Archiv do 6. dubna 2008

Autor Příspěvek Vhd_sl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 251 Registrován: 1-2006 Odesláno Pondělí, 31. března 2008 - 21:06:51       Mouser: bohužel propustnost připouští pouze variantu 2.. tedy imax=15, zbytek potřebují rychlíky, aby se jezdilo bez ovlivnění, a příp. kontejnery do Metransu a podobné náklady.. ty koleje jsou tam opravdu jen dvě... na kočkopsy v těchto místech zapomeňte.. Martin_zlivský Moderátor Číslo příspěvku: 40961 Registrován: 4-2003 Odesláno Pondělí, 31. března 2008 - 21:10:56       Snad se tam v dohledné době dočkáme aspoň čtyřkolejky... Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid! Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz Slyda Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 76 Registrován: 7-2007 Odesláno Pondělí, 31. března 2008 - 21:18:13       Ale do Benešova by šlo ve špičkách jezdit v sólech. Aspoň by se dosáhlo těch 15 minut. (Příspěvek byl editován uživatelem slyda.) Antar Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 135 Registrován: 1-2008 Odesláno Úterý, 01. dubna 2008 - 09:05:41       Tak jsem se včera byl podívat v Petrovicích. Prošel jsem ten přímý koridor přes Veronské náměstí celý. A mám dojem, že největší překážkou výstavby TT v této trase je plynové potrubí, zřejmě nějaké důležitější dálkové vedení. Tu a tam se na trase vyskytují černé krabičky na sloupcích, s nápisem Pražská plynárenská, a dále železné sloupky s oranžovým hořejškem, označující trasu podzemního vedení. Na jižním konci sídliště je nějaká přečerpávací stanice nebo co to je (žluté roury s kohouty, čouhající ze země, prostor je oplocen). Nebýt této komplikace, tak by to šlo, přes Veronské náměstí po povrchu (s kompletním architektonickým řešením celého prostoru, místo tam je). Jižně od Veronského náměstí by se ovšem musely kácet stromy, což vyvolá jistě řev místních obyvatel, a severně je zase nutné podejít Milánskou ulici nějakým hloubeným tunelem a la Barrandov (což znamená mj. dočasně nebo trvale omezit vlastníky dvou rodinných domků). Dále ulicí buď Hornoměcholupskou, nebo Plukovníka Mráze (přes Gercenovu) a pak na Průmyslovou k metru... Hypoteticky nejrychlejší spojení, ale možná neproveditelné :-/ Lord_vetinari Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1280 Registrován: 4-2005 Odesláno Úterý, 01. dubna 2008 - 10:03:24       Aha - proto jsem říkal, že otázkou je, co je pod tím - čili koridor není pro tram, ale pro potrubí. SI NON CONFECTUS NON REFICIAT Mouser Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 248 Registrován: 4-2006 Odesláno Úterý, 01. dubna 2008 - 10:39:03       Kam že se nevejde? Samozřejmě, že se vejde, kloub projede všude, kde sd. Jde jen o "politickou" výmluvu, jako všude jinde, na ZM například. :/ bohužel propustnost připouští pouze variantu 2.. tedy imax=15, zbytek potřebují rychlíky, aby se jezdilo bez ovlivnění, a příp. kontejnery do Metransu a podobné náklady.. ty koleje jsou tam opravdu jen dvě... Ani po přístavbě zastávkových kolejí by interval nešel zkrátit? (Je fakt, že mohou být nějaké problémy třeba v Uhříněvsi.) Slyda: Řekl bych, že se tu shodujeme, že tramvaj by v Petrovicích plnila jen úlohu napaječe na metro, příp.vlak (ale v Hostivaři, což je zbytečně o dvě minuty delší). Otázka zní, popáté, proč to všechno, když jsem totéž schopen obsloužit busy. Je zajímavé, že největší pozornost diskutérů na sebe strhla zbytečná TT, a debata o možnostech železnice v téže oblasti mezitím vyčpěla kamsi... Jinak si myslím, že interval tečného vlaku 15 je pro sídliště neatraktivní. Autobus dnes jezdí po 4 minutách. Myslím, že vzhledem k úspoře času na JD by byl použitelný interval 7,5 min. Co budem dělat až budem mít dost? Ztratíme odvahu, veškerou ctnost..? (Afterspoon) Martin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4302 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 01. dubna 2008 - 11:12:13       Mouser: že se vejde, kloub projede všude, kde sd Tak to bych netvrdil. Kloubový Citybus musí například kvůli hrbu brát ohled na výšku. Kloubák se nevytočí v podjezdu na Břetislavce. Stejně tak bych rád viděl kloubák například v zastávce Libocká. A pokud by se řidič dostal s kloubákem po trase 245 na Lahovksou, musel by asi porušit fyzikální pravidla. Tam se občas v odbočce Pod Lahovskou-Strážovská i couvá. Kloubák bych rád viděl i na 231. Pak nesmíme zapomínat na trakci a adhezi? Což o to v létě, ale v zimě. Určitě si ještě vzpomínáme na odříznutej Barrandov (126) nebo Beránek při mírným zasněžení. Kloubák v prudkym kopci opravdu není žádný med. I z toho důvodu nejezdí klouby na 137, jinak by tam už dávno byly. Klouby by v zimě neměly šanci ještě na 176 a suchdolsá univerzita je při zasypání sněhem odkázaná taky jenom na 147. Vhd_sl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 253 Registrován: 1-2006 Odesláno Úterý, 01. dubna 2008 - 11:43:20       Mouser: bez ovlivnění se jezdí na tři oddíly 1000-2000m, tedy odhadem na 4km.. to je první úroveň problému.. další je v úrovňových přejezdech, přes které se při plně vytížené trati prostě nedostanete - už při 15 minutách bude benickej prakticky nepoužitelnej, protože spoušťáky díky Vmax vyšly až před měcholupskou zastávku.. a další úroveň problému se jmenuje VRT.. proč dělat z Měcholup s velkými náklady dopravnu s kolejovým rozvětvením, když časem bude možná VRT, která trať uvolní pro příměstskou dopravu.. bude však VRT? to už je jiná diskuze.. závěr? kočkopes do VRT rozhodně ne, imax pro příměstskou do VRT 15.. zastávku by bylo líp zrušit nebo stavit v ní minimem a využívat Hostivař, odkud bude vedena tangenta na Libeň a Roztoky, která se nám kvůli propustnosti a kapacitě staničních kolejí ovlivněné Metransem do Uhříněvsi neprotáhne.. z hlediska vedení linek Hostivař vytváří pouze klem a nic se měnit nemusí... krom toho, že IV.A dokončeným Hostivařem ztratí v úseku ŽST Zahradní Město - Nádraží Hostivař opodstatnění.. Martin_zlivský Moderátor Číslo příspěvku: 40966 Registrován: 4-2003 Odesláno Úterý, 01. dubna 2008 - 14:14:40       Nová trať v parametrech VRT do Benešova je jen o něco málo méně pravděpodobná než ta do Berouna. Slyšel jsem i o 2020-. Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid! Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz Pawel Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1178 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 01. dubna 2008 - 20:59:39       Nemluvě o tom, že na Strašnickou to trvá z Hostivaře i 15 minut, což se s 271/154 na Skalku nedá srovnat kupodivu to tak propastný rozdíl není. srovnejte si cestu nádr.hostivař - můstek via strašnická a nádr.hostivař - můstek via skalka. v pravidelném provozu ve špičce to vychází 2 minuty ve prospěch busu. (tím ovšem nechci říct, že bychom měli cestující z petrovic tahat 26kou na SA...) Lord_vetinari Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1281 Registrován: 4-2005 Odesláno Úterý, 01. dubna 2008 - 23:57:02       K Petrovicím napíšu totéž, co jsem dnes napsal v úplně jiné souvislosti jedné P.T. kolegyni z MZV ... jsi jak člověk, co kupuje auto v bazaru, ono má v hajzlu motor i spojku, ale ty lomíš rukama nad škráblým lakem ... SI NON CONFECTUS NON REFICIAT Slyda Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 77 Registrován: 7-2007 Odesláno Středa, 02. dubna 2008 - 20:56:00       Pawel: Nejde o rychlost (i když je 271 po daných komunikacích ve srovnání se 154/tram rychlejší a spolehlivější), jako spíše o to, že kaštani mají o přestup méně. Tam už je časový rozdíl markantní. Lord_vetinari: Přiznám se, že nerozumím; v Petrovicích je snad něco špatně? Jako obyvatel zmíněného sídliště nevidím v dopravní obsluze žádný problém; ale přívítám názor "zvenku." Po tramvaji v Měcholupech a Petrovicích nikdo neskuhrá. Jestliže elektrickou trakci, tak to raději trolejbus. Lord_vetinari Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1282 Registrován: 4-2005 Odesláno Čtvrtek, 03. dubna 2008 - 11:10:39       Jsou moc daleko, tam nikdy nikdo sídliště stavět neměl. Znovu se připomenu: C: ... Háje - Petrovice - Hostivař - ZM - Skalka - Malešice - Jarov - Harfa - Vysočanská - Prosek ... D: Letňany - Výstaviště - Prosek - Palmovka - Žižkov - HN - NM - ... A s tím se loučím, odcházím na čas do ilegality. SI NON CONFECTUS NON REFICIAT Pawel Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1179 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 03. dubna 2008 - 13:45:34       slyda: nechápu - kde se ušetří přestup? pořád bude jeden - z povrchové mhd (tram nebo bus) do metra. (snad se ještě pořád bavíme o možnosti vedení tram do petrovic..) Mouser Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 249 Registrován: 4-2006 Odesláno Čtvrtek, 03. dubna 2008 - 18:53:12       Martin: Beru možná tak to zimní stoupání. Zbytek je jen výčet linek, kde neprojede ani sd, ale jezdí tam, protože tam něco jezdit musí. Třeba na 137 je podle řidičů ze sousední diskuze problém neposbírat zrcátka i sedmistovkovou Karosou. Stoupání nejspíš ani tak ne, jinak by tam klouby jezdily alespoň o prázdninách (jako na 212). Ta 137 je zrovna dobrý příklad, vsadím se, že kdybychom normálně jezdili s 10 m busy, na ní by byl zákaz 12 m. Podobné to bude i s těmi klouby... Nepopírám fyziku, ale prostě nevěřím, že na tak malé rozloze, jakou Praha zaujímá, se najde tolik míst, kde ten o dva metry širší průměr zatáčení (jediný rozdíl) nadělá takovou paseku. Ach jo, to jsem se zase chytil na slovíčkaření... další je v úrovňových přejezdech, přes které se při plně vytížené trati prostě nedostanete - už při 15 minutách bude benickej prakticky nepoužitelnej Řekl bych, že přestavby těch úrovňových přejezdů na přemostění se dříve nebo později stejně budeme muset dočkat, máme-li umožnit krátký interval. A btw.pokud bych (zatím) uvažoval o 7,5 min do Říčan, kolik těch přejezdů je? Já vím jen o benickém. proč dělat z Měcholup s velkými náklady dopravnu s kolejovým rozvětvením, když časem bude možná VRT Nemyslím, že přístavba dvou kolejí v Měcholupech by stála tolik. Jako dočasné řešení než bude VRT bych to bral. zastávku by bylo líp zrušit nebo stavit v ní minimem a využívat Hostivař, odkud bude vedena tangenta na Libeň a Roztoky, která se nám kvůli propustnosti a kapacitě staničních kolejí ovlivněné Metransem do Uhříněvsi neprotáhne.. z hlediska vedení linek Hostivař vytváří pouze klem a nic se měnit nemusí... Měcholupy oproti Hostivaři nabízejí o 2 minuty rychlejší cestu (proč ne) a možnost ušetření vozokm na busech. Přestup na tangentu může být při vhodné kci JŘ zatím v Hostivaři, ale myslím, že její protažení dále (k terminálu) je stejně do budoucna de facto nezbytné. To se ten kapacitní problém v Uhříněvsi nedá nějak vyřešit? (Petrovice) Jsou moc daleko, tam nikdy nikdo sídliště stavět neměl. A kde ho měl tedy stavět? Při velikosti Prahy nelze považovat z každé periferní oblasti přímé spojení dc. A pakliže zrovna z Petrovic budu schopen pomocí vlaku dopravit lidi dc do půl hodiny, pak nikde nevidím problém. Co budem dělat až budem mít dost? Ztratíme odvahu, veškerou ctnost..? (Afterspoon) Martin_zlivský Moderátor Číslo příspěvku: 41011 Registrován: 4-2003 Odesláno Čtvrtek, 03. dubna 2008 - 19:30:35       Řekl bych, že přestavby těch úrovňových přejezdů na přemostění se dříve nebo později stejně budeme muset dočkat, máme-li umožnit krátký interval. Pár let po kompletní přestavbě? To těžko... Ale kousek od přejezdu je nový podjezd (zatím odnikud nikam) a lze očekávat, že ten tomu dost pomůže. Uhříněves: Dokud se budeme plácat s úrovňovým křížením, tak sice na trati problém nebude, ale ve stanici na zhlaví nám intervaly nevyjdou. Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid! Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz Martin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4306 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 03. dubna 2008 - 20:26:44       Tak počkat, nejdřív tohle: Samozřejmě, že se vejde, kloub projede všude, kde sd. Jde jen o "politickou" výmluvu, jako všude jinde a pak tohle: Nepopírám fyziku, ale prostě nevěřím, že na tak malé rozloze, jakou Praha zaujímá, se najde tolik míst, kde ten o dva metry širší průměr zatáčení (jediný rozdíl) nadělá takovou paseku To druhý už beru, ale záspadně nesouhlasím s tím, že kloub projede všude, kde SD. 116, 160, 231, 245...291/128 Martin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4308 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 03. dubna 2008 - 20:47:02       Nové ropidí stránky a 133 trvale přes republiku Pawel Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1182 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 03. dubna 2008 - 21:16:05       tak jsem dnes odpoledne opět musel do hostivaře. pozorování/dotazy: -154 a 271 jezdí ze SK minutu po sobě - geniální. a to tak, že první jede celkem plná 154 a za ní poloprázdná 271, která se zaplní stojícími cestujícími až na zastávkách sklářská a nádr.hostivař. (teď ještě koukám na idos a ten proklad je nějakej podivnej, po delším zkoumání by asi šlo vyčíst nějakou pravidelnost. každopádně odstup mezi spoji 154 a 271 je obvykle 0-2 minuty a pak delší dobu nic.) -tramvaje na švehlově jezdí až nečekaně plné. překvapením je pro mě hlavně směr dc. -kdy dojde k přemístění zastávek bus blíže k tram či naopak? také nějaký posun stanice na groši blíž k OC by nebyl od věci. -bude někdy něco provedeno s "achilovou patou" celé švehlovy, tj. podjezdem železnice na ZM? Martin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4309 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 03. dubna 2008 - 21:31:57       Já bych prohodil 271 se 154 z Hostivaře na Skalku, aby byly klouby u Itersparu. Místní vyvrátí/potvrdí. Pawel Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1183 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 03. dubna 2008 - 21:47:58       já bych to celý nějak zbagrizoval, aby bylo vše v kloubech (SD mi vzhledem k nízkému intervalu připadají jako plýtvání...obecně 154 je mi dost trnem v oku, to je asi jako by byla v sólech současná 233). taky mi připadá zbytečné nechávat na sídl. ZM čoudit další busy. takže naopak - omezení 154 a převedení většiny spojů na 271 (eliminace souběhu tram-bus na ZM), 271 nechat zajíždět na Nádr. Hostivař do zastávek v bus smyčce tak, aby byl zlidštěn přestup tram-bus. Martin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4310 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 03. dubna 2008 - 22:01:05       takže naopak - omezení 154 a převedení většiny spojů na 271 Tím ještě víc zahustíš 177. Spojení Skalka-ZM je vytížené až až. Jonášek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 309 Registrován: 8-2007 Odesláno Pátek, 04. dubna 2008 - 08:14:29       Martin: Stránky vypadají dobře. Ta 101 vypadá taky dobře, pořád lepší, než co tu prezentoval Tombus. Jen by mě zajímalo, kde budou nové zastávky Sídliště Na Groši a U Průseku? Pokud je to tak, jak si myslím, tak po dlouhé době bude obslouženo sídliště u ulice Pražská! Jupí! Po 20 letech opět autobus v těchto končinách. Tak tento ROPID návrh se mi líbí a chválím projektanta za tento počin! A zkaracuje se ti v odpolední špičce interval z 20 na 15 minut u linky 225! (Příspěvek byl editován uživatelem Jonášek.) 1) Nevím, že nevím. 2) Vím, že nevím. 3) Vím, že vím. 4) Nevím, že vím. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3361 Registrován: 8-2005 Odesláno Pátek, 04. dubna 2008 - 09:07:51       Wow! Ta 133 je skvělá. Opět až výluka ukázala prospěšnost něčeho, co se dávno vědělo. Teď ještě kdyby se rozhoupali k tý 135 přes Masnu. Ta 101 přijede do Tolstýho z druhý strany než nyní 138? Budoucnost patří bagrům! Iaya Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 350 Registrován: 6-2002 Odesláno Pátek, 04. dubna 2008 - 09:24:48       Jestli jsem to dobře pochopil 101 pofrčí za zast.Zahradní Město ulicí Pražskou, kde budou dvě nové zastávky a pak přes Práčskou na Tolstého. Hodnotím velmi kladně, posílením 224, konečně budou sjednoceny všechny odjezdy ze zast.Jesenická směr Strašnická. Akorát k PLynárně se bude asi chodit pěšky... ;-) Ono je třeba jít tomu štěstíčku naproti ... Absolut Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1654 Registrován: 6-2005 Odesláno Pátek, 04. dubna 2008 - 09:54:52       Naopak, Káemíčku, výluka umožnila legislativně prorazit něco, o čem se dávno vědělo, že by to bylo prospěšné. Nikdy nic nevíš, dokud to doopravdy nevíš. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3363 Registrován: 8-2005 Odesláno Pátek, 04. dubna 2008 - 09:58:10       Absolut: A co jsem napsal? Budoucnost patří bagrům! Martin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4312 Registrován: 5-2002 Odesláno Pátek, 04. dubna 2008 - 11:00:05       Jnášek: O zkrácení intervalů v oš linek 174,180,179 a 225 se tu již diskutovalo. Mně je líto plynárny Michle, ale je mi jasný, že tam asi nikdo nejezdil. Iaya Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 351 Registrován: 6-2002 Odesláno Pátek, 04. dubna 2008 - 11:10:21       Plynárna Měcholupy. A také velmi zajimavá zastávka Nádraží Hostivař (101) přímo přes staniční budovou, ještě když jsem bydlel v Záběhlicích hojně jsem využíval... Ono je třeba jít tomu štěstíčku naproti ... Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3365 Registrován: 8-2005 Odesláno Pátek, 04. dubna 2008 - 12:02:53       Mezi námi, ta změna webový adresy Ropidu je dost uživatelsky nepříjemná - odkud se o tom dá dozvědět? Přesměrování veskrze žádný... Budoucnost patří bagrům! Prox Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 808 Registrován: 3-2004 Odesláno Pátek, 04. dubna 2008 - 12:50:09       Káem: Přesměrování funguje, ale nesmíš použít "http://www.ropid.cz" ale jen "http://ropid.cz" Prostě bez www, pak přesměrování funguje, včetně zobrazení omluvného textu Chlapci, to jste si spíš měli vyfotit toho bobra, co tu chcípnul minulý týden! Jonášek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 312 Registrován: 8-2007 Odesláno Pátek, 04. dubna 2008 - 13:14:28       Káem: 101 pojede na Tolstého stejně jako 138; bylo by nerozumné, z důvodu umístění zastávek, ji vést opačně. 1) Nevím, že nevím. 2) Vím, že nevím. 3) Vím, že vím. 4) Nevím, že vím. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3367 Registrován: 8-2005 Odesláno Pátek, 04. dubna 2008 - 14:10:49       Prox: Aha, já to měl uložený v oblíbenejch a to přestalo fungovat Jonáš: jo přehlíd jsme ty T a Z :-) Budoucnost patří bagrům! Prox Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 810 Registrován: 3-2004 Odesláno Pátek, 04. dubna 2008 - 15:12:17       Káem: Já také, ale nyní už naštěstí svou chybu rychle napravili Je vidět, že také v pracovní době čtou... Chlapci, to jste si spíš měli vyfotit toho bobra, co tu chcípnul minulý týden! Petr_vlček Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1179 Registrován: 5-2004 Odesláno Pátek, 04. dubna 2008 - 16:48:13       Tak jsem si prohlížel ty změny a asi jediná redukce je asi v souvislosti s otvíráním dalších kanclů v oblasti Pankráce - 148 prakticky ukončena na Kafkách (i=30 na Budějárnu je jako kdyby to nejelo vůbec). Jo přestavbu křižovatek, rozšíření jízdních pruhů a jiné úpravy pro IAD je třeba zužitkovat Michalangello Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 25 Registrován: 1-2008 Odesláno Pátek, 04. dubna 2008 - 16:58:26       je zajímavé, že na ROPIDu zatím neuvádějí zrušení zastávek Nádr. Hostivař - Plynárna Měcholupy linky 101 Asi to dopadne jako se zapomenutou dočasnou zastávkou na náměstí Kinských, kdy tam "chudinka" stála dočasně přes měsíc.... Jinak jak tu padlo prohození 154 a 271 na Groši, tak jsem taky pro - poslat další kloubák přes Švehlovu. Jediný mínus by bylo pro 154, že by mohla být plná na zast. Myšlínská, ale jinak tam v trase N. Host. - Skalka už stávající 271 moc lidi nenabírá Snad mi rozumíte, víc krkoloměji jsem to napsat nemohl, co? Fotografie z výletů (nejen za dopravou) na http://www.Michalangello.zde.cz Wagon Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3 Registrován: 3-2008 Odesláno Pátek, 04. dubna 2008 - 21:34:00       A jak to vypadá s dalšími změnami v oblasti Malešic avízoanými Tombusem? Jedná se o zkrácení linek č. 208 a 238 pouze ke stanici Depo Hostivař a přejmenování linky č. 239 na linku č. 155. Pawel Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1187 Registrován: 5-2002 Odesláno Sobota, 05. dubna 2008 - 12:00:52       Martin, Čtvrtek, 03. dubna 2008 - 22:01:05 Tím ještě víc zahustíš 177. Spojení Skalka-ZM je vytížené až až. to máš určitě pravdu. ale neslouží/nemá sloužit 177 a 154 v tomto případě úplně jiným cestujícím? proč potom tedy nemá 154 a 177 na skalce společnou zastávku směr ZM? pokud je 177 hodně vytížena cestujícími mezi ZM a SK, pak je to jen další argument pro TT přes Skalku, nehledě na Petrovice. a taky voda na mlýn odpůrců 177, o které její příznivci tvrdí, že vozí "úplně jiné cestující" než ty, co jedou jen k nejbližšímu metru (viz debata o Proseku). 4021 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 142 Registrován: 9-2006 Odesláno Sobota, 05. dubna 2008 - 15:19:35       Pár věcí na Ropidu ještě chybí, dnes sem aktualizoval tak se koukněte: http://pidservis.ic.cz/report.php?no=432&style=sta ndard - v PDF verzi je ten podrobný dokument o změnách. Mouser Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 250 Registrován: 4-2006 Odesláno Sobota, 05. dubna 2008 - 18:18:20       Dokud se budeme plácat s úrovňovým křížením, tak sice na trati problém nebude, ale ve stanici na zhlaví nám intervaly nevyjdou. Slovo do pranice: Nešel by tedy benický přejezd zrušit? Doprava by byla převedena do Lnářské ulice a do podjezdu. To druhý už beru, ale zásadně nesouhlasím s tím, že kloub projede všude, kde SD. 116, 160, 231, 245...291/128 Mohl bych opakovat, co jsem napsal minule... Prezentujete tu přesně ten politický přístup, kvůli kterému "nemohou" klouby na 195 nebo 112. Ale nechal bych toho, to je jedno, stejně se dál nedostaneme... 154 a 271 jezdí ze SK minutu po sobě - geniální. a to tak, že první jede celkem plná 154 a za ní poloprázdná 271 Když ono to lépe půjde těžko, proložte 6 minut se 7,5 minuty... Vzhledem k tomu, že oba intervaly jsou poměrně krátké a úsek linkám společný je také krátký, bych to neviděl jako nějaký problém. kdy dojde k přemístění zastávek bus blíže k tram či naopak? také nějaký posun stanice na groši blíž k OC by nebyl od věci Souhlas. bude někdy něco provedeno s "achilovou patou" celé švehlovy, tj. podjezdem železnice na ZM? Ano. Zároveň se stavbou ŽST Zahradní Město bude podjezd přestavěn včetně umístění zastávek přímo do podjezdu pro snažší dostupnost nástupišť a snad jakési segregace IAD. Dočkat bychom se mohli okolo r.2014. Já bych prohodil 271 se 154 z Hostivaře na Skalku, aby byly klouby u Itersparu. Místní vyvrátí/potvrdí. Lepší, když se bude v podjezdu zdržovat 154 než 271. Do Intersparu takové davy, aby to bylo na posílení, nejezdí. Současná obsluha je adekvátní, nechápu neustálou snahu něco měnit. Tím ještě víc zahustíš 177. Spojení Skalka-ZM je vytížené až až. Jen čistě teoreticky, kdyby byla 154 převedena jinam, tak 177 naopak ulevíme. Paradox? Ani ne, je to logické: 26 ze Strašnické je spolehlivější než 177. Jen by mě zajímalo, kde budou nové zastávky Sídliště Na Groši a U Průseku? Pokud je to tak, jak si myslím, tak po dlouhé době bude obslouženo sídliště u ulice Pražská! Imho je to sídliště ještě v docházkové vzdálenosti na tramvaj, přesto bych se jeho obsluze nebránil. Ovšem 101 v intervalu 20 minut ve špičce nelze považovat za obsluhu... Maximálně tak pro hůře pohyblivé, kterým delší chůze na tramvaj dělá problém, ale to by alespoň mohla být NP... Mě se ta nová 101 nelíbí, je to vymeták, který bude jezdit prázdný, protože pro sídliště Na Groši nemá ve svých intervalech smysl a z pohledu ostatních nikam nejezdí. A jak to vypadá s dalšími změnami v oblasti Malešic avízoanými Tombusem? Jedná se o zkrácení linek č. 208 a 238 pouze ke stanici Depo Hostivař a přejmenování linky č. 239 na linku č. 155. Podle portálu bude 238 zkrácena k Depu, to se Ropidu z výčtu změn vytratilo. Zajímavá je na portálu 208 - na Želivského jede jen o víkendu. To bych spíše bral jako nějakou chybu, která ještě bude opravena. Ostatně 155 i 239 jsou tam stále v dnešní podobě (bez nahrazení chybějících spojů 208), takže ještě asi není definitivně jasno. Omlouvám se, že jsem nepsal po tak dlouhý čas, včera jsem byl chlastat, dneska půjdu zas... Martin_zlivský Moderátor Číslo příspěvku: 41102 Registrován: 4-2003 Odesláno Sobota, 05. dubna 2008 - 18:52:43       >>> Dokud se budeme plácat s úrovňovým křížením, tak sice na trati problém nebude, ale ve stanici na zhlaví nám intervaly nevyjdou. Slovo do pranice: Nešel by tedy benický přejezd zrušit? Doprava by byla převedena do Lnářské ulice a do podjezdu. To jsme si trochu nerozuměli, myslel jsem tím především úrovňové napojení Metransu. Přejezd se půjde (snad) tím podjezdem objet, ale z Metransu jiné cesty není. A zatímco přejezd se projede za pár sekund, odjezd dlouhého kontejnerového vlaku zablokuje zhlaví třeba i na 3 minuty (tabulkově by se to snad na 2 minuty dostat nechalo). Když k tomu přidám, že už u předvěsti vjezdu musí mít vjíždějící vlak (osobák, rychlík) na volno (resp. na autobloku na tři oddíly, místy i čtyři), docela snadno mohu zjistit, že kratší interval jak 10 minut odřízne Metrans od zbytku světa. A to radši nepočítám s tím, že se mi tam ty osobáky mohou pěkně blbě potkávat. Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid! Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz Vhd_sl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 254 Registrován: 1-2006 Odesláno Sobota, 05. dubna 2008 - 19:51:03       Mouser: zrušit by nešel, máme tam i pěšáky.. a on je tam taky problém s konfigurací stanice, s tím, že pokud jedu do odbočky, musim daleko dopředu snížit na 50.. už v době projektu stavby to bylo generováno existencí Metransu.. na 7,5 minuty prostě zapomeňte, resp. jezděte je Vysočany - hl.n. - Zahradní Město, kde na to koleje budou.. Slyda Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 79 Registrován: 7-2007 Odesláno Sobota, 05. dubna 2008 - 21:50:36       Mezi obyvateli Prahy 15 se obsluha sídliště Na Groši dlouho řešila a ze strany lidu vzešel hlas pro; jen doufám, že 101 bude celá NP. 271 a 154? Nevidím smysl ve jakýchkoli změnách jejich trasy. Pro 271 coby bagr je lepší, když se nikde nezdržuje zbytečně. Na NáHos je přestup nepohodlný obecně a moc se to řešit nedá. 7 a půl je pro vlak snad i moc, stačilo by těch 15. Spojení S-bahnem by však ani po zkrácení intervalů nebylo příliš atraktivní, neboť i bez čekání vychází cesta vlakem stejně jako bus+M. Pro Pawla(#1182): Beru v úvahu současný stav a s eventualitou TT nepočítám, natož že by taková TT byla rychlodrážní; jak jste správně uvedl, jezdí všichni na metro Z toho všeho plyne, že obsluhu Horních Měcholup a Petrovic nelze ošetřit lépe, než utopií metra. Těžko vymyslíte něco lepšího. Pro Lorda: V Praze jsou podstatně tragičtější oblasti, jako třeba Rohožník; já osobně nechápu, co se zdejším diskutérům na zmíněných sídlištích nezdá. 3505 Neregistrovaný host Odeslán z: 88.103.27.180 Odesláno Sobota, 05. dubna 2008 - 23:22:04       Pro Ropid: Já chápu, že se snažíte snížit počet linek, ale ty tři varianty 102, to už je trochu přehnané a normální člověk se v tom nevyzná. Byl by takový problém označovat spoje jedoucí jen v úseku Sídl. Bohnice - Kobylisy jako jinou linku, třeba 201 (ta má v Bohnicích tradici a je to 102 pozpátku, čili se to i dobře doplňuje)? 1099 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1191 Registrován: 12-2003 Odesláno Neděle, 06. dubna 2008 - 00:05:28       3505: 3 varianty? To sem si teda nevsiml, pouze jede cast spoju jen v urcitem useku. Neco jineho by bylo kdyby ta linka mela variantni trasu pres jine zastavky. Ale takto nevidim vubec problem. Kdyz nekterej spoj nejede celou linku, tak ti to stejnak zahlasi jako pri pasmovani metra. Nejsympatičtější jsou mi ŠKODA a Irisbus-IVECO ... 3505 Neregistrovaný host Odeslán z: 88.103.27.180 Odesláno Neděle, 06. dubna 2008 - 00:38:58       1099: Z pozice cestujícího jede každý druhý spoj jinam, a když budu dobíhat na Visle, nemám čas ten autobus obíhat a koukat, jestli jede až k Bulovce. Vybrané spoje bych čekal tak 1 spoj z pěti, ne každý druhý. A zajížďku navíc pár zastávek, kam jezdí jen pár lidí, ne víc jak 2/3 trasy dost vytížené trasy. Totéž 185. 239/155 má smysl sloučit, 102 a 185 rozdělit.Ne podle nějakých tabulek či definic či čeho, ale podle zdravého selského rozumu. Martin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4316 Registrován: 5-2002 Odesláno Neděle, 06. dubna 2008 - 08:59:20       Mouser: Prezentujete tu přesně ten politický přístup, kvůli kterému "nemohou" klouby na 195 nebo 112 Já jsem jedinkrát použil linky číslo 112 nebo 195?! Na mnou vyjmenovaných linkách nemohou klouby jezdit z fyzikálních důvodů, ne z politických. Klouby na 195 mají samozřejmě být, protože proklad kloub 177/SD 195 je k ničemu. Proto nevím čím tu prezentuji politický přístup, když napíšu, že na výše uvedených linkách poloměry zatáček neumožňují vytočení kloubového autobusu? Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3370 Registrován: 8-2005 Odesláno Neděle, 06. dubna 2008 - 09:59:19       Martin: Vzhledem k tomu, že byl zaznamenán Ikarus na smyčce Zoo, tak kde je ten problém na 112? Jinak souhlas že proklad standard/kloub je nesmysl. Já to vnímám jako další důvod ke zrušení 177 Budoucnost patří bagrům! Martin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4317 Registrován: 5-2002 Odesláno Neděle, 06. dubna 2008 - 11:45:27       Káem: Já právě problém s klouby na 112 nemám. Já mám problém s klouby na 245, 231, 116 nebo 160. Proto nechápu narážky ohledně politického přístupu. Tam kde kloub projede a kde jeho nasazením výrazně neutrpí prodloužení intervalů, ať tam jezdí = úspora řidičů. Já jen vyvracím Mouserovi, že kloubák projede všude tam, kde sólo. Což neznamená, že nesouhlasím s klouby na 112 nebo 195. Já to vnímám jako další důvod ke zrušení 177 Já to naopak vnímám jako důvod zbagrizovat 177 a v jejím centrálním úseku jí osamostatnit. Vše ostatní může být jako napaječ ke 177. Proklad 177 se 195 nebude nikdy fungovat. Pawel Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1191 Registrován: 5-2002 Odesláno Neděle, 06. dubna 2008 - 13:46:02       Slyda: mně osobně se nezdá to, že ze skalky jezdí prakticky každé 3 minuty bus směr Gercenova a dál, a to v souběhu s kolejovou dopravou. to znamená exhalace, hluk, stojí to hodně peněz a časem bude stát ještě víc. protažení tramvaje by se za nějaká ta léta mělo (měřeno náklady) vrátit. proto se tu uvažuje o tom, za jakých podmínek by bylo možno toto protažení realizovat. podle mě jsou minimální podmínky tyto: tram přes skalku a přestavba podjezdu zahradní město tak, aby byla MHD oddělena od IAD a odvráceno nebezpečí shození troleje. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 271 Registrován: 10-2004 Odesláno Neděle, 06. dubna 2008 - 14:59:24       Martin: Zbagrizování 177 by bylo zbytečně drahé. Centrální část by potřebovala cca poloviční interval současné 177, ale za Skalkou a Prosekem by byl poloviční interval zbytečný luxus. Mouser Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 251 Registrován: 4-2006 Odesláno Neděle, 06. dubna 2008 - 15:21:01       221: Je škoda, že infrastruktura takhle omezuje možnosti. :/ 7 a půl je pro vlak snad i moc, stačilo by těch 15. Spojení S-bahnem by však ani po zkrácení intervalů nebylo příliš atraktivní, neboť i bez čekání vychází cesta vlakem stejně jako bus+M. Ne tak docela. JD vlaku HM-Hl.n. je 16 minut a podobné číslo lze očekávat i po zprovoznění ZM. Za předpokladu tramvaje před halou (rozvoz po centru) tak vychází cesta za použití vlaku o nějakých 7-10 minut rychleji s tím, že tramvajemi jsem schopen obsloužit větší oblast než A. mně osobně se nezdá to, že ze skalky jezdí prakticky každé 3 minuty bus směr Gercenova a dál, a to v souběhu s kolejovou dopravou. to znamená exhalace, hluk, stojí to hodně peněz a časem bude stát ještě víc. Likvidace souběhů (jakožto příkladů plýtvání) za každou cenu může být kontraproduktivní. Zajistit tramvajemi vše, co dnes v Petrovicích zajišťují autobusy (krom spojení na ZM ještě Háje, kam jezdí polovina lidí, a průmyslová oblast), by bylo zcela určitě nákladnější než dnešní krátký souběh 154 a tram. Tramvaj do Petrovic je zcela zbytečná, ještě by přinášela problémy. Naopak s dnešní autobusovou obsluhou není problém. Proto je nesmysl za každou cenu cpát Petrovicím tramvaj. Obraťte svou pozornost na důležitější projekty. Martin: Nemohu si pomoct, ale už jsem všechno řekl. Kdybychom normálně jezdili s desetimetrovými busy, třeba na 137 by jistě platil zákaz dvanáctimetrových. Ale ty tam přitom projedou, byť s problémy. O tom mluvím. Btw.Tuhle bezpředmětnou debatu bych ukončil tím, že příště napíšu "kb projede skoro všude, kde sd", protože už budu očekávat, že někdo může hnidopíchat, OK? ...v depresi z některých svých starých příspěvků... 5457 Neregistrovaný host Odeslán z: 89.176.69.24 Odesláno Neděle, 06. dubna 2008 - 17:27:06       Opravdu nevím,proč by na 195 nemohly jezdit klouby,když na 145 viděn byl a projel tam.Na 112 též jezdily Ikarusy- a projely tam. A ještě dodatek-nedávno jsem četl nějakou diskuzi-že na lince 333 by nemohly jezdit klouby-že by se nevytočily v Ohrobci-tam ale taky léta jezdily KB vozy.Prostě když se chce.....Ale neříkám,že to jde vždy Martin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4319 Registrován: 5-2002 Odesláno Neděle, 06. dubna 2008 - 17:52:24       Mouser: To chce klid, nikdo tu nehnidopíchá. Jedinej, kdo se tu vzteká nad politickým přístupem, jste Vy. Já jenom opáčil, že kloubák rozhodně není to samé, co SD a že průjezdní profil kloubu rozhodně neumožňuje na některých linkách provoz. Kdybychom normálně jezdili s desetimetrovými busy třeba na 137 by jistě platil zákaz Nikdo se tu nehádá o zákazu, ale o fyzice. Kloubák se prostě někde opravdu nevytočí - Franty Kocourka, Lahovská aj. 1099 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1192 Registrován: 12-2003 Odesláno Neděle, 06. dubna 2008 - 17:54:29       3505: Jezdeji tedy spise jezdily v metru linky B1, B2 ap. pro spoje SM-CM? NE! Uplne stejnej pripad, kdyz si ten bus dobehnes a pak zjistis ze konci v casti trasy, tak proste vystoupis a pockas si na dalsi, stejne tak se delo na Bcku. Jedna linka v kratsim intervalu je prehlednejsi nez vic linek s jednou "variantou". Za predpokladu, ze "varianta" je pouze zkraceni spoje na stejne trase. Nikoliv zajizdeni pres jine zastavky. Stejne tak bych okamzite sloucil napr. 104+120. Nejsympatičtější jsou mi ŠKODA a Irisbus-IVECO ... Martin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4320 Registrován: 5-2002 Odesláno Neděle, 06. dubna 2008 - 19:12:01       1099: Nesouhlasím. Přehlednější jsou rozhodně 2 linky a ne jedna s vysvětlivkami v JŘ. Už jen proto, že transparent na autobusu je výraznější, větší a zřetelnější než klikyháky v JŘ. Vesnickej charakter linek, prosím, do Prahy netahat. 1099 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1193 Registrován: 12-2003 Odesláno Neděle, 06. dubna 2008 - 19:31:45       Martin: vesnickej charakter? Vsak sem psal, ze v zadnem pripade ne obsluha jinych zastavek. tzn jizda jinudy nez je hlavni trasa. V ukoncovani v ruznych castech trasy nevidim problem, proste jak je tomu v metru tzv. pasmovy provoz. viz. http://vlcoun.tovara.cz/sound/sound_dpp/122_upozorneni.wav (Příspěvek byl editován uživatelem 1099.) Nejsympatičtější jsou mi ŠKODA a Irisbus-IVECO ... 3505 Neregistrovaný host Odeslán z: 88.103.27.180 Odesláno Neděle, 06. dubna 2008 - 19:38:50       1099: Ty seš ale fanatickej technokrat. Nejsi náhodou z Ropidu? Proč na tom tak bazíruješ? A jsou tu autobusy pro lidi nebo proto, aby byly v té správné škatulce? Martin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4322 Registrován: 5-2002 Odesláno Neděle, 06. dubna 2008 - 20:09:05       1099: Ale já nesouhlasím ani s pásmem. Pásmo jenom znepřehledňuje. Lidi jsou známí tím, že nečtou informace. Lidi si ani nevšimnou, že linková orientace je žlutá a pak se diví, že je výluka. Natož aby koukali co znamená @ nebo § o rozměrech 4x4 mm schované někde v JŘ. MHD má být jednoduchá a snadno pochopitelná - kouknu na trasu, vidím že to má v JŘ napsáno Zámky, tak dál nic neřeším. Kolikrát jsem zažil, že řidič vypakoval z 225 lidi na Dědině a pak se divili, proč je v JŘ uvedené letiště. V jednoduchosti je síla. To co udělal Ropid se 102 a 183 je donebevolající. Čsad_zastávka Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 724 Registrován: 9-2006 Odesláno Neděle, 06. dubna 2008 - 20:13:49       Nejpřehlednější systém, který jsem viděl, je linka, jejíž varianty jsou označeny písmeny. Byla by třeba 183, zkrácená varianta 183A. Cestující pořád vidí základ 183 a kdo jezdí delší variantou, naučí se, že nesmí sedat do "A". V tom oblečku vypadáš jako šotouš. ... Možná že jste všichni šotouši.