Archiv do 17. prosince 2008

Autor Příspěvek 750371 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1948 Registrován: 9-2007 Odesláno Úterý, 16. prosince 2008 - 12:51:34       a co má společného depo resp. DKV Praha s nějakou pomalou jízdou??? to je snad problém SŽDC ne? Nebo v závislosti na pomalé jízdy má DKV vystavovat jiné soupravy? Jak poznám na 854,že je pro ní pomalá jízda zdrcující? myslím,že ta 854 mi to neřekne... Opět pro jistotu zopakuji! pomalé jízdy jsou věc SŽDC,nikoliv depa a vzhledem k tomu,že se GVD dodržuje,tak asi SŽDC s "pomalejma" počítalo. Když už jsme u toho co je pro vozidla zdrcující. Tak např.pomalé jízdy jsou "zdrcující" pro panťáky ř.451,jelikož je tam náporové vzduchové chlazení,ovšem potíže v provozu kvůli jedné pomalé jsou zanedbatelné. A pro lepší pochopení u ř.460 to co tam "hučí" jsou ventilátory,které např. u ř.451 neuslyšíte. 750371 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1949 Registrován: 9-2007 Odesláno Úterý, 16. prosince 2008 - 12:59:18       ještě pro lepší pochopení: sklonové poměry či náročnost tratě přes Veleslavín do Hostivic je srovnatelná s tratí přes Jedlovou a s tratí přes Křižany,takže pokud to vozy zvládly tam,nechápu proč by nemohly fungovat v Praze. 1)aby se dosáhlo lepších jízdních dob mesela by SŽDC trať hodně zmodernizovat, řešit minutové posuny je zanedbatelné,zas by nevycházelo křižování jinde. 2) jaké vhodnější vozidla by jste si asi představovali? prostě dráha nic jiného nemá! Tomášk Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1113 Registrován: 4-2003 Odesláno Úterý, 16. prosince 2008 - 12:59:33       Když to berete takhle rigidně, tak samozřejmě máte pravdu. Nicméně ta pomalá jízda (dnes už tedy trvalá 40) je tam kvůli mostu a s ohledem na plánovanou přestavbu tratě do toho SŽDC nevrazí ani korunu. Prostě nevrazí. No a pak je samozřejmě na dopravci, zda se spokojí s tím, že jeho vozidlo se v daném kopci z té čtyřicítky už nerozjede, nebo zda se s tím nespokojí. Samozřejmě, že 854 o zdrcující jízdě nic neřekne. Prostě se dříve pokazí a zůstane někde viset. Tomášk Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1114 Registrován: 4-2003 Odesláno Úterý, 16. prosince 2008 - 13:05:59       Dráha nic jiného nemá - ale to není chyba cestujících. Cestující má možnost utéct do BUSu či do auta. Máme dvacet let po plyšáku a dráha se v kategorii motorák na delší cestu vzmohla na 843 a reko 854 (842 byla ještě komunistická akce). Peníze z odprodeje majetku SŽDC se rozkutálely čertvíkde ... 750371 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1950 Registrován: 9-2007 Odesláno Úterý, 16. prosince 2008 - 13:11:07       ale depu je nějaká pomalá u když SŽDC na to udělá GVD s plánovanou řadou tak není co řešit. Navíc je to věc kraje,co tam bude jezdit a kdy...DKV tohle přece neovlivní! Proč by se 854 měla kvůli pomalé pokazit? Např. z Noviny se jezdí až do Křižan 40km/h nebo 40 v Rynolticích... ale,že by se kvůli tomu 854 pokazila,že musela třeba 200m jet 40Km/h to slyším poprvé. A co by se jako mělo pokazit? 750371 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1951 Registrován: 9-2007 Odesláno Úterý, 16. prosince 2008 - 13:13:45       Tak ať vláda uvolní finance pro ČD na nákup nových vozidel...Kde na to má si DKV vzít? Proč kraj nezvolil jiného dopravce,když chce konkurovat autobusům? Kladnauer Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 172 Registrován: 2-2006 Odesláno Úterý, 16. prosince 2008 - 13:16:21       V 7:15 z Kladna jede krátká Regionova od Ostrovce spojená s dlouhou od Rakovníka. Bohužel to nestačí. Tomášk má pravdu, vypadá to dobře, ale pro 90% lidí, kteří jezdí pouze ve špičce je situace ve skutečnosti horší.. Přinejmenším pro mne určitě. Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1026 Registrován: 9-2007 Odesláno Úterý, 16. prosince 2008 - 13:22:46       "řešit minutové posuny je zanedbatelné,zas by nevycházelo křižování jinde." Polopravda. Se základem celodenního taktu se sice hnout nedá, ale zkrácením jízdních dob rychlíku, drobnými posuny, předností Sp při křižování s R, provozním zastavením by se dalo přesunout jedno křižování posilového Sp. "Opět pro jistotu zopakuji! pomalé jízdy jsou věc SŽDC,nikoliv depa" On snad někdo tvrdil, že za to může depo? Člověče, neblbněte. Cestující vnímají dráhu jako celek. Je jim úplně jedno, kdo může za to, že se většina vlaků v odpolední špičce do Kladna "prostojí". Bez ohledu na celodenní takt může spousta lidí vyhodnotit "jejich" špičkové spoje jako nepoužitelné. Buď se přesunou do R (to je pro dráhu ta lepší varianta), nebo zvolí jiný způsob dopravy (to je pro dráhu jako celek ta horší varianta). Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1027 Registrován: 9-2007 Odesláno Úterý, 16. prosince 2008 - 13:26:36       "V 7:15 z Kladna jede krátká Regionova od Ostrovce spojená s dlouhou od Rakovníka. Bohužel to nestačí." Třeba, kdyby byl silný impuls ze strany objednatele, by ČD dokázaly proházet oběhy tak, aby v 7:15 jely dvě "dlouhé" regionovy. Tomášk Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1115 Registrován: 4-2003 Odesláno Úterý, 16. prosince 2008 - 13:36:33       Pokud vím, není na tom 854 úplně nejlíp s převodovkou. Nejde o to, že jede přes ten most 200 metrů čtyřicítkou, jde o to, že za tím mostem i za cenu maximálního výkonu nezrychlí a na plný ceres se plazí 40 další 3 km. Já neřeším DKV, pane, já řeším cestujícího. Proč kraj nezvolil jiného dopravce A proč ČD vzaly kšeft, na který nemají vozidla? Nepřijde vám, že ČD vždy nasadí "elitu" tam, kde jim teče do bot, a za rok, dva ji pošlou dál, takže ještě umocňují dojem, že výstavka je putovní? Já udělám všechno pro to, abych tím vlakem mohl jezdit dál. Vím, že v přístupu k novým vozidlům jsou na tom dráhy hůř než silniční dopravci. Nicméně dráhy už několikrát předvedly ve věci vozidel (nákup i nasazení) naprostou ignoranci cestujících. (Vyhozené peníze za 021, nasazování 010 do příměstské dopravy, ... vždy se za drahý peníz pořídí nějaký výkřik do tmy (811, 812) a pak dlouho nic. Kdyby se prachy vražené do 021 daly už tehdá do 8/9/014 ... například ... A teď mi hoodně hnuly žlučí rozkutálením balíku peněz za odpordej majetku SŽDC. Z původní vize aspoň rekonstrovaných vozů (Bimz, 056 a pod) nebude nic a další leta letoucí se bude jezdit v A/B/AB a čtyřicetiletých přívěsech v původním provedení. 750371 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1952 Registrován: 9-2007 Odesláno Úterý, 16. prosince 2008 - 14:03:49       Bohužel je jiná doba a dráhu jako celek brát nemůžete. To,že někde jede 854 Vmax=40 neznamaná,že by se při vyšší rychlosti např. na 60km/h extra zkrátila jízdní doba na nějakých 3 km mezi zastávkama. Kraj si,ale mohl vybrat jiného dopravce! k 854: sice je tam původní převodovka,ale poruchovost to nikterak extra nezvyšuje. Pokud chcete adekvátně argumentovat,doporučuji si nastudovat povinosti provozovatele dráhy a provozovatele drážní dopravy,protože to si evidentně podle příspěvků pletete. A zároveň též technické parametry vozidel ČD,854,714,742,protože s argumentem "že je něco pro vůz 854 zdrcující" asi těžko obstojíte. Nakonec víc k této problematice by Vám mohl napsat kolega -aa- Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1028 Registrován: 9-2007 Odesláno Úterý, 16. prosince 2008 - 14:09:10       "Bohužel je jiná doba a dráhu jako celek brát nemůžete." To Vy jste si spletl dobu. Je celkem jedno, jestli jste se předběhl, nebo zaspal. Cestující nemají povinnost řešit kompetence, a taky je neřeší. V případě příliš pomalého, či jinak nepoužitelného spojení, budou hlasovat nohama. Tak, jako to udělali na mnoha jiných tratích. "doporučuji si nastudovat povinosti provozovatele dráhy a provozovatele drážní dopravy,protože to si evidentně podle příspěvků pletete." O konkrétních kompetencích se nikdo nebavil. To Vy je do toho furt zatahujete. Tak ještě jednou: cestujícího naprosto nazajímá, kdo konkrétně způsobil, že vlak s názvem "spěšný" je pouhou parodií na spěch. (Příspěvek byl editován uživatelem Bručoun.) 750371 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1953 Registrován: 9-2007 Odesláno Úterý, 16. prosince 2008 - 14:23:15       Pokud si chcete na něco stěžovat,tak především musíte vědět kam! 1)Stížnost na JŘ je možno podat na kraji 2)Stížnost na stav tratě na SŽDC 3)na tech. stav vozidla u DKV Pokud si pomícháte jablka a hrušky,tak Vaší stížnost nikdo brát vážně nebude! Navíc si stěžovat na vozy stylem: že je pro ně pomalá jízda zdrcující nebo,že mají starou převodovku,co když to nedojede.... Myslím,že stížnost stylu ! "co když" není stížnost,ale něčí domněnka,která je navíc podložena neznalostí problematiky. Apollo_17 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 671 Registrován: 8-2007 Odesláno Úterý, 16. prosince 2008 - 14:48:51       Ad Tomask:Pokud vím, není na tom 854 úplně nejlíp s převodovkou. Pokud vím,má 854 stejný výkon jako desiro,které mělo svižně jezdit do Rakovníka,ovšem se zátěží 054+954 má souprava větší hmotnost a větší kapacitu. Řešení je jezdit jako v případě nasazení desira se stejně kapacitní soupravou. 1.Desiro,ekvivalent je 854+954 2.2X Desiro,ekvivalent je 2x854+954(854+054+054+854). V ostatních případech není na vině malý výkon 854,nebo špatná převodovka,ale těžká souprava odpovídající soupravě Desiro+054(ta by se také plazila čtyřicítkou z Dejvic do Valeslavína). Ono bude ještě asi chvíli trvat,než bude většina jezdit v "Mercedesech",protože platíme za Felícii. Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1029 Registrován: 9-2007 Odesláno Úterý, 16. prosince 2008 - 15:23:08       750371: "Pokud si pomícháte jablka a hrušky,tak Vaší stížnost nikdo brát vážně nebude!" Sorry, ale co se týče chápání kontextu zdejších příspěvků jste naprosto mimo mísu ... "domněnka,která je navíc podložena neznalostí problematiky." Aha, takže prodloužení jízdních dob Kladno-Praha ve špičkách ve směru poptávky je domněnka, podložená neznalostí problematiky ... Nedostatečná kapacita konkrétní soupravy je asi taky domněnka. Lidi zřejmě ve skutečnosti sedí, ale domnívají se že stojí. Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1030 Registrován: 9-2007 Odesláno Úterý, 16. prosince 2008 - 15:27:08       "Řešení je jezdit jako v případě nasazení desira se stejně kapacitní soupravou" Původně mělo desiro jezdit z Prahy do Kladna zdvojeně. Počítalo se s tím přinejmenším ve špičkách. První polovina měla pokračovat do Rakovníka, a druhá na Ostrovec. To s 854+054+054+854 nejde, protože by se to na Masnu nevrátilo jako vratná souprava. Johny11 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 893 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 16. prosince 2008 - 15:27:13       Cestující vnímají dráhu jako celek. Je jim úplně jedno... Ale kolego, toto je zásadní omyl v paradigmatu. Lidé si zvolili (vycinkali) systém, ve kterém je možné rozsekat logicky fungující celek na nefunkční pahýly pod praporem volného trhu. Tudíž se budou muset naučit, že někdo jiný odpovídá za stav trati a někdo jiný za stav vozidel atd. A nic jiného jim nezbyde, protože žádná strana nemá v programu změnu principu "privatizace zisků, zespolečenštění ztrát". Ani komunisti ne... 750371 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1954 Registrován: 9-2007 Odesláno Úterý, 16. prosince 2008 - 15:42:09       Bručoun: neznalost zákona neomlouvá! Takže nechápu proč si stěžujete na soupravy. DKV něco porušuje? Nic nevidím. Jezdí objednané soupravy? Jezdí! Takže pokud si chcete stěžovat tak laskavě na kraj. Jezdí to co si objednali. Navíc ještě před 2 hodinami Vám vadila vozidla co se týký tech.stavu (funkčnosti) Jinak 2 desira lze nahradit soupr. 854+954+954+854. Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1031 Registrován: 9-2007 Odesláno Úterý, 16. prosince 2008 - 15:44:58       Johny11: zažil jste ten "fungující celek" na vlastní kůži? Já ano ... "Lidé si zvolili (vycinkali) .... Tudíž se budou muset naučit, někdo jiný odpovídá za stav trati a někdo jiný za stav vozidel atd." Nebudou. Každý má právo si zvolit takovou dopravu, jakou uzná za vhodné. Když tak čtu některé příspěvky, tak se jen utvrzuju v přesvědčení, že na švýcarský model zákazu souběžné autobusové dopravy naše země ještě dlouho nebude zralá. Faktický monopol ČD na páteřní linky veřejné dopravy, a z toho plynoucí monopol SŽDC na dopravní cestu těchto páteřních linek, by bylo hotové neštěstí. (Příspěvek byl editován uživatelem Bručoun.) Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1032 Registrován: 9-2007 Odesláno Úterý, 16. prosince 2008 - 15:47:29       750371: "neznalost zákona neomlouvá! Takže nechápu proč si stěžujete na soupravy. DKV něco porušuje? Nic nevidím. Jezdí objednané soupravy? Jezdí! Takže pokud si chcete stěžovat tak laskavě na kraj." Absolutně mimo mísu. Možná jste ty příspěvky, na které ragujete, ani pořádně nečetl. A pokud četl, tak absolutně nic nepochopil. (Příspěvek byl editován uživatelem Bručoun.) Kladnauer Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 173 Registrován: 2-2006 Odesláno Úterý, 16. prosince 2008 - 15:48:00       750371: To co tu píšete mi přijde jak čistý socialismus. Tam to taky bylo tak, že člověk byl nejdříve zahrnut spoustou argumentů "proč to nejde" a pak byl odkázán, kde si může stěžovat. Dneska už tam naštěstí nejsme a firmy samy zjišťují jak vyjít zákazníkům vstříc. Monopoly ať už úplné nebo částečné bohužel (jak vidím) tahle cesta teprve čeká.. Není cílem mít všechno podložené a zdůvodněné. Cílem je mít spokojené cestující.. .. teda pokud se nepletu.. 750371 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1955 Registrován: 9-2007 Odesláno Úterý, 16. prosince 2008 - 15:56:43       Vy jste jak stádo nevzdělaných blbců! Vždyť dnes si kraj může vybrat dopravce jakého chce! To přece není o monopolu ČD. Např. v Karlovarském kraji na trati KV-ML ČD pohořeli i s vozy 814,dopravu nyní zajištuje Viamont. - tak kde je ten Váš monopol? Prostě je to o tom,kdo dá lepší nabídku,jak za ujetý km tak na druh souprav. Ale vy tu nejdřív argumentujete soupravama,pak zas jízdním řádem. Tak sem napiště jakého dopravce by kraj měl vybrat a jaké soupravy! Kladnauer Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 174 Registrován: 2-2006 Odesláno Úterý, 16. prosince 2008 - 16:02:52       Pro mne jako cestujícího to je monopol. Ani mi tak nejde o soupravy, ale o to, že ta velká a ohlašovaná změna pro mne znamená zhoršení a časovou ztrátu. 750371 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1956 Registrován: 9-2007 Odesláno Úterý, 16. prosince 2008 - 16:14:19       Vždyť si můžete vybrat jiný druh dopravy: ČD,ČSAD,DPMP,vlastní automobil.... Tak sem hoďte do placu jiného dopravce než je ČD. Aby měl lepší vozidla,aby bylo možno dosáhnou kratších jízdních dob.Nezapomeňte vzít v úvahu i cenu! Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1033 Registrován: 9-2007 Odesláno Úterý, 16. prosince 2008 - 16:28:57       750371: "Vy jste jak stádo nevzdělaných blbců!" Docházejí argumenty, nastupují urážky. "kraj může vybrat dopravce jakého chce! To přece není o monopolu ČD." Troufám si tvrdit, že každý zde diskutující to ví. Že si kraj může teoreticky vybrat jiného dopravce na všech tratích v kraji. V praxi uplyne ještě hodně vody, než to bude možné uskutečnit. Gabuliatko Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 251 Registrován: 12-2007 Odesláno Úterý, 16. prosince 2008 - 16:35:19       Aniž bych se chtěl kohokoli zastávat či zjišťovat kdo za to může, je fakt, že jízdní doby se prodloužily. Nicméně je též fakt, že takovouto dopravu si objednal a zaplatil Kraj, takže připomínky by se hodilo směřovat tam. Jelikož však na kraji máme new goverment který je názorově odlišný tomu na Kladně a v Praze, obávám se že jejich konečná stanice bude v koši. 750371 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1957 Registrován: 9-2007 Odesláno Úterý, 16. prosince 2008 - 16:42:08       tak asi v Karlovarském kraji jsou trošku napřed... Pokud já vím,tak výběrové řízení na dopravce pro trať Ph-KL vypsáno nebylo. Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1034 Registrován: 9-2007 Odesláno Úterý, 16. prosince 2008 - 16:47:41       Iniciátorem "revolučního" GVD tratě 120 byl Ropid, alias organizace hl.m. Prahy. Kraj sice za své úseky zaplatí, ale jeho role byla naprosto pasivní. Ropid podle všeho řešil hlavně pravidelné spojení Hostivice-Dejvice-centrum. To, že se zhorší denní dojíždění z Kladna, asi na Ropidu moc neřešili. O odboru dopravy stč. kraje darmo mluvit. Není mi tak úplně jasné, jaké všechny pravomoce Stč. kraj smluvně postoupil Ropidu. Ale v konečném důsledku za úseky vlakových i autobusových linek na území stč. kraje zaplatí Stč.kraj. Na rozdíl od autobusového SIDu, kde Stč. kraj zřejmě platí i za úseky linek na území hl.m.Prahy. Apollo_17 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 674 Registrován: 8-2007 Odesláno Úterý, 16. prosince 2008 - 16:55:05       Ani mi tak nejde o soupravy, ale o to, že ta velká a ohlašovaná změna pro mne znamená zhoršení a časovou ztrátu. A vy si naivně myslíte,že když ty vlaky objednané stejným objednavatelem na stejné infrastruktúře bude jezdit jiný dopravce s vozidlem,které mezistaniční úsek Dejvice-Veleslavín ujede o 1,5 minuty dřív,než pomalejší vozidlo ČD budete mít nějakou časovou úsporu? Hlavní problém je zde jednokolejná trať,která má malou kapacitu,nízké rychlosti,špatné zabezpečovací zařízení.Tady bude vliv vozidla velice malý.Takže velké změny ,aby to pocítili všichni, nastanou až po úpravě infrastruktúry.Čekání na "zlaté tele "v podobě úžasných vozidel,která dosáhnou viditelně kratších jízdních dob jsou k smíchu. Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1035 Registrován: 9-2007 Odesláno Úterý, 16. prosince 2008 - 17:03:47       "A vy si naivně myslíte,že když ty vlaky objednané stejným objednavatelem na stejné infrastruktúře bude jezdit jiný dopravce s vozidlem,které mezistaniční úsek Dejvice-Veleslavín ujede o 1,5 minuty dřív,než pomalejší vozidlo ČD budete mít nějakou časovou úsporu?" Tak ještě jednou. Se základem celodenního taktu se sice hnout nedá, ale zkrácením jízdních dob rychlíku, drobnými posuny, předností Sp při křižování s R, provozním zastavením by se dalo přesunout jedno křižování posilového Sp. S něčím podobným údajně počítal i původní návrh GVD, zpracovaný externím poradcem Ropidu. "Čekání na "zlaté tele "v podobě úžasných vozidel,která dosáhnou viditelně kratších jízdních dob jsou k smíchu." Večer se znovu pověsím už asi čtvrt roku starou vlastní konstrukci GVD pro odpolední špičku, s podstatně rychlejším posilovým Sp. Pro 854+054+954 by to nejspíš bylo vyjezditelné jen s odřenýma ušima, čili nestabilní. S rychlejší soupravou (soupravami) by bylo vaty tak akorát. Johny11 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 894 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 16. prosince 2008 - 17:13:56       švýcarský model zákazu souběžné autobusové dopravy naše země ještě dlouho nebude zralá ... to jsou věci, chtít zakazovat něco, co má vyřešit neviditelná ruka trhu Nebudou. Každý má právo si zvolit takovou dopravu, jakou uzná za vhodné. Neprotiřečíte si náhodou??? Vždyť máte představu, že by se měla zakázat souběžná autobusová doprava... Jinak - zažil jsem, zažil. V situaci, kdy podniky všechno co vydělaly odevzdaly a dostávaly na svůj provoz a rozvoj z centrálního měšce cosi podle jakéhosi klíče nezávisle na svém přínosu i potřebách ... v okamžiku, kdy se mohly začít chovat ekonomicky (tržně) tak přišli nějací vychcánkové s teorií zákazu křížového financování, následně s oddělením dopravní cesty a vpuštěním "konkurence", oddělením osobní a nákladní dopravy atd. Zkrátím to - železniční doprava je z povahy věci přirozeným monopolem a podle toho má být regulována a řízena. Všechny pseudotržní pokusy vedou jen k tomu, že daňový poplatník zaplatí ztrátu v činnostech, které jsou ze své podstaty ztrátové, a pár vyvolených shrábne zisk z toho, co je ziskové. Bez komentáře. Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1036 Registrován: 9-2007 Odesláno Úterý, 16. prosince 2008 - 17:29:30       Johny11: "Neprotiřečíte si náhodou??? Vždyť máte představu, že by se měla zakázat souběžná autobusová doprava..." Neprotiřečím. To není moje představa. Ale direktivy EU k takovému modelu směřují ... "železniční doprava je z povahy věci přirozeným monopolem a podle toho má být regulována a řízena. Všechny pseudotržní pokusy vedou jen k tomu, že daňový poplatník zaplatí ztrátu v činnostech, které jsou ze své podstaty ztrátové, a pár vyvolených shrábne zisk z toho, co je ziskové." Něco na tom je, ale silniční infrastruktura je ze své povahy také přirozený monopol. Je to daleko složitější. Přirozené monopoly v rukou státu, zvlášť toho postkomunistického, fungují obvykle špatně. V privátních rukou to v postkomunistických zemích většinou dopadne tak, jak píšete. Není to černobílé. V žádném případě ale nesouhlasím s tím, že se vše mělo nechat tak, jak to bylo za komančů. Žil jsem v tom režimu dost dlouho na to, abych si o něm myslel, že je lepší, než to, co je dnes. A železnice už tehdy byl bordel na kolečkách. Už tehdy byl patrný úpadek. Okrajové části vršovického ranžíru už tenkrát zarůstaly břízkami. (Shodou okolností jsem v těch nepoužívaných končinách měl v r. 1990 nějakou práci. Ty břízky nebyly zrovna jednoleté.) Lidi, pokud mohli, už tehdy raději jezdili autobusem. Se svou "železniční úchylkou" jsem byl v zaměstnání (před r. 1989!) považován za blázna. Apollo_17 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 675 Registrován: 8-2007 Odesláno Úterý, 16. prosince 2008 - 18:01:09       Ad Bručoun: Pro 854+054+954 by to nejspíš bylo vyjezditelné jen s odřenýma ušima, čili nestabilní. S rychlejší soupravou (soupravami) by bylo vaty tak akorát. A proč to tedy nejezdí jako ta plánovaná Desira s dělením na Kladně? To zakázaly ČD ? 854+954+(954+854 ve špičce Ostrovec)?Nebo 854+954(Rak)+814+914(Ostrovec) Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1037 Registrován: 9-2007 Odesláno Úterý, 16. prosince 2008 - 18:08:27       "A proč to tedy nejezdí jako ta plánovaná Desira s dělením na Kladně? To zakázaly ČD ? 854+954+(954+854 ve špičce Ostrovec)?Nebo 854+954(Rak)+814+914(Ostrovec)" Nevím. Proč se ptáte mě? Mají ČD vůbec dost 814, 854, 954? Pro případ, že by to kraj byl ochoten zaplatit? Aa-aa- Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 584 Registrován: 12-2007 Odesláno Úterý, 16. prosince 2008 - 18:09:37       Když to tady vše tak nějak "objednatelsky" shrnu, tak samozřejmě je možné ještě do budoucna očekávat úpravy ve směru vylepšení dopravy na trati 120. A to jak z hlediska jízdního řádu (v rámci možností), tak z hlediska kapacity souprav (též v rámci možností). Podněty se pomalu scházejí a pomalu se rýsuje, kde tlačí bota. Teď půjde o to, jak to bude dál. Mimochodem - některé podněty si vzájemně protiřečí, takže ono to nebude tak jednoduché vyhovět všem a ve všem. Některé připomínky jsou zase úplné bláboly, jiné nejsou úplné bláboly, ale zároveň se jaksi neslučují s realitou. A těm tedy vyhověno určitě nebude. A co se týká "nevhodnosti" nového modelu? Jak již bylo napsáno, na trase Kladno - Praha soupeří železnice se silnou autobusovou dopravou i IGK. Ovšem zároveň zde čtu stížnosti na přeplněné vlaky. Kladu si tedy otázku: Proč při tak "špatném" a "nevhodném" modelu jsou ty vlaky plné? Proč lid nespokojený neutekl do konkurenční dopravy? Tam je asi nějaký rozpor, nezdá se Vám? Nicméně teď bude třeba začít uvažovat, jak ty kapacitní problémy řešit, aby lid opravdu neutekl. A popravdě řečeno, mnoho možností jak to udělat není. Zpravidla každá z nich znamená jít s kulturou cestování dolů (010 za 021, Bmto či zelené kopřiváky za 954+054+854 či 814.2).... Vrbam Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1855 Registrován: 7-2003 Odesláno Úterý, 16. prosince 2008 - 18:59:42       A proč to tedy nejezdí jako ta plánovaná Desira s dělením na Kladně? To zakázaly ČD ? 854+954+(954+854 ve špičce Ostrovec)?Nebo 854+954(Rak)+814+914(Ostrovec) Pak jde taky o to, jestli si to spolu dokáže pokecat. Sháním kolmé snímky strojů řad 740 (dopravce: UniDo, MUS, KDS aj.), dále řady 724 a 744. Prosím pokud by byl někdo nápomocen, nechť se ozve. Rudolf_33 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 908 Registrován: 11-2007 Odesláno Úterý, 16. prosince 2008 - 19:31:54       Jo, Vrbam to asi vystihl. 852/3 dokázal řídit až tři vozy této řady na kabelu. 854 to neumí. Byť samozřejmě, dva secvičení fírové - stejně by s dělenou soupravou museli jet-by to zvládnout měli. Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1038 Registrován: 9-2007 Odesláno Úterý, 16. prosince 2008 - 19:46:47       "Proč při tak "špatném" a "nevhodném" modelu jsou ty vlaky plné? Proč lid nespokojený neutekl do konkurenční dopravy? Tam je asi nějaký rozpor, nezdá se Vám?" Nevidím v tom rozpor. Očekával bych rostoucí zájem o R a taktové Sp, a klesající zájem o Os a odpolední posilové Sp. Důvod - dlouhé jízdní doby Os a posilových Sp. Ranní špička v tomto směru ještě ujde, protože se zpravidla střídá rychlý a pomalý vlak. Chybí rychlý vlak mezi 7:15 a 8:15. Odpolední špička je běsná, protože je jeden rychlý a dva pomalé vlaky za hodinu. Kladnauer Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 175 Registrován: 2-2006 Odesláno Úterý, 16. prosince 2008 - 20:09:07       Myslim, že za dva dny by asi lid utéci nestihl. A to co ho drží ve vlaku je finanční výhodnost a přeplněné silnice. Nicméně s určitou snahou by ČD mohly udělat i víc. Dnes jsem jel rychlíkem v 17:02 z MN. Zpoždění 8 minut, WC nefunkční, jedny levé dveře nefunkční, jedny pravé nefunkční, přeplněný vlak, ale prázdná první třída. Spousta prkotin, které ale otravují a myslim, že zbytečně. Petricek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 60 Registrován: 9-2007 Odesláno Úterý, 16. prosince 2008 - 20:19:52       854/054/954 na R mají stejnou jízdní dobu z Masny na Kladno jako 814,2 na Sp a stíhají. 814,2 ale zkrátí 2-3 minuty do Hostivic, pokud tedy jede naplno. Špatný je, že některé rychlíky berou Hostivičtí do/z odbočky a souprava pak leze do Jenče ani ne 70kou. Z Dejvic už se také nedá jet z rovného traťovou, když první kolej byla snesena, těžká souprava se pak špatně v kopci rozjíždí. Řešení 854/954+854/954 na Kladno se nabízí ale, spotřeba naplno jedoucí 854 je 145l nafty za hodinu, plat fíry navíc, neprůchozí souprava. A hlavně kde vzít, když budou jezdit 854/954 na 120 nebudou jezdit jinde. Kdyby SŽDC řádně osadila rychlostníky v Bubnech nemuselo by se kvůli dvěma výměnám na Kladenském zhlaví jezdit 30 přes celé Bubny. Třicítka na Masně by také už mohla zmizet, myslím ,že už není žádné opodstatnění pro to aby tam byla. Jen si to prostě nechce vzít nikdo na triko. Mám za to, že kdyby každá složka přispěla svou troškou o mlýna, tak by se situace ve špičkách mohla o něco zlepšit, bohužel ale nejspíš nebude vůle to změnit. Jen pro zajímavost, dopravce Viamont který jezdí s regiosprintery mezi KV a ML, jezdí po trati s traťovou R=50km/h při zpoždění přes 70km/h!! (Příspěvek byl editován uživatelem petricek.) Johny11 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 895 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 16. prosince 2008 - 20:30:55       Bručoun:silniční infrastruktura Posunujete diskusi jinam - v případě železnice byla řeč o železniční dopravě jako celku, nikoliv o infrastruktuře. Na silnici je je logicky pro každý úsek jeden správce, alternativní trasy nejsou vyloučeny (kolika cestami se dá dostat do Kladna z Prahy po silnici?). A doprava je ze své podstaty liberalizovatelná - každý si může koupit autobus a jet, pokud nechce dotace, tak spánemohem.... Když mu Vrakosa chcípne, tak to neznamená, že musí nutně stát i ostatní. Postkomunismus do toho netahejme, problémy byly i za první republiky - šetření na údržbě bylo příčinou řady problémů i nehod. Je zajímavé, že unitární železnice se konstituovala všude více méně ve "vrcholném stadiu budování kapitalismu" - před první světovou válkou. Vracíme se do doby cca 150 let zpátky....podle toho to také vypadá. Pes38 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2419 Registrován: 11-2005 Odesláno Úterý, 16. prosince 2008 - 20:49:54       Jen pro zajímavost, dopravce Viamont který jezdí s regiosprintery mezi KV a ML, jezdí po trati s traťovou R=50km/h při zpoždění přes 70km/h!! Skutečně skvělý řešení! Ale když si to Vidláci vezmou na triko... 30 na Masně je po reko asi kravina, ale pokud si dobře pamatuji, tak třicítkový rychlostník je v Bubnech jen na dejvickém zhlaví jen ve směru od Dejvic. Takže třicítkou jen od přejezdu na most. Opačně asi ne. (Příspěvek byl editován uživatelem pes38.) Jestliže se nám něco konečně povedlo, v budoucnosti zjistíme, že by bylo lepší, kdyby se to nepovedlo. ICQ 311-297-744 Petricek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 61 Registrován: 9-2007 Odesláno Úterý, 16. prosince 2008 - 21:25:31       30 je v Bubnech jen přes dvě výměny na Kladenském zhlaví a to obousměrně!! Což ale není patřičně pronávěstěno. Viamonťáci vidláci? To spíš vypadají proti nim fíři ČD, soudě podle oblečení ale i strojů. Je jim také jasné, že kraj může příště objednat jinde a také, že pokud bude jezdit málo cestujících třeba z důvodu zpoždění atp. nebudou peníze na provoz ale třeba taky na prémie. Je věcí každého co je ochoten pro to obětovat. V případě ČD se rovná tato ochota nule. Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1040 Registrován: 9-2007 Odesláno Úterý, 16. prosince 2008 - 21:53:33       "Z Dejvic už se také nedá jet z rovného traťovou, když první kolej byla snesena, těžká souprava se pak špatně v kopci rozjíždí." Všeobecně souhlas. Ale rychlý nebo pomalý rozjezd z Dejvic je putna, protože o půl kilmetru dál je 40 na mostě. "Jen pro zajímavost, dopravce Viamont který jezdí s regiosprintery mezi KV a ML, jezdí po trati s traťovou R=50km/h při zpoždění přes 70km/h!!" Třeba vědí, že parametry rychlejší jízdě regiosprinterů vyhovují, a nechtějí/nemůžou podstoupit boj s úřední mašinerií na zvýšení rychlosti. Mmch. je na tratích SŽDC legislativně (předpisově) možné, aby lehké vlaky (s nižším zatížením jedné nápravy) mohly jezdit rychleji než těžké? Z technického hlediska by to dávalo smysl, protože lehký vlak nemusí mít na rozjeb*ný most prakticky žádný vliv, zatímco rychle jedoucí těžké vlaky by mohly uspíšit zhoršení jeho statiky. "Postkomunismus do toho netahejme," V tomto se tedy neshodneme. Tak například prakticky ve všech zemích "bohaté Evropy" se za lékaře platí buď spoluúčast nebo regulační poplatek (i ve Francii a ve Švédsku ...). V ČR má většina lidí vštípenou komunistickou pravdu, že "zdravotnicví musí být zadarmo". Silně pochybuju, že nás taková pravda přivede k životní úrovni obvyklé v Německu nebo Rakousku. A jak to souvisí s železnicí? I na železnici pracují lidi s vštípenými komunistickými pravdami. Někdy bych řekl, že na železnici pracují převážně lidi poznamenaní reálným socialismem. Reálný socialismus napáchal víc škody v hlavách lidí, než na ekonomice země. Uplyne ještě hodně vody než se z toho vyhrabeme. A to ještě kdoví jestli. Až Paroubek vyhraje volby a sestaví vládu s KSČ(M), tak se možná nestačíme divit. "Vracíme se do doby cca 150 let zpátky....podle toho to také vypadá." Spousta věcí fungovala před 150 lety lépe než dnes. Mimoto myslím, že v současné EU, kde si národní železnice hrají každá na svém písečku, by byla unitární železnice velmi špatným řešením. Vkládám soubor s alternativou současného GVD pro odpolední špičku. V praxi by mohl fungovat po splnění dvou podmínek: 1) o něco rychlejší soupravy. Hlavně žádné 854 s dvěma vleky. 2) připustit, že co se dá v praxi spolehlivě vyjezdit bez porušení předpisů, je přípustné i pro konstrukci GVD (týká se křižování na Negrelláku) 120_odpol_spicka.xls (33.3 k) Hroch Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5272 Registrován: 8-2004 Odesláno Úterý, 16. prosince 2008 - 21:54:19       Bručoun: Souhlas. Taktový bůh = Pochvala nic nestojí, přesto mívá dobré výsledky. Pes38 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2422 Registrován: 11-2005 Odesláno Úterý, 16. prosince 2008 - 22:11:23       Petricek: Ze strany od Prahy je tam rychlostník? Pochybuji. Nebo, že by byl u odjezdovýho LD? Možná. Viamonťáci vidláci? To spíš vypadají proti nim fíři ČD, soudě podle oblečení ale i strojů. Je jim také jasné, že kraj může příště objednat jinde a také, že pokud bude jezdit málo cestujících třeba z důvodu zpoždění atp. nebudou peníze na provoz ale třeba taky na prémie. Je věcí každého co je ochoten pro to obětovat. V případě ČD se rovná tato ochota nule. To je důvod k tomu, že budu překračovat povolenou rychlost? Jestliže se nám něco konečně povedlo, v budoucnosti zjistíme, že by bylo lepší, kdyby se to nepovedlo. ICQ 311-297-744 Tomášk Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1116 Registrován: 4-2003 Odesláno Středa, 17. prosince 2008 - 09:52:40       750371: Ten nový JŘ funguje třetí pracovní den. Lidé mají nakoupené předplatné jízdenky a neměli ponětí, co bude jezdit za soupravy. Mnozí neměli ponětí ani o tom, že se mění JŘ. Zda utekli či nikoliv se uvidí po svátkách. Stížnost na SŽDC stran "pomalé jízdy" dopadne bez výsledku. Jen blázen by vrazil hromadu peněz do mostu, který může za pět let skončit ve šrotu. Stížnost na nějaké DKV stran souprav dopadne bez výsledku, protože DKV nic jiného nemá. Stížnost na kraj stran jízdních dob dopadne bez výsledku, protože kraji je to pumpička. Mně je samozřejmě šumák jak moc se bude či nebude opotřebovávat nějaký motorák. Ale není mi šumák, že to jede pomaleji než tramvaj. Dráha jako celek - cestující si platí službu (v našem případě přepravu z Prahy do Kladna a předpokládá, že to zahrnuje krátkou jízdní dobu, a určitý komfort (místo k sezení). Službu si platí u ČD a síť subdodavatelů je mu volná. Vy, když si kupujete v hospodě pivo, tak Vás taky nezajímá, že už si ho hospoda dávno nevaří sama, ale že to někdo uvaří, nějaký špeditér odveze do centrálního skladu, někdo jiný stočí do sudů a nějaký Franta Vomáčka to svým IVECEm do 12,5 tuny rozváží po hospodách. Kdyby Vám hospodský řekl, že pivo chutná blbě, protože Franta Vomáčka nechal stát IVECO celé odpoledne na sluníčku a zahřál pivo na 50 stupňů, tak nejenže nenapíšete stížnost Vomáčkovi, ale pošlete hospodského ke všem čertům, nezaplatíte a už se tam nikdy neukážete. Bručoun: Překračování rychlosti lehkými vozidly dle úsudku strojvedoucích - to by dle mého bylo hodně vošajstlich řešení. Strojvedoucí ví prd, proč tam to omezení rychlosti je. Ono to třeba vůbec nemusí souviset se zatížením mostu, ale s geometrií koleje, rozchodem, nebo nějakým kmitáním ... Takhle to "funguje" na silnici, že si každý vyloží omezení rychlosti po svém (podobně jakékoliv jiné omezení) a nemám pocit, že by to nějak výrazně prospívalo. Apollo: ad úspora 1,5 minuty - jenže když tyto drobné úspory sečtete od Masaryčky, přes Negreliho, Bubny, kopec do Veleslavína až třeba po kozí dráhu Unhošť - Kladno a přidáte na levačku křižování, protože ve většině stanic nejdou současné vjezdy, tak se dostanete na číslo kolem 8 - 10 minut. Což je na 31 kilometrech docela dost. Když jsem začal dojíždět na Kladno, tak mi jezdil Sp z Masaryčky v 16:23 a na Kladně byl v 17:01. Po cca 5 letech jede Sp z Masaryčky v 16:17 a na Kladně je v 17:08 ... Petricek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 62 Registrován: 9-2007 Odesláno Středa, 17. prosince 2008 - 10:19:55       Bručoun: Je to na hraně a s některými skoro důchodci či naschválisty by to možná nešlo, to že se nekřižuje na Negráku je škoda. Je ale fakt, že až na vyjímky se většina snaží aby prošla alespoň současná taktovka. Je ale pravda, že si každý může vybrat. Buď pojede taktovkou každou půl hodinu rychle nebo pojede posilou pomaleji. Trio jede z Dejvic z rovné k mostu se 40, traťovou 60! 854 sice jede o jen něco víc než 40 ale to bych neřešil. Mostu víc škodí prudké brzdění a rozjezdy než to, že ho přejedeš jen o pár km/h víc. Je fakt, že pro lehké vlaky, by tam mohla být rychlost vyšší, podobná situace je se 40 kolem Veleslavína. Pes38: Jak jsem psal 30 není pronávěstěna a platí přes výměny XX a XX viz TTP Jinak si cestující stěžují na narvaný 1883 (814+814,2) a na to že Spčka nestaví v Bubnech, což by se dalo, jezdí na Masnu s náskokem a do Dejvic (Hostivic)taky. Někdo tu psal, že R jezdí narvané a první třída je prázdná. Matoucí je, že podle JŘ by tam být žádná neměla ale ve skutečnosti je a platí! Záchod je nefunkční: Jsou tam čtyři a souprava je plně průchozí. Nejdou dveře: 054 jsou zcela nové z výroby, mají tedy své mouchy, časem by mělo být vše OK. (Příspěvek byl editován uživatelem petricek.) (Příspěvek byl editován uživatelem petricek.) Tomášk Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1117 Registrován: 4-2003 Odesláno Středa, 17. prosince 2008 - 10:35:36       Ještě křižování na viaduktu - Sp v XX:17 z Masaryčky se na viaduktu míjí s ptg od Kralup. Jak moc by šlo pohnout s tím ptg, aniž by se nerozhasilo něco někde jinde nemám ponětí ... Švl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 150 Registrován: 6-2005 Odesláno Středa, 17. prosince 2008 - 12:44:59       Někdo tu psal, že R jezdí narvané a první třída je prázdná. Matoucí je, že podle JŘ by tam být žádná neměla ale ve skutečnosti je a platí! První třída tam podle JŘ být má, neboť platí, že každý vlak kategorie R a vyšší má automaticky první třídu. Pokud ji nemá, je v záhlaví vlaku uvedeno "2.", pokud ji naopak má Sp nebo Os, je tam uvedeno "1.2." Je to vysvětleno hned na začátku knižního JŘ v části Vysvětlivky u druhu vlaku R. Přeplněnost některých vlaků taky souvisí s tím, že část cestujících včas nezaregistrovala změnu JŘ a chodí stále na ten "svůj" stejný vlak. Až si nastudují takt, myslím že se ještě trochu přeskupí. Apollo_17 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 676 Registrován: 8-2007 Odesláno Středa, 17. prosince 2008 - 16:27:30       Ad Tomášk:jenže když tyto drobné úspory sečtete od Masaryčky, přes Negreliho, Bubny, kopec do Veleslavína až třeba po kozí dráhu Unhošť - Kladno Člověče,vy si fakt myslíte,že když se bude plazit Desiro z Masaryčky 30 ,místy 40 km/h přes Negrelák a Bubny stejně jako 854,zkrátí v každém úseku 1 až 2 minuty?Nebo si myslíte,že motorák 845 s vozama nejede na kozí dráze z Unhoště do Kladna 70/55/40 km/h?Nebo by s těma Desirama jezdili strojvedoucí víamontu rychlostí 90-100 km/h,"aby byly prémie",jak tady naznačuje Petříček? Je věcí každého co je ochoten pro to obětovat. Jo prémie za kriminál! To se vyplatí. David Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1900 Registrován: 12-2007 Odesláno Středa, 17. prosince 2008 - 16:42:24       Apollo_17: Případné Desiro by přece jen mělo větší zrychlení, takže by se na uvedené rychlosti dostalo dříve, a i z převážně nízkých nástupních hran by se jistě rychleji nastupovalo/vystupovalo do/z nízkopodlažních vozidel, než do vozidel se schody, takže úspora by se dala najít i zde. Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1041 Registrován: 9-2007 Odesláno Středa, 17. prosince 2008 - 16:53:41       Dneska někdy po sedmé ráno jsem v Dejvicích z velké dálky zahlédl soupravu, která ze všeho nejvíc připomínala 714+4x010. Zdálo se mi to, nebo už došlo na posilování vlaků "osvědčenými typy vozů"? Petricek: "Je to na hraně a s některými skoro důchodci či naschválisty by to možná nešlo,..." .... se současnými rychlíkovými soupravami. Když by se na R nasadilo něco aspoň tak rychlého jako 814.2, tak myslím, že by to mohlo být vyjezditelné i s naschválisty. Jenže to je kdyby ... Tomášk: "Překračování rychlosti lehkými vozidly dle úsudku strojvedoucích - to by dle mého bylo hodně vošajstlich řešení. Strojvedoucí ví prd," Tu otázku jsem myslel jinak. Jesli by předpisy SŽDC umožnily stanovit traťovou rychlost v závislosti na zatížení jedné nápravy vlaku. Například pro soupravy do x t/nápr. y km/h, a pro soupravy, kde hrozí překročení x t/nápr. z km/h. (Obávám se, že odpověď znám ...) Jeneč Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 388 Registrován: 12-2006 Odesláno Středa, 17. prosince 2008 - 16:57:03       A nebyly by ty vlaky rychlejší, kdyby jezdily v řazení 749 + 3x Bee + 749? Jeneč Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 389 Registrován: 12-2006 Odesláno Středa, 17. prosince 2008 - 17:00:22       714 + 4 x 010 jezdí vršováci na svém původním obratu. Ráno v půl páté z Masaryčky do Kladna a v 6:46 z Kladna do Prahy. Jen nezajíždí do Dubí. Ale jezdí to z Kladna o poznání prázdnější, protože letos jede 10 minut před nimi Sp. Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1042 Registrován: 9-2007 Odesláno Středa, 17. prosince 2008 - 17:03:22       "Ještě křižování na viaduktu - Sp v XX:17 z Masaryčky se na viaduktu míjí s ptg od Kralup." Kdyžtak mrkněte do toho excelovského souboru v příspěvku č. 1040. Pokud by jezdilo něco maličko rychlejšího než 854+054+954, tak by podle mě mohlo ve špičce taktové křižování na Negrelláku fungovat, aniž by se muselo hýbat s Os z/do Kralup. Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1043 Registrován: 9-2007 Odesláno Středa, 17. prosince 2008 - 17:07:52       "A nebyly by ty vlaky rychlejší, kdyby jezdily v řazení 749 + 3x Bee + 749?" To už by bylo levnější půjčit si od carga obě 755, a sestavit 755+2x054+954 ... Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1044 Registrován: 9-2007 Odesláno Středa, 17. prosince 2008 - 17:10:52       "Jinak si cestující stěžují na narvaný 1883 (814+814,2)" Dalo by se to vyřešit překopáním oběhů tak, aby na 1883 jezdily 2x814.2? Apollo 17: o vyjezditelnosti nebo nevyjezditelnosti taktového schématu můžou rozhodovat 2-3 minuty za hodinu. Pokud nevěříte, tak přemluvte kompetentní osoby, ať na příbramské rychlíky místo 749+Bds+Bdt nasadí 854+054+954. To byste čučel jak puk, jaké sekera by tam večer byla. Těmhle detailům GVD rozumíte jak koza petrželi, a snažíte se dělat z lidí blbce. Ve skutečnosti děláte blbce ze sebe. (Příspěvek byl editován uživatelem Bručoun.) johnny.c Neregistrovaný host Odeslán z: 82.113.40.110 Odesláno Středa, 17. prosince 2008 - 17:18:53       zajímalo by mě jak bude jezdit vápenec do konce roku? bude jezdit mezi svátky nebo až příští rok Apollo_17 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 677 Registrován: 8-2007 Odesláno Středa, 17. prosince 2008 - 17:35:50       Těmhle detailům GVD rozumíte jak koza petrželi, a snažíte se dělat z lidí blbce. Já už mlčím.Na odborníka vašeho formátu nemůžu ani vzhlížet.Tak si tady dál rozumujte.