojení na obě strany, hlavně na smíchovské? Jak toto napojení bude kapacitní - jaká tam bude rezerva k vlakům na Beroun? Jestli tohle všechno víš, tak pak opravdu víš víc než "běžní šotouši".
A i Praha 2 a 5 mají své Chalupy, nemysli si.
|
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3072
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Úterý, 19. února 2008 - 11:48:54 |
|
McB: Vono není v podstatě když se to veme kolem a kolem důležitý nic. Tak se to ovšem zdá tobě, McB, když neumíš to důležitý rozpoznat. Důležitá tam byla právě ta jediná věta o Semmeringu, zabalená do těch ostatních plků. To s tim co sem tu dokazoval, jsem psal jako příklad, že před dvěma lety byl muj názor na Semmering stejná utopie jako na střídané přestávky s přechodem na jinej vůz a tříletou existenci AE.
Mezi Smíchovem a Hlavákem není žádné nádraží, tam bude maximálně jedna zastávka. Trať je kapacitní dostatečně a má rezervy, které si šotouši nechtějí připustit. Stačí vyměnit zab.zař. a to i bez rekonstrukce mostu. Bude-li se most rekonstruovat, tím lépe. Von totiž na cestě na Masnu leží most ještě starší. Pardon, viadukt.
|
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 10888
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 19. února 2008 - 12:22:08 |
|
Tak se to ovšem zdá tobě, McB, když neumíš to důležitý rozpoznat.
S tímhle stylem diskuze mně začínáš s*át.
Důležitá tam byla právě ta jediná věta o Semmeringu, zabalená do těch ostatních plků.
Ta tam právě vůbec důležitá (jako není vůbec důležitej celej ten tuctovej článek), tu tam napsal nějakej totální mimoň a ty se toho jen chytáš.
tříletou existenci AE.
Mezi Smíchovem a Hlavákem není žádné nádraží
Je tam. Jmenuje se (výhybna) Praha-Vyšehrad.
tam bude maximálně jedna zastávka
A ty víš kde? Já ne. Ale asi jen neumím rozpoznat důležité.
Trať je kapacitní dostatečně a má rezervy, které si šotouši nechtějí připustit. Stačí vyměnit zab.zař. a to i bez rekonstrukce mostu.
Aha. Tak to řekni těm, kteří o stavbě "rekonstrukce trati Praha-Hlavní - Praha-Smíchov" rozhodují. Ti tento tvůj "nešotoušský" názor poněkud nesdílejí. A to ani na tebou navrhovaný rozsah rekonstrukce (pouhá výměna zabzař) ani na nenutnost rekonstrukce mostu.
Bohužel, rekonstrukci celého uzlu Praha je třeba vidět v souvislostech, a ne jen vytrhávat z kontextu článku v Mfd jednu nesmyslnou větu.
Jinými slovy - až bude vyřešena trať Praha-Hlavní - Praha-Albertov/Praha-Výtoň - Praha-Smíchov, tak můžeš začít fantazírovat o zkapacitnění semeringu.
|
Mibl
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1143
Registrován: 6-2005
| | Odesláno Úterý, 19. února 2008 - 12:36:59 |
|
McB a propustnost Wilson - Smíchov:
| Poznejte kraj plný rybníků, lesů ale i křížků a božích muk, navštivte Zemi zamyšlenou. |
|
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 10889
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 19. února 2008 - 12:47:16 |
|
Jo a doufám KMe, že ve své "jednoduché" nešotoušské variantě uvažuješ, že celá plocha Společného nádraží již byla zašmelena a je ti jasné, co všechno z toho vyplývá.
|
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3073
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Úterý, 19. února 2008 - 12:48:49 |
|
Nedá se nic dělat, McB, mě zas trošku se*e ten ultrašotouší pohled na věc. Ta Buštěhradka je prostě klasickej příklad - šotouši ne a ne pochopit, že technická stránka zdvoukolejnění a elektrifikace dráhy, jakož i nalezení vhodných vozidel je prd proti zájmum obyvatel vil a majitelů miliónů a porád melou svou.
Semmering opravdu není potřeba zkapacitňovat - nyní tam jedou asi 4 osobáky a neznámý počet nákladů. Ta trať je volná, stačilo by, kdyby se aktivovaly výhybny a počet vlaků může stoupnout na období, kdy se vozil písek pro JZM - jen to budou osobáky. Ono zase na Letiště se nebude jezdit po deseti minutách (kdo by s tím jezdil, 471 neni Citybus) , ale v nejlepším případě po půlhodině. Na hodinovej takt by se nemuselo dělat vůbec nic. Půlhodinu vyjezdíš s Jinonicema a čtvrthodinu se Žvahovem a Stodůlkama. Samozřejmě že ti zase někdo napíše to samý, jako Ropid v případě přepravy kol v autobusech: Nikdy se to nedělalo, je to těžký a moc najednou a vůbec. Problémem by mohlo být to okolí Vyšehradu, ale až se Letiště zprivatizuje a přijde za Bémem že potřebuje vlak, tak najednou odborníci začnou kmitat. To je tak vždycky a třeba fakt, že privatizace Letiště může úplně změnit poměry a představy o dopravě na letiště šotouši vůbec neberou v úvahu, protože to se přece nemuže měnit, když už tolik let vymejšíme Buštěhradku a už ji skoro máme vymyšlenou. Napadla někoho ze šotoušů Chalupoida? No a přece bude.
PS: jako první krok doporučuju ujednotit se, je-li vyšehrad a) ruina, b) výhybna, c) nádraží.
PS2: Jo a zastávka bude na úrovni Ostrčiláku nebo na předmostí u Výtoně. Podle toho, vyhraje-li P2 nebo P4.
|
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 10890
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 19. února 2008 - 13:01:44 |
|
Ono zase na Letiště se nebude jezdit po deseti minutách (kdo by s tím jezdil, 471 neni Citybus) , ale v nejlepším případě po půlhodině.
Jenomže tohle realizuješ i na tý Buštěhradce...
ale až se Letiště zprivatizuje a přijde za Bémem že potřebuje vlak, tak najednou odborníci začnou kmitat.
A na toto usuzuješ z čeho? Minimum letišť na světě (a to mnohem větších) skutečně potřebuje vlak. Opět jsem si to minulý týden ověřil v Paříži. Jako vždy jsem vlakem na CDG dojel téměř sám. A v opačném směru to samé.
Myslím, že zrovna tohle bude novým majitelům Letiště docela u  . A třeba je napadne varianta VAL Letiště - metro Zličín, taková automatizovaná 100ka (podle vzoru JFK NYC). To by totiž mohlo být vůbec nejjednodušší a politicky nejprůchodnější řešení.
a) ruina, b) výhybna, c) nádraží.
Všechno dohromady, ty pojmy se nevylučují.
Jo a zastávka bude na úrovni Ostrčiláku nebo na předmostí u Výtoně. Podle toho, vyhraje-li P2 nebo P4.
Ještě do tohoto sporu musíš zahrnout Prahu 5 a Velkou Prahu, to právě kvůli tomu mostu.
No a pak je tu pořád tem problém údajné nemožnosti semering elektrifikovat, i když uznávám že to je možná nějak řešitelné a to vidím jako nejmenší zádrhel.
|
Hroch
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3814
Registrován: 8-2004
| | Odesláno Úterý, 19. února 2008 - 13:45:59 |
|
Káem:
Jen tak mimochodem (nemám ani čas ani náladu rozebírat každou větu):
Nemyslím, že by se ještě před dvěma lety slovo Semmering v souvislosti s Letištěm jen vyslovilo.
Nesmysl! Už kdysi dávno, když byl návrh "rychlodráhy" ještě na internetu, tak tam byly tři etapy, vč. třetí - tj.Praha hl.n. - Hostivice přes Zličín.
není to deset domů. Je to celá čtvrť
Jsou to 3 (slovy: tři) domy.
Ono zase na Letiště se nebude jezdit po deseti minutách (kdo by s tím jezdil, 471 neni Citybus) , ale v nejlepším případě po půlhodině.
Kladno Vám asi nic neříká...
Mcbain:
Se divím, že se s tímhle exotem ještě bavíte...
Osidla geniality:
Žádný šéf nebude zaměstnávat člověka, který má ustavičně pravdu. |
|
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3075
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Úterý, 19. února 2008 - 14:37:10 |
|
McB: Ale na tý Buštěhradce k tomu přibejvaj ty vlaky do Kladna. Bože muj.
Hroch: přečtěte si prosím SPOLEČENSKÉ, FINANČNÍ a POLITICKÉ souvislosti Ořechovky a nemelte o 3 domech. JE to celá čtvrť plus X boháčů, co tam ještě nebydlí a chtěli by na této nejlepší adrese v zemi bydlet taky. To vy jako šotouš nepochopíte, vám stačí drážní domek s výhledem na trať a myslíte si že to chtěj úplně všichni taky. Letiště a Kladno jsou dvě věci. (McB: Vidíš, toto je přesně ten šotopřístup. A nevyvrátíš jim to. Jen se pak divěj, jako tenhle - a ještě to napíše, že se diví. ) Exot jste vy, Hrochu.
|
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 10892
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 19. února 2008 - 14:51:06 |
|
Ale na tý Buštěhradce k tomu přibejvaj ty vlaky do Kladna. Bože muj.
A ty vlaky do Kladna dáš tedy na tom semeringu kam?
Nebo vlaky na Kladno pro buštěhradce (to místní na nejlepší adrese v zemi skousnou??) a letiště po půlhodině semeringem?
Vezměme si pořádně tu tvojí klíčovou větu:
Spojení s Ruzyní by měly zajišťovat i vlaky jedoucí z hlavního nádraží přes Smíchov, Stodůlky a Hostivice.
... by měly ... i ... - tedy ne ... budou výhradně ...
|
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3076
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Úterý, 19. února 2008 - 15:01:42 |
|
Ach bože. To je furt dokola. Vlaky 714+5*010 pojedou dál po Buštěhradce přes Letiště do Kladna a Rakovníka a vlaky 471+071+971 po Semmeringu z Pardubic (třeba).
Pořád říkám, že úspěch bude když se s Buštěhradnou NIC nestane.
|
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 10896
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 19. února 2008 - 15:22:06 |
|
Vlaky 714+5*010 pojedou dál po Buštěhradce přes Letiště do Kladna a Rakovníka a vlaky 471+071+971 po Semmeringu z Pardubic (třeba).
Tak konečně je to venku. Tak to ti můžu zcela 100% garantovat, že TAKHLE to rozhodně nedopadne. 
Šotouš nešotouš.
|
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3077
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Úterý, 19. února 2008 - 17:37:33 |
|
Uvidíme. Stejně jako s jinejma věcma. Rád se budu mýlit, budou-li věci lepší.
|
Hroch
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3816
Registrován: 8-2004
| | Odesláno Úterý, 19. února 2008 - 18:46:14 |
|
Káem:
Děkuji za prodlužování života, s Vámi se člověk opravdu nenudí.
nemelte o 3 domech Fyzicky vadí 3 domy, to že okolo bydlí samí papalášové, co v životě do vlaku nevlezli je druhá věc, samozřejmě ne nezanedbatelná, ale to už záleží, jak hluboko má kdo do kapsy a potřebuje jí naplnit...
Vlaky 714+5*010 pojedou dál po Buštěhradce přes Letiště do Kladna a Rakovníka a vlaky 471+071+971 po Semmeringu z Pardubic (třeba).
Tak TOHLE může vymyslet JEDINĚ šotouš, na takovéhle věci uvažuju moc realisticky a ekonomicky.
Mcbain:
Vezměme si pořádně tu tvojí klíčovou větu:
Na to jsem tu už poukazoval, ale to na tohodle pána neplatí.
Osidla geniality:
Žádný šéf nebude zaměstnávat člověka, který má ustavičně pravdu. |
|
Bdlm
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 187
Registrován: 3-2007
| | Odesláno Úterý, 19. února 2008 - 19:21:04 |
|
Kaem.Nebydlíš náhodou v Praze 6? |
Iiii
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1265
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 19. února 2008 - 23:41:08 |
|
Káem: Nájací ubozí desetimilionáři z Ořechovky jsou Bémovi ukradení (a co teprv důchodci, kteří měli bohaté prarodiče za I. republiky a jim z toho zůstala jenom zchátralá vila). |
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3078
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Středa, 20. února 2008 - 09:28:04 |
|
Podivejte se, pokud nepochopíte co hýbe věcma, nepochopíte v životě, proč nebude Buštěhradka, proč bude Chalupoida, proč se kupují tramvaje z Plzně a metro ze Zličína, proč není PID na západ od Prahy, proč je metro do Letňan, proč na D bude odlišný systém metra a podobně. Furt budete něco mlít o nějakých technických parametrech a souvislosti vám budou unikat. Příspěvky Hrocha a Iiii o milionářích jsou toho důkazem. V této zemi určitě nerozhodují technici a téměř určitě nerozhodují volení politici - ostatně jako i jinde ve světě. Je to normální, jen to někdo nechce pochopit. To že se Hroch a McB začali točit na popisu souprav do Kladna je toho jen dalším důkazem. Je jedno jestli to budou 714 a 010, nebo 111 a Bmto, nebo 749 a Bt, ale jde o princip. Ten jste zjevně ani přes mou usilovnou snahu nepochopili. Za dvacet let se tu sejdeme a povíme si, kdo měl pravdu. Vy budete znechuceni a votrávení, já spokojenej. Chápu, že možná Hroch ví, proč se točí elektromotor a já ne, ale já vím, proč a jak se točí peníze.
|
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 10906
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 20. února 2008 - 09:37:17 |
|
McB začali točit na popisu souprav do Kladna je toho jen dalším důkazem. Je jedno jestli to budou 714 a 010, nebo 111 a Bmto, nebo 749 a Bt, ale jde o princip.
Tak já to zobecním - nedopadne to ani takhle. Resp. na Buštěhradce možná status quo zůstane, ale ze semeringu se žádná osobní elektrizovaná tepna ne-sta-ne.
Právě proto, že vím "proč a jak se točí peníze", a zvlášť kolem českých kolejí.
V této zemi určitě nerozhodují technici a téměř určitě nerozhodují volení politici - ostatně jako i jinde ve světě.
Ano, v tom s tebou samozřejmě souhlasím.
|
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3080
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Středa, 20. února 2008 - 10:17:40 |
|
Pochop, McB, že to vůbec není o kolejích, ale o LETIŠTI. To je základní rozdílný východisko mezi námi. Možná že znáš zákulisní drby o SŽDC, ale jseš si jist že dovedeš odhadnout vývoj po privatizaci letiště?
|
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 10908
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 20. února 2008 - 10:29:25 |
|
že to vůbec není o kolejích, ale o LETIŠTI.
Ale já to právě chápu.
ale jseš si jist že dovedeš odhadnout vývoj po privatizaci letiště?
To si samozřejmě jist nejsem. Ale troufnu si odhadnout, jaký vývoj nebude. Určitě nevznikne žádný tak silný tlak na zřízení pražského "AirportRailLinku", který by dokázal prosadit (a zaplatit - peníze až na prvním místě) skoro neprosaditelnou variantu Semering+Jamrtál.
|
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3081
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Středa, 20. února 2008 - 10:51:40 |
|
Právě v případě Letiště ale ty peníze jsou. Tak ziskovej subjekt jako je Letiště abys jinde pohledal. A s výhledem na zisky ještě vyšší. To je právě ten rozdíl od rozpočtů komunálních a státních ze kterých by se financovala Buštěhradka.
Neprosaditelná už ta varianta SAMOZŘEJMĚ není - od včerejší věty v tom citovaném článku.
Jednou budeš moct říkat, žes byl u toho, když se vypustil první balónek a že sem tě na něj upozornil. Až se vypustí vzducholoď, tak tý si už všimne každej blb.
|
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 10909
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 20. února 2008 - 11:01:24 |
|
Tak ziskovej subjekt jako je Letiště abys jinde pohledal.
Ani ten nejziskovější subjekt si nemůže dovolit utápět peníze v nesmyslech .
A s výhledem na zisky ještě vyšší.
Ano, a ty vyšší zisky určitě nejsou podmíněny výstavbou "rychlodráhy". Myslím, že pro majitele Letiště jsou výhodnější auta - dají se v jejho prostoru určitě lépe zpoplatnit.
A co když noví majitelé budou z Letiště chtít jen tahat relativně bezpracné dividendy?
|
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3083
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Středa, 20. února 2008 - 11:22:25 |
|
I to je možný. Je-li vlak nesmyslnej posoudí právě ti majitelé peněz. Přesně tak jako to posuzují majitelé peněz na Ořechovce, co tam bude a nebude. Já si třeba myslim, že vlak na letiště bude konkurencí třeba pro záměry udělat letiště v Pardubicích a mohl by ohrozit i letiště v Brně. Ale opravdu závisí to na tom, co si budou myslet majitelé peněz a ne šotouši.
|
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 10910
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 20. února 2008 - 11:38:19 |
|
Ale opravdu závisí to na tom, co si budou myslet majitelé peněz a ne šotouši.
No však. A celá věc se motá jenom kolem toho, že ty jsi zřejmě z jedné podmiňovací věty z MFD vyčetl, že "majitelé peněz" se již rozhodli. Já jsem to tam prostě nenašel, a to navíc trochu znám to "šotoušské" kolejové záklusí.
|
Kladnauer
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 159
Registrován: 2-2006
| | Odesláno Středa, 20. února 2008 - 12:01:03 |
|
Káem: Já Vám rozumím, i když ne ve všem souhlasím. Ale jednu věc mi vysvětlete - proč by měl být Chalupa proti rekonstrukci Buštěhradky, když by byla v tunelu. To je pro něj přece ideální stav, ne?
Jasně, že o financování se nehodlá nijak starat, ale ani si nemyslim, že by počítal s tím, že kvůli tomu projekt padne.. jeho zájmem podle mne je, aby se takový projekt uskutečnil. Jediný problém by měl mít s členy toho slavného Sdružení, kteří bydlí nad Veleslavínem. Pokud tací jsou. |
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3085
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Středa, 20. února 2008 - 12:01:31 |
|
No vidiš a už se skoro shodneme :-) Jen bych vyměnil "a to navíc trochu znám" za "protože moc přeceńuju". A sme zase kamarádi.
|
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3086
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Středa, 20. února 2008 - 12:04:36 |
|
Kladnauer: Moje teze je ta, že vlivní lidé s penězi určitě nechtějí v luxusní čtvrti vlak, možná se dokonce těší na uvolněné pozemky po něm. Tunel by byl řešení, ale neprosadí ho, protože právě ty komunální peníze. Letišti bude jedno kudy povede vlak do města a když mu nabídnou variantu cca 10x levnější po Semmeringu, co si myslíš že si soukromý kapitál vybere?
|
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 10912
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 20. února 2008 - 12:40:24 |
|
Jen bych vyměnil "a to navíc trochu znám" za "protože moc přeceńuju"
a když mu nabídnou variantu cca 10x levnější po Semmeringu
Žádná taková varianta právě neexistuje, a už vůbec ne 10x levnější.
|
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3088
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Středa, 20. února 2008 - 12:42:46 |
|
Co je levnější? Aktivovat výhybny a zapíchat pár sloupů a natáhnout dva dráty, nebo kopat tunel v déli asi 5 km?
|
Hroch
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3820
Registrován: 8-2004
| | Odesláno Středa, 20. února 2008 - 12:45:41 |
|
Káem:
No hlavně, že víte lépe než já sám, co vím, o čem mám přehled a čemu rozumím. Zase se Vás na to někdy zeptám.
P.S. Nechcete si otevřít živnost na bázi věštírny?
Osidla geniality:
Žádný šéf nebude zaměstnávat člověka, který má ustavičně pravdu. |
|
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3090
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Středa, 20. února 2008 - 12:59:31 |
|
Hroch: někdy o tom uvažuju. Sám se divim, jak mi to všechno vychází. Sledujete moje předpovědi déle, nebo ste z nich tak vyjevenej teprve teď? Třeba ty věštby o střídaných přestávkách s přechodem na jinou soupravu, nebo pokračování nočních vozů na ranních soupravách, o budoucnosti ML a tak? To přeci byla pecka. Až mě některý podezřívali, že mi ty moje plky odpovědní kradou a vydávaj za vlastní protože já za how-nou nic nechci.
|
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3092
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Středa, 20. února 2008 - 13:42:49 |
|
A buďte ostatně rád, že mám málo času. Omylem jsem kliknul na diskusi o budoucím GVD a zhrozil semse co je tam za výpotky. Ty strašlivý žvásty o osobácích projíždějících půlku zastávek kvůli zrychlení o 5 minut a vytvoření taktu a prodlužování motorovejch rychlíků naprosto nesplńujících parametry příměstské dopravy pod drátama až do Prahy, představa že když R nezastaví v Kařízku, že se do něj hned nahrnou tisíce cestujících z Prahy do Plzně, kteří doteď trpěli na dálnici a kdesi cosi a podobně.
Že ty osobáky financujou kraje a že si tudíž obce řeknou, zda chtěj aby jejich zastávkou každou půlhodinu projížděl vlak nebo aby v ní každou hodinu vlak zastavoval a že jim je jedno jak vyjdou obraty souprav, protože to neni jejich starost, na to tam nikdo nepomyslí.
|
