| Autor |
Příspěvek |
Iamgood
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 620
Registrován: 10-2006
| | Odesláno Neděle, 28. září 2008 - 19:11:17 | 
|
Milky - BP mají řidiči vždy placené, to je fakt, ale zákon také připouští sloučení přestávek (jídlo a oddech a BP) do jedné. Ostatně logika věci se tomu nebrání - z důvodu bezpečnosti máš po čtyřech hodinách půl hodiny přestat v monotónní činnosti (řízení), když máš tedy i půl hodiny "jíst", tak proč to nezkloubit dohromady? Kdyby se ti to ovšem nelíbilo, pak je možné to udělat následovně (během 8mi hodinové šichty):
pojedeš tři a půl hodiny nonstop (včetně obratů, takže stejně malinko vyděláš). Poté vystřídáš, půl hodiny se budeš někde placatit placeně jakožto BP. Vystřídáš a hodinu pojedeš. Budeš opět vystřídána budeš se půl hodiny placatit neplaceně, jakožto přestávka na jídlo. Pak ještě 4 hodiny řízení a vystřídat a domů. 
Už to chápeš? :D
Rozdíl je v tom, že když budeš mít sloučené přestávky a budeš chtít odpracovat 8 hodin, tak budeš v práci 8 hodin (např. 06-14), zatímco všichni ostatní budou na odpracování 8mi hodin v práci 8,5hod (např. 06-14,30).
Takže to je snad lepší, ne?
| To je můj názor na tuto věc. |
|
Milky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1049
Registrován: 7-2006
| | Odesláno Neděle, 28. září 2008 - 19:43:27 |
|
Iamgood: A proč by řidiči nemohli mít 7,5 hod. a 30 min. neplacenou přestávku, jako ostatní zaměstnanci. Proč by zrovna řidiči měli trávit v zaměstnání víc času, než ostatní? Myslím, že je daleko přijatelnější jezdit 3,5 hod., pak mít 30 min. neplacenou přestávku a po dalších 3,5 hod. jít odpočívat domů (nebo cokoli jiného), jako všichni ostatní.
"Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti.
Kritika znamená pokrok. |
|
Iamgood
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 625
Registrován: 10-2006
| | Odesláno Neděle, 28. září 2008 - 20:32:35 |
|
Milky - mohli by to mít, ale narazilo by to na:
- potřeba více řidičů na zajištění stávajících výkonů
- reptání spousty řidičů, že mají málo hodin
Řešení je již aplikováno (když neustále porovnáváš řidiče a ostatní):
od 1.1.2009 bude standartní délka pracovního týdne 40hodin pro všechny profese v DPP.
| To je můj názor na tuto věc. |
|
Milky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1050
Registrován: 7-2006
| | Odesláno Neděle, 28. září 2008 - 22:32:03 |
|
Iamgood: Vnímáme na základě rozdílu. Díky tomu jsme schopni hovořit o své existenci..
Já osobně jsem pro mnou prezentovanou alternativu. Změnu po 1.1.2009 pokládám za velice špatnou. Pochybuji, že to bude mít nějaké pozitivní dopady, a už vůbec ne např. v úspoře pracovní síly
 .
"Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti.
Kritika znamená pokrok. |
|
Demon3
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1703
Registrován: 2-2006
| | Odesláno Neděle, 28. září 2008 - 22:59:02 |
|
Milky: Pozitivní dopady v tom fakt nehledej, pokud ovšem nevidíš pozitiva v té úspoře pracovní síly. Ta určitě nastane - vše je připraveno, píšu to výše, ale dotčení v tom pozitiva neuvidí zcela určitě...
| Pravda zvítězí, ale dá to fušku... |
|
Milky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1051
Registrován: 7-2006
| | Odesláno Pondělí, 29. září 2008 - 14:47:52 |
|
Demon3: Tak to by mne potom zajímalo, jak to bude u směnných provozů (ranní-odpolední-noční a u 12 hod. šichet). Den se nafouknout nedá.
"Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti.
Kritika znamená pokrok. |
|
Iamgood
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 633
Registrován: 10-2006
| | Odesláno Pondělí, 29. září 2008 - 16:26:33 |
|
Milky ad směny - není problém, oproti "stálým ranním" ti bude chybět týdně 2,5 hodiny, takže si holt jednou za měsíc uděláš jednu 8ku navíc. A každých 5 měsíců ještě jednu navíc a ono to vyjde.
| To je můj názor na tuto věc. |
|
Milky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1052
Registrován: 7-2006
| | Odesláno Pondělí, 29. září 2008 - 19:53:52 |
|
Demon3: Změny v DPP od 1.1.2009 tedy berou lidem práci. Dokonce v době, kdy krachují podniky - sklárny, Siemens Zličín. Chápu, že ti to vadí a že se lidí zastáváš, ale není mi jasné, proč to u řidičů v DPP po mnoho let nevadilo, přičemž na pracovních úřadech neměli lidem co slušného nabídnout. Všem to připadalo správné a normální, mně ale nikoli.
"Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti.
Kritika znamená pokrok. |
|
Milky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1053
Registrován: 7-2006
| | Odesláno Pondělí, 29. září 2008 - 19:56:01 |
|
Iamgood: Díky. Je vidět, že jsi hlava otevřená.
"Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti.
Kritika znamená pokrok. |
|
Demon3
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1707
Registrován: 2-2006
| | Odesláno Pondělí, 29. září 2008 - 20:27:19 |
|
Milky: Jak se to vezme, někde třeba jo, někde práci lidem naopak přidávají. Třeba u nás se to celé asi vyřeší zrušením neobsazených pracovních míst, který se notabene stejně už půl roku nedaří obsadit, takže dílenský akorát přijdou o přesčasový příplatky, ale dovedu si představit, že na Sokolovský může nastat slušnej šrumec...
Já si ale nevšiml, že by kdy v minulosti byl takovej přebytek řidičů, aby se museli propouštět, nebo jsem něco prošvih ?
| Pravda zvítězí, ale dá to fušku... |
|
Iamgood
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 634
Registrován: 10-2006
| | Odesláno Pondělí, 29. září 2008 - 20:29:18 |
|
Milky - ono to je schválně udělané, že se zvedne fond pracovní doby na 8hodin. Protože tím pádem při stejném objemu práce jako dříve vychází každý cca 15tý člověk je navíc = bude propuštěn.
Takhle to holt DPP dělá - místo aby natvrdo se řídil audity udělanými za ty dlouhé roky, co se "restrukturalizuje" a natvrdo vyházel přebytečné lidi.
Místo toho vedení raději natáhne délku směn, "outsorcuje" provozy na jiné správce, jenom aby oni nebyli ti zlí.
Celé to jejich snižování nákladů by se totiž dalo krásně tvořit i za současné struktury, ale holt většina lidí je v DPP víceméně s někým "zaháčkována", takže vedoucí se bojí, že by to mohli také odnést. Takže raději se prohlásí, že nelze zrušit pracovní místa bez snížení výkonů; mno, uvidíme, jak si s tím poradí outsorcér, to se budou ještě zaměstnanci divit! Spousta lidí poletí a bude fungovat úplně stejně.
Nicméně vedení to bude fuk, ti se konečně zbaví ožehavé personální otázky.
| To je můj názor na tuto věc. |
|
Demon3
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1709
Registrován: 2-2006
| | Odesláno Pondělí, 29. září 2008 - 20:46:18 |
|
"mno, uvidíme, jak si s tím poradí outsorcér"
Bude-li kdy nějaký, upřímně bych se divil, kdyby do toho za v současnosti nastavených podmínek někdo šel.
Siemens nejspíš už definitivně vycouval, Škodofka má jiný priority, Cegelec nejeví zájem o vozovny a nikdo další už mě nenapadá.
| Pravda zvítězí, ale dá to fušku... |
|
Milky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1054
Registrován: 7-2006
| | Odesláno Pondělí, 29. září 2008 - 21:40:14 |
|
Demon3: Mluvím o tom, že řidiči svou delší pracovní dobou zabírali práci čekatelům o slušnou práci na pracovních úřadech (nikoli o propouštění řidičů v DPP), tedy nezaměstnaným. Nebo to tak odbory necítí? Proč tedy takové rozštěpení mysli? Kratší pracovní doba v neřidičských profesích (proč ale právě jen v nich?) dovolovala naopak vyšší zaměstnatelnost.
Iamgood: S těma směnama navíc po zavedení 40 hod. prac týdne ve směnném provozu se mi to nějak nezdá. Nejspíš mne taháš za nos. Spíš si myslím, že se budou směny částečně překrývat. Při uzákoněném pětidenním pracovním týdnu a fondu pracovní doby by ty směny, jak jsi psal, nebylo ani kam vmáčknout. S tím navýšením pracovní doby pro neřidičské profese jde vlastně o velký podfuk. Produktivitu práce to rozhodně nezvýší, možná ale propustí pár důchodců, kteří tak jako tak neměli nic na práci. Já bych to tak žhavě vůbec neviděl.
"Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti.
Kritika znamená pokrok. |
|
Demon3
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1711
Registrován: 2-2006
| | Odesláno Pondělí, 29. září 2008 - 22:16:58 |
|
Milky: "...kratší pracovní doba v neřidičských profesích..."
To ale hodně záleží na úhlu pohledu. Z mého pohledu je momentálně pracovní doba řidičů i ostaních zaměstnanců shodná (8 hodin včetně placené přestávky vs.8 hodin včetně neplacené přestávky), zatímco od příštího roku budou mít řidiči pracovní dobu kratší (8 hodin včetně placené přestávky vs.8,5 hodin včetně neplacené přestávky).
| Pravda zvítězí, ale dá to fušku... |
|
Iamgood
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 635
Registrován: 10-2006
| | Odesláno Pondělí, 29. září 2008 - 22:34:08 |
|
Demon3 upřímně bych se divil - jo, plný souhlas, navíc k tomu přičti zadávací podmínky v tom rozboru BNV cons. (DPP nařídí a outsorcér si kvůli tomu musí sednout na prdel).
Milky - "rozštěpení" směn na 40h/týden u řidičů a 37,5h/týden u ostatních vzniklo spontánně někdy kolem roku 2004, kdy vstoupila v platnost novela zákonníku práce, která zrušila do té doby proplácené přestávky na oddech.
Do té doby byli shodně řidiči i ostatní v práci 40hodin za týden a měli placeno 40h. Od účinnosti novely se, aby nedošlo k náročným přepočítáváním turnusů, změn začátků a konců prac. doby, zkrátila p.d. na 37,5hodin týdně s tím, že pro zaměstnance se změnilo jediné - snížila se jim výplata (nesnížila, snad to bylo k 1.1., čili se zároveň navyšovalo, ale to si nejsem jist). Vše ostatní zůstalo, člověk byl v práci stejně dlouho.
U řidičů se již od počátku počítalo s tím, že se proplácí BP, tedy že tu dobu, kdy jiní pracovníci mají "volno" na jídlo a můžou si dělat co chtějí, jsou řidiči v tramvaji a popojíždějí neustále s vozem, proto se to kompezovalo tím, že se přestávky započítavaly do p.d.
Ke směnnému provozu - nepředstavuj si to jako u řidičů, v DPP se víceméně dělá na směny tak, že máš buď ranní (7,5h), denní (11h), nebo noční (11h). Dělám-li tedy třeba dva týdny za sebou ve všední dny noční, pak můj fond pracovní doby činí 75h (7,5h/den x 5dní/týden x 2týdny), ale já odpracuji 110hodin (11h/noc x 5 nocí/týden x 2týdny). Mám tedy "naděláno" a můžu mít týden volno.
Mno a když se nám tedy fond pracovní doby navýší o 10hodin měsíčně, pak si holt v tom týdnu volna (příklad, samozřejmě záleží na turnusu, ale na volné dny to vychází) udělám některý den denní a budu mít ještě 1hodinu k dobru do dalšího měsíce.
P.S.: turnus v depech apod. navíc není každý měsíc "stejný", jeden měsíc odpracuji 200hodin a druhý jen 100, podle toho, jak vycházejí směny a volno. Rozhodující je celkový stav hodin za rok a předepsané přestávky mezi směnami, což je obojí v pořádku.
| To je můj názor na tuto věc. |
|
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4500
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Úterý, 30. září 2008 - 08:47:52 |
|
Jen maličkost, zdánlive off topic - dnes v HN o motolské nemocnici - v roce 2000 nejzadluženější, dnes nejziskovější. Kouzlo: ředitelem nebyl jmenovám LÉKAŘ, ale ekonom a právník. A recept? Neuvěřitelnej: Hodně léčit a řádně účtovat.Paralely si najděte sami.
(Příspěvek byl editován uživatelem Káem.)
|
Demon3
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1717
Registrován: 2-2006
| | Odesláno Úterý, 30. září 2008 - 11:45:52 |
|
Nic proti, já s timhle postupem souhlasim, jen mi teda vysvětli proč to v DPP nabralo opačný směr než v Motole ? 
| Pravda zvítězí, ale dá to fušku... |
|
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4503
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Úterý, 30. září 2008 - 11:55:41 |
|
To si právě nemyslím. Pravda, vidím to jen zvenčí, ale nadávají-li zaměstnanci, obvykle se něco děje. Nezřídka to, že jsou nuceni pracovat. Ale nevylučuju i opačnou variantu.
Faktem ovšem kupříkladu je, že když zavolám na dispečink a řeknu tam a tam není jízdní řád, jednaj se mnou slušně, neřeknou mi abych volal zastávkovou službu nebo napsal mejl, že to neni jejich starost a druhej den tam cedule visí. Pro mě jako klienta se situace spíš zlepšuje (i přes některé jednorázové výkyvy)
|
Milky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1055
Registrován: 7-2006
| | Odesláno Úterý, 30. září 2008 - 12:05:10 |
|
Káem: Je tu ale malé nebezpečí. Nemocnice musí být za každou cenu zisková a může se stát, že se bude "hodně léčit", i když to není potřeba. Pojišťovny si to asi hlídají, ale nakonec stejně není jasné, kdo vytváří poptávku - zda skutečně nemocní nebo nemocnice napojené na farmaceutické firmy.
Demon3, Iamgood: U řidičů jsou právě přestávky v současné době předmětem největší manipulace ze strany podniku. Na jednu stranu chce podnik na přestávkách řidičů šetřit (viz mé předchozí příspěvky): řidič si odjede svou šichtu okolo 8 hod., dostane jednu přestávku na odpočinek a jídlo a jde domů. Využije tedy on i podnik efektivně svůj čas, který netráví zbůhdarma na střídacích bodech nebo ve výpravnách, a může jít domů a věnovat se jiným záležitostem. Je tu ale malý háček. Podnik záměrně vytváří permanentní nedostatek řidičů a řidiči jsou tak nuceni (a řada z nich to i z ekonomických důvodů vyžaduje) jezdit velmi dlouhé šichty (9 - 11 hod.), což je zas ale pro podnik neefektivní z důvodů velkého množství placených prostojů na konečných. Jak tedy chce podnik z této situace vybruslit na úkor řidičů(?): dlouhé šichty rozdělí na šejdry (mezi jeho částmi musí být min. 2 hod. volna) - řidič si tak vyčerpá max. jednu přestávku, protože při dělených směnách pak čerpá přestávky již ve svém volnu, a za takto roztrhanou a roztahanou směnu, která zabere celý den, dostane 74 Kč příplatek. Šejdrů tak stále přibývá, přičemž doba začátku ranní části a konce odpolední se stále víc posouvá do brzkých ranních a pozdních večerních hodin. A aby toho nebylo dost, objevily se v rozpisu na ranní směny v turnusu služby, kdy má řidič během takové "ranní" směny dlouhou pauzu (hodinu i více), kterou ale nemá placenou podle tarifu, ale dostane jen 74 Kč, i když se o šejdr vůbec nejedná, a je tak podnikem vlastně okraden. Neschopností (neochotou?) podniku zavést racionální pracovní řežim pro obě strany, zhoršuje DPP efektivní využití volného času řidičů za současného snižování mzdy za takto promrhaný čas (není divu , že lidé utíkají od podniku nebo, dokud to šlo, alespoň na autobusy). Výsledkem je velmi napjatá atmosféra ve vozovnách. Podnik permanentně, s rostoucími náklady, školí nové adepty tramvajáckého řemesla na dnes již 3 - 4 typy tramvají, kteří po počátečním entuziasmu rychle odcházejí. A to se raději ani nezmiňuji o vývoji nehodovosti. Kdo tedy je tou žábou na prameni? Jen hlupák si může myslet, že řidiči. Je to především úzce provázaná odborářskomanažerská klika, pro kterou jsou řadoví zaměstnanci vždy až na posledním místě.
"Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti.
Kritika znamená pokrok. |
|
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4505
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Úterý, 30. září 2008 - 14:31:59 |
|
Milky: Ale to už je jiná dimenze problému. Chtěl jsem tim říct že práce a pořádek dělají divy. A pak taky to, že to společné co mají televize, dopravní podnik, nemocnice ale taky jejich zaměstnanci jsou peníze, tedy ekonomika. A tudíž že mohou mít i společného ředitele - ekonoma.
Jinak tvé popisování trhaných směn je prostě o tom, že řidiči holt odpočívat musí (oni i zákon to vyžadují) ale stroje odpočívat nemusí. To se nedá nic dělat.
|
Iamgood
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 637
Registrován: 10-2006
| | Odesláno Úterý, 30. září 2008 - 20:20:28 |
|
Milky - rozveď záměrně vytváří permanentní nedostatek řidičů, to mě fakt zajímá. 
A k šejdrům - uznávám, že pro řidiče to není nic moc, ale holt musíš si uvědomit, že nežijeme v době socialismu, kdy všechny fabriky jely od 6:00 a kancelářský krysy od 7:30; ostatně ani školy už dneska ne všechny začínají v 8:00.
Takže špička se posouvá a pomalu začíná i lehce rozmělňovat během sedla, největší nápor na dopravu je asi mezi 6:00-8:30, dál to klesá ale jen málo (v centru vůbec), kolem 14h to začíná, nejvíce se to koncentruje kolem 15:30-16:00, aby hlavní nápor pomalu končil okolo 18-19h.
Tomu se samozřejmě přizpůsobují šichty a vzhledem k tomu, že jezdit delší směnu jak 8 hodin musí snad člověk odsouhlasit (nejsem si jist), pak je jasné, že DPP se snaží mít dlouhých směn co nejméně - z toho ale vychází, že je to takhle "rozkouskované", protože na soupravu jedoucí od 4h do 24h potřebuji při "normální" krátké šichtě tři řidiče, z toho dva pojedou po 8hodinách a ten třetí to holt odnese, bude mít jenom půlku. Čili hned máme jednu šejdrovou směnu navíc, přičemž dřív na to stačili dva tůráci....
| To je můj názor na tuto věc. |
|
Milky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1056
Registrován: 7-2006
| | Odesláno Úterý, 30. září 2008 - 21:34:09 |
|
Iamgood, Káem: Zdůvodnit se dá všechno, ani mně to nedělá problémy. Jediné, co je nepřenosné, je osobní zkušenost. Svět už je tak zařízen, že když se mě to osobně netýká, tak jsem lhostejný. Jinak by se historií netáhly miliony mrtvých a umučených. A dnes pro změnu, alespoň snad u nás, lidé v krachujících fabrikách nebo bez perspektivy na ulicích, živící se odpadky, a médii pomalu, ale jistě vytvářená histerie a nenávist proti nim. Holt žijeme v humánním 21.st.  Ono je to pohodlnější než účinně pomáhat, ale všechno se může jednou vrátit. Jednou budu potřebovat pomoci třeba já, ale jako naschvál to vůbec nikoho nebude zajímat.
Ale abych byl konkrétní, tak máš Iamgoode špatný přehled. Dlouhé, skoro 12 hod. šichty (zajímavé, že tady bezpečnost lidí nikoho nezajímá) povolují bez jakýchkoli problémů, naopak žádosti o rozumné (ani v kancelářích nedělají lidé déle) 8 - 9 hod. směny lidem šmahem zamítají. Z řad tramvajáků je tak slyšet jediné: "čím víc darmožroutů v podniku propustí, tím lépe". Musím říci, že se jim vůbec nedivím. Tramvajáci jsou v DPP jediní, kteří už nemají co ztratit, protože podnik systematicky nastavuje takové parametry, že o jejich práci nemá nikdo jiný zájem. Osud je ale alespoň v něčem spravedlivý, a ti, kteří si na úkor řidičů MHD zařídili teplá místečka se čím dál víc klepou strachy. "Riziková společnost" Ulricha Becka nakonec dohoní každého .
"Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti.
Kritika znamená pokrok. |
|
Iamgood
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 638
Registrován: 10-2006
| | Odesláno Úterý, 30. září 2008 - 23:43:40 |
|
Tramvajáci jsou v DPP jediní, kteří už nemají co ztratit
Nejsou jediní, ale souhlasím, že jsou asi na tom nejposlednějším místě.
A co se týče tvé prognózy - také bych si moc přál, aby se vyplnila, ale bohužel DPP je DPP, tady to může dopadnout všelijak. Nakonec outsorcujou i řidiče a DPP bude jenom obrovská banda lidí v kancelářích na Sokolovské, která bude parazitovat na dotacích od města (jak je tomu ostatně již nyní) a všem ostatním profesím se bude držet akorát bič nad hlavou.
| To je můj názor na tuto věc. |
|
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 13310
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 01. října 2008 - 00:19:58 |
|
lidé v krachujících fabrikách nebo bez perspektivy na ulicích, živící se odpadky, a médii pomalu, ale jistě vytvářená histerie a nenávist proti nim.
Většina bezdomovců (= těch, co se živí odpadky/tedy spíš krabicovým vínem a okenou) nejsou žádnými produkty krachujících fabrik. Jsou to lidi, kteří v nějakém momentě nezvládli změnu okolností a přechod na jiný životní standart. Jako třeba vexláci nebo vrcholoví sportovci.
Tramvajáci jsou v DPP jediní, kteří už nemají co ztratit
 Soráč.
|
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4511
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Středa, 01. října 2008 - 08:56:45 |
|
Abyste se přátelé nedivili, kdo co všechno může ještě ztratit. Při čistém platu přes 20 tis. je toho ke ztracení velmi mnoho.
Iamgood - ten popis průběhu frekvence dne jsi opsal odněkud od Lacka, ne? Tywe, tyseš úplně vedle. Ještě v 6.45 se jezdí často po 10-11 minutách. A v 16 jsme my kancelářský krysy ještě v práci.Ranní špička nabíhá od 7,00, kumuluje mezi 7,30-9,30 , mírný pokles v sedle, od 15,00 postupný náběh, kumulace mezi 17-19 (bohužel po 18,30 i růst intervalů, tedy po 19,00 často víc plno než v 17) a pak pozvolný pokles do 21,00. Typickej večerní provoz až po 21,00.
|
Milky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1057
Registrován: 7-2006
| | Odesláno Středa, 01. října 2008 - 10:00:39 |
|
Káem: V rozložení obsazenosti máš naprostou pravdu. Kolikrát se divím, co ženských jezdí v 19 hod. s nákupníma taškama z práce.
Mcbain: Bezdomovci jsou vděčným námětem na odvádění pozornosti tiskem, rozhlasem a televizí od skutečných problémů lidí. A tak, když např. někde krachuje podnik, je dobré vytáhnout pseudoproblém s bezdomovci. Historie má s vytvářením hysterií proti určitým skupinám lidí velmi bohaté zkušenosti.
Iamgood: V tom s tebou naprosto souhlasím. Cílem všech "transformací" DPP je skutečně vytvořit koryta z dotací pro rozsáhlý dozorující aparát. Tak je tomu již dnes, a jinak tomu není ani na magistrátu, který je s DPP úzce provázán. Provozních řidičských i neřidičských profesí se chce zbavit. Zatím se mu to moc nedaří a my uděláme vše pro to, aby se mu jeho záměry realizovaly co jejobtížněji.
"Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti.
Kritika znamená pokrok. |
|
Milky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1058
Registrován: 7-2006
| | Odesláno Středa, 01. října 2008 - 10:10:39 |
|
Káem: Abyste se přátelé nedivili, kdo co všechno může ještě ztratit. Při čistém platu přes 20 tis. je toho ke ztracení velmi mnoho.
I ty máš špatné informace. Holt ani Káem není vševědoucí. Nad 20 tis. čistého mají řidiči tramvají jen když jezdí přesčasy. Nemají nic jistého, žádnou "jistotku či tutovku" fixního platu. Platí u nich jednak přímá úměra: celé dny jezdíš - máš pár tisíc navíc, ale také nepřímá: čím víc jezdíš - tím jsi méně s rodinou, tebou vydřené peníze si užívá někdo jiný a je jen otázkou času, kdy tě kopnou do autu. Ať tak či tak, žádná dobrá perspektiva z toho nekouká. Jde o typický příklad dvojné vazby se všemi důsledky.
A abys napříště nešířil bludy, tak bez přesčasů si řidič tramvaje vydělá 18 tis. čistého. Já to musím vědět nejlépe.
"Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti.
Kritika znamená pokrok. |
|
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4518
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Středa, 01. října 2008 - 11:12:16 |
|
Milky: No vidíš, to já mám stejnej plat s přesčasy i bez přesčasů. Vůbec nemám možnost si s platem hnout. Jsem na tom prostě hůř. Přestávku mám neplacenou.
No kdybychom to Milky brali takhle, tak je třeba do tvého příjmu započítat i 550 Kč měsíčně za režíjní jízdenku a nějak ocenit fasované služební ošacení. To je málo platný, já si v pracovní době ošoupávám kalhoty vlastní. A na 20 bysme se dostali hravě.
|
Milky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1059
Registrován: 7-2006
| | Odesláno Středa, 01. října 2008 - 11:35:32 |
|
Káem: Ne, ne, ty si jen svou lajdáckostí nestíháš svou práci. Můžeš ji vždy udělat v řádné pracovní době. Řidič v řádné pracovní době toho mnoho navíc neudělá. Ty si tedy své tempo práce řídíš sám, řidičům je vše určováno zvnějšku. (Ty, kdyš budeš chtít, si ve svém volném čase můžeš také přivydělat, takže tvůj pohled opět shledávám jednostranným, ba mělkým. A když budeš potřebovat, tak tě zaměstnavatel za odpracované přesčasy pustí dříve domů. V tom mě "houpat" nemůžeš - pracoval jsem také řadu let ve státní instituci :-).) V tom je obrovský rozdíl, který ty pochopitelně nemůžeš cítit.
Ošacení máme, také nás podnik nutí v něm jezdit. Režíjky mají všichni zaměstnanci DPP i zaměstnanci bývalí - důchodci.
"Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti.
Kritika znamená pokrok. |
|
Demon3
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1722
Registrován: 2-2006
| | Odesláno Středa, 01. října 2008 - 11:44:30 |
|
Milky bacha, teď jsi s tou lajdáckostí šlápnul do vosího hnízda...
A když už chcete srovnávat, tak Káem taky zapomněl dodat kolikrát převyšuje jeho plat těch 20 tisíc co přisuzuje řidičům. Ne teda že by mě to nějak extra zajímalo, ale trošku to připomíná pořekadlo o kázání vody a pití vína...
| Pravda zvítězí, ale dá to fušku... |
|
Milky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1060
Registrován: 7-2006
| | Odesláno Středa, 01. října 2008 - 11:56:58 |
|
Demon3: Já si ještě přisadím, zda by nám Káem byl ochoten sdělit, kolik dělají jeho roční odměny.
"Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti.
Kritika znamená pokrok. |
|
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4519
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Středa, 01. října 2008 - 12:03:00 |
|
Nene, Milky. U mě je to tak, že šéf přinese práci a já jdu domů až je hotová. Asi jako kdyby k tobě přišel dispečer a povídá: Udělej ještě jedno kolo prosím. Nemůžu mu říct - kdepak, já mám padla, jako ty bys mu jistě řekl - kdepak, směna by mi překročila nějakej limit.
Ty si také můžeš ve svém volném čase přivydělat - můžeš třeba jezdit s busem (pokud by vám to šéfové nezakázali) Ostatně já si taky přivydělávám, že.
To je jedno kdo má na co u vás nárok, režijka prostě je tvůj měsíční příjem ve výši 550,- Kč navíc.
Ty Demone prostě dokazuješ každym příspěvkem, že seš manuálně šikovnej, takový lidi jsou moc potřeba , jen by se neměli pouštět na tenkej led... jako já se nepokoušim třeba něco zašroubovat, přitlouct a podobně. Výše platu tady totiž naprosto nehraje roli. Ani mě nikdo nenutí dělat to co dělám a kdyby mi to nestačilo, půjdu například... jezdit s tramvají 
|
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4520
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Středa, 01. října 2008 - 12:05:19 |
|
Milky: Nebyl. Ostatně, teď to počítám, moje tejdenní pracovní doba činí (sečteno, bez přesčasů) 52 hodin. Tedy měsíčně 208. Tak co, vy přesčasáci? kdo má měsíčně 208 hodin odpracováno? 17 let v kuse? Tak mi ten muj plat nechte na pokoji, jo? 
(Příspěvek byl editován uživatelem Káem.)
(Příspěvek byl editován uživatelem Káem.)
|
Milky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1061
Registrován: 7-2006
| | Odesláno Středa, 01. října 2008 - 12:23:27 |
|
Káem. Ty se zas nesnaž zavádět do pracovních vztahů obyčejných lidí managerské manýry animálního Darwinismu. Jestli chcete nocovat v práci, tak si to dělejte, my z toho máme stejně prd. My zas máme svoje předpisy, což je vlastně jediné, co máme. Těch se budeme úzkostlivě držet a vyžadovat jejich plnění. A divím se, že veřejně navádíš k porušování zásad bezpečnosti práce v dopravě - aby lidé místo odpočinku, když jim tedy podnik mizerně platí, si šli někam ještě přivydělávat.
"Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti.
Kritika znamená pokrok. |
|
Milky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1062
Registrován: 7-2006
| | Odesláno Středa, 01. října 2008 - 12:32:56 |
|
Káem: Ty Demone prostě dokazuješ každym příspěvkem, že seš manuálně šikovnej, takový lidi jsou moc potřeba , jen by se neměli pouštět na tenkej led... jako já se nepokoušim třeba něco zašroubovat, přitlouct a podobně. Výše platu tady totiž naprosto nehraje roli. Ani mě nikdo nenutí dělat to co dělám a kdyby mi to nestačilo, půjdu například... jezdit s tramvají
Takže říkat své názory a radit druhým, jak se mají chovat a co mají dělat, může jen ten, kdo má na to "glejt"? Třeba z Národní banky....
Jsem starší, Káeme, tak ti to můžu říci: "Styď se!".
"Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti.
Kritika znamená pokrok. |
|
Milky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1063
Registrován: 7-2006
| | Odesláno Středa, 01. října 2008 - 12:42:30 |
|
A jinak pro všechny čtenáře, aby snad nedleli v obecně šířeném omylu, že snad managery vynesou z práce až na marách. Mám velmi dobré informace, že Ing. Dvořák ve své "pracovně" v DPP je prakticky permanentně nepřítomen. Řízení podniku mu tedy až tak na srdci neleží, jak by se snad mohlo někomu z jeho managerského platu zdát.
"Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti.
Kritika znamená pokrok. |
|
Martin
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5037
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 01. října 2008 - 13:34:05 |
|
Mám velmi dobré informace, že Ing. Dvořák ve své "pracovně" v DPP je prakticky permanentně nepřítomen
Tyhle pomluvy jsou typickou ukázkou čecháčkovství. Jako pravdivé je považuje vždy pouze ten, který je jako pravdivé brát chce. Což je přesně tvůj příklad. |
Bobek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 348
Registrován: 2-2006
| | Odesláno Středa, 01. října 2008 - 13:37:20 |
|
Například můj vedoucí je taky ve své kanceláři prakticky permanentně nepřítomen, a rozhodně to neznamená, že by nepracoval. Je zřejmé, že absentovat při řízení tramvaje v tramvaji je něco jiného.
| Já bych všechny tyhle počítače a internety zakázala. |
|
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4523
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Středa, 01. října 2008 - 14:08:19 |
|
Milky: Stydím se, přikázal mi to starší, ok. Ale nevím za co. Všiml sis z mého příspěvku jen toho, čehos chtěl. To, že se nepokouším šroubovat a bouchat do hřebíků už se ti do obchodu nehodilo, že jo. A že Demon se prostě nepoučil z našeho nedávného sporu a zase sem zatahuje otázku pseudonáročnosti a pseudopotřebnosti povolání. Taxem ho jen uváděl na pravou míru. Ty se zase styď za představu, že pracuje jen ten kdo dřepí na své židli. Stalo se ti někdy, žes v noci nespal a zadarmo přemýšlel, jak bys nějakou výhybku projel lépe?
|
Milky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1064
Registrován: 7-2006
| | Odesláno Středa, 01. října 2008 - 14:41:23 |
|
Káem: Jo, to se mi zdálo. Někam jsem zajel a nemohl se odtamtud dostat. Ale jinak je mi známo, že se podniky řídí na dálku. Podle toho to také vypadá.
"Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti.
Kritika znamená pokrok. |
|
Gabuliatko
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 140
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Středa, 01. října 2008 - 16:13:29 |
|
"Stalo se ti někdy, žes v noci nespal a zadarmo přemýšlel, jak bys nějakou výhybku projel lépe?"
Kaeme, to je tak krasny vtip, ze Ti jako kompenzaci misto zamestnavatele platim 3 piva. |
Iamgood
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 639
Registrován: 10-2006
| | Odesláno Středa, 01. října 2008 - 17:28:01 |
|
KM - tak Gabuliatko ti platí 3 kousky, Absolutovi dlužíš nějaké kousky a mě pět gyrosů , co takhle udělat nějaký "mini"sraz a vyrovnat účty? :D
Heslo: mám hlad (stále :D )
| To je můj názor na tuto věc. |
|
Radek31
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 516
Registrován: 4-2006
| | Odesláno Středa, 01. října 2008 - 17:29:04 |
|
2 KM - nad výhybkou jsem v noci ještě nepřemýšlel
ale co tahle zamyslet se nad tím, o čem asi po nocích přemýšlí řidič, kterému za jednu chybu způsobenou rozhodnutím ve zlomku sekundy hrozí mnoho let v base - viz. třeba ostravská jednokolejka, Karlák a podobně - řidič udělá chybu jen jednou a celý život zničený - to ti v kanclu opravdu nehrozí
(Příspěvek byl editován uživatelem radek31.) |
Hnidopich
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 632
Registrován: 6-2004
| | Odesláno Středa, 01. října 2008 - 19:56:04 |
|
R31:
No, to je jistě drobná nadsázka. Člověk dělá obvykle chyb celou řadu denně. Akorát někdo má tu smůlu, že jedna z těch chyb skončí tragicky. Obdobně ze své zkušenosti za volantem, chyby jako člověk dělám, nehodou skončila jediná, tragicky žádná... což je samozřejmě prostě tím, že jsem neměl tu smůlu a ne proto, že jsem tak dobrý.
Viník nehody nutně není nezodpovědný blb jezdící jako prase, ale zase abychom nemalovali dokonalého člověka s jedinou chybou, která zrovna jako na potvoru skončila hrozně.
Na tu smůlu nemusíte být tramvaják (nebo lékař...). Na to, aby člověk zapříčinil tragédii stačí řídit auto (což dělá skoro každý). Jedna chyba a život se hroutí. Svět (bohužel) opravdu není spravedlivý. Proto taky nemá až tak cenu řešit, kdo dělá náročnější práci. Každá má svoje. |
m_jn
Neregistrovaný host
Odeslán z: 194.108.136.46
| | Odesláno Středa, 01. října 2008 - 20:11:53 |
|
My občas taky řešíme na obědě s kolegy srovnání odpovědnosti při práci. Projektanti kontra programátoři: všichni kancelářské krysy, srovnatelné platy. Vedoucí projektant je zodpovědný za celou stavbu, a pokud se splete ve výpočtu a stavba spadne, jde do vězení. Přitom k práci používá programy vytvořené programátory, v jejichž licenčních podmínkách je většinou zřeknutí se veškeré zodpovědnosti za chyby (protože ty můžou být způsobené i např. chybou hardware a jsou těžko poznatelné a dokazatelné). Projektant tak buď musí věřit nebo dělat kontrolní výpočty tužkou na papíře.
Ale vždycky je tam to osobní rozhodnutí, že práce mě natolik štve, že ji dělat prostě NEBUDU. Každým křičením, že je svět nespravedlivý a že já se v něm mám špatně, se zařazuji mezi remcající důchodce co tvrdí, že za jejich mládí bejvalo líp. |
Radek31
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 517
Registrován: 4-2006
| | Odesláno Středa, 01. října 2008 - 20:27:09 |
|
2 Hnidopich - částečně souhlasím, ale jsem v ČR :-( sleduji rozsudky soudů a můžu konstatovat, že zatímco řidiči z povolání + strojvedoucí a podobné profese pokaždé vše odserou naplno nepodmíněně jako exemplární případ, tak učitelé, lékaři, ... prostě VŠ vzdělaní lidé odejdou buď s podmínkou, nebo si to mezi sebou solidárně vyřeší a k soudu to ani nedojde (těch případů, kdy lékař někoho vážně poškodí máme několik i v rodině a nikdy se ještě nestalo, že by ho jeho kolega píšící posudek "nepodržel") - nechci se hádat, každý vidí v jaké realitě žijeme
jsem zvědavý jak dopadne pád mostu před vlak, ale kdybych si měl tipnout, tak na 99% dostanou viníci menší trest (nebo žádný) za 8 mrtvých, než dostal řidič s Karláku (což neznamená, že by ten z Karláku dostal moc, byla to jednoznačně jeho vina) |
Radek31
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 518
Registrován: 4-2006
| | Odesláno Středa, 01. října 2008 - 20:28:55 |
|
100% souhlas s m_jn - ale tady neřešíme stížnosti tramvajáků na svojí práci, ale to, že KM hodnotí náročnost práce (o které nemá ani páru) někoho jiného a to z vlastního kancelářského místečka |
Borovička
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1970
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 01. října 2008 - 21:41:48 |
|
Dneska mne dostal racionální výjezd z vozoven - konkrétně linka 5 z Vokovic na Olšanské hřbitovy přes Výstaviště. Pokud možno tak aby se obloukem vyhnula své trase. Moc to ale nejde, leda Ječnou a tak se alespoň vyhne Vltavské, kde by jela v protisměru, ale z Výstaviště jede chvilku jako 5 po směru, ale ejhle zkrátí to přes Palmovku. Geniální organizace a využití vozokilometrů a řidičohodin. |
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4526
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 02. října 2008 - 09:35:40 |
|
R31: Ne, specifikoval bych to tak, že tady kde kdo hodnotí práci o které nemá ani páru a ještě ke všemu se domnívá, že ta jeho je ta nejtěžší a nejmíň placená a že ji má danou osudem a nemůže jí změnit. Taxe pochopitelně za bílý límečky bráním. Nic víc. Už jsem několikrát napsal, že kdybych neměl od třetí třídy 6 dptr. na každym voku....:-(
|
Gabuliatko
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 143
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 02. října 2008 - 10:18:17 |
|
asi neni nahoda, ze podobne diskuze se vedou i na jinych serverech
na airways si stale letusky stezuji jak je jejich prace narocna ...
me osobne prace bavi, obcas dostanu vyplatu, tak o co jde ? moc to nechapu. Zkuste mi to nejak polopaticky vysvetlit.
pokud nekoho prace nebavi nebo si mysli ze nema odpovidajici podminky muze jit jinam, prikladem je ML636 ze sousedni diskuze, nebo Akribius ci pan Good z te nasi
mam si tady stezovat, ze u nas v praci na zachode nejde splachovat a z kohoutku netece tepla voda ?
Kaem: ja zas kdyby mi nechybelo ucho ... ale kdyby neplati
Borovicka: me zas dostalo, ze opencard nema el. penezenku pro mestskou knihovnu. Tak se zkus drzet kopyta a nepouzivat zas tak silna slova. |
Milky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1065
Registrován: 7-2006
| | Odesláno Čtvrtek, 02. října 2008 - 13:24:21 |
|
Gabuliatko: pokud nekoho prace nebavi nebo si mysli ze nema odpovidajici podminky muze jit jinam
Myslím, až na výjimky, že to není o tom, že lidi nebaví práce (konkrétně řidiče v DPP), ale o tom, že na tom, jaká ta práce bude, jsou závislí na spoustě dalších lidí. Je to o tom, v jakých podmínkách a za kolik budou svou práci vykonávat. Řada lidí, i na tomto fóru, si myslí (a velice by si to přála), že je to jen jednosměrný proces. To je ale obrovský omyl, pro který neexistuje žádné zdůvodnění, kromě úzce sobeckého. Celý život je totiž procesem vzájemného, neustálého dohadování a porovnávání. (Názor, že práce je zábava, nebo snad koníček, a když mne přestane bavit nebo mne omrzí, najdu si jinou práci-zábavu, neodpovídá skutečnému životu. Nehledě na to, že v řadě míst lidé na výběr nemají. Co jim pak navrhuješ: "držet hubu a krok", začít podnikat :-), odstěhovat se do města - tady přeci výběr je; a být třeba bezdomovcem, nebo si dohodnout slušné podmínky a zacházení? Podobné názory se vyskytují i na rodinu - všechno je prý jen do té doby, dokud mi to přináší zábavu, pak jdu jinam. Ne, ne, já jsem pro dohadování a vymezování pozic, né pro jednostranný útěk.)
PS: Sledujte hlavní zpravodajství na Primě.
"Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti.
Kritika znamená pokrok. |
|
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4529
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 02. října 2008 - 14:17:03 |
|
Ale jo, Milky na dohadování a vymezování máš svaté právo. To ostatně říkám dávno, že co jste si nevyhádali loni, to už letos nebude a napřesrok vůbec ne. (Mekbajn stále nevidí příznaky krize, ale proboha mekbajne, nepiš to sem) Ale mě občas přijde že si spíš jako stěžuješ až pláčeš. Pak na tebe bývám ošklivý :-)
|
Borovička
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1971
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Čtvrtek, 02. října 2008 - 14:38:02 |
|
Gabuliatko: Trochu mi poznámka o openkartě připomíná starý vtip z Ruska - A vy zase bijete černochy. Ale OC moje kopyto není.
Jinak jsem se dnes ptal v jedné pobočce knihovny a bylo mi potvrzeno, že knihovníci využívají OC jen jako stávající průkazku (tu kde je jen čárový kód a na OC využijí analogicky v el. v čipu zapsané sériové číslo) a k ní si sami vedou svá data ve své databázi - tedy pokud si OC nepořídím v knihovně musím při přihlášení do MLP kromě OC předložit i občanku. Žádná data se z kartového centra nepřenáší!!! A je v suchu i ÚOOÚ.
Co se týká té peněženky, hádám že teprve přijde procitnutí až se zjistí o co půjde. Je príma mít kartu ČD a na ní mít platby zase jen pro ČD. Ale nabít OCéčko penězi a tuto utratit v knihovně, tam za parkování a jinde za lístek do divadla nebo tramvaje - to bude bezpečně narážet, třeba zda jde o peněženku jako bankovní službu nebo půjde o složení zálohy - a to hádám bude muset být pro každou aplikaci zvlášť (parkovačky, jízdenka...). Konkrétně knihovna jak vyplývá výše jede na autonomní systém - vše tedy i penízky má ve své databázi a nic na kartě, tedy i vklad na zpozdné, který ale na druhou stranu umožňuje už dnes si předplatit. |
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 13321
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Čtvrtek, 02. října 2008 - 14:54:12 |
|
Mekbajn stále nevidí příznaky krize
Krize? Jaké krize?
Ty si jí musíš KáeMe asi hodně přát....
|
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 13322
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Čtvrtek, 02. října 2008 - 14:59:34 |
|
To ostatně říkám dávno, že co jste si nevyhádali loni, to už letos nebude a napřesrok vůbec
Ale jinak tady máš KMe samozřejmě pravdu, ta strašlivá krize, co nás čeká a co už podle médií všude zuří, bude každým managementem brána za vítaného strašáka, takže v podnicích typu DPP opravdu k žádnému růstu platů bezpochyby v doledné době docházet nebude.
|
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4530
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 02. října 2008 - 15:08:29 |
|
Kdybys mekbajne mlčel, jaxem ti doporučoval, mohlisme si myslet, že tam někde vzádu, když se stmívá a vy koukáte támhle, tak že tam někde by moh bejt rozumnej člověk. No nic, vybral sis jinou úlohu.
|
Gabuliatko
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 145
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 02. října 2008 - 15:14:32 |
|
Borovicka: diky za osvetu, na to ze to neni Tvoje kopyto jsi mi toho osvetlil vice nez 2 slecny v knihovne a v palaci v Junmanove.
Jak pises, jsou 2 rozdily, jeden, kde je treba miti o stavu penez primo na OC (typicky parkovani[i kdyz tady to muze byt sporne] a placeni jizdneho) a pak kde je kod na OC pouze link do nejake databaze. To, ze OC karta vydana v infocentru DPP nebude platit v knihovne je joke nebo true story ? |
Borovička
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1972
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Čtvrtek, 02. října 2008 - 15:40:37 |
|
OC karta vydaná v DPP (nebo na MHMP) bude platná v knihovně až po přihlášení do knihovny. To znamená předložit OC a OP. To OP se mám dojem v knihovně předkládá každoročně (!) při prolongaci členství se stávající průlazkou a současné platbě za další rok.
A ty slečny v paláci a knihovně budiž. Ale což teprve slyšet slečnu pro kterou je to její kopyto .-) |
Borovička
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1973
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Čtvrtek, 02. října 2008 - 16:21:46 |
|
Jinak ten jen link do databáze - nakonec na to přistoupil zjevně i DPP (viz poučení pro občanstvo na webu). Pro něj je akorát na kartě k sériovému číslu přihráno datum narození kvůli slevám. Kdo je nechce (není mládež nebo důchodce), může použít ještě starou kartu (kde má ale jméno a příjmení). I když teď proběhlo tiskem něco o padělatelnosti starší technolgie (hledat Mifare Classic, prolomený šifrovaný algoritmus, smí zveřejnit). Takže tam jsou dny platnosti sečteny. Nyní je na kartě technologie Mifare Desfire.
A ještě k peněžence. V openkartovém šílenství (které neznámo proč skončilo k 1.10. ač slevy jsou do 20.9.) si většina Pražanů pořizuje jen jednočipovku a jen 1/5 si pořizuje kartu i s kontaktním čipem. Představte si vtipálka, který až prolomí třeba časem i technologii Mifare Desfire vysaje na dálku (řádově půl metru) korunky z vaší karty. A kontaktní čip, který je už z principu lépe zabezpečen, se zase dá lépe poničit - ošoupe se a hlavně ho zase budou muset umět (být kompatibilní) všude tam, kde se má platit. |
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 13323
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Čtvrtek, 02. října 2008 - 17:54:26 |
|
jaxem ti doporučoval, mohlisme si myslet, že tam někde vzádu, když se stmívá a vy koukáte támhle,
K té Káemově krizi, do které se asi zamiloval , se v dnešním čísle E15 se například píše toto:
Krize přímo nehrozí, banky jsou zdravé
v příštím roce výrazně poklesne inflace, mzdy zaměstnanců přitom stále porostou dost vysokým tempem
ochlazení exportu přinese zvýšení nezaměstnanosti
místo odhadovaného 4,1% růstu bude jen 3%
Koruna oslabí na 26 Kč/Eur a 18 Kč/USD
Opravdu se na nás řídí fatální krize, snad aby vláda začala pomalu tisknout žebračenky a tiskárny tisknout kuchařky "Vaříme z darů našich popelnic" .
Červeně jsem vyznačil informace, které vnímám vysloveně pozitivně; ani ty ostatní mě nijak nedeptají.
|
|
