Archiv do 27. srpna 2008

Autor Příspěvek Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 467 Registrován: 2-2004 Odesláno Středa, 27. srpna 2008 - 09:53:04       KM: Já mám takový lehký pocit, že 22 22 26 jsou v Hostivaři taky tři linky, ne? :-) Taky děkuji, nechci :-). Samozřejmě, že čím méně toho jede, tím méně to vozí lidí. Nám. Republiky dlouhodobě slouží jako návoz k metru. Když sem jezdily 8, 26 a 133 ve stejný čas, což nedávno bylo, bylo téměř bez dopravy. Dělám tady. Když jsem chtěl do centra, šel jsem z Revoluční až do Jindřišské. Když mi ten vláček ujel, šel jsem pěšky až an Florenc. A než bych se vracel na zastávku Dlouhá třída, chodím pěšky i na Stross. Osobně jsem velmi překvapen, kolik lidí využívá 8. Asi si s ní moc často nejel. Velmi vzrostl podíl lidí ve 26, přestože jede jen na Spartu, ale konečně se vrátila mezi lidi. A na 14 v mojí práci čekala jako na smilování půlka baráku... Provoz po Vinohradský je spolehlivý proto, že 10 je dlouhá linka přes celou Prahu, zatímco 11 poměrně krátká linka, kterou celkem nic nezdržuje. Z hlediska inervalové a směrové nabídky ale vždy půjdu na Korunní, protože, když mi nepojede moje 10 nebo 16, tak mě ta druhá linka doveze někam, kde přestoupím na něco, co mě doveze k cíli. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4188 Registrován: 8-2005 Odesláno Středa, 27. srpna 2008 - 10:25:25       MŠ: to je právě ten těžkej omyl vás teoretických plánovačů, co to všechno převádíte na osobomísta, průměrný intervaly, nabídky kapacit a podobně. Pro kaštany to jsou to DVĚ linky. To je prostě kvalitativní rozdíl, jestli někde jedou 4 linky po 8 nebo jedna po 2. A tu kvalitu poznáš při pohledu na jízdní řád, příkladů bylo výše uvedeno povícero. To jak tady složitě mudruješ nad vazbama 22,23,6,24 a podobně ukazuje, jaxeš daleko od praxe. Takhle to vidíš jen ty, ale 99% kaštanů prostě chce, aby jim brzo přijela tramvaj a odjeli s ní směrem k cíli. Tydle úvahy co předvádíš jsou sice úctyhodné, ale jsi zřejmě jediný v Praze, kdo tohle dovede. Ani já neuvažuju na zastávce takto, ale koukám, kdy uvidim tramvaj. Bohužel často nevidim dlouho nic a pak tři najednou. Sorry, ale osmičku vidím denně několikrát v nejrůznější denní dobu a jezdí prázdná. O překvapení to není, to ti neberu. Je pravdou, že 14 je milé půlení intervalu, ale na Stross od Kobylis opět denně ráno přijíždí se 4-5 lidma ve voze. Kouzlo spolehlivosti na Korunní jsi přesně neodhadl - je to v tom, že jsou tam DVĚ dlouhý linky, který se podaří proložit jen náhodou a proklad je při každý dočasný změně rozbourán. Budoucnost patří bagrům! Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 468 Registrován: 2-2004 Odesláno Středa, 27. srpna 2008 - 11:17:40       KM: To se neshodneme. Pro mě jako kaštana je přijatelnější, že když mi jedna linka nejede, že jede jiná a někam se dostanu. K čemu mi je všude jedna linka po 2 minutách, když jede jen jedním směrem. Jo, zvyknu si, ale připadám si o fous méně svobodný, protože MUSÍM jet tou jednou. A když nepřijede, porstě NEJEDU vůbec. Zkus bydlet někde, kde jsi měl dvě linky a nejednou tam máš jen jednu. Ta nejistota, pokud se na tu jednu máš spolehnout, je dost silná. No jo, ale to ty u Strossu neznáš :-). Kromě toho, metrolinky koncentrují přepravní proudy cestujících do hlavních směrů. Někdo tomu říká pokrok. Jenže pak se hlavní směr zbytečně přetěžuje lidmi, co tam až tak nutně nemusí. A kdykoliv je z jakéhokoliv důvodu hlavní směr přetnut, je to problém. Ale říkám, mně je to fuk, hledám si pomalu jiný koníček, pražské tramvaje už budoucnost nemají :-). Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4190 Registrován: 8-2005 Odesláno Středa, 27. srpna 2008 - 11:26:49       Hele,MŠ,jakto že u Strossu neznám? Mou domovskou stanicí je Kamenická a tam já měl 5 linek a mám najednou jen dvě. No neshodneme se, ale to že se to aspoň zkusí jinak je pokrok. Problém je, že ta jiná linka taky nejede, resp. jedou obě jako jedna pohromadě. Omyl, právě v tomhle je budoucnost pražskejch tramvají, uvidíš. Budoucnost patří bagrům! Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 469 Registrován: 2-2004 Odesláno Středa, 27. srpna 2008 - 11:28:03       KM: Já zapomněl, že kvalitu určuje hustě popsaný jízdní řád :-). Ano, to ano, to je takzvaná marketingová kvalita, která teď v Praze letí. Vše funguje stejně nebo hůř, ale když to dobře prodáš :-). Prostě, jede ti tramvaj, tak jeď. Že jedeš do zastávky, kde je moc lidí a ty tam teď musíš vystoupit a přestoupit, to ti neva. Ale v pohodě, konečně bude výhodné více jezdit metrem a splní se ti sen. Pak metrolinky postupně zkrátí v bagrové napaječe. Pár tratí se zruší a lidi si zvyknou. O tom nepochybuju. Obecně je totiž fuk, jak to jezdí, lidi si zvyknou na vše. Pěšky chodit v centru, jezdit stanici metrem, přestupovat, přebíhat, číhat atd. takže máš pravdu, že nemá cenu plánovat ani se rozčilovat. Prostě by ty tramvaje nemusely mít ani čísla, jezdily by pořád po Praze, aby je lidi viděli a hlásily by, kam jedou dál. Vždycky bys po přestupu chytil nějakou, co jede tvým směrem. Takovej MHD stop :-). Eurodance Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 61 Registrován: 7-2008 Odesláno Středa, 27. srpna 2008 - 11:48:57       pražské tramvaje už budoucnost nemají přesně, více než do přeuspořádávání linek a posilování nepotřebných koncových úseků by se mělo investovat do preferencí, segregace, oprav tratí a stavby nových. a to neplatí jen pro tramvaje, ale i autobusy. méně financí do blikajících displejů, barevných prospektů a více do nových vozidel. http://www.ropid.cz/tiskove-informace/Vyhodnoceni-dopravy-po-prod louzeni-metra:-posilime-paterni-linky__s193x531.html Úpravy linkového vedení vycházejí z prvotních průzkumů, prováděných v květnu a červnu. „Situaci v této oblasti budeme i nadále pečlivě sledovat a celá oblast bude navíc prověřena komplexním přepravním průzkumem, tedy v dostatečné lhůtě pro to, abychom mohli všechny provedené změny celkově vyhodnotit,“ říká Petr Ježdík, vedoucí oddělení sledování kvality služby ROPID. jinýma slovy: aktuální změny jsou narychlo splácnuté. Další změny prostě budou a nějaký rollback jistě taky jako se nedávno zavedla skvělá potřebná 146 a dnes už o ní nikdo neví určitě věřím tomu, že se 183 vrátí zpátky na Kbelskou anebo i 207 pod jiným číslem a v upravené trase. a taky věřím tomu, že časem odpálí i tu 110ku bez komentáře Denny_hozman Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 217 Registrován: 8-2006 Odesláno Středa, 27. srpna 2008 - 11:49:03       KM : No tak zrovna to Nám.republiky-Malostranská je zajímavej spoj a prázdný to nejelo, když jsem tím jel :-) (kolem 13:00) ale v opačném směru nevím. Až do Dejvic tím lidi asi nejedou. Na Nám.rep. je 133 v kvalitních int., pokud se bude opravdu metrolinkizovat, tak bych tam nechal 1 tram s intervaly 9ky :-), to máme ve špičce i se 133 25 spojů za hodinu. MŠ : Ano, je to o marketingu. Ano, 20 minut interval prostě lidem vadí. Je hezké mít 26 linek s různými trasy. Je to hezké pro dopravní nadšence, jako jsme my, že mohu jet do jednoho cíle 3 způsoby (např.Vychovatelna-FLorenc), ale jak mám vědět, na který mám zrovna jít??? Kratší interval lidi do MHD přitahuje a nedělejte, že to tak není, projeďte se kdykoli 9. Ad různé konečné : Ano, orientačně opět lepší JEDNO číslo, JEDNA linka, z níž pár spojů končí jinde, to nejhorší, co se lidem na konci může stát, že budou čekat na další. Jeďte se podívat do toho Berlína, Drážďan, Karlsruhe, kolik tam mají spojových variant... Prostě pro lidi je to jednodušší, já jsem si to nevymyslel :-) Jen je potřeba reagovat na určité potřeby a vztahy, tzn. když mi 9 generuje cestující, tak je asi atraktivní... 10 a 16 = další ukázka prokladu, který nefunguje už na papíře a v praxi se sjíždí dost často. Prox Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 921 Registrován: 3-2004 Odesláno Středa, 27. srpna 2008 - 11:49:46       Káem: Hezky jsi si naběhl Copak se nám děje s devítkou při každé dočasné změně? To stejné se nyní bude dít i s 22 a případně dalšíma metrolinkama... Chlapci, to jste si spíš měli vyfotit toho bobra, co tu chcípnul minulý týden! Prox Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 922 Registrován: 3-2004 Odesláno Středa, 27. srpna 2008 - 12:07:33       Denny Holzman: Ano, lidi chtějí znát JEDNO číslo - JEDNU linku pro JEDNU cestu, ale pokud budou muset pro JEDNU cestu přesedat, budou muset znát DVĚ linky - DVĚ čísla. Systém méně linek je sice přehlednější pro náhodné cestující, ale těch tolik nemáme - většina lidí jezdí na tramvajenku a má své trasy přesně naučené. A pokud člověk jede mimo svůj obvyklý cíl, tak se zeptá... Chlapci, to jste si spíš měli vyfotit toho bobra, co tu chcípnul minulý týden! Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4191 Registrován: 8-2005 Odesláno Středa, 27. srpna 2008 - 12:11:29       S devítkou jsem si nenaběhl, naopak, taky mě napadla - ale jinak. Zajímavý, že MŠovi nevadí nízké intervaly v celé trase, když na Spojovací a Řepy dojíždí stejně prázdná jako bude 22 na BH a Host. Když jsem tu psal o 29 Vápenka-kotlářka, to bylo keců. No tak jsem ustoupil a prosazuju další linky po vzoru 9. Denny H: Ale jistě, pár lidí v 8 je. Ale nikdy nikdo nestojí, dokonce pár míst volných je. To je na relaci, která zrychluje prý hypotetické chtěné povrchové spojení P6 s centrem málo. Prostě tramvajofilové se mýlili a teď se to prokázalo. Eurodance: Jasně investovat by se mělo. Ale když na investice nejsou peníze, taxe má sedět a čumět, když přitom jsou v pražské MHD veliké rezervy, které lze získat pouhou rozumnou změnou organiuzace práce? To je přesně jako mekbajnův přístup - tísícikoruny úspor nás nezajímaj. MŠ: JSEM SI JIST, že bych marketingově dokázal prodat i zrušení 217 a 130, zavedení 149 CD,CT a zkrácení 123 do Košíř (a prodloužení každé třetí 137 na Vidouli) Budoucnost patří bagrům! Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4192 Registrován: 8-2005 Odesláno Středa, 27. srpna 2008 - 12:14:17       Prox: Taxe budou muset naučit něco nového. Každej se učí. Navíc se některé směry cest mění a měnit kvuli tomu linkové vedení je horší než změnit místo přestupu. Budoucnost patří bagrům! Iamgood Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 451 Registrován: 10-2006 Odesláno Středa, 27. srpna 2008 - 12:18:23       Já jsem zvědav hlavně na tu Koněvovu v úseku Ohrada - Tachovské náměstí. Teď zde jezdí (nromální školní rok) 2x1 bus/8min, po změně to bude 1x1,5bus/8min(7,5 ráno). Vzpomínám si na časy kurzu, když jsem jezdil v 6:15 z Ohrady na Florenc na metro. 133ka přijížděla od Malešic již plná (st4), 207 nabrala na Ohradě lidi na st2, na Černínově st4 (133ka st5) a od tacháče to jelo beznadějně natřískané. Opačný směr navečer to samé, navíc je drsný ten int. 20minut po 22hodině. Zde sice nedochází ke snížení míst, ale když mi to ujede před nosem, tak si člověk pěkně postojí na zastávce. Fakt se to Ropidu daří (všeobecně). Edit: Je fajn, jak Ropid pracuje podle přání někoho kdovíkoho, neboť ve Strategické koncpeci rozvoje Prahy 3 je doslovně uvedeno např.: navrácení tramvaje do Husitské ulice v úseku Bulhar – Ohrada (vyšší kapacita v dotčeném úseku - přesně naopak, jak to dělá Ropid). Vtipné (a to se spíše vztahuje ne k linkovému vedení, ale k samotnému DPP) je např.: Vyšší uplatnění tramvajové dopravy v nabídce dopravnách subsystémů vyžaduje i její zkvalitnění, tj. odstranění některých závad snižující kulturnost dopravy jako jsou přeplněné vozy nebo absence klimatizace, zpřístupnění méně mobilním osobám (vč. matek s kočárky) , které je zatím omezeno absencí nízkopodlažních vozidel, zvýšení bezpečnosti pří nástupech a výstupech (úzké ostrůvky ve frekventovaných komunikacích). (Příspěvek byl editován uživatelem iamgood.) To je můj názor na tuto věc. Denny_hozman Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 218 Registrován: 8-2006 Odesláno Středa, 27. srpna 2008 - 12:29:06       Iamgood : Z Tachovskeho nam. to neni 1x1,5 bus, bude tam 175, ktera posili kazdy druhy spoj 133 (to nerikam, ze je dobre, ale nejak se zacit musi Rano neni 7,5 min., ale 6. Malesice budou mit spojeni v noci... Z Florence na Rokycanovu se pojede primo, coz ulehci Cerninove. Takze jedina zastavka, ktera bude citelne hur obslouzena, je Ohrada, kde je podle meho nazoru dopravy opravdu hodne (136, 10, 16, 9...) Denny_hozman Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 219 Registrován: 8-2006 Odesláno Středa, 27. srpna 2008 - 12:34:05       Prox : Ne, zminoval jsem o systemu, ze jedna linka ma vic konecnych (napr. 102 dnes ma dokonce tri, to uz je hodne :D). Psal jsem, ze je to system bezny v Nemecku a vyhovuje to z duvodu setreni a prave je to jednodussi, nez kdyz jede 10 a 16 napr., to uz jsou dve cisla, no zeptejte se lidi, co se pamatuje lip. Kdyz je jedna linka, tak si pamatujete jednu linku, v pripade kratsiho spoje v nejhorsim pripade na dalsi zast. nebo na konecne vystoupite a pockate na dalsi. Ale je to jednodussi proste :-) Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4193 Registrován: 8-2005 Odesláno Středa, 27. srpna 2008 - 12:57:00       Vida, jak drsné představy ajemgůda vyměkly po pár upřesněních dennyho h. Takže nyní tam bylo 16 spoju v hodině, nově tam bude 14, ale z toho 9 v kloubech - čili jednoznačně větší kapacita. Ne menší, ajemgůde. Večer je 10-15 do 22, po 22 je bohužel 5-15, žádnejch 20, ale to je daný 30´int 175. Ta půjde brzo do 20 int, aby šla proložit i s 136. Budoucnost patří bagrům! Eurodance Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 62 Registrován: 7-2008 Odesláno Středa, 27. srpna 2008 - 13:27:44       Denny_hozman: 102 má dnes dokonce 5 konečných: Nádraží Holešovice, Kobylisy, Bohnice, Sídliště Bohnice a Zámky, viz: http://194.213.60.4/DataFTP/JRPortalData/102/20080830/102_linka.p df K tomu nakládání s prostředky: proč nemůžou na málo vytížených linkách typu 110, 151, 202... jezdit nějaké minibusy jako na 291 ? dokázal bych si takové nasazení vozidel představit na spoustě linek o víkendu. V pracovní dny by na těchto linkách jezdily standardní vozy a minibusy by jezdily na vybraných linkách, které by byly v prozozu jen ve špičkách nebo jen prac.dny, do opravdu okrajových a řídce obydlených částí města nebo zajišťovaly některé nové zdravotnické nebo školní linky apod.... Nákup minibusu určitě ušetří více než desetitisíce nebo se zase pletu? Taky nechápu proč se kupují na první pohled nadpoměry přemodernizované nízkopodlažní busy pro vozíčkáře s dvaceti místy k sezení, kde si žádný "nevozíčkář" sednout nemůže? mezitím minimálně dva týdny nefunguje výtah v bezbariérové stanici metra Střížkov u POLIKLINIKY PROSEK a je to asi většině odpovědných u bez komentáře Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 470 Registrován: 2-2004 Odesláno Středa, 27. srpna 2008 - 13:29:01       Denny hozman: 9 negeneruje cestující. Všiměte si, že přes centrum jede úplně pitomě. Ale není trať na Příkopech a tudíž je 9 zcela jedinou možnou alternativou, jak centrem v tomto směru (Újezd, Václavák, částečně i nám. Rep., Žižkov) projet. 9 nevznikla tak, že někdo zavedl 4 min. interval a lidi si ji našli, vznikla tím, že se do původní 9 lidi nevešli... Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 471 Registrován: 2-2004 Odesláno Středa, 27. srpna 2008 - 13:39:08       KM: Linku Vápenka - Kotlářka mám dlouhodobě v plánech též. Ostatně v tom mém návrhu měla 9 interval 5 minut, což ty konce oslabilo jen mírně (ale oslabilo únosně a pořebně) a k Vápence a Kotlářce naopak posilovaly 9 linky po 10 minutách. Takže já bych proti tvé lince neměl ani slovo, jen by symyčka Vápenka musela být udělána opačně, aby nástupní byla společná s linkami od Spojovací. A pouze výjezdy z vozovny byly za rohem. A 23 je přece totéž, co tvoje 29, takže proč takový obrat v názorech? :-) Bojuješ půl roku za něco a pak stejně vehementně za pravý opak... Tohle se dělává v politice :-). (Příspěvek byl editován uživatelem Martin Šubrt.) Denny_hozman Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 220 Registrován: 8-2006 Odesláno Středa, 27. srpna 2008 - 13:45:06       Eurodance : Aha :-) MŠ : Jak jede pitomě? :-D Mně teda vyhovuje a vzhledem k časté obsazenosti asi nebudu sám :-) Ať vznikla, jak vznikla, tak teď určitě nové cestující má. Když jsem bydlel na Radhošťské, tak jsem na ni chodil dolů, když jsem potřeboval třeba na Václavák :-), kromě večera, kdy jezdí stejně jako 11 Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 472 Registrován: 2-2004 Odesláno Středa, 27. srpna 2008 - 13:51:18       Denny Hozman: K Rokycanově je 2x blíže z Tachovského nám. než z Černínovy. Kromě toho tedy říkáte, že z oblasti Florence musím při cestě na Ohradu do Jindřišské na 9, abych měl spolehlivější spojení... A nepochopil jste Proxe. Dneska si člověk jedoucí od nádraží Vršovice do Štěpánské pamatuje 6. Do budoucna si bude pamatovat 7, 11, 10 nebo 22 :-). Kromě toho se i proběhne :-). To že jedna linka pojede někde často neznamená, že všichni mají cíl i start na té lince. To znamená, že pro JEDNU CESTU si budu muset pamatovat DVĚ AŽ TŘI linky, co jedou často a ještě k nim všechny PŘESTUPNÍ situace. Takže ne že metrolinky znamenají větší přehlednost a v hlavě jen jednu linku, je to přesně naopak. 218 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1489 Registrován: 5-2003 Odesláno Středa, 27. srpna 2008 - 13:54:31       Dneska si člověk jedoucí od nádraží Vršovice do Štěpánské pamatuje 6. A co takhle 24 a dojít pěšky? Hromadná doprava, pořádná votrava a kdo se rád mačká, užije si, stačí kačka (Ivo Jahelka) Garry Poker - příhody karbanického učně:-) Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 473 Registrován: 2-2004 Odesláno Středa, 27. srpna 2008 - 13:56:11       Iamgood: Třeba je cílem Ropidu dopravu v Koněvově luidem znechutit tak, že budou volat po tramvajích, už aby tam byly a pak se budou dobře prosazovat. KM: Tvoje počty nepltí pro zastávky Ohrada a Černínovy, ani pro zastávku Biskupcova. Lidé logicky využívají 133 a 207 k přiblížení na skvělou metrolinku 9, protože se z Florence přece nebudou vracet na 9 do centra. Kromě toho těžiště zástavby je v okolí Černínovy. A tam je místo 15 sólo busů 10 kloubů v hodině. Jenže při jejich nepravidelnosti to znamená, že když přijede zpožděný přeplněný, už si s úlevou na 207 nikdo nepočká... 218 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1490 Registrován: 5-2003 Odesláno Středa, 27. srpna 2008 - 13:58:11       To znamená, že pro JEDNU CESTU si budu muset pamatovat DVĚ AŽ TŘI linky, co jedou často a ještě k nim všechny PŘESTUPNÍ situace. Takže ne že metrolinky znamenají větší přehlednost a v hlavě jen jednu linku, je to přesně naopak. Kdepak, dneska si při cestě z X do Y musím pamatovat 3 linky, které jezdí ze zastávky X, a čtyři linky, které jezdí na zastávku Y, a nějak to zkombinovat. Při přestupu mi linka samozřejmě ujede před nosem a 10 minut čekám. Při systému metrolinek si pamatuju 1 linku, co jede z X, jednu linku, co jede do Y, a na přestupu budu čekat max. 4 minuty... Hromadná doprava, pořádná votrava a kdo se rád mačká, užije si, stačí kačka (Ivo Jahelka) Garry Poker - příhody karbanického učně:-) Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 474 Registrován: 2-2004 Odesláno Středa, 27. srpna 2008 - 13:58:19       218: Ilustrační příklad :-). Pojede-li jen na Pavlák, taky pěšky z Karláku? Nebo 291? :-) Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 475 Registrován: 2-2004 Odesláno Středa, 27. srpna 2008 - 14:04:35       218: Při metrolince z Karlína mi přibude přestup buď do Vysočan, nebo k Bulovce, tam teď rozhodně nejedou 4 linky. V opačném směru z Karlína na nám. Rep. mi přibude přestup místo 8. Z Laurové mi přibude přestup na Národní i na Karlák. Z Radošovické až Průběžné přibude přestup do Nuslí. Z Obloukové ve směru na Pavlák. Z Braníka na Pavlák. Z Olšanských hřbitovů na Hlavní přibudou dva přestupy a ještě cesta busem. Z Kubáně až Vinohradských hřbitovů přibudou dva přestupy na Balabenku a do Vysočan a ještě přeběh na Palmovce. Netvrdím, že je nutné tyto vazby zachovávat, ale hledám v těch původních spojeních ty 3 linky, co jedou ze zasávky X a 4 co jedou do té zastávky Y. Pokud něco takového někde je, je to problém špatného umístění zastávek, viz. Karlák, Stross, Újezd apod. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4195 Registrován: 8-2005 Odesláno Středa, 27. srpna 2008 - 14:19:24       MŠ: Můj obrat proto, že současný stav v linkovém vedení tramvají je neudržitelný prostě už jen proto, že je 20 let neměnný a něco se dělat musí, jinak tramky zahynou. V průzkumu lidi říkají, že jsou dobré na koukání z okna. To je přeci rozsudek smrti. Málo linek a nízké intervaly se blíží mé koncepci napaječ+vymeták nejvíce. Tak proto. Jinak seš fakt půvabnej s vymejšlenim těch nejkrkolomnějších tras. Těch pár lidí co tak jezdí ať si klidně přesedne do auta. Ztratit 100 lidí kvůli zmenšení směrové nabídky a získat jich 1000 kvůli snížení intervalů se prostě vyplatí (jasně mekbajn by řek že je to málo). 218 má pravdu. A 9 nejed pitomě, jede jen o ulici vedle, než jezdila 60 let předtim. A mezi cestujícími je nejvíce oblíbená právě a pouze proto že jezdí furt. Ne pro nějakou tangeciální vazbu nebo podobný šotoušoviny. Budoucnost patří bagrům! 218 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1491 Registrován: 5-2003 Odesláno Středa, 27. srpna 2008 - 14:23:19       Při metrolince z Karlína mi přibude přestup buď do Vysočan, nebo k Bulovce, tam teď rozhodně nejedou 4 linky. V Karlíně už jedna metrolinka je a bohatě tam stačí - B :-), tam žádná povrchová kapacitní linka nemá co dělat, takže bych tam vedl buď 2 slabé linky (10 min. int.) nebo trať s klidným svědomím nahradil autobusy prodlouženými z Palmovky a Českomoravské. V opačném směru z Karlína na nám. Rep. mi přibude přestup místo 8. B, B, B, B, B, B, B, B, B! Z Laurové mi přibude přestup na Národní i na Karlák. Laurová je světa, odtamtud se bude do většiny směrů přestupovat vždycky... Z Radošovické až Průběžné přibude přestup do Nuslí. Z Obloukové ve směru na Pavlák. Z Braníka na Pavlák. Není možné zrealizovat jakoukoli cetu bez přestupů. Ale Průběžná-Nusle (7) předpokládám zůstane v jakékoli koncepci. Z Braníka na Pavlák by asi také něco zůstalo (silná metrolinka asi via 3 a nějaký přicmrndávač směr IPP zůstane: co takhle 6: NB-IPP-Otakarova-Oblouková-Kubáň... dvě mouchy jednou ranou:-)). Z Olšanských hřbitovů na Hlavní přibudou dva přestupy a ještě cesta busem. jakákoli tram nebo pěší přesun na Flóru +A+C. Nebo 11+C (nebo dojít pěšky z muzea, ale to je po povrchu dost odporná cesta:-(... ale C je jen pár metrů pod zemí, do něj se snad nebojí zafárat ani ten nejzarytější metrofob;-)). Z Kubáně až Vinohradských hřbitovů přibudou dva přestupy na Balabenku a do Vysočan a ještě přeběh na Palmovce. Využitost 19 svědčí o důležitosti tohoto spojení. Netvrdím, že je nutné tyto vazby zachovávat,... Tak to se shodneme;-). ale hledám v těch původních spojeních ty 3 linky, co jedou ze zasávky X a 4 co jedou do té zastávky Y. Dobře, dám vlastní příklad. Co třeba Nádr. Vršovice - Nám. Republiky? (6,7,24 - B,5,8,14,133) Dneska můžu jet: 6+14, 6+B, 7+B, 7+14, 24+B, 24+5, 24+14, 24+133... a to ještě pomíjím možnost dojít to pěšky z Jindřišské. V tom se nikdo nevyzná, tak si pamatuje jedinou naučenou variantu (a - hodně zjednodušeně vyjádřeno - všechny ty ostatní spoje jedou zbytečně). Hromadná doprava, pořádná votrava a kdo se rád mačká, užije si, stačí kačka (Ivo Jahelka) Garry Poker - příhody karbanického učně:-) Denny_hozman Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 221 Registrován: 8-2006 Odesláno Středa, 27. srpna 2008 - 14:25:58       MŠ : Na Rokycanově jsem 4 roky studoval. Takže : a) z Rokycanovy na Černínovu to není 2x dál než na Tach.nám., rozdíl chůze je asi minuta. b) Těžiště zastávby ani náhodou není na Černínově. Přímo na Rokycanově jsou paneláky = nejvíc lidí, navíc je tam škola, kde působí 200 zaměstnanců i žáků, ano, pak hned Černínova... Nejvíc lidí vystupuje/nastupuje na Tachovském náměstí, jeďte si tam, spočítejte si to a tam je kapacita posílena. Není to tím, že choděj od Rokycanovy pěšky třeba? c) Ano, KM počty neplatí pro zastávkU Ohrada v 1 směru zastávku Biskupcova v 2.směru a Černínova, celkem tedy 2 zastávky. Ohrada má dopravu kvalitní (teoreticky M9 a M10) i přes 25% zhoršení na Florenc, Černínova ne, ale je tam ta částečná kompenzace Rokycanovy. Jinými slovy na novém stavu prodělá Černínova a Ohrada/Bisku. celodenně kromě dopoledne, kde i sólo 133 kapacitu zvýší, vydělá : Rokycanova, Olš.nám., Flora, Orionka, Bělocerkevská, Basilejské nám., Malešická, Třebešín, Na palouku, Hostýnská, Plaňanská, Sídliště Malešice, Limuzská, Černokostelecká a Depo Hostivař. c) Ad přestupy : při polovičním počtu linek lze bez problému hlásit na důležitých uzlech přestup na linky ..., ... a ... třeba. Ono těch přestupů zdaleka nebude tolik, jak si malujete. Většina lidí jede tramvají 10-20 minut. Ne všichni mají čas jezdit po Praze celý den d) Kdo říkal, že M26 nepojede přes Floru? Jonášek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 410 Registrován: 8-2007 Odesláno Středa, 27. srpna 2008 - 14:29:15       Honzaz: Bude ještě v lednu možnost posílat sněhuláky? Nevím, nevím, začíná to na magistrátu jemně bublat, protože stížností začíná přibývat. A jak psal Martin Šubrt, loni to vypadalo, že ROPID skončí. 1) Nevím, že nevím. 2) Vím, že nevím. 3) Vím, že vím. 4) Nevím, že vím. Denny_hozman Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 222 Registrován: 8-2006 Odesláno Středa, 27. srpna 2008 - 14:44:18       KM : To tady málokdo přizná, že lze změnit názor. To jsem nečekal :-) Přesný popis 9 :-) 218 : Ad Karlín souhlas : jednu nemetrolinku a dost, možná udělat výstupy z metra směr Karlníské nám. a Urxova. Btw. právě Karlínem jezdí linka snad s největším souběhem 1 linky metra - 24 od Palmovky až po Karlák. Pro mě je příjemné se s ní vozit z Vychovatelny domů do centra, ale principiálně to asi nebude dobře :-) Jonášek : Tohle je vždycky problém, jsou totiž i pozitivní změny, ale pochvalné dopoisy lidi nepíšou. Navíc ROPID se mi zdá v posl.době dost reaguje. Upozornil jsem na chybu v JŘ a za týden byla opravena.. Jonášek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 411 Registrován: 8-2007 Odesláno Středa, 27. srpna 2008 - 14:51:21       Denny hozman: Sice jsem nedošel až na konec diskuse, ale už se musím ozvat! Že kopete za ROPID je dobře, ale zkuste na ROPIDu přijít s jiným argumentem. 9 a 22 je hodně velký rozdíl! Právě v těch koncích! A pořád se oháníte tím, že to lidi chtějí. Možná v anketě na ROPIDu, která je velmi dobře naklikatelná. Ale tady se zvedl celkem slušný odpor a už ne jen proti lince 22, ale proti ROPIDu! A stačí se bavit s lidmi, kteří linkové vedení dělali kdysi, bavit se s tramvajáky, kteří 22 jezdili po 6 minutách a všichni se shodují na tom, že je to plýtvání penězi a nechápou, jak stejný člověk před 10 lety přišel s inteligentním řešením 23+22, může teď vlastní návrh pohřbít. Ale my tomu nerozumíme, protože na ROPIDu se teď utajuje óbrplán na páteřní linky, který má vyjet v prosinci, a který vše vysvětlí! Tak změny měly být najednou, jak už tady zaznělo též! A dobře si pamatuji, když v roce 1998 se zaváděla 10, 23, atp., tak se s tím tvůrce na ROPIDu (v té době řadový pěšák) prsil už 6 měsíců dopředu. Ani jsem se nedivil, neboť to byl kvantitativní posun. Teď se vše utajuje, proč? Že by to opravdu byla broskvovina velkého kalibru? 1) Nevím, že nevím. 2) Vím, že nevím. 3) Vím, že vím. 4) Nevím, že vím. Iamgood Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 453 Registrován: 10-2006 Odesláno Středa, 27. srpna 2008 - 14:55:03       Denny_hozman, KM, další: asi jste si neprohlíželi JŘ 133 od 1.9., ale interval 6 minut je jen v ranní špičce. Odpoledne je tam 7,5, takže skutečně to znamená snížení nabídky. Výpočet (k=100 - pro lepší výpočet jakožto konstanta obsazení solo busu - kloub=1,5k) Ráno mi dřív jelo za dvě hodiny špičky 15k na jedné lince, takže 15k*2= 3000míst. Nyní bude nabídka 20k*1,5=3000míst, takže žádná změna. Jenže díky zácpám se pár 133 zdrží někde u Staroměstské a už je to v pytli, nic nejede (dřív alespoň ta 207 ) Ale odpoledne..... 4hodinová odpolední špička dříve nabídla 6000míst(30k*2). Nyní mám 4800míst(16k*2*1,5). Úbytek nabízené kapacity značný. Navíc i když někdo bydlí o malinko blíže k Tachovskému náměstí, tak jel na Černínovu až, protože to měl následně z kopce a kopec to je celkem strmý. Takže je to skutečně obrovský krok zpět, již v současné době velice vytížená trasa bude ještě více oslabena - o plných 20%! Navíc, jak někteří argumentují, nejde jen o tuto zastávku, jde i o Ohradu. Nějaká 9ka nebo jakákoliv jiná linka je mi k ničemu, když chci jet na Florenc a do blízkého okolí, tento směr prostě tramvají nelze nahradit. Další věcí je fakt, že spousta lidí používá tuto trasu jako směrování na metro C směr Háje, neboť čistá jízdní doba Ohrada - I.P.Pavlova 133+C je 12minut, zatímco 16 je to 22minut!!! Prostě hoši, o ostatních opatřeních se nehádám, neboť to tam neznám, ale zde to znám a vím, o čem píšu. Ropid to akorát kurví, v tomto konkrétním přichází pouze zhoršení. To je můj názor na tuto věc. Jonášek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 412 Registrován: 8-2007 Odesláno Středa, 27. srpna 2008 - 14:56:50       Tracy: Svatá pravda. Mnoho řidičů z vozovny Hloubětín bydlí na severu a rozhodli se pro tuto vozovnu právě kvůli 181 a posléze i přidané 183 a 127. Teď přijdou o všechno a "skvělý" přestup na Vysočanské/Špitálské se jim "zamlouvá". Omlouvám se za ironii. 1) Nevím, že nevím. 2) Vím, že nevím. 3) Vím, že vím. 4) Nevím, že vím. Denny_hozman Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 223 Registrován: 8-2006 Odesláno Středa, 27. srpna 2008 - 15:02:46       Jonášek : Klidně se ozývejte, od toho jsme tady, abychom diskutovali :-) S ROPIDem nemám nic společného. Jsem člověk využívající MHD, auto nemám a současné změny vnímám pozitivně. Prostě chci, aby bylo jasné, že někomu současná politika ROPIDu vyhovuje. Utajování se mi nelíbí, ale že by se jen utajovalo, si nemyslím, např. o 6 a 7 se ví už skoro 2 měsíce, i 175 vyplula na povrch záhy... Souhlasím, že změny mají být najednou. 22 a konce : Bílá hora se omezí (25), v Hostivaři prý roste poptávka, to samozřejmě nevím, ale bude zkrácena 24 a v budoucnu bych pohřbil 26 (proč, to vysvětluje Eurodance tady v nějakém příspěvku). 10 je dobrá linka, myslím vhodná pro metrolinkizaci (se souč. zrušením 24, 16 a 4) Denny_hozman Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 224 Registrován: 8-2006 Odesláno Středa, 27. srpna 2008 - 15:14:55       vím, o čem píšu Nevíte. Odpolední špička je 7,5 od září 2005. Tachovské nám. Teď odpoledne: 16 spojů za hodinu Po změně : 12 spojů za hodinu, z toho 8 kloubů to máme kapacitně 0 OD NULY, ale s vyhlídkou, že 175 bude posílena Teď ráno : 20 spojů za hodinu po změně ráno : 15 spojů za hodinu, z toho 10 kloubů kapacitně opět 0 OD NULY Teď dopoledne : 8 spojů za hodinu po změně dopoledne : 8 spojů za hodinu, z toho ale 6 kloubů, to znamená 11 = ZLEPŠENÍ A ona bude 133 na Ohradě zrušena? Z Ohrady lze jet na IPP kromě 16, 10, 133+C i 136+10,11 nebo 16.. A 133+C to není v PD 12 minut, ale minimálně 17 přes Florenc a večer později jede 16ka 18 minut... by chtělo dodat ke skutečně objektivní posouzení.. Denny_hozman Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 225 Registrován: 8-2006 Odesláno Středa, 27. srpna 2008 - 15:19:43       DH: Z Ohrady lze jet na IPP kromě 16, 10, 133+C i 136+10,11 nebo 16.. oprava... nebo 9+C :-) Jonášek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 413 Registrován: 8-2007 Odesláno Středa, 27. srpna 2008 - 15:26:24       Denny hozman: Však jsme tady noční linky od září chválili, teda kromě Káema, který nedokáže jít nikdy s proudem, což je dobře. Nechcete mi tvrdit, že ROPID dělá změny na koleně a nekoncepčně. Pak bych už opravdu musel věřit tomu, že změny se dějí každý měsíc jen proto, aby vykazovali činnost a utvrdili město v tom, že zaměstnanců musí být hodně. Jinak tu 7 odsouhlasila Praha 5 až teď na konci srpna. Chápu, mají to zaměstnanci ROPIDu moc těžké, musí jednat s úředníky. 1) Nevím, že nevím. 2) Vím, že nevím. 3) Vím, že vím. 4) Nevím, že vím. Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 476 Registrován: 2-2004 Odesláno Středa, 27. srpna 2008 - 15:37:38       218: Pokud jde o B, B, B, B v Karlíně. Budiž, při této filozofii jsou tramvaje v Praze téměř zbytečné. Vinohradská je od Depa Hostivař po Muzeum taky jen pro autobusy, celá Sokolovská a Kolbenova taky. Takže šup, vytrhat koleje a busy okolo. Ostatně to jste přesně vystihl. K tomu pochopitelně postupně dojde, protože nebudou peníze na ty metrolinky, co na kraji vozí vzduch a začne se hledat, kde by šlo ušetřit. A zruší se tratě nad metrem. Palackého most apod... Nádr. Vršovice - Nám. Rep. - no nevím, jak bych jel 6-14, či 6-B musel bych být magor :-). Pojedu 24. Ale bude-li metrolinkou 7, budu nucen asi jet 7 na Výtoň a odtud 3... Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4197 Registrován: 8-2005 Odesláno Středa, 27. srpna 2008 - 15:39:44       Denny/Jonáš: Vono měním názor i na noční linky busů - sice mi leckde přijde to spojení účelové a pár drobností by chtělo dodělat (stále chybí v centru města noční směr v trase 124, stále chybí spojení Prosek-Malešice, stále by JZM mělo mít přímý spojení do centra - tedy 508 na IPP a dál, místo 510 a pod) ale zejména 509 se mi líbí - ta by měla bejt po 30. Jonáš: Řidiči vozoven mají své "speciály". Ti se nebudou trápit s nějakou 183 nebo 110. a neviděl ybch Ropid tak tajemnej. Prostě vznikl tlak s MHD něco udělat, protože to byla stojatá voda a neefektivní žrout peněz, že to smrdělo až do nebe. Znova připomínám že Ropidu neberu nehynocí zásluhy za civilizaci ČSAD linek okolo Prahy (3,4xx), ale pak prostě usnul na vavřínech. Budoucnost patří bagrům! Pawel Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1366 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 27. srpna 2008 - 15:40:43       8: v současné trase hrůza, suverénně nejprázdnější linka v chotkově. také jsem si myslel, že se tohle spojení ujme, leč nestalo se (proto nechápu, proč na DŠ není 20 a 8 do podbaby, nebo ještě lépe 8,20 na DŠ a 36 v sólech vypich-podbaba s odjezdem z kulaťáku na vypich minutu před dvacítkou) 22: mluví se tu o plýtvání. bude to takové plýtvání? pokud dojde k redukci v hostivaři (M26 na radoš., 19 zrušena), pak je to návrat k původnímu stavu (2 linky s tím, že na A se jezdí busem a tramvají do vršovic). na BH máme nyní dvě linky ve dvojicích (22, 25/36), po 30/8 opět žádné posílení. otázkou je úsek vypich-malovanka, kde ještě neznáme definitivní podobu linkového vedení. podle současného stavu dochází k posílení o 0,5 linky. 24: mš zde píše o tom, jaká je to tragédie, že se bude jezdit ze strašnic na karlák přes ječnou. opomíjí ale přínos této změny: je-li cestujících v této relaci doopravdy tolik, pak se aspoň ulehčí 24ce v nuslích. berlín: prázdné to nejezdí a vše po 6 minutách také ne (např. M1 i = 10 min celodenně, M4 i = 4 min ve špičce). rád bych návštěvníky berlína vyvedl z časté chyby - nelze vycházet z pozorování tramvají v oblasti friedrichstr./hackescher markt/alexanderpl., protože tady drtivá většina linek má svou konečnou. to je asi jako bychom usuzovali o obsazenosti pražských tramvají na základě pozorování oblasti kobylisy/vozovna kobylisy/sídl. ďáblice. přehlednost linkového vedení: v praze zná každý vedle svých několika místních linek Ačko, B, C, 9, možná 22/23. ty jezdí pořád. že je možno jet z hlaváku na floru 5, napadne jedině pravidelného uživatele nebo šotouše. koncepce "metrolinek" je klíčem k zpřístupnění silných linek tramvají a autobusů i běžnému cestujícímu. samozřejmě to není jediná možná cesta - vždycky jde i o konkrétní provedení, ale nemyslím si, že není rozhodně "apriorně" špatná, jak tu mnozí tvrdí. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4198 Registrován: 8-2005 Odesláno Středa, 27. srpna 2008 - 15:44:42       MŠ. Zase chyba. V Karlíně stačí 8 pro místní popojíždění. Pro cesty do města je tam metpo. To samý Černokostelecká a další tratě. Ale je opravdu zbytečný, aby mezi Vltavskou a Morání jel svazek 3, resp. dokonce 4 linek tramvají. to je zhovadilost. právě tvoje koncepce vede tramvaje do kopru. Jo a doprava Vršovice - Nám.rep. je VLAKEM chlapče, vlakem. To musíš brát v úvahu taky. Budoucnost patří bagrům! Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 477 Registrován: 2-2004 Odesláno Středa, 27. srpna 2008 - 15:45:21       Denny hozman: U Rokycanovy může být třeba líheň lidí. Pokud je to tam tak zlé, pak ovšem 175 nestačí a budou problémy i tam. Jen mě fascinuje, jak podceňujete Ohradu. Jezdím 133 denně do práce i z práce a dívám se okolo. Ne, že jsem jezdil, koukám denně okolo DNES. Kromě toho mám tři kamarády z okolí Černínovy a ti mě už dávno na neúnosný stav v horní části Koněvovy upozorňovali. Ověřil jsem si v praxi. Takže to, co se tam děje by nebyl problém, kdyby to tam fungovalo, ale ono to tam nefungovalo a přichází zhoršení... A to přinese ty stížnosti. Osobně se bojím o své informátory v pátek a v pondělí na Florenci, aby jim někdo neublížil... Zhoršení špatného stavu o 25% považuji za průšvih. Mám problém s tím, že budu dva dny v ulicích a neumím lidem vysvětlit žádný důvod změn rozumně, prostě to nedokážu. Tudíž se útokům nemůžu bránit, nemám žádnou smysluplnou argumentaci, proč to takhle pojede... To mě štve, kupu stížností, ať si řeší jiní. Já je chtěl jen uchránit :-). Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 478 Registrován: 2-2004 Odesláno Středa, 27. srpna 2008 - 15:48:03       Denny hozman: 6 linek na Floře? 10 10 11 11 26 26? Hmm. To asi nepůjde. Proto 175, že? Když 5 zmizí... Kromě toho, v zastávce Mezi Hřbitovy musí být přestup z 26 26 na 10 10 :-). Když to obhajujete, alespoň ten vývoj pochopte :-). Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4199 Registrován: 8-2005 Odesláno Středa, 27. srpna 2008 - 15:50:05       Pawel: Vesměs souhlas, 8 a 20 se prohodily čistě na základě šotopředpokladu že 8 jede jaksi "víc do centra". NIKDO z P6 o to nežádal. Přesnej postřeh s linkovym vedenim - lidi znaj max. metro, a to co jim jezdí před barákem. Kam to jede na druhou stranu už ale nevědi. To překvapení, když jsem byl se známym z Proseka na Chodově a on tam uviděl svou 136, prej: Voni jsou dvě stotřicetšestky? Budoucnost patří bagrům! Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4200 Registrován: 8-2005 Odesláno Středa, 27. srpna 2008 - 15:52:48       MŠ: Přijmi už konečně prosím fakt, že 10,11,26 jsou TŘI linky. Paxe lze smysluplně bavit dál. Pokud nemáš tyto elementární základy, taxe nikam nedostanem. To je jak když mluví hluchej s blbym todleto. A lidi kolem 133? Říkej jim: Dostanete kloubusy. když nevíš co jim říct. Budoucnost patří bagrům! Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 479 Registrován: 2-2004 Odesláno Středa, 27. srpna 2008 - 15:54:21       Denny hozman: Já teda ze zastávky Na Palouku na 133 vydělám. Vždy si sednu a od Ohrady už nebudu moci vstát, ani kdybych chtěl :-). Přesto jsem proti. Z Radhošťské chodím na 9 i já, když 11 do centra nejede a 10 a 16 taky ne... To bych musel přestupovat třeba na IPP, že? Zajímavé, že tam nepřestupujete, nejedete na Národní třídu a nepřestoupíte znovu. Přitom je to tak pohodlné. Ve všech těch směrech máte na přestupu 4 min interval ve vašem dalším směru. Pochopitelně, že půjdu na 9, i kdyby měla 8 minut, protože jediná do centra jede pořádně... Popisujete, jak se lidi chovají dle politiky Ropidu, ale sám se chováte, tak jak popisuju já :-). Pawel Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1367 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 27. srpna 2008 - 15:59:24       ještě edit k mému příspěvku ohledně plýtvání na 22: jestli bylo něco letitým plýtváním, tak to byla poloprázdná 23 v úseku malá strana-malovanka (občas to vyvážil dav turistů nebo 23 jedoucí těsně před 22). současný obrázek je o něčem jiném - 23 kmitá nevídaně obsazená. jinými slovy: prodloužená prázdninová 23, resp. posílená 22 (to už vyjde nastejno), znamená efektivnější využití dosud málo využitých kapacit 23 v oblasti mariánských hradeb. a břevnov má super spojení na metro (ačkoli interval 4-6 je celkem opruz). osobně jsem mnohem spokojenější než s před-prázdninovým stavem, kdy z HR i MA jela jedna linka a k tomu 23 bez návazností a v podivném prokladu (int. 3-5) s 22. KM: o linkovým vedení - právě mi volal otec, že stojí u kaštanu na stanici, a jak že se dostane k veletržnímu paláci, když nejede nic přes letnou. myslel si na 36, ale zjistil, že ta nikam nejede. tak že ho napadá jet 22 na malostranskou (=jediná linka, která je mu notoricky známá) a pak už neví, čím po nábřeží... Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 480 Registrován: 2-2004 Odesláno Středa, 27. srpna 2008 - 16:02:49       Pawel: Při redukci 26 z Hostivaře to plýtvání nebude, ale je srabáctví to dělat takto. Posílili jsme vám 22. Jezdí to prázdné? No tak ubereme, ale 22 oslabit nemůžeme... Hle, je tam ještě 26, tak jí zkrátíme. Že nedojedou lidi na metro? Mají busy a 26 z Radošovické pojede taky po 4 minutách, takže u nádraží Strašnice bude přestup jako blesk :-). Taktika pro jednání je jasná. Takhle se prosazují vize, ale není to fér hra. Má se říct, že tam chceme jen 22 a obhájit to. Jen v případě problémů v centru mám celou hostivařskou větev bez dopravy... Denny_hozman Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 226 Registrován: 8-2006 Odesláno Středa, 27. srpna 2008 - 16:09:05       MŠ : Při 9 kdyby měla 8 už by se to vyplatilo, 11 jede taky po 8. Ad Flora : Na 11 myslím není potřeba nic měnit. Ta se jako metrolinka neuživí. Já nejsem pro vymazaní standardních linek, ale po zrušení prokladů typu 10, 16 atd., v tom smyslu, jak to tady věcně a bez emocí popsal Pawel. Horní část Koněvovy je možná neúnosná, ale dolní je rozhodně neúnosnější. Na Ohradě je jediná zrušená linka 207. Ta jezdila nejméně obsazená, většina lidí přistupuje na Tach.nám., o něco méně, ale taky hodně na Černínově. O tom už jsme se ale bavili :-) Je hezké, že si všimnete určitého oslabení Černínovy, že se ale posílí Rokycanova-Flora, kde je to na stejné úrovni, si nevšimnete. Prostě budeme si všímat jen toho špatného. Chovám se stejně jako vy, jenom mi nějak uteklo, co je na tom divného. Oba jdeme celkem daleko pěšky na metrolinku, protože je spolehlivá. KM : Mně se nová 510 líbí, kdyby ji zavedli o 14 dní dříve, tak jsem ušetřil 500 :-D 509 se mi taky líbí, myslím, že pokud se ujme (předpoklady jsou :-), tak bude posílena, to samé myslím 175 Denny_hozman Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 227 Registrován: 8-2006 Odesláno Středa, 27. srpna 2008 - 16:13:02       MŠ : Srabáctví? Ze Zahr. města jede o prázdninách (!) 5 busů za 10 minut k metru. Z NHostivař 2 busy za 10 min.-prázdniny (2x častěji než 26) Opravdu se lidi nedostanou k metru? Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 481 Registrován: 2-2004 Odesláno Středa, 27. srpna 2008 - 16:13:18       KM: Svazek tramvají se od Vltavské na Moráň plete kvůli absenci tratí v centru, ale kupodivu zachované poptávce po povrchové dopravě přes metra A i B... Tvoje soudy pořád víc nabourávají tvoje jiné soudy... 10, 11 a 26 jsou opravdu tři linky. Ale jedou-li po 4 minutách, znamená to, že vzhledem k propustnosti SSZ na Floře vytvoří kolonu, která v poledne dosáhne až do toho Hostivaře. nekoukám na to jako kaštan, ale jako někdo, kdo musí ty tramvaje někudy protáhnout. Podle počtu spjů je to o dve linky po 8 minutách na Floře víc a to ještě jedna z těch původních není v sóle. To je pro křižovatku a zastávku před ní z hlediska odbavování dost velká pecka... Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 482 Registrován: 2-2004 Odesláno Středa, 27. srpna 2008 - 16:15:35       KM: Nádr. Vršovice - Nám. Rep. - jako půl hodiny čekat na panťák ve Vršovicích, pak jet 4 minuty, obejít na Hlavním staveniště pohybem vpřed na nástupišti a vzad halou, načež zase vpřed parkem k tramvaji, která když ujede tak 10 minut pěšky ????? Jseš dobrej týpek, když takhle jezdíš a máš tam téměř přímou linku 24 :-). Pawel Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1368 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 27. srpna 2008 - 16:16:49       není to fér hra v tomto souhlas, mělo by se to udělat "šokově" a vše naráz. Jen v případě problémů v centru mám celou hostivařskou větev bez dopravy... ovšem že v případě problémů v centru je při současném stavu neobsloužen i celý úsek malostranská-malovanka, to nevadí? že při srážce ve svatovítské nejede ani kolo na evropské, že při čemkoliv v ječné nedojede nic na francouzskou apod.? pokud bychom takhle přemýšleli pořád, tak bychom tu měli linky typu současné výlukové 11 (aby vykryla problémy v ječné), 13 bychom protáhli od knížecí přes ženské domovy do řep (co když se stane něco u anděla) a tak dále. výsledek - zbláznili bychom se. raději tedy páteřní linky a o to zvyšovat tlak na preferenci. argument, že spadlá trolej na ZM ochromí dopravu po celé trase 22, stejně jako ucpaná karmelitská, může být třeba dost silný na to, aby se něco změnilo ve prospěch MHD. Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 483 Registrován: 2-2004 Odesláno Středa, 27. srpna 2008 - 16:22:03       Denny hozman: je hezké, že si všimnete posílení Rokycanovi a přivezení lidí do Koněvky z Flory a zároveň jste sám napsal, že kapacitně se dole na Koněvce vlastně nic nezmění, a to po většinu času. Pak napíšete, že to tam je teď katastrofa. Takže, když přibudou lidi od Flory a Bělocerkevské + od Rokycanovy, kteří chodili třeba dosud na 5 9 26, tak kam se vrtnou ti, co jedou z vrchu Koněvovy nebo z jejího spodku od Tachovského nám. To mi nějak nevychází... 175 naláká tolik lidí, ale kam se podějou ti, co jezdili už teď ve 133 a 207. Netvrďte mi, že 175 pojede po Rokycanovu prázdná... První dny možná, pak si jí pár lidí určitě najde. Pak mě ale kapacita na Koněvce i dole děsí... Denny_hozman Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 228 Registrován: 8-2006 Odesláno Středa, 27. srpna 2008 - 16:23:52       DH: Oprava - Když by jela 9 po 8 min., tak už by se to NEvyplatilo. MŠ : Jo, ale proč je tam svazek? Protože je tam mnoho různých linek s RŮZNÝMI zpožděními. Jedna linka pravděpodobnost konvoje snižuje (neproklady v polonoci atd. prostě nikdy nevzniknou...). Pawel 16:16 : 100% souhlas. Změny šokově + tlačit na preferenci. Pod to se podepisuju :-) Denny_hozman Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 229 Registrován: 8-2006 Odesláno Středa, 27. srpna 2008 - 16:28:16       MŠ : Koněvka : Ve své tabulce jsem zapomněl uvést noc, kde je 6 vozů za hodinu teď, 6,5 po změně. Právě proto předpokládám, že najde-li i 175 své lidi, bude posílena. Celkem chápu, že nová linka nemohla projít s hodně krátkými intervaly (což intervaly 133 jsou). Jiné int. než dvojnásobné nemá smysl dávat, byly by neproklady. Proto nesouhlasím třeba s 30 večer na 175. Analogicky 509. Aby bylo jasno, tak září 175 nepovažuju intervalově za konečný stav. A myslím, že nejsem sám. Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 484 Registrován: 2-2004 Odesláno Středa, 27. srpna 2008 - 16:31:09       Denny hozman: neříkám, že srabáctví je tam nechat 22. Ale to, že se neřekne rovnou, že tam Ropid jen 22 chce a ty busy tedy lidem najednou nevysvětlí... Postup zavedeme 2x22, pak vyhodnotíme, budou chtít omezení, na 22 si čáhnout nedáme, nabídneme 26 a přestup u nádraží a 26 zkrátíme je prostě nefér... Když mám nějaký návrh, tak ho prosazuju jako celek. To, že maluju teď pro DP mapy s x hvězdičkama, že to platí od září, od října a to ještě možná. Od prosince další změny, možná v únoru další, každý měsíc úpravy změn a parametrů. To je k zešílení. Už se v tom sám nevyznám, mám na stole stohy map, návrhů, úprav, vyjádření. Budiž, ať je 10 metrolinek, ale v souladu se všemi to prostě musí být v jeden okamžik. A jakékoli změny jiné taky. Proč prboha nemohl Ropid počkat s 22, 23, 24 a 19 na otevření Radlic...??? To je naprosto nepochopitelná věc... Velké změyn max 2x ročně, mezi tím jen změny parametrů linek, maximálně zkrácení, prodloužení linky... Jinak abych pořád nekritizoval. Změny v noční dopravě se mi libí. I KM se brzy snad dočká něčeho nočního v oblasti 124 :-). Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 485 Registrován: 2-2004 Odesláno Středa, 27. srpna 2008 - 16:37:09       Denny hozman: Ano, v 8:15 ráno si v přeplněné 133 ležíce na upoceném pánovi vzpomenu, že v noci mi tudy jede o půl spoje víc :-). A vykřiknu hurá :-). Teď jde o to, co bude třeba posílit. 133 v kloubech se svojí trasou už ani náhodou. On ten vzduch jedoucí k Depu taky není zrovna přijatelný bez diskuse... Bude se posilovat 175 a pak se někdo zeptá proč jako jezdí 5? A všechno do skládačky zapadne... Obdivuji hochy a vlastně už i slečny z Ropidu :-). Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 486 Registrován: 2-2004 Odesláno Středa, 27. srpna 2008 - 16:39:24       Denny: Změny naráz, tlačit na preferenci. Rovněž souhlas a podpis. Ovšem preferenci město (odbor dopravy) + část DP slušně zabila... Jedna aktivita tu byla... Denny_hozman Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 230 Registrován: 8-2006 Odesláno Středa, 27. srpna 2008 - 16:42:11       MŠ : Souhlasím. Metrolinky udělat ze dne na den. A všechny. A změny plošně a najednou. Nechat pár zajímavých směrů typu 17,18 atd. Taky se mi nelíbí, že po velkých květnových změnách jsou velké zářijové. Přesně nevím, co 26 plní. Pokud fci napaječe k metru v Hostivaři, jak jste tvrdil, tak jen říkám, že od toho tady jsou busy, kterých je tam opravdu mnoho. Souběh mi přijde zbytečný.