K-report
 

Trať Zdice - Protivín a blatenské lokálky  

Diskuse K-report » Archiv 2008 » Železnice » Trať Zdice - Protivín a blatenské lokálky « Předcházející Další »

  Dialog Autor Příspěvky Stran Posl. příspěvek
Archiv 13. ledna 2008Spanihelf60 13-01-08  23:24
Archiv 22. ledna 2008Martin_zlivský60 22-01-08  18:19
Archiv 8. února 2008Miloš_jonák60 08-02-08  12:57
Archiv 1. března 2008Filip_s60 01-03-08  12:51
Archiv 9. března 2008Spanihelf60 09-03-08  11:58
Archiv 28. března 2008Spanihelf60 28-03-08  14:01
Archiv 2. května 2008Spanihelf60 02-05-08  21:23
Archiv 5. května 2008Cisalpino60 05-05-08  10:40
Archiv 15. května 2008Mibl60 15-05-08  11:05
Archiv 19. května 2008Káem60 19-05-08  09:10
Archiv 20. května 2008Rybák60 20-05-08  10:35
Archiv 21. května 2008Aa60 21-05-08  16:38
Archiv 22. května 2008Petr_vlček60 22-05-08  14:27
Archiv 25. května 2008Spanihelf60 25-05-08  17:26
Archiv 28. května 2008Happy60 28-05-08  16:55
Archiv 3. června 2008Martin_zlivský60 03-06-08  17:12
Archiv 10. června 2008Happy60 10-06-08  12:54
Archiv 15. června 2008Spanihelf60 15-06-08  16:39
Archiv 24. června 2008Spanihelf60 24-06-08  18:24
Archiv 5. července 2008Martin_zlivský60 05-07-08  15:38
Archiv 20. července 2008Martin_zlivský60 20-07-08  14:41
Archiv 3. srpna 2008Spanihelf60 03-08-08  20:48
Archiv 14. srpna 2008Marťa_rak60 14-08-08  15:06
Archiv 19. srpna 2008Martin_zlivský60 19-08-08  23:09
Archiv 24. srpna 2008Martin260 24-08-08  20:24
Archiv 6. září 2008Spanihelf60 06-09-08  16:33
Archiv 30. září 2008Spanihelf60 30-09-08  22:48
Archiv 10. října 2008Michal_čb60 10-10-08  14:02
Archiv 22. října 2008Michal_čb60 22-10-08  20:15
Archiv 27. října 2008Mibl60 27-10-08  15:40
Archiv 7. listopadu 2008Káem60 07-11-08  15:04
Archiv 24. listopadu 2008Jtb60 24-11-08  13:53
Archiv 30. listopadu 2008Zdeněk60 30-11-08  22:38
Archiv 9. prosince 2008Michal_čb60 09-12-08  18:13
Archiv 15. prosince 2008Milanm60 15-12-08  12:25
Archiv 21. prosince 2008Milanm60 21-12-08  12:04
Archiv 23. prosince 2008Martin_zlivský60 23-12-08  02:35
Archiv 25. prosince 2008Martin_zlivský60 25-12-08  04:21
Archiv 27. prosince 2008Bručoun60 27-12-08  17:23
Archiv 29. prosince 2008Jirka_84260 29-12-08  18:32
  ClosedUzavřeno: Další dialogy již nemůžete zahájit.        

Autor Příspěvek
Špáňa
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1413
Registrován: 9-2007

Odesláno Pondělí, 29. prosince 2008 - 18:55:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bručoun: Ale stíhájí a to velmi dobře, je vidět že jste tím ještě nejel a mluvíte jen o tom co se domníváte. Jestli byla nějaká zpoždění, tak to bylo obvykle kvůli křižování, obratům apod.
Masinka
Moderátor

Číslo příspěvku: 4233
Registrován: 6-2002

Odesláno Pondělí, 29. prosince 2008 - 19:07:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jirko 842, možná jste ještě nezaregistroval řadu 954.2

Pokud se tu vysmíváte spolehlivosti zamračených (a hodnotíte je notabene podle úseku hlavní - Smíchov, kde je rychlost 40-60 km/h), tak laskavě uveďte, co byste si tam za daných možností představoval spolehlivějšího. Snad řadu 854? Vidíte, zrovna dneska jsem jel v 854 na Kladno. Pro technické potíže na motoráku vlak nabral přes 20 minut...
Jirka_842
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 96
Registrován: 11-2008
Odesláno Pondělí, 29. prosince 2008 - 20:12:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mašinko já se ničemu nevysmívám,je fakt že jsem se uvědomil 954.2 pozdě,co se jedná 749 tak se mi nelíbý jen to že bohužel za takovou mašinou se vezou 2 vozy,což si myslím že je velká škoda.Chápu že teď zřejmě nejsou tyto soupravy využité plně cestujícími,snad si zvyknou a k těm 2 vozům přibydou snad další aby to vypadalo jako rychlík.Co se týká lepších mašin na tyto R to by se musely ČD konečně rozhodnout a objednat nové vozy,ale to půjde těžko když se nezažádalo o finance na r2009.Tak že se musí jezdit sčím se dá a tím budou trpět jak cestující-pokud neodejdou na jinou dopravu tak všichni lidi u drah
Jtb
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1065
Registrován: 3-2005

Odesláno Pondělí, 29. prosince 2008 - 20:43:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mirko: někteří radši přijdou k hotovému
Já taky rád přijdu k hotovému, přesto vozím v autě minimálně pákovky, pilku a srp. A na balkoně suším na únor-březen motorovku... Jde o to si uvědomit, že se to fakt samo neudělá a že tím pomáhám především sobě. Není nad to přiběhnout na poslední chvíli na flek a mít připraveno... I když jsem si dneska při prvním lovu na 749+"dvězelený" hodil záda a nezlomil jsem jedinou větývku. Přitom je to škoda, na téhle trati by bylo 5x tolik pěkných fleků, než jsou provařený Lochovice atd., jen je přořezat...

K tém bárám, kvatrům, rychlosti a spolehlivosti: nejsem běžný uživatel zdejších spojů, vlakmo jedu na jih sotva párkrát do roka. Přesto si moc dobře pamatuju, jaký sekyry si tu vozily 842, obzvlášť když měly delší soupravu. Soukromý dojem je takový, že se stav spíš zlepšil, ale kdyžtak mě nějak podloženě opravte. No a rychlost? Dneska jsem odfotil tu odpolení 0.258 u Rejkovic, sednul do IGK a uháněl dál k Písku za ženou. I když jsem se cestou nijak neflákal, v Čimelicích jsem měl před vlakem snad jen 5 minut náskok...

(Příspěvek byl editován uživatelem JTB.)
Bručoun
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1119
Registrován: 9-2007
Odesláno Pondělí, 29. prosince 2008 - 20:43:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

"zrovna dneska jsem jel v 854 na Kladno. Pro technické potíže na motoráku vlak nabral přes 20 minut..."

To není zdaleka poprvé, včera nebo předevčírem měl jeden R z Masny půlhodiny, čekáním na zpožděný přípoj to určitě nenabral. Vršovické 749 můžou s vršovickými 854 co spolehlivosti směle soupeřit .
Vzhledem k tomu, že 854 jezdí na Rakovník jen dvě, zatímco 749 na Příbram musí být aspoň 4 nebo 5, tak bych skoro řekl, že 854 jsou na tom se spolehlivostí výrazně hůř. Zatím mají nejméně dvě poruchy každý týden.

Michal ČB:
"749 s těmi "prozatimními" soupravami nemají problémy. Záleží jen na tom, jak kdo jede. Ale zkrátit se dá..."

Momentálně je poklidný sváteční provoz, a několik minut vaty navrch mezi Berounem a Zdicemi.

"Neberte to jako útok, nýbrž jako doplnění."
Myslíte, že bez této vsuvky by příspěvek vyzněl útočně? (Přijde mi, že Váš příspěvek se s příspěvkem z 24. prosince 2008 - 00:07 nedá srovnávat)


Špáňa: Oprava speciálně pro Vás: ... Když 749 sotva stíhají, tak 854 s dvěma vleky by nestíhala už vůbec.

"je vidět že jste tím ještě nejel a mluvíte jen o tom co se domníváte."
Když myslíte ...


(Příspěvek byl editován uživatelem Bručoun.)
Michal_čb
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1549
Registrován: 3-2006

Odesláno Pondělí, 29. prosince 2008 - 20:57:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bručoun: Vata mezi Berounem a Zdicemi je a nejen tam. Respektive jak už jsem jednou psal. JD jsou stavěné na desira, proti kterým má souprava 749 + 2 vozy stále větší poměr kW/t, tudíž JD hravě zvládá... A jen z Písku do Čimelic se dají pokrátit asi 4 minuty... Hlavní problém je v tom (jak zde již padlo), že se nabaluje zpoždění při křižování. Je-li v Příbrami u právě zde se křižujících rychlíků pobyt 1 minuta, tak dejme tomu. Tady se to tak nějak zvládá i díky současným vjezdům. Hůře jsou na tom Mirovice, kdy ty současné vjezdy nejdou a rychlík kolikrát stojí chvíli u vjezdu...
Budějčáááááák

BEZDREV byl vlak, jezdil jako drak!!! (* 20.5.1951 +13.12.2008) Za tichou vzpomínku děkujeme. Bude se nám stýskat!!!

Klub železničních modelářů České Budějovice - http://www.kzmcb.net/ (omluvte prozatím kvalitu našich stránek, vznikají za pochodu ;-)
Jirka_842
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 97
Registrován: 11-2008
Odesláno Pondělí, 29. prosince 2008 - 21:20:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

tak to potom na vjezdech je zráta minimálně 2-3 minuty+zastavení a rozjezd.to je docela našponovaný
Bručoun
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1120
Registrován: 9-2007
Odesláno Pondělí, 29. prosince 2008 - 21:20:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Michal ČB: myslíte, že většina seker vzniká přenosem z jiných tratí?

"jen z Písku do Čimelic se dají pokrátit asi 4 minuty..." Jak často se to stává? A kde jinde se dá takhle krátit?
Hravě se krátilo v minulém GVD, to se z Písku do Zdic vstřebalo i 10 minut. Z toho, co jsem od nového GVD viděl, žádnou statistiku neudělám, ale hravé krácení jsem opravdu neviděl.
Mirko
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 839
Registrován: 6-2006
Odesláno Pondělí, 29. prosince 2008 - 21:21:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jtb: No, to já samozřejmě taky. Jen by to opravdu chtělo aby nás bylo víc, traťovka to za nás bohužel neudělá.
Romanvytopnazdice
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 34
Registrován: 5-2008

Odesláno Pondělí, 29. prosince 2008 - 21:23:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

dnešní R 1250 v čele 749 258-0
Bardotka_749
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 32
Registrován: 10-2008

Odesláno Pondělí, 29. prosince 2008 - 21:38:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

něco ze soboty, z Blatné...



Martin_zlivský
Moderátor

Číslo příspěvku: 46544
Registrován: 4-2003

Odesláno Pondělí, 29. prosince 2008 - 21:44:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bručoun:
Ono jde taky o to, že Michal i s tou největší popelnicí krátí tam, kde jiní nabírají. Bohužel, fíra nemusí jízdní doby ani dodržovat, když se mu nechce s tím nimrat, důvod se vždycky najde. :-(
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz


Romanvytopnazdice
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 35
Registrován: 5-2008

Odesláno Pondělí, 29. prosince 2008 - 21:52:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

a ještě R 1254 v čele 749 039-4
Michal_čb
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1553
Registrován: 3-2006

Odesláno Pondělí, 29. prosince 2008 - 21:59:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bručoun: Jsou lidi, kteří se bojí za to při rozjezdu trochu vzít nebo tam dát i 8. stupeň, je-li třeba. Např. jeden kolega jezdí max. na 6. stupeň... A svým způsobem taky záleží na mašině, stylu brzdění apod. Když se na zastavení i rozjezdu ušetří pokaždé půl minuty, tak za 3 zastavení to jsou minuty 3... Dále jsem si všiml, že se dá něco nahnat z Mirovic do Březnice. A možná i z Tochovic do Příbrami...

A co se týče přenosu zpoždění z jiných tratí... Stává se i to, že na hlavní trati ze Smíchova do Berouna rychlík něco dojede (patrně panťák občas i náklad) a skáče za ním na odhlášku od hradla k hradlu. A pak se taky občas stává, že na zdické během půlminutových pobytů nastupuje mateřská školka jedněma dveřma a paní učitelky si tam dítka opatrně podávají... A má-li osobák s rychlíkem ostré křižování a jeden z nich si něco veze, pak se nedá nic stáhnout ani tam a zpoždění se přenáší dál... To prostě nejde takhle říct, že je to téměř vždy z toho a toho důvodu. Občas se holt zadaří...

(Příspěvek byl editován uživatelem Michal_čb.)
Budějčáááááák

BEZDREV byl vlak, jezdil jako drak!!! (* 20.5.1951 +13.12.2008) Za tichou vzpomínku děkujeme. Bude se nám stýskat!!!

Klub železničních modelářů České Budějovice - http://www.kzmcb.net/ (omluvte prozatím kvalitu našich stránek, vznikají za pochodu ;-)
Pépa_rákos
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3141
Registrován: 1-2006

Odesláno Pondělí, 29. prosince 2008 - 22:23:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jirka 842 :

tady je dnešní nasazení 954 201 na R do Rakovníka na odjezdu z Masny...


a ještě foto z dneška...

Bručoun
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1121
Registrován: 9-2007
Odesláno Pondělí, 29. prosince 2008 - 22:44:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

"Stává se i to, že na hlavní trati ze Smíchova do Berouna rychlík něco dojede (patrně panťák občas i náklad) a skáče za ním na odhlášku od hradla k hradlu."

Skákání rychlíků za žábou směr Beroun je poměrně časté. Momentálně to tlumí vata do Zdic, to ale při stavbě nebude.

"občas stává, že na zdické během půlminutových pobytů nastupuje mateřská školka jedněma dveřma a paní učitelky si tam dítka opatrně podávají... A má-li osobák s rychlíkem ostré křižování a jeden z nich si něco veze, pak se nedá nic stáhnout ani tam a zpoždění se přenáší dál.."

A v létě zas budou kola. Možná jich bude ještě víc, než doteď. Jsem zvědavý, kolik tyhle rychlíky přilákají pražských cyklistů. Jince jsou docela příhodný začátek nebo cíl trasy na Malé nebo Velké Brdy. Příbram zase je o kousek víc na kopci. Bez přestupu to jistě zkusí i někdo, kdo zatím vozil kolo autem, nebo kvůli tomu jel jinam.

Ono je vlastně jedno, jestli se to zadrhává kvůli nestíhání jízdních dob, nebo kvůli nestíhání křižování či kvůli školce. Blbé je, že "průměrný fíra" toho moc nezkrátí, a že (s nadsázkou řečeno) budete v Budějovicích podle sekery hádat, kolikrát si rychlík poskočil za žábou. A to jsem v té nadsázce ještě optimista ...

Mmch., kde všude zůstaly postupné vjezdy? Naivně jsem si myslel, že je zvykem při přechodu na dálkovinu hrábnout do staničních ZZ, aby se mohlo vjíždět současně.
Michal_čb
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1556
Registrován: 3-2006

Odesláno Pondělí, 29. prosince 2008 - 23:03:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bručoun: Současné vjezdy patrně jen tak z ničeho nic povolit nejde. na to jsou snad nějaké normy nebo nějaký předpis... Řekl bych, že nejdou všude tam, kde jsou skupinová návěstidla, tj. Vráž (zde určitě), Čimelice, Mirovice (zde také určitě nejdou), Březnice (taktéž na 100%), Tochovice (opět na 100%), Bratkovice... Ale ruku do ohně za to nedám Jinak s těma kolama souhlas... A budou-li skutečně někdy ty slavný desira, tak mají cyklisti smůlu...
Budějčáááááák

BEZDREV byl vlak, jezdil jako drak!!! (* 20.5.1951 +13.12.2008) Za tichou vzpomínku děkujeme. Bude se nám stýskat!!!

Klub železničních modelářů České Budějovice - http://www.kzmcb.net/ (omluvte prozatím kvalitu našich stránek, vznikají za pochodu ;-)
Špáňa
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1416
Registrován: 9-2007

Odesláno Pondělí, 29. prosince 2008 - 23:23:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Co se týče těch kol tak bych čekal, že budou jezdit i Pha-ČB protože v táborských R je to na povinnou rezervaci.



(Příspěvek byl editován uživatelem Špáňa.)
Martin_zlivský
Moderátor

Číslo příspěvku: 46553
Registrován: 4-2003

Odesláno Pondělí, 29. prosince 2008 - 23:38:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A tu povinnou perverzaci občas i při dobré vůli koupit za daných okolností prostě nelze, protože stupidní dvě hodiny před odjezdem a nemožnost výměny při ujetém přípoji (samozřejmě se v reálu jde domluvit, když je vůle na obou stranách).
Zcela nepochopitelně zde není ani možnost rezervace, zatímco přes Tábor, kde je kapacita mnohonásobně vyšší, je rezervace povinná.

Když se podívám do JŘ, tak docela zlé to může být v 1248 (má přípoj na Krumlov i na Lipno, ostatní nemají přípoj ani na Prachatice (a to často ani do Vodňan!!! ).
Ovšem v opačném směru od Volar (197) občas přípoje jsou (z Prachtic/Vodňan skoro vždy), avšak v Budějcích vůbec nic. I tak se ale asi pár lidí najde, co nebudou mít rezervaci a nebude se jim chtít v ČB čekat dvě (ale i více) hodiny.
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz


Špáňa
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1417
Registrován: 9-2007

Odesláno Úterý, 30. prosince 2008 - 00:13:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nebo se najdou i tací, kteří prostě nějakou rezervaci řešit chtít nebudou, tak pojedou radši tímto R. Domnívám se že v létě budou na některých spojích tři vleky akorát a to už je Desiro dávno za kapacitou.

Jinak sem přemýšlel, že by nemuselo být marné Os Zdice-Protivín protáhnout až do Vodňan, vzniklo by tak přímé spojení Písek-Vodňany na což by se podle mě mohlo chytnout spousta lidí co jezdí přímím autobusem (alespoň ve všední dny) a dalším plusem by bylo obsoužení protivínské zastávky.
Martin_zlivský
Moderátor

Číslo příspěvku: 46556
Registrován: 4-2003

Odesláno Úterý, 30. prosince 2008 - 00:25:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Leda bys měl z Protivína do Číčenic druhou kolej. V tom úseku je téměř vyprodáno, v tuhle dobu tam máš rychlíky na kříž v Číčenicích a předtím už osobák... Spíš bych se soustředil na doplnění 197. Jenže už ze zásady nemůže bejt na 197 víc vlaků než jinde, i kdyby to mělo smysl (např. protáčet to aspoň do Vodňan v pauzách mezi XX:20 a XX:43).
Protivínská zastávka tahle musí vystačit se spojením od pražských rychlíků s přestupem na osobák v Protivíně (a opačně smůla, jak je na jihu dobrým zvykem...).
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz


David
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2031
Registrován: 12-2007
Odesláno Úterý, 30. prosince 2008 - 00:26:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

"Domnívám se že v létě budou na některých spojích tři vleky akorát a to už je Desiro dávno za kapacitou."
Desiro má kapacitu kolem 110 - 120 sedadel. Nejsem si jist, jestli pojede těmi 3 vozy(fakticky však 2,5) právě těch 110 - 120 lidí. (?)
Samozřejmě, že v případě Desira by to znamenalo obsazení úplně všech sedadel, zatímco v případě velkoprostorového vozu to znamená jen 2 sedadla z celé "čtyřky", nebo u BDs 4 lidi v kupé.

"Jinak sem přemýšlel, že by nemuselo být marné Os Zdice-Protivín protáhnout až do Vodňan"
No jo, ale kde na takové (další) vlaky vzít peníze a nekrást?
Martin_zlivský
Moderátor

Číslo příspěvku: 46558
Registrován: 4-2003

Odesláno Úterý, 30. prosince 2008 - 00:44:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

To jsem radši ani nezmiňoval. To by byl problém (když pominu politicko-ideologickou stránku věci) i u těch cancourků Číčenice - Vodňany...
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz


Pépa_rákos
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3151
Registrován: 1-2006

Odesláno Úterý, 30. prosince 2008 - 09:33:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dnes na R 1247 jede 749 008 z čičenic včas ...

R 1244 má 30 min sekeru. Jsem zvědav jak a kde pořešej obrat na R 1249
Posláno z mobilu.
Tkan
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1506
Registrován: 1-2005

Odesláno Úterý, 30. prosince 2008 - 09:55:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pépa:
Myslím,že až v ČB,neb by museli někam dovézt i fíru,který střídá strojvedoucího od 1244.
http://tkanlokopage.ic.cz/
Jirka_842
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 98
Registrován: 11-2008
Odesláno Úterý, 30. prosince 2008 - 09:55:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

jestli nezamrznul náhodou po cestě nějaký motor,že ja +30,to jsou obraty tak našponovaný?
Tkan
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1507
Registrován: 1-2005

Odesláno Úterý, 30. prosince 2008 - 09:58:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Když jede včas tak přijede do ČB 10:45,předá loko nastupujícímu fírovi,ten objede a 11:08 odjezd zpět.Docela fofr.
http://tkanlokopage.ic.cz/
Jirka_842
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 100
Registrován: 11-2008
Odesláno Úterý, 30. prosince 2008 - 10:01:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

tak to potěš,kde vznikla chyba?jak se spožděním tak s plánováním
Michal_čb
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1559
Registrován: 3-2006

Odesláno Úterý, 30. prosince 2008 - 10:12:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zpoždění si veze už ze Zdic... Tak že by mezi Berounem a Zdicema???
Budějčáááááák

BEZDREV byl vlak, jezdil jako drak!!! (* 20.5.1951 +13.12.2008) Za tichou vzpomínku děkujeme. Bude se nám stýskat!!!

Klub železničních modelářů České Budějovice - http://www.kzmcb.net/ (omluvte prozatím kvalitu našich stránek, vznikají za pochodu ;-)
Michal_čb
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1560
Registrován: 3-2006

Odesláno Úterý, 30. prosince 2008 - 10:13:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tkan: Ve všední den ano, v sobotu a v neděli veze 1244/1249 pražák
Budějčáááááák

BEZDREV byl vlak, jezdil jako drak!!! (* 20.5.1951 +13.12.2008) Za tichou vzpomínku děkujeme. Bude se nám stýskat!!!

Klub železničních modelářů České Budějovice - http://www.kzmcb.net/ (omluvte prozatím kvalitu našich stránek, vznikají za pochodu ;-)
Tkan
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1508
Registrován: 1-2005

Odesláno Úterý, 30. prosince 2008 - 10:15:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Michal_čb:
Víme,dnes je ovšem PD
http://tkanlokopage.ic.cz/
Pépa_rákos
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3154
Registrován: 1-2006

Odesláno Úterý, 30. prosince 2008 - 10:20:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

zpoždění už z Prahy - nešla zabezpečovačka ..
Posláno z mobilu.
Michal_čb
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1561
Registrován: 3-2006

Odesláno Úterý, 30. prosince 2008 - 10:26:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tkan: Máš to zmáknutý skvěle
Budějčáááááák

BEZDREV byl vlak, jezdil jako drak!!! (* 20.5.1951 +13.12.2008) Za tichou vzpomínku děkujeme. Bude se nám stýskat!!!

Klub železničních modelářů České Budějovice - http://www.kzmcb.net/ (omluvte prozatím kvalitu našich stránek, vznikají za pochodu ;-)
Jirka_842
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 101
Registrován: 11-2008
Odesláno Úterý, 30. prosince 2008 - 10:51:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

nešla zabespečovačka tak že v Praze běžná věc
Martin_zlivský
Moderátor

Číslo příspěvku: 46572
Registrován: 4-2003

Odesláno Úterý, 30. prosince 2008 - 12:15:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

R 1244 dojel až do Budějc, moc nekrátil, přesto jen s +24. Po Zliv vezl 43 lidí, ve Zlivi 30 přistoupilo.

Obrat na R 1249 se v ČB povedl za sympatických 11 minut, takže odjezd s +15. Z Budějc 40 lidí, ve Zlivi 12 ven a 5 dovnitř.

Řazení též sympatické: 749.218+Bdt279 (068)+BDs hadr (380)

Jen ta 749.218 je nějaká divná, neotřásá se pod ní širé okolí. Průjezdy ostatních vršovických strojů se dají srovnat snad jen se stroji 770 a 771...
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz


Pépa_rákos
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3155
Registrován: 1-2006

Odesláno Úterý, 30. prosince 2008 - 14:17:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

R 1248 opět sekera cca 30 min ...
Posláno z mobilu.
Jirka_842
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 102
Registrován: 11-2008
Odesláno Úterý, 30. prosince 2008 - 14:21:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

v té praze tam to tede jede,bezdomovci nestíhají loupat kabely
Pépa_rákos
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3156
Registrován: 1-2006

Odesláno Úterý, 30. prosince 2008 - 14:30:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Písek - Os směr Tábor -914 012 + 814 012

R 1248 - 749 102

Os směr Tábor - 814 012 + 914 012
a směr Ražice -814 013 + 914 013
Posláno z mobilu.
Masinka
Moderátor

Číslo příspěvku: 4238
Registrován: 6-2002

Odesláno Úterý, 30. prosince 2008 - 14:36:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jirka 842:
Musíte takhle přízemně komentovat každý příspěvek?
Martin_zlivský
Moderátor

Číslo příspěvku: 46583
Registrován: 4-2003

Odesláno Úterý, 30. prosince 2008 - 14:39:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

To spíš vypadá, že 749.102 se nějak nechtělo... Ale když viděla, kdo jede proti ní, tak se radši rozjela.
Blbý je, že se to tu na jihu asi trochu rozsype, nějakých +50 si veze i R 662 a narozdíl od R 660 se to bohužel obejde bez opatření...
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz


750371
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2033
Registrován: 9-2007

Odesláno Úterý, 30. prosince 2008 - 14:53:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

vzhledem k těm mrazům a s tím spojeným problémům,jako zamrzání nafty,pernamentní protáčení strojů a tím i častější zbrojení,si myslím,že ČD dělají maximum a to,že někde nejde zab.zař. je věc SŽDC...
Martin_zlivský
Moderátor

Číslo příspěvku: 46589
Registrován: 4-2003

Odesláno Úterý, 30. prosince 2008 - 14:55:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ve výsledku je to ale bohužel jedno, lidi to absolutně nezajímá...
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz


750371
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2034
Registrován: 9-2007

Odesláno Úterý, 30. prosince 2008 - 15:05:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

taky se můžou přioblíknout a zkusit autobus,zvláště ty ranní jsou velice dobrý,když už to jede,tak hrozí přimrznutí k sedačce...
bohužel v případě stížností,ČD už nelze brát jako celek...
Hroch
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5341
Registrován: 8-2004

Odesláno Úterý, 30. prosince 2008 - 17:03:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad současné vjezdy:
Na 100% vím jen tolik, že nelze vjíždět současně při skupinových odjezdových návěstidlech (červenej námezník je tam asi jen pro srandu králíkům).

MZ:
Ve výsledku je to ale bohužel jedno, lidi to absolutně nezajímá...
To neřeš. Kolega diskutující 750371 ještě nepochopil, že cestující i přes několikero dělení berou "dráhu" pořád jako jeden "spolek modrých gum". Koneckonců nikdo je ke změně vnímání nemůže nutit.
Pochvala nic nestojí, přesto mívá dobré výsledky.
Špáňa
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1423
Registrován: 9-2007

Odesláno Úterý, 30. prosince 2008 - 17:08:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jak jste tu řešili to zpoždění a přenášení tak se nám teď naskytl ukázkový případ:
R od Prahy jede včas, R od ČB má 8 min. zpoždění, křižování je v Příbrami tudíž ten co jede včas na něj musí čekat a tu sekeru bude mít také, v Lochovicích je křižování s osobákem na který se to také nabalí, přesunutí do Jinců by sice vyloučilo zpoždění osobáku ale zase bychom navýšili zpoždění rychlíku, které by nám zkoplikovalo situaci na 171. Asi tak.
750371
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2035
Registrován: 9-2007

Odesláno Úterý, 30. prosince 2008 - 17:18:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

myslím,že každý průměrně inteligentní člověk ví koho u voleb volil a jaké změny v republice vláda dělá...
Hroch: doufám,že jsi zaregistroval,že už není Československo...
Občas to lidi berou jako celek "nikdo je ke změně vnímání nemůže nutit"
Hroch
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5344
Registrován: 8-2004

Odesláno Úterý, 30. prosince 2008 - 20:34:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

750371:
To byste se divil, kolik lidí mimo ČR a tuplem mimo Evropu nějakou Českou republiku dosud nezaznamenalo.
V případě drah je to obdobné: lidi u "dráhy"(=v ČR) vs. mimo "dráhu"(=mimo ČR).
Pochvala nic nestojí, přesto mívá dobré výsledky.
jvc
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.103.81.42
Odesláno Úterý, 30. prosince 2008 - 21:54:07    Odkaz na tento příspěvek  

dostal jsem se k dokumentům MNG GŘČD propočet nákladů na R Praha-Pb-CB kde nějakým záhadným způsobem provedli propočet a dostaly se na cenu 24,-za Vlakkm.to se mi zdá dost málo s provozem 749 a nevím jak do toho nezapočetly práci strojvedoucích,vlakvedoucích,místních výpraven na 200,energie atd......Pak se můžem všichni divit kam dráhy spějou když maj takové manažery
Jirka_842
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 103
Registrován: 11-2008
Odesláno Úterý, 30. prosince 2008 - 21:57:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No tak o tom pochybuji,že by jste se dostal k dokumentům,takového rozsahu.Myslím si,že to vše je pečlivě schováno,ikdyž v tomto státě by nebylo nic zvláštního,kdyby se něco stratilo.Propočet se nechá udělat dost snadno a na to stačí vědět jen jaká je spotřeba nafty u 749 a je to.
Špáňa
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1425
Registrován: 9-2007

Odesláno Úterý, 30. prosince 2008 - 22:09:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

749 z Prahy do Budějovic s těmi dvěma vozy údajně sežere cca 250 litrů.
Jirka_842
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 104
Registrován: 11-2008
Odesláno Úterý, 30. prosince 2008 - 22:12:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Špáňa:tak to je tedy dost
Jirka_842
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 105
Registrován: 11-2008
Odesláno Úterý, 30. prosince 2008 - 22:21:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

když budu počítat 83litrů/100km při ceně 24 za litr nafty tak to je 1992korun.
316 km tak 6,50Vlakkm za naftu,to nevypadá zas tak špatně to je sice jen část nákladů ale v naftě to tak špatné není
Jtb
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1066
Registrován: 3-2005

Odesláno Úterý, 30. prosince 2008 - 23:02:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nechápu, o jakých číslech tu "kolega" Jirka842 hovoří, ale dovolím si zcela nezávisle vlastní kalkulaci:


- Praha-Budějce 192 km, uvažujme jeden a půl obratu denně, denní běh tedy 576 km. Zatímco 749+Bdt+BDs si vezme 1,3 l/km, Desiro třebas 0,7. Rozdíl v denní spotřebě tedy 345 litrů, což při 28 Kč/l činí necelých 9700 Kč. Roční úspora by v takovém případě činila 3,5 milionu korun. Jenže - co rozdíl v odpisech? V nákladech Desira se musí rozpustit pořizovací cena, řekněme 70 milionů - a o tolik víc propálí i ty tolik "nehospodárné" 749 až po 20 letech.

Navíc, museli bychom všechna desira turnusovat. Pokud bychom měli 50% zálohu (záložní bardota nestojí skoro nic, na odpisy desira ale stání v depu nemá pražádný vliv), bude to rovnou 30 let. A za tu dobu skončí nové vozidlo dost možná taky v ingotu. Jak prosté, milý Watsone, že?

Nekamenujte mě za přesnost, tenhle poměr se může hýbat oběma směry, v závislosti na skutečném denním proběhu a ceně nafty (ta tu je poměrně nadsazena podle kontraktu s čeprem). V principu ale platí, že tyhle náhrady nejsou nějak zásadně dražší a je dokonce možné, že ČD nestojí skoro nic navíc. Skřípat zuby může leda cestující...

(Příspěvek byl editován uživatelem JTB.)
Michal_čb
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1562
Registrován: 3-2006

Odesláno Úterý, 30. prosince 2008 - 23:17:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

MZ:
To spíš vypadá, že 749.102 se nějak nechtělo
Ale chtělo. Dle slov kolegy se jezdilo z Třebáně až myslím do Dobřichovic jednokolejně na PN a ještě nějaké Op a prý snad byl ještě někde v Jincích lom kolejnice... Prostě se dařilo

Špáňa: Až se přestane topit, bude ta spotřeba trochen nižší Ale jinak bych řekl, že není nereálná...

Saxiradim: Fotka R 1251 nebude???
Budějčáááááák

BEZDREV byl vlak, jezdil jako drak!!! (* 20.5.1951 +13.12.2008) Za tichou vzpomínku děkujeme. Bude se nám stýskat!!!

Klub železničních modelářů České Budějovice - http://www.kzmcb.net/ (omluvte prozatím kvalitu našich stránek, vznikají za pochodu ;-)
Jirka_842
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 106
Registrován: 11-2008
Odesláno Úterý, 30. prosince 2008 - 23:19:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

vše jsem počítal sakra špatně,192 kmje zhruba 160litrů -4000,-za jednu cestu,při ceně 25,-za litr nafty/dráhy ji mají levnější/ což tedy je 21,-za vkm.kde jesou další náplně,práce strojvedoucího,vlakvedoucího ad.............?Jtb dík musel jsem znovu počítat,to byla ale blbost 6,5O
Martin_zlivský
Moderátor

Číslo příspěvku: 46623
Registrován: 4-2003

Odesláno Středa, 31. prosince 2008 - 01:01:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Michal:
Díky za vysvětlení, tady na jihu jela pěkně. :-) Ono kolem Karlštejna to moc líp při jednokolejným provozu ani nejde...


Jtb:
V těch číslech máš chybu, aby se takové náhrady vyplatily, to by muselo bejt něco opravdu docela špatně (i když při pohledu na ceny komponentů nebo zařízení z jistých jedině správných firem si člověk není jistej, zda se to opravdu stát nemůže).
Jinak těch 24 Kč/km může taky bejt leccos (krom toho, že to může bejt blábol), po odečtení tržeb bychom se k tomu možná dostat mohli.
Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid!
Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz


Špáňa
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1430
Registrován: 9-2007

Odesláno Středa, 31. prosince 2008 - 01:13:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

vše jsem počítal sakra špatně,192 kmje zhruba 160litrů -4000,-za jednu cestu,při ceně 25,-za litr nafty

Zase mi to přijde nějaké prapodivné těch 160l na 192 km by tak odpovídalo na 842+042

Až se přestane topit, bude ta spotřeba trochen nižší
Myslíš asi až se přestane topit úplně částečně už se přestává teď

(Příspěvek byl editován uživatelem Špáňa.)
Michal_čb
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1563
Registrován: 3-2006

Odesláno Středa, 31. prosince 2008 - 01:23:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Špáňa: Ano, až se přestane topit úplně Jinak já osobně topím dle ampermetru. Spadne-li odběr na chvíli na nulu, pak topení vypínám a zapnu jej třeba v další stanici. Ale je-li odběr trvalý, pak na kličku sahám maximálně při zastavení ve stanici
Budějčáááááák

BEZDREV byl vlak, jezdil jako drak!!! (* 20.5.1951 +13.12.2008) Za tichou vzpomínku děkujeme. Bude se nám stýskat!!!

Klub železničních modelářů České Budějovice - http://www.kzmcb.net/ (omluvte prozatím kvalitu našich stránek, vznikají za pochodu ;-)
Michal_čb
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1564
Registrován: 3-2006

Odesláno Středa, 31. prosince 2008 - 01:27:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A ještě jsem zapoměl. Před již zmíněným R 1248 dnes chcípnul v Srbsku panťák a rychlík si to odstál u klacku Hr. Porno
Budějčáááááák

BEZDREV byl vlak, jezdil jako drak!!! (* 20.5.1951 +13.12.2008) Za tichou vzpomínku děkujeme. Bude se nám stýskat!!!

Klub železničních modelářů České Budějovice - http://www.kzmcb.net/ (omluvte prozatím kvalitu našich stránek, vznikají za pochodu ;-)
Petr_Šimral
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1854
Registrován: 5-2002
Odesláno Středa, 31. prosince 2008 - 12:14:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Náklady na provoz je velice zajímavé téma.

Zkusme si to spočítat:
a) dopravní cesta: 1914,- Kč
b) nafta: 6336,- Kč (počítáno 1,5 litru na km za 22 Kč/l)
c) vozidla: 1650,- Kč (počítáno milosrdných 5000 denně na 1,5 obratu denně, záložní vozidla neuvažována)
d) údržba: 960,- Kč (počítáno milosrdných 5,- Kč na km)
e) personál: 3200,- Kč (počítány 4 hodiny x 400,- Kč x 2 zaměstnanci)
Součet: 14060,- Kč
Režie, provozní riziko, zisk: 20%
Celková nákladová cena: 16871,- Kč
Na km produktívního výkonu: 87,87 Kč/km

A teď příjmy z přepravy cestujících. Kolik by to asi tak mohlo být? Myslíte si, že můžeme uvažovat 30 cestujících v celé trase za průměrné jízdné 0,8 Kč od km? To máme 24,- Kč od km.
Potřeba dotace? 88 - 24 = 64 Kč/km
Petr_Šimral
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1855
Registrován: 5-2002
Odesláno Středa, 31. prosince 2008 - 12:20:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A jak by to mohlo vypadat v Desirech?
Zkusme si to spočítat:
a) dopravní cesta: 1437,- Kč
b) nafta: 2535,- Kč (počítáno 0,6 litru na km za 22 Kč/l)
c) vozidla: 6050,- Kč (počítáno nemilosrdných 18333 denně na 1,5 obratu denně, záložní vozidla neuvažována)
d) údržba: 384,- Kč (počítáno milosrdných 2,- Kč na km na úklid, údržba jednotky v ceně pronájmu)
e) personál: 3200,- Kč (počítány 4 hodiny x 400,- Kč x 2 zaměstnanci)
Součet: 13605,- Kč
Režie, provozní riziko, zisk: 20%
Celková nákladová cena: 16326,- Kč
Na km produktívního výkonu: 85,03 Kč/km

A teď příjmy z přepravy cestujících. Kolik by to asi tak mohlo být? Myslíte si, že můžeme uvažovat 30 cestujících v celé trase za průměrné jízdné 0,8 Kč od km? To máme 24,- Kč od km.
Potřeba dotace? 85 - 24 = 61 Kč/km

PS: Zatím co u současně nasazovaných souprav nejsem přesvědčen o tom, že položky nájem a údržba odpovídají (domnívám se, že jsou nižší než skutečné), tak u Desir by to mělo sedět.
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5007
Registrován: 8-2005

Odesláno Středa, 31. prosince 2008 - 16:34:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No vida, taxte tu dlouhými výpočty, podobně jako v Tratích na Ústecku došli ke veobecně známým číslům. Gratuluji. Proč furt objevujete objevené a známé? A co s tim ted uděláte?
Budoucnost patří bagrům!
Pépa_rákos
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3165
Registrován: 1-2006

Odesláno Středa, 31. prosince 2008 - 16:47:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nic .... Máš snad nějakej nápad ?
Posláno z mobilu.
Jirka_842
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 107
Registrován: 11-2008
Odesláno Středa, 31. prosince 2008 - 17:24:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

já jo jít to zapít,protože stím nic se nedá udělat
jvc
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.103.81.42
Odesláno Středa, 31. prosince 2008 - 17:25:15    Odkaz na tento příspěvek  

vy jste všichni chytrý
Jirka_842
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 108
Registrován: 11-2008
Odesláno Středa, 31. prosince 2008 - 17:27:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

jvc:tak nezáviď,začal jsi to
Špáňa
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1441
Registrován: 9-2007

Odesláno Středa, 31. prosince 2008 - 23:56:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

jvc:tak nezáviď,začal jsi to
Tak nějak, bohužel...

Jinak přeji všem zdejším diskutujícím, příznivcům trati 200, zaměstancům této tratě či fírům co tu jezdí vše nejlepší a hodně zdraví do roku 2009 a co nejlepší budoucnost této tratě i ostatních sousedních a to i k-reportu.

Špáňa