Archiv do 18. ledna 2008

Autor Příspěvek Radek31 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 406 Registrován: 4-2006 Odesláno Neděle, 13. ledna 2008 - 18:27:50       pardon, teď mi to teprve došlo nemáte náhodou nakoupené akcie ČEZu? obrovské zvýšení spotřeby elektřiny (které bude v desítkách až stovkách mil. Kč za rok) se někde musí ukázat Akribius Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 796 Registrován: 4-2003 Odesláno Neděle, 13. ledna 2008 - 18:39:16       No pokud by tohle prošlo,jako že asi jo,protože prošlo už spousta zajímavých věcí a to i z jiných oborů než je doprava,tak by to byl hrob tram. dopravy.Protože před každým přechodem bys musel jet takovou rychlostí,abys stačil BEZPEČNĚ zastavit.To znamená asi těch 10,brzdit na tuto rychlost nějaký čas zabere apod.Prodlouží se tím jízdní doba a bude to něco stát-energie,více vozů a řidičů.Navíc toto má platit jen na přechodech,které jsou v úrovni vozovky,na zvýšených tělesech to platit nebude.V tom bude ještě větší zmatek než je teď. Ministrovi bych to nevyčítal,ten je jen taková repre figurka na úřadě.Ale ten má svoje podřízené "odborníky" a nejeden z odborníků sedí ve státní správě už táááák dlouho,že už ani neví,že je jiná doba:-) Lord_vetinari Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1111 Registrován: 4-2005 Odesláno Neděle, 13. ledna 2008 - 18:50:23       No, Radek31 to svými daněmi fakt vytrhne ... počítám, že na daních odevzdám 2x a 3x tolik, co on. Jak to bylo s tím zákazem, vím moc dobře, dostalo se to do zákona až ve výboru, v původním vládním návrhu to nebylo. Tudíž na to někdo musel tlačit. * Akri, to vím. Jenže já vycházím z toho, že tramvaje musí vždy stihnout bezpečně zastavit. Chodcům to nevysvětlíš, navíc chodce mate, když je auto pustí a vzápětí mají dát přednost tramvaji ... jak? Nebo Ty jezdíš tak, že před přechodem nestačíš bezpečně zastavit? Zas tolik těch přechodů není, a správně máš dbát o to, abys měl takový přehled, že stihneš bezpečně zastavit vždy, ne jen na přechodu. A mají-li tramvaje delší brzdnou dráhu, pak to pro tramvajáky musí platit dvojnásob. SI NON CONFECTUS NON REFICIAT Radek31 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 407 Registrován: 4-2006 Odesláno Neděle, 13. ledna 2008 - 19:04:42       tak jasně, já jsem s váma zajedno - člověk, který odvádí měsíčně pod 20 tisíc státu je podčlověk a nemá do čeho kecat - ale na druhou stranu 3x tolik? na dani z příjmu určitě ne (psal jste něco o 30 měsíčně a evidentně netušíte, kolik beru já) a pokud máte poděděno a žijete z nájmů tak to sem netahejte bezpečné = provozní zastavení jen malý příklad pro plnou tramvaj, připočítám i reakční dobu řidiče z 15 km/h .... 10 metrů z 25 km/h .... 27-30 metrů ze 40 km/h .... 70-80 metrů pro porovnání souprava má cca 30 metrů, takže si představte jak je dlouhá tramvaj - pokud před ní vlezete když je 50 metrů daleko (což je blbost, většina skočí pod tramvaj když je 10m daleko), tak pokud jede přes 35 km/h má řidič 2 možnosti 1) přejet vás 2) nouzově zabrzdit a pomlátit lidi uvnitř je to kravina a pokud to projde, tak Praha zažije neskutečně věci - ale aspoň jsem se utvrdil v názoru na ODS - pan ministr dřív dělal v drážní dopravě, takže ani klasická výmluva na totální neschopnost a neznalost tentokrát nebude ideální Radek31 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 408 Registrován: 4-2006 Odesláno Neděle, 13. ledna 2008 - 19:07:28       ještě se chci vrátit k vašemu tvrzení "Stejně si tu přednost vymohly tramvajové odbory, a nešlo jim přitom o žádné chodce, ale o preferenci a obratové pauzy." na tom trváte, nebo už víte, že jsem vás opět nachytal při lhaní? nebo mají české odbory tak dlouhá chapadla, že už 100 let ovlivňují zákony po celém světě a zajišťují tak obratové pauzy? panebože to je taková kravina, že by to netvrdilo ani dítě - jak jste mohl vystudovat práva? Demon3 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 911 Registrován: 2-2006 Odesláno Neděle, 13. ledna 2008 - 19:15:30       Já bych se tím fakt příliš neznepokojoval, takových návrhů už tu bylo...a zatim je to fakt jen ve stadiu návrhu... Za tímhle návrhem stojí komise "odborníků" čítající úředníky ministerstva, policajty, poslance, ministra, tiskového mluvčího,... Ti skuteční dopravní experti jsou proti, takže zatim klid ! Jinak to s timhle přístupem vidim do tří let na přechody pro chodce na D1. Pravda zvítězí, ale dá to fušku... Drak Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 759 Registrován: 10-2002 Odesláno Neděle, 13. ledna 2008 - 19:22:39       Taky bych se tím nějak extra nevzrušoval. Všechno se u nás vždycky vsáklo. Takže i kdyby to prošlo, ono se to nějak vsákne. Fyzikální zákony ty papírové nezmění i kdyby ze škol vycházeli jenom samí právníci a v zájmu zachování lidstva je potřeba eliminovat jedince s narušeným pudem sebezáchovy, takže ten zákon bude v podstatě prospěšný. Radek31 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 409 Registrován: 4-2006 Odesláno Neděle, 13. ledna 2008 - 19:28:04       2 Drak - není problém v tom, kdo vyhraje Darwinovu cenu a první se vyřadí z genofondu - to je jeho problém jde mi o řidiče, který pak dostane x let natvrdo v base protože mu nějaký debil vstoupí před tramvaj a tento zákon už bude platit - pak na to nastoupí neschopný soudce (a že jich máme ...), řidič nemá samozřejmě na Sokola, takže ho bude obhajovat někdo na úrovni LV a jakej byl ... na rozdíl od právníků, kde je za jednu chybu (ne úmysl) možná 10% platu dolů u nás je to pár let v chládku Heky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 171 Registrován: 3-2004 Odesláno Neděle, 13. ledna 2008 - 19:58:50       Dovoluji si upozornit, že ty zábrzdné hodnoty platí pro jízdu po rovině a že třeba s kopce je to ještě horší:-). Neboli - s tímto novým zákonem nebude možno sjet např. z Letenského náměstí na Strossmayerovo náměstí rychleji, než je těch 5 km/hod, jelikož je na cestě několik přechodů a skoro vždy je možné se domnívat, že některý z chodců by mohl chtít přejít:-)))) Heky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 172 Registrován: 3-2004 Odesláno Neděle, 13. ledna 2008 - 20:28:32       Drak: ,,Takže i kdyby to prošlo, ono se to nějak vsákne." Ošklivé na onom vsáknutí se je to, že se jedná a přenesení vlastní zodpovědnosti na někoho jiného v levicovém duchu: ,,Státe, tady mě máš, jsem nesvéprávný idiot a sterej se mě." Martin_zlivský Moderátor Číslo příspěvku: 38822 Registrován: 4-2003 Odesláno Neděle, 13. ledna 2008 - 20:48:54       Chodcům to nevysvětlíš, navíc chodce mate, když je auto pustí a vzápětí mají dát přednost tramvaji... A vlak na přejezdu je taky pustí? Kdyby se místo takového návrhu někdo zabýval spíš tím, že kolejové vozidlo (vlak nebo tramvaj) vždy přednost (a že brzdí „trochu jinak”), možná by udělal lépe. Bohužel ale musím souhlasit, že lidi to obvykle neví, často ani držitelé ŘP, takže je nezřídka ani nenapadne, kam se hrnou. A jen velikost tramvaje, podobně jako rozjetého kamionu, je odradí od sebevražedného činu. Ostatně, kolik těch střetů chodců s tramvají ročně je? Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid! Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz Radek_p Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 718 Registrován: 5-2002 Odesláno Neděle, 13. ledna 2008 - 20:52:40       to by mohly začít dávat přednost vlaky autům - protože hodně řidičů nedá pozor a vlítne tam jinak to školný je velice důležitá věc - on totiž každej se chová jinak k něčemu co si zaplatil, a jinak k něčemu, co je "zadarmo" zřejmě nikoho nepohoršují tisíce existujících placených kursů, nikdo se nepohoršuje nad placením u holiče, elektrikáře nebo pekaře, tak proč by mělo vadit školné ? bude to studenty motivovat k tomu, aby pilně studovali a dobře si vybrali studijní obor, zatímco pedagogy to bude motivovat k udržení si studentů (nyní dostanou paušál na hlavu a rok, a podle toho to leckde vypadá) mnoho studijních oborů existuje jen z tradice, dochází k takovým hrůzám, kdy VŠ pedagog nikdy nepracoval jinde než opět na VŠ, dokonce někdy vystuduje a pak učí na jedné a té samé katedře ... a to žádný předpis nevyřeší, jako tak nelze zákonem vyřešit korupci. zároveň nebudou diskriminováni ti lidé, kteří žádnou VŠ nestudují - totiž nyní někdo se státní podporou vystuduje VŠ, a pak dělá celý život opět ve státních službách, a někdo jiný má učební obor, a celý život platí daně na toho prvního - tak je to spravedlivé ? Drak Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 760 Registrován: 10-2002 Odesláno Neděle, 13. ledna 2008 - 21:00:21       Ostatně, kolik těch střetů chodců s tramvají ročně je? Spíš kolik jich je na přechodech, a to i s nekolejovými vozidly, že se to musí měnit. Mimo přechod se ustanovení předpokládám nemění. Spíš by se měly upravovat přechody tak, aby to nebyla jen namalovaná zebra, a šlo realizovat i to co je psáno dnes. Hlavně osvětlení, označení, nebo když už jsme u toho, auta ve dvou pruzích pustí chodce, ten dojde ke šmoulovi a nemá si ani kam stoupnou aby tramvaj projela. Lord_vetinari Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1112 Registrován: 4-2005 Odesláno Neděle, 13. ledna 2008 - 21:17:11       "jde mi o řidiče, který pak dostane x let natvrdo v base protože mu nějaký debil vstoupí před tramvaj" ... a mně jde o toho "debila", třeba pětiletého, který na rozdíl od řidiče nemá žádné speciální vzdělání na přecházení. A jestliže před auty mají lidi přednost a před tramvajemi ne, pak to za a) většina těch lidí neví a proto za b) stejně na ně rozumný tramvaják musí dávat bacha. Jinak vulgární začínáte být pěkně, no to nebudu komentovat. A pokud jde o daně, tak nejdřív si stěžujete, že mne platíte z vašich daní (vy chudinko), a když vám prozradím, že vaše zrovna vaše daně státní rozpočet určitě nevytrhnou, tak se vytahuju a dělám ze sebe nadčlověka ... hezké. Nevíte, co byste, jen jste věčně s něčím nespokojený a vždycky, ale úplně vždycky za všechno můžou a debilové jsou ti druzí, ale nikdy ne vy. A pokud jste tramvaják a spoléháte se prostě na to, že máte na přechodu přednost, tak to jste hodně nezodpovědný tramvaják, když vám stačí pomyšlení, že když někoho srazíte, je to jeho chyba a vy sedět nepůjdete. SI NON CONFECTUS NON REFICIAT Gabuliatko Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 25 Registrován: 1-2008 Odesláno Neděle, 13. ledna 2008 - 21:23:21       lidi klid, nechapu proc se nad temito novinarskymi zvasty tak rozcilujete. Je to podobna blbost jako kdyz kdysi nejaky poslanec na Slovensku vylezl s navrhem ze zeny nesmi jezdit v levym pruhu. Milky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 751 Registrován: 7-2006 Odesláno Neděle, 13. ledna 2008 - 21:59:27       Že má tramvaj přednost, je jen otázka osvěty. Tady vidím největší rezervy. O přednosti vlaků nikdo nediskutuje. Také nevím, proč zrovna Česko musí být za každou cenu originální. Chceme tím snad objevit něco, co v civilizovaných zemích (Německo, Rakousko, Francie...) zatím nevědí. Podobné návrhy mne utvrzují v tom, že ODS není konstruktivní strana a že v ní v drtivé většině nejsou rozumní a kultivovaní lidé, ale lidé řídící se jen svými vizionářskými vášněmi. "Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti. Kritika znamená pokrok. Brejšín Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 331 Registrován: 5-2002 Odesláno Neděle, 13. ledna 2008 - 22:08:06       Ad LV Jenže já vycházím z toho, že tramvaje musí vždy stihnout bezpečně zastavit, Stejně si tu přednost vymohly tramvajové odbory. Zřejmě jste v životě tramvaj neřídil, tak se laskavě nevyjadřujte k něčemu o čem nevíte ani ť.Kdysi jste taky řekl, že se mám držet techniky, tak tak činím.A pětiletý debil má mít minimálně xx letého debila za zadkem, aby mu to vysvětlil. A jestliže debil nepozná tramvaj od auta měl by mít zase jiného debila za zadkem.} Asi jsem z jiného světa. Radek31 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 410 Registrován: 4-2006 Odesláno Neděle, 13. ledna 2008 - 22:12:28       jistě, každý den se spoléhám na přednost na přechodu, taky pak před vozovnou vždy čeká cisterna a omývá tu krvavou tramvaj když někdo prohlásí, že za přednost tramvají na přechodu můžou odbory, aby měl řidič delší pauzu tak opravdu lituju, že jsem na jeho plat dal třeba jedinou korunu - stále ještě jste nevysvětlil jak je možné, že to odboráři zajišťují po celém světě už desítky let - prostě to byl žvást a vy to nemůžete přiznat, protože jsem vás opět nachytal :-) znovu opakuji, že řidiči tramvají jezdí tak aby nikoho nepřejeli, ovšem vadí nám pokusy právně zajistit nepochopitelnou výhodu nezodpovědným chodcům před tramvají - pokud to jako právník nechápete, tak platí to co jsem napsal výše pokud je někomu 5 let, nemá co lítat po kolejích bez doprovodu - na dálnici ho taky nepošlete a přecházet vlakové koleje taky ne - jen potřebujete dostatečně podpořit chabé argumenty Lord_vetinari Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1113 Registrován: 4-2005 Odesláno Neděle, 13. ledna 2008 - 22:27:53       Milky: Ty jsi magor. Za a) proto, že srovnáváš železnici a tramvaj (mimochodem, už jsi viděl na železnici přechod?); za b) proto, že hned za vším vidíš ODS. Zv láštní, že já za předností tramvají nevidím žádnou politickou sílu, jen tramvajáckou lobby. SI NON CONFECTUS NON REFICIAT Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2917 Registrován: 8-2005 Odesláno Neděle, 13. ledna 2008 - 22:29:28       Řekl bych, že z tohoto mraku pršet nebude. To si zas novináři všimli tý největší voloviny mezi návrhy. ODS bych z toho nevinil, spíš je to tím, že k silničnímu provozu má potřebu se vyjádřit každej, kdo se vlastní silou dostane z baráku. Dokud to nebyl zákon, ale vyhláška, a dělalo se to na ministerstvu, tak tam takový nebetyčný voloviny, co tam jsou dnes nebyly ani omylem. Zlatá "devadesátka", resp. "stovka". Spíš by to mělo spět k tomu, že budou přechody s předností ale označené - ostrůvek, světlo, značky (koule jako je v GB) a pod, a pak "místa pro přecházení" kde nebudou mít chodci žádné privilegium. To je světovej trend. Myslím že zpomalení dopravy by bylo takové, že by se novelizovalo do roka, jak by Bém a pražská ODS tlačili. :-))) Budoucnost patří bagrům! Lord_vetinari Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1114 Registrován: 4-2005 Odesláno Neděle, 13. ledna 2008 - 22:30:37       Brejšín: O tom, k čemu se budu vyjadřovat, budu s dovolením rozhodovat já a ne vy. Ne, neřídil, a ani nevím, proč bych měl. Tramvaje jsou tu pro lidi, nikoli naopak, přednost tramvají chce jen pár tramvajáků. ůj závěr je, že buď to bezpečně jde, a pak to půjde, a pokud to nejde, tak tramvaje nepatří do města anebo jen na zvláštním odděleném tělese. Kromě toho existují semafory. SI NON CONFECTUS NON REFICIAT Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2918 Registrován: 8-2005 Odesláno Neděle, 13. ledna 2008 - 22:31:57       Lord: No ale na železnici běžně přechody jsou - akorát že tam nemaj chodci přednost... A možná na vlečkách ve městě bys přechod viděl i namalovanej... Lorde, lorde... Budoucnost patří bagrům! Lord_vetinari Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1115 Registrován: 4-2005 Odesláno Neděle, 13. ledna 2008 - 22:33:18       Radek 31: Na rozdíl od vás vím, protože jsem u toho byl, jak ten zákon vznikal a že přednost tramvají protlačili lobbisti. Vy víte akorát tak kulový, tak si jděte poučovat svou babičku. SI NON CONFECTUS NON REFICIAT Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2919 Registrován: 8-2005 Odesláno Neděle, 13. ledna 2008 - 22:38:02       Tywe Lorde - tramavaje tu sou pro lidi, a mě jako cestujícího bude nebetyčně s*át pomalá a trhaná jízda způsobená předností chodců. jasně, pokud se provedou všchna ta opatření co naznačuješ - aby nebyl úrov'novej přechod s tram. tratí, pak OK. Pak ale bude ten paragraf teorií. Budoucnost patří bagrům! Lord_vetinari Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1116 Registrován: 4-2005 Odesláno Neděle, 13. ledna 2008 - 22:38:03       KM: Na přechody na železnici každej kašle, prostě se rozhlídne a přejde, kde to jde. Ten vlak většinou jezdí jednou za, na rozdíl od tramvaje, a taky tam nehrozí, že mne nejdřív pustí auto a vzápětí srazí vlak. To podstatné je, že lidi vnímají tramvaj jinak a kašlou na to, že je to de iure dráha, a z toho je třeba vycházet. Říká se tomu "zpřehlednění právního řádu". P.S.: Zvláštní: Že je ptákovina, že revizor v tramvaji musí mít uniformu a v autobuse ne, by mi asi každý odkejval, protože tam to dopraváky znevýhodňuje, ale jakmile tohle oddělení znevýhodňuje, dokonce ohrožuje lidi, tak se začnete ohánět tím, že tramvaj je vlastně dráha ... SI NON CONFECTUS NON REFICIAT Lord_vetinari Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1117 Registrován: 4-2005 Odesláno Neděle, 13. ledna 2008 - 22:39:04       A znovu se ptám: Proč by to tak vadilo, když si tramvajáci musí dávat na chodce bacha už dneska? Nebo oni to snad nedělají? SI NON CONFECTUS NON REFICIAT Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2920 Registrován: 8-2005 Odesláno Neděle, 13. ledna 2008 - 22:39:30       To bude dobrý ta besídka. zejtra dostanete mejl. doufám že přijdete. pivo bude asi do kelímků a jídlo na tácky abyste se nepomlátili :-)))))))) Budoucnost patří bagrům! Milky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 752 Registrován: 7-2006 Odesláno Neděle, 13. ledna 2008 - 22:40:47       K přestávkám na tramvajích jen tolik, že delší přestávku, než je psaná v jízdním harmonogramu, řidič nemůže mít. Může, a také vetšinou má, ji mít kratší. Pokud nebudou přestávky splňovat ani zákonná minima, jsou dvě možnosti: 1. řidiči budou žádat přestávky náhradní, což nabourá jízdní řády. 2. změněným jízdním podmínkám budou muset být přizpůsobeny jízdní doby tramvají. Co by bylo ale daleko zhoubnější a co mne naplňuje znechucením je, že nejspíš jde jen o formální populistický akt, ve smyslu: ono to nějak dopadne, časem se to nějak usadí, hlavně že jsme ukázali, jak jsme "progresivní". A když se něco stane, máme hned po ruce viníka. (Nemohu si pomoci, ale je to hospodské, alibistické uvažování zakomplexovaných jedinců se spásonosnými polučními vizemi, kteří nikdy nevystrčí nos přes svůj dvorek. Že je takových týpků nejvyšší koncentrace právě v ODS, nebude jistě náhoda.) "Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti. Kritika znamená pokrok. Martin_zlivský Moderátor Číslo příspěvku: 38832 Registrován: 4-2003 Odesláno Neděle, 13. ledna 2008 - 22:41:12       Nechcete to přesunout do všeobecné tramvajové diskuse? Takhle to běží ve více diskusích zároveň... Díky. Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid! Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz Martin_zlivský Moderátor Číslo příspěvku: 38839 Registrován: 4-2003 Odesláno Neděle, 13. ledna 2008 - 23:15:06       Omlouvám se, ale musel jsem to tam přesunou násilně. Tam to patří (když pominu zbytečné osobní narážky ), sem vůbec. Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid! Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz Martin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3934 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 14. ledna 2008 - 09:39:08       Martin zlivský: Co tuhle diskuzi rovnou zrušit? Myslím, že poslední půl rok nasvědčuje tomu, že by to bylo menší zlo. Milky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 755 Registrován: 7-2006 Odesláno Pondělí, 14. ledna 2008 - 10:07:59       Martin: A neprotiřečíš si? Sám jsi velmi frekventovaný přispěvatel. "Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti. Kritika znamená pokrok. Gabuliatko Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 26 Registrován: 1-2008 Odesláno Pondělí, 14. ledna 2008 - 10:30:42       1/ je zvlastni ze Milky brzdi tram ze 40km/h 80metru a ostatni bezne dokazi z 50 zastavit na 70 metrech, prosim neprehanet 2/ pokud tato zmena docili toho, ze nekteri exoti se nebudou honit po Jindrisske padesatkou s prstem na zvonci, jen dobre. Neni treba vsem dokazovat ze JA ridim 60 tunovy kolos a JA mam pred vsemi prednost. Mohlo by se pak opravdu stat ze tram z Prahy zmizi a zdejsi prispevovatele prijdou o praci. 3/ osobni vozidlo (a plny Citelis kloub) tez z 50 nezstavi na fleku a proto to neni duvod abych u kazdeho prechodu pro chodce jel 20 4/ existuje nekolik nehod vzniklych z toho, ze chodec stal na prechodu na telese, tramvajak dal durazne palec na zvonec a chodec couvl pod protijedouci tramvaj Milky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 756 Registrován: 7-2006 Odesláno Pondělí, 14. ledna 2008 - 10:37:03       Vrátím se k tématu často diskutovanému i na jiných diskusích, která trakce přepravuje cestující s nejnižšími náklady. Přes zdání a osobní přání některých diskutujících (např. Káema) jsou nejefektivnější dopravou ve městech (Praze) tramvaje. Proč je tomu tak ve srovnání s autobusy? (Srovnání s metrem ponechám raději někomu jinému.): Hlavním důvodem vyšší efektivity tramvají než autobusů je daleko vyšší přiblížení organizace práce na tramvajích průmyslovému způsobu řízení výroby, než je tomu na autobusech. Tomu odpovídá i daleko vyšší proorganizovanost jednotlivých pracovních úkonů (přípravné doby, nájezdy na trasy, prostoje na konečných, organizace výjezdu z dep a zatažení i organizace údržby a oprav). (V neposlední řadě není možné si brát domů elektřinu .) To si uvědomuje i management DPP, jen mne zaráží, že jde i M. Dvořák tou nejsnazší cestou nejmenšího odporu. Od 1.2.2008 přechází tramvaje na nový, centralizovaný způsob řízení, tedy jednotka, která již dnes znamená pro daňové poplatníky nejnižší náklady. PS: Z tohoto pohledu mne budou velice zajímat postřehy "čerstvého autobusáka" Akribia. "Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti. Kritika znamená pokrok. Martin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3937 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 14. ledna 2008 - 10:37:44       Milky: To se nevylučuje. Milky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 759 Registrován: 7-2006 Odesláno Pondělí, 14. ledna 2008 - 12:45:50       Martin: Mám to chápat jako tvé "vyšší" společenské poslání přivádět lidi na ten pravý způsob vnímání, cítění a myšlení? Hnidopich v tobě správně rozpoznal určitý druh "náboženského" zanícení. ZANÍCENÍ, jevu to v dnešní hédonistické a narcistické době čím dál zřídkavějšího. "Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti. Kritika znamená pokrok. Radek_p Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 719 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 14. ledna 2008 - 19:08:40       jevu to v dnešní hédonistické a narcistické době čím dál zřídkavějšího. jen tak pro zajímavost, která doba byla podle Vás méně narcistická a jak konkrétně se to projevovalo ? Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2922 Registrován: 8-2005 Odesláno Pondělí, 14. ledna 2008 - 20:35:46       Milky: To je zajímavá informace, připravíš si referát na besídku? (Ale vážně, to mě zajímá, velmi se mi centralizace kdekoliv zamlouvá). Za to nebudu polemizovat s tím výrokem o efektivitě , jo? :-) Diskusi nerušit. Budoucnost patří bagrům! Martin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3943 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 14. ledna 2008 - 20:57:31       Káem: Někteří na besídkách sedí v rohu a není je moc slyšet. To si pak člověk ani neuvědomí, kdo chodí na internet a kdo do hospody. A to se mnohdy jedná o tytéž osoby. Drak Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 763 Registrován: 10-2002 Odesláno Pondělí, 14. ledna 2008 - 21:16:06       My jim na srazech metrowebu říkáme virtuální existence Milky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 763 Registrován: 7-2006 Odesláno Pondělí, 14. ledna 2008 - 22:17:10       Radek_p: Nemusíme chodit daleko do minulosti. Moji prarodiče utratili minimum za kosmetiku (mýdlo), strávili minimum času před zrcadlem, netrávili čas ve fitkách, masážích (a že pracovali daleko tvrději), na solárcích, v solných jeskyních, thajských masážích a já nevm v čem všem ještě možném. Stačí ti to takto? A pokud se něco významného událo, byli schopni skutečně intenzivního prožitku a účasti a mluvilo se o tom ještě několik let. Dnes události plynou v nekonečném proudu, aniž se nás hlouběji dotýkají. Nejsme ani schopni se pro cokoli nadchnout a celou osobností angažovat. "Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti. Kritika znamená pokrok. Martin_zlivský Moderátor Číslo příspěvku: 38876 Registrován: 4-2003 Odesláno Úterý, 15. ledna 2008 - 09:46:22       Diskusi bych nerušil, má svůj význam. Akorát možná časem získá na legálnosti „mírné” odbíhání od tématu (aneb co se jinam nevejde a tady to nikomu neublíží). Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid! Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz Radek_p Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 720 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 15. ledna 2008 - 20:14:50       Ale Milky, nemyslím že odvozovat z hloubky Vašich prožitků či pocitů z dneška nějaké všeobecné dobové vlastnosti je to správné. Vaši rodiče taktéž nepřispívali do internetových diskusí, a přesto si nemyslím, že by na tom bylo něco více či méně narcistického, když například Vy nečučíte na TV jako velká část předchozí generace... To bychom mohli dojít k závěru, že homo erektus trávil většinu času tak důležitou věcí, jako je přikládání do ohně, a cokoliv jiného potom bylo již jen a jen narcističtější, povrchnější a celkově zkaženější Jinak si myslím, že je to tady pořád lepší, než když by ta diskuse měla umřít na nedostatek příspěvků jako některé jiné ... Mcbain Administrátor Číslo příspěvku: 10676 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 16. ledna 2008 - 12:37:49       Milky - A pokud se něco významného událo, byli schopni skutečně intenzivního prožitku a účasti a mluvilo se o tom ještě několik let. Asi se toho v jejich zivote moc vyznamneho nedelo. Copa to asi byvalo? Narozeni ditete, zavedeni elektriny, vypuknuti Svetove valky, prelet vzducholodi? To mi ta dnesni "povrchni doba" prijde daleko zajimavejsi. Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2926 Registrován: 8-2005 Odesláno Středa, 16. ledna 2008 - 13:55:51       Tip pro odbory: ČTK: Bojovné francouzské odbory vyšly jako vítěz z další bitvy. Živnostenský soud v Albi dal v úterý zapravdu jedenáctce jejich členů z řad pošťáků, kteří po státní společnosti La Poste chtěli, aby jim započetla do pracovní doby čas, který tráví oblékáním a svlékáním uniformy. Soud rozhodl, že od nynějška jim na to přísluší denně šest minut, které, jak se rozumí, jim La Poste bude muset proplácet. "Pošta nutí pošťáky, aby nosili uniformu, ale odjakživa nerespektuje pracovní zákoník, který uvádí, že když je uniforma povinná, musí mít její oblékání a svlékání nějakou protihodnotu," řekl podle agentury AFP představitel odborové ústředny CGT, která nespokojence u soudu zastupovala. Pokud by byl případ z Albi vzat jako precedens ze soudního hlediska, mohl by z toho pro poštu vzejít vysoký účet, protože pošťáků je 100.000. Zmíněný odborový činitel řekl, že podobných stížností jako v Albi byly podány tisíce a že poštu by to mohlo celkově stát 300 milionů eur (8,1 miliardy korun). Zřejmě palčivé téma doby strávené oblékáním a svlékáním uniformy je už také jedním z bodů jednání mezi La Poste a zaměstnanci o nové kolektivní smlouvě. Budoucnost patří bagrům! Milky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 764 Registrován: 7-2006 Odesláno Středa, 16. ledna 2008 - 18:38:46       Radek_p, Mcbain: Jistě, vše je otázkou vlastního vkusu osobního prožívání a životní situace, vyzdvihovat nebo vzhlížet nějakou epochu. Určitě ale nepopřete, že svět se mění a s ním i chování lidí. Dnes se vše rozplývá a plyne do ztracena, zprůměrovává , změkčuje (např. nároky na studium), na ničem již příliš nezáleží, pro nic nejsme schopni se nadchnout (ani pro lásku), natož obětovat. Dnes je již nemyslitelné (naštěstí), jako před sto lety, že by tisíce mužů s nadšením a za jásotu veřejnosti odjížděly do zákopů 1.sv.v. nebo ještě daleko dříve celé rodiny s několika málo zavazadly se vydávaly do neznáma vstříc osudu. Dnes jsou hrdiny a modlami zločinci, pornohvězdy, sportovci, nejrůznější "magoři", školáci vyvražďují spolužáky, na ničem se nedokážeme dohodnout, nic není jednoznačné. Očekáváte ode mne k tomu jasné stanovisko. Ale já ho, přesně ve vašem duchu a jako vy, neudělám. Proč bych ho dělal? Jen abyste ho z nejrůznějších pohnutek rozmělňovali, nebo snad dokonce abyste dostali nějaký návod, pomoc či směr. To ale vůbec neodpovídá dnešní realitě. Každý si dnes musí odpovědět, případně se s tím vyrovnat nebo si pomoci sám. Hotové návody dává jiná instituce (zajímal by mne názor Hnidopicha). Nebo nejrůznější extrémisté (s těmi, alespoň doufám, nechcete nic mít). Bude ale stejně zajímavé sledovat, zda člověk totálním zaměřením jen sám na sebe nezešílí. Káem: Francouzi jsou kabrňáci. Fandím lidem schopným se vzepřít. "Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti. Kritika znamená pokrok. Martin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3949 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 16. ledna 2008 - 20:35:49       pro nic nejsme schopni se nadchnout (ani pro lásku), natož obětovat Mluv za sebe, prosím. Já to tak rozhodně necítím. Moji prarodiče prožili svá nejkrásnější mladá léta za války, když měli ročního syna, tak jim bolševik zabavil hospodářství včetně zvířat, o které se celý život starali a když už už doufali ve změnu, tak sem vtrhnul Rusák. Právě ty nejhezčí léta prožili prý až v posledních letech. Za posledních 15 let spolu procestovali celou Evropu a podívali se do míst, o kterých celý život jenom snili. Dnes jsou hrdiny a modlami zločinci, pornohvězdy, sportovci, nejrůznější "magoři", školáci vyvražďují spolužáky Bohužel naprostej souhlas. Dnes se vše rozplývá a plyne do ztracena, zprůměrovává , změkčuje (např. nároky na studium), Nesouhlas. Nároky na studium jsou na mnoha školách vyšší, na mnoha školách zase nižší. Přesto už zaplaťpánbůh neplatí, že studovat může jen ten, kdo má rodičovstvo ve straně. Milky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 765 Registrován: 7-2006 Odesláno Středa, 16. ledna 2008 - 21:03:19       Martin: Nikomu nevnucuji svůj názor ani jej nenutím se s ním ztotožňovat. Samozřejmě existují světlé výjimky (ty ostatně existovaly vždy). Psal jsem o obecných tendencích. Skutečně nastává snaha nijak nevybočovat, ke všemu se domoci bez většího úsilí a jen si hédonisticky užívat. Např. ve sportu (ale i jnde) existují zbožňovaní a oslavovaní, přímo zázrační jedinci s fantastickými výkony (záměrně opomíjím způsob jejich neustálého překračování), přitom normy populace pro tělesnou zdatnost a výkonnost (školní tělovýchovné normy) se neustále snižují. "Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti. Kritika znamená pokrok. Martin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3951 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 16. ledna 2008 - 21:10:56       Psal jsem o obecných tendencích. Na obecné tendence každý nahlíží rozdílným způsobem. Proto se obecně nedá posuzovat vlastně nic. Skutečně nastává snaha nijak nevybočovat, ke všemu se domoci bez většího úsilí a jen si hédonisticky užívat To tu bylo, ale vždy. Milky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 766 Registrován: 7-2006 Odesláno Středa, 16. ledna 2008 - 21:59:31       V některých obdobích víc, v jiných míň, a myslím, že to byl vždy průvodní jev rozkladu. Ale k dopravě; co si myslet o stálém nárůstu IAD, není to snad obecná tendence? Snižování solidarity - demontáž sociálního státu, není to snad obecná tendence. A rozdílné posuzování obecných tendencí vůbec nepopírám, právě naopak, tato myšlenka byla podstatou mého příspěvku č. 764. "Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti. Kritika znamená pokrok. Drak Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 765 Registrován: 10-2002 Odesláno Středa, 16. ledna 2008 - 22:28:36       Milky: Nevím proč, ale když jsem čet tvoje pojednání o prožívání, tak jsem si vzpomněl na: "Neváží si svobody, nezajímá je historie, nezajímá je literatura, nezajíma je nic… diktaturu na ně, válku na ně.. " To je ze scénáře, ve filmu to myslím řekl líp. Jinak toto fórum je myslím plné lidí kteří se pro něco nadchli. Borovička Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1620 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 17. ledna 2008 - 08:58:38       Naše učitelka na občanskou výchovu na nás často zase řvala: Esesáky na vás! (Byla za války v KT) Takže to není z filmu, ale ze života. Martin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3953 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 17. ledna 2008 - 09:52:11       Snižování solidarity - demontáž sociálního státu 218 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1181 Registrován: 5-2003 Odesláno Čtvrtek, 17. ledna 2008 - 10:26:06       Pokud se u nás v současnosti demontuje sociální stát, tak jedině neustálým zvyšováním sociálních výdajů... Demontáž nastane až tehdy, až kvůli tomu stát zkrachuje. Hromadná doprava, pořádná votrava a kdo se rád mačká, užije si, stačí kačka Ivo Jahelka Wokodobe Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 100 Registrován: 11-2006 Odesláno Čtvrtek, 17. ledna 2008 - 12:29:59       Najedu na atlas, a co tam nevidím: Zeman politikům: Švejnara nevolte, Klaus je dobrý prezident Milky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 767 Registrován: 7-2006 Odesláno Čtvrtek, 17. ledna 2008 - 16:31:35       Martin: Konzumní způsob života a stálé zvyšování spotřeby... Drak: Ale určitě, souhlas, pokud se neobjeví příšernosti 20 st. v nějaké jiné podobě, tak proč si stěžovat... Obávám se ale, že základy spokojenosti a rovnováhy ve společnosti, založené na neustálém růstu, jsou velmi labilní. "Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti. Kritika znamená pokrok. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2936 Registrován: 8-2005 Odesláno Pátek, 18. ledna 2008 - 13:43:15       pro odboráře: Výsledky odjinud ČTK: Vedení Dopravního podniku města Ústí nad Labem (DpmUL) se dnes dohodlo s odboráři na nové kolektivní smlouvě a na navýšení mezd v průměru o sedm procent. Dopravní podnik tak na mzdy a odvody vydá letos o 12 milionů korun více. Na tiskové konferenci to oznámil primátor a předseda představenstva DpmUL Jan Kubata. Odboráři původně požadovali navýšit mzdy až o pětinu, to bylo ale pro vedení podniku ekonomicky nepřijatelné. Smlouva platí zpětně od 1. ledna. Ne všichni zaměstnanci podniku dostanou ale přidáno stejně. Jsou rozděleni do tří profesních skupin. Nejvíce si polepší řidiči, kterým průměrná mzda, která se i s přesčasy nyní pohybuje mezi 19.200 a 19.700 korunami, vzroste o 8,5 procenta. Zaměstnanci v dělnických profesích dostanou přidáno 6,5 procenta a technicko - hospodářští pracovníci si polepší o 5,5 procenta. Budoucnost patří bagrům! Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2938 Registrován: 8-2005 Odesláno Pátek, 18. ledna 2008 - 13:50:03       A ještě jednou jaxe to dělá jinde: ČTK Jízda městskou hromadnou dopravou v Mladé Boleslavi bude od února pro řadu lidí zdarma. Jízdenky si už nebudou muset kupovat děti do 15 let, senioři ani osoby na mateřské nebo rodičovské dovolené. Zvýšení počtu cestujících se však neočekává, řekl dnes novinářům primátor Raduan Nwelati. Budoucnost patří bagrům! Drak Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 766 Registrován: 10-2002 Odesláno Pátek, 18. ledna 2008 - 20:29:15       Dneska prý byly dány první výpovědi na základě počítačového špehování. Demon3 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 923 Registrován: 2-2006 Odesláno Pátek, 18. ledna 2008 - 21:48:11       Je to tak, ale přijde mi to divný. Nechci ty lidi obhajovat, ale očekával bych v první fázi nějakej vytýkací dopis a až následně případnou výpověď. Takhle je to určitě napadnutelný, protože o hrubé porušení pracovních povinností dle §52 ZP podle mě nejde... Údajně jde až o 100 lidí... Pravda zvítězí, ale dá to fušku...