| Autor |
Příspěvek |
jonáš prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.223.130
| | Odesláno Pondělí, 13. října 2008 - 13:24:32 |
|
Za 26 korun dojedete autem z Hájů do Letňan a v každou denní dobu stabilně pod půl hodiny? |
jonáš prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.223.130
| | Odesláno Pondělí, 13. října 2008 - 13:27:22 |
|
McBain: tak to na české Wiki pěkně kecaj ;-)
http://cs.wikipedia.org/wiki/N%C3%A1m%C4%9Bst%C3%AD_I._P._Pavlova |
Jonášek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 523
Registrován: 8-2007
| | Odesláno Pondělí, 13. října 2008 - 13:35:12 | 
|
Káem: Hm, a odkud se lidi vzali, když je nárůst osobních automobil o 30 000? Ale máš pravdu, o poklesu či růstu cestujících tam není ani slovo. Ale můžu ti napsat, že já teď z vrozené drzosti v tramvaji vždy sedím, a to i ve špičkách. Tak nějak se tam netísním. Naštěstí.
1) Nevím, že nevím.
2) Vím, že nevím.
3) Vím, že vím.
4) Nevím, že vím. |
|
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4616
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Pondělí, 13. října 2008 - 13:43:45 |
|
Kde je tam o lidech? Tam je jen a jen o autech. Jistě že sedíš, protože se přepravní proud z dolní P7 rozdělil - polovina jede 1 do P6 a polovina 25 do horní Prahy 7. Dřív to pobrala ta první jedoucí a ta druhá byla prázdná. Jinak klidně seď už na to máš věk.
|
Petr_vlček
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1345
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Pondělí, 13. října 2008 - 13:56:37 |
|
Problém bývá mezi Dvorcem a Přístavištěm. Ne vždy, ale když už tak stojí zato:-).
118 bude muset být atraktivní na Smíchov aspoň intervaly. 12/20 to není.
Zrůdný nápad - 188 uhnout z Pankráce via Budějárnu a Dvorce na SN, 118 recipročně z Budějárny via Pankrác na Kafky a k Vodárně. Kapacitně (v dnešních parametrech) by to bylo tak akorát. |
jonáš prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.223.130
| | Odesláno Pondělí, 13. října 2008 - 14:02:45 |
|
Jo, v odpolední špičce a v pátek zvlášť, jinak jsem tam špunt neviděl. To máme cca 5% operační doby ;-)
Nápad se mi líbí. Jinak vlivem náhradní X-3 viděny nevídané divy, průjezd bývalou konečnou (plácek u Pikovické) pouze pro MHD a pak pravý pruh ke křižovatce na okruh pouze MHD plus vpravo .. velmi mi to vyhovuje i pro IAD, šetřím ráno pět minut courání, i když musim přes světelnou. |
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 596
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Pondělí, 13. října 2008 - 15:51:22 |
|
118, co bude 170, by měla mít interval 6-12-7,5, víkendy 15-20 (v neděli ráno asi 30). |
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 13438
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pondělí, 13. října 2008 - 16:57:11 |
|
Takže na IPP (Petra Osvoboditele  ) klasika, zrcadlově obrácená k ránu. Čekání, čekání, čekání, pak konečně aspoň totálně nabušená 4ka. Tentokrát jsem ani cestou od zastávky neviděl posléze žádnou 22ku projet.
Ať žijou experimenty na platících cestujících! 
|
Iamgood
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 696
Registrován: 10-2006
| | Odesláno Pondělí, 13. října 2008 - 17:27:20 |
|
Tak jsem zpět a je to pohoda. 26tam, 26zpět, nic jiného neřeším.
----------------------
Mám ale velice libový postřeh z terénu -
zastávka Nádraží Libeň směr Žižkov se nějak opravuje či co, takže je přesunuta zpět před křižovatku do míst, kde kdysi bývala. Bohužel, při chůzi od nádraží je těsně před označníkem veliký kontejner na odpad, navíc daný šikmo, takže zabírá téměř celý chodník. Nemá cenu diskutovat, jestli to je správné či ne, každopádně ten kontejner tam takhle je už nějakou dobu, takže tam byl dřív, než se za něj umístila náhradní zastávka.
To ale považuji za naprostou aroganci zastávkové služby, či kdo to má na starosti, v čem by byl problém buď zavolat policii ČR, aby stavbu donutila kontejner nejlépe odklidit, případně alespoň srovnat, aby se dalo projít, nebo zastávku umístit blíže ke křižovatce, kde by se vyřešil tento problém a zároveň to lidé měli blíž? Takhle tam je "obecenstvo" nuceno chodit po v době dopr. špičky frekventované silnici, což fakt není asi dobře. 
Něco v tomhle smyslu posílám na Ropid jako stížnost, tak jsem zvědav, co mi na to odepíšou.
| To je můj názor na tuto věc. |
|
scoffer
Neregistrovaný host
Odeslán z: 213.220.192.27
| | Odesláno Pondělí, 13. října 2008 - 18:21:54 |
|
Iamgood: vypada to na neopravněnej zabor chodniku. Stiznost na prislusny ÚMČ by byl daleko ucinejsi a rychlejsi:-) |
Hnidopich
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 640
Registrován: 6-2004
| | Odesláno Pondělí, 13. října 2008 - 19:18:11 |
|
jonáš prag:
Za 26 korun dojedete autem z Hájů do Letňan a v každou denní dobu stabilně pod půl hodiny?
A Vy metrem ano? To pro Vas vypravuji specialni expresni spoj? Protoze podle JR to vypada na jizdni dobu spise ke 40 minutam (resp. 36).
Krom toho, zajedete MHD z Cerneho Mostu na Chodov MHD za 26Kc (LPG) a 20 (obvykle nejvyse 30) minut? ;) A to jsem vybral trasu ciste na metru. ;) Ale mate pravdu, jsou tri trasy Metra a je dobra sance, ze pokud bydlite a pracujete na jedne z nich a nikde nic neprestupujete, muzete byt mozna rychlejsi. (Cerny Most a Zlicin myslim neni ten pripad.)
Tohle uz jsem tu s nekym resil. Sen o dokonale MHD je hezka vec, ale rychle se rozplyva ve vsedni realite cloveka, kteremu je proste k prdu, ze z Haju do Letnan dojede MHD za 36 minut, protoze bydli a pracuje nekde jinde a krome onanie nad tim cislem mu to pri dennim dojizdeni nijak nepomuze.
IAG:
Ano, tato blbost je v tarifu uz dlouho a s novym a jeste lepsim pasmem 'B' se to cele posunulo jeste o krok dal.
To same je to na Vychode. Cena napr. Cerny Most <-> Zelenec se lisi podle toho, jestli cestu zahajite autobusem 3xx nebo 2xx.
Mezipasma cestou z P+P do 1... jsem tu taky s nekym resil a hadal se, ze tarif je matouci, nejasny a kde to ma chudak turista cuchat. Nicmene musel jsem uznat, ze tarif to resi a kazdy, kdo chce platit spravne si tu informaci muze najit. Konkretne: "II. Základní pojmy, tarifní zásady a podmínky platné v provozu PID", odstavec "Vnitroměstská cesta (jízda)", bod 3. rika (tusim ze to jinak byla zhruba strana 8, ale PDF na strankach DPP aktualne nepremava):
"Tarifní pásma PID navazují v tomto pořadí „P, 0, B, 1, 2, 3, 4, 5“ nebo „5, 4, 3, 2, 1, B, 0, P“. Zařazení stanic a zastávek do tarifních pásem je uvedeno v jízdních řádech. Chybí-li v jízdním řádu pásmo nebo pásma z předepsané posloupnosti, musí být pro úhradu potřebného počtu tarifních pásem započtena i chybějící pásma."
Takze, tarif je jednoduchy, jednoznacny a podrobne vysvetleny vsem turistum... a mrzi me, ze jsem kdy rekl co jineho. |
Mašotouš
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 47
Registrován: 9-2008
| | Odesláno Pondělí, 13. října 2008 - 19:32:48 |
|
Vždyť na té Wikipedii je Petra Osvoboditele.
Jinak to náměstí je docela dobrý příklad proměn uličního názvosloví. Nejdřív Komenského náměstí (1897 - 1925). To se samozřejmě po vytvoření Velké Prahy muselo dát pryč, Komenský už byl jinde. Tak se s velkou slávou pojmenovalo po nedávno zesnulém Petru I. Karadjordjeviči, králi Srbů, Chorvatů a Slovinců (nebyl králem Jugoslávie, ta se tak jmenovala až od r. 1929). No a za nacistů samozřejmě musely upomínky na Malou dohodu (mimochodem kdo dneska ví, kdo byl Josip Strossmayer, co po něm máme náměstí?) pryč, takže z toho bylo náměstí U Slepé brány, která tu kdysi stávala. Po květnu samozřejmě hned zpátky Petr Osvoboditel, a poněvadž to byl představitel nepokrokového buržoazně imperialistického státního zřízení, musel pryč hned po únoru a náměstí bylo pojmenováno po Říjnové revoluci. R. 1952 byl tento název přenesen na Kulaťák a co s naším náměstím? Hlavní komunistické náměty už byly rozebrány, tak ho vzhledem k blízkosti lékařské fakulty pojmenovali po Pavlovovi. Taky Rus. Ne že by ten název moc do Prahy zapadl, všichni znali jen Tylovo náměstí. Až r. 1974 přišel zlom - stanice metra musela být samozřejmě pojmenována ne po Tylovi, ale po Rusovi Pavlovovi (je sice, pravda, blíž náměstí I. P. Pavlova, ale co mají s Pavlovem společné zastávky v Bělehradské? To měl být jiný, všeobjímající název.) Ach jo. Ale vypadlo jim "náměstí", takže je tu otázka - I. P. Pavlova co? Je to akuzativ, musí být nějaký podmět. Ulice I. P. Pavlova, sad I. P. Pavlova? Stejný případ je u těch adjektiv Hradčanská, Malostranská atd. Asi se shodneme na tom, že požadovaný podmět je "stanice". Tedy Stanice I. P. Pavlova, Stanice Jiřího z Poděbrad, Moskevská stanice, Hradčanská stanice. Jenže vynechání podstatného jména je pravopisně možné pouze u ulice, pouze ulice se může jmenovat jen Tylova a ne Tylova ulice, náměstí už nemůže být jen Tylovo, ale Tylovo náměstí. Takže všechny stanice bez podstatného jména jsou špatně. Jsou to: Hradčanská, Malostranská, Staroměstská, Pražského povstání, I. P. Pavlova, Jiřího z Poděbrad (u posledních stačí přidat slovo náměstí). Vltavskou můžeme brát tak, že byla pojmenována podle ulice, pak by to bylo správně. Jenže třeba někdo z druhého konce Prahy potřebuje do Vltavské ulice, ví, že je stanice Vltavská, tak si logicky myslí, že to bude přesně tam, kde je ta ulice. A ejhle - Bubenské nábřeží, nábřeží kapitána Jaroše, Antonínská, Bubenská... Kde je Vltavská? Na Smíchově! Vysočanská vznikla vypuštěním druhého slova z původního názvu Vysočanská radnice. Ulice Vysočanská tu není, začíná sice za tratí, ale její hlavní část je na Proseku. Totéž Strašnická, ta vznikla zase zkrácením názvu Starostrašnická, ten je podle ulice, to by bylo v pořádku. Současný stav v pořádku není, Strašnická ulice je na Zahradním Městě. Dejvickou chtěli r. 1990 navázat na řadu -ská na áčku, že existuje Dejvická ulice je nenapadlo (budiž, ta je poblíž, ale přece jen...). No a pak je tu zmíněný Anděl, který má být U Anděla, což je nepoužitelné, předložky odmítáme. Ne Zelená liška, ale Na Zelené lišce, ne Černý kůň, ale U černého koně, ne Anděl, ale U anděla. Bílý Beránek se původně jmenoval Beránek, ale existoval ještě jiný Beránek, Černý Beránek u Dejvic. Takže Beránek nepochází od domovního znamení a nemá stejný etymologický základ.
Souhlasím, není to hlavní problém dneška, ale odstraňme alespoň ty chyby... To už rovnou můžeme zastávky pojmenovávat "Myšák Gallery", "Outlet center", "Prague Marina", nejvýživnější jsou developerské projekty nových satelitů - teď si budu vymýášlet, ale jsou takové: "Březiněves Gardens", "Satalice Hills", "Vaňouskova Tower" apod.
| Do 30. srpna L. P. 2008 jsem považoval ROPID za instituci seriosní, jež plní toliko úkoly jí svěřené s noblesou sobě vlastní. TEĎ UŽ PRO TY ZATRACENÝ ŠÍLENCE NEMÁM POCHOPENÍ!!! |
|
jonáš prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.223.130
| | Odesláno Pondělí, 13. října 2008 - 19:39:08 |
|
No já to dopodrobna nezkoumal, to vy jste tvrdil, že to zajedete rychleji, tak byste těch šest moh stáhnout, ne? ;-)
A koukám že jste dalšim z řady mnoha co maj bezúdržbový auto, našli ho někde volně odstavený a lejou do něj jen ten gaz .. přeju podobně šťastnou trefu i když pude o ledničku nebo okapy. Já si jako režii účtuju šest padesát a zákazníkovi (vč. ztráty času) cca dvanáct na kilometr. |
jonáš prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.223.130
| | Odesláno Pondělí, 13. října 2008 - 19:41:21 |
|
Mašotouš: však na tý Wikipedii jsem to taky dneska po obědě, po konzultaci se zdroji Googlu, vlastnoručně opravil ;-) |
Antar
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 351
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Pondělí, 13. října 2008 - 20:02:22 |
|
Mimochodem, když už jsme u těch názvů zastávek - tohle mi přišlo mailem. V Praze existuje zastávka, která má v noci jiný název než ve dne:
|
jonáš prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.223.130
| | Odesláno Pondělí, 13. října 2008 - 20:06:30 |
|
Jinak je to docela levný
Wien: € 1,70 im Vorverkauf € 2,20 im Fahrzeug
A Handy-ticket tam maj taky, takže DPP asi jen opisoval a nemusel to kolo vynalejzat znova. Měli by teda opsat i tu vychytávku, jak si ho prodloužit na celodenní ;-) |
Iamgood
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 699
Registrován: 10-2006
| | Odesláno Pondělí, 13. října 2008 - 20:09:42 |
|
jonáš prag - tak samozřejmě je MHD vždycky levnější, kdo tvrdí, že ne, tak kecá...
Ale jde o to, jak je který člověk za tu levnější cenu obětovat své "pohodlí". Jsou prostě lidé (a přibývá jich), které už nebaví se mačkat ve smradlavém metru, kde se na vás lepí ze všech stran různá individua, nevíte, jestli vás někdo neokrade atd. Stejné to je v tramvajích, busech, i když to jede prázdnější, že si sednete, tak můžete jen přemýšlet, co za špínu sedělo na tom textilu před vámi a co zase chytnete za svrab.
Navíc omezováním nabídky a rušením stávajících funkčních vazeb zase na misku vah "pro MHD" nepřidáte.
Já osobně, když jedu občas vlakem Úvaly - Libeň nebo obráceně, tak když je špička, případně zčátek/konec víkendu, tak si raději připlatím a jedu první třídou, protože se tam nemusím mačkat jako dobytek. Lidé ve "dvojce" si stojí na hlavách (zvláště libové v tomhle úseku jsou nedělní večery směrem do Prahy, to se občas nedá skoro ani nastoupit), ale vy máte klid. A nestojí to zase tolik, místo cca 35Kč zpáteční mám 1tř. za 52Kč.
Prostě se zvyšující se životní úrovní obyvatel Prahy se zvyšují i jejich nároky na MHD, kvalitu vozidel, čistotu, intervaly, vedení apod.
Jenže DPP ani Ropid nějak nedrží krok.
Zatím to směřuje stejným směrem, jako kdysi na západě - MHD budou jezdit skutečně ty nejvyšší socky. U nás to naštěstí snad tak tragické nebude, ale to jenom proto, že na to nemáme uliční síť. Kdyby se nám najednou zčistajasna veškeré ulice v Praze projevily v krásné, široké bulváry ála USA, tak se vsadím o cokoliv, že ze dne na den klesne počet cestujících MHD o alespoň 10% ve prospěch IGK a postupem času, jak by si lidé kupovali další auta, když by se s nimi dalo rozumně jezdit i po městě, by to kleslo ve prospěch MHD ještě víc....
| To je můj názor na tuto věc. |
|
Mašotouš
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 48
Registrován: 9-2008
| | Odesláno Pondělí, 13. října 2008 - 20:11:47 |
|
Já sklerotik, já to viděl už předevčírem a chtěl jsem se tu o tom rozepsat... Fakt lahůdka. 
V 508:
"Pane řidič, stavíte na Braunový?"
"Kdepak, paninko, jenom na Laurový."
"A nevíte, jak se dostanu na Braunovou?"
"Jó, to vám nepovim. Ale myslim, že když vystoupíte na Laurový, tak to dojdete."
"Děkuju pěkně. Doufám, že to nejni moc daleko."
"To se nebojte..."
jonáš prag: Jo ták! Tak to chválím, já tam ještě nikdy nic neopravoval, ani nevím, jak se to dělá. A pokud jde o názvy veřejných prostranství, mám doma Pražský uličník, takže celý internet může zalézt. Vřele doporučuji všem!
P. S. Nešlo by tam třeba doplnit všechny názvy v historii, jak jsem je popsal v příspěvku výše? A podle čeho/koho se to jmenovalo... Já jsem na to levej, já tak leda založit si profil na fóru a dál už jsem nedorost...
| Do 30. srpna L. P. 2008 jsem považoval ROPID za instituci seriosní, jež plní toliko úkoly jí svěřené s noblesou sobě vlastní. TEĎ UŽ PRO TY ZATRACENÝ ŠÍLENCE NEMÁM POCHOPENÍ!!! |
|
Hnidopich
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 641
Registrován: 6-2004
| | Odesláno Pondělí, 13. října 2008 - 20:13:13 |
|
Mašotouš:
I. P. Pavlova co? Je to akuzativ...
Nikoliv, je to genitiv. Akuzativ sice vypada v tomto pripade shodne, ale pouziva se jinak (treba jako predmet ve vete). ;)
Nicmene to zadne dalsi slovo, ke kteremu bych to vazal jako privlastek, nepotrebuje a muzu v danem kontextu predpokladat, "stanice I.P. Pavlova". Ostatne jste to sam odhadl u tech adjektiv. Naopak je to hezky dvojznacne a cesti to umoznuje, muze to byt jak stanice, tak mistni urceni, podobne jak "Krizikova". Ulice je vedla, ale nazev muze proste patrit te stanici.
Chyby jsou to pouze v pripade, ze prijmete Vase paradigma systemu pojmenovavani stanic (podle prilehle ulice, namesti) za jedine spravne (coz zrejme nebyl nutne zamer). Ja bych to tak tragicky nevidel a lidi se prekvapive nakonec dostanou tam, kam chteji. Nakolik jsem v praxi pozoroval, mnohem vice nez "chybne" pojmenovane stanice je dokaze z miry vyvest bludiste prestupu na Mustku.
Krom toho, ze bych radeji nevidel Vase jmena stanic v pripade dvou vestibulu. Namesti republiky-Havlickova(prip. Masarykovo nadrazi), to mi prijde jednodussi vetsine lidem vysvetlit, ze kdyz chteji do Havlickovi ulice, vystoupi ve stranici Namesti republiky. |
jonáš prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.223.130
| | Odesláno Pondělí, 13. října 2008 - 20:22:36 |
|
Mašotouš: jednoduše, je tam nahoře záložka "editovat" a neni ani třeba se přihlásit .. ovšem von to nějakej bedlivej správce třeba zas vrátí na nesprávnou, ale však ověřenou informaci. Na nějakou systematickou práci tam nemam sádlo.
Jinak si myslim, že aby se nějaká hospoda a později ulice či sídliště mohla začít jmenovat "U zelené lišky", tak se tam nějaká taková musela primárně vyskytnout, čili převzít (asociovat) tento pojem pro stanici mi přijde celkem schůdné. A navíc (což současná řeč preferuje) stručnější. Stanice Masarykovo nádraží .. proč by nemohla mít stanice dva názvy? Taky se mi příčí lézt na Karlovo náměstí hned za pomníkem Palackého. |
Hnidopich
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 642
Registrován: 6-2004
| | Odesláno Pondělí, 13. října 2008 - 20:23:33 |
|
jonáš prag:
Prostě to auto už mám... a některé náklady jsou fixní (pojistka, olej a gumy odchází i časem, nejen s kilometry), takže ježděním vlastně cenu snižuji.
Pohodlí není jen o mačkání a smradu, ale taky intervalu a času stráveného na cestě (přestupy jsou mínus, protože 60 minut sezení něco udělám nebo si alespoň přečtu, ale 3x20minut (+přesun a čekání) je k prdu... to už radši 30 minut v autě. |
jonáš prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.223.130
| | Odesláno Pondělí, 13. října 2008 - 20:26:19 |
|
Ostatně ta hospoda se taky jmenovala bez předložky, jak se lze přesvědčit zde
http://www.mapy.cz/#x=133137024@y=135800576@z=13@mm=A |
jonáš prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.223.130
| | Odesláno Pondělí, 13. října 2008 - 20:29:55 |
|
Nebo tady? odkaz |
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 13442
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pondělí, 13. října 2008 - 20:30:38 |
|
Mašotouš - Jinak to náměstí je docela dobrý příklad proměn uličního názvosloví. Nejdřív Komenského náměstí (1897 - 1925). To se samozřejmě po vytvoření Velké Prahy muselo dát pryč, Komenský už byl jinde.
A kde?
|
Mašotouš
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 49
Registrován: 9-2008
| | Odesláno Pondělí, 13. října 2008 - 20:33:21 |
|
Genitiv - já se stydíííím...
Čeština umožňuje vynechat jen u ulice (a i to je z jazykového hlediska vlastně dost zvláštní a lze to jen v jazycích, která formují přivlastňovací pronomina, a to ještě ne všude). V tom nejstrašnějším případě tedy alespoň doplnit chybějící slovo stanice. Křižíkova je podle ulice (taky matoucí, tramvajová zastávka je v Sokolovské, nevíte někdo proč ji nakonec pojmenovali tak, když ještě pár let před tím se měla jmenovat Karlín?), to je jasné. Českomoravská taky (a stanice taky není přímo na této ulici). Kolbenova taky. Želivského taky (ulice JANA Želivského).
Jinak já se pokouším minimalizovat i názvy podle ulic, vlastně nechávám jen náměstí. Jako zcela nejlepší hodnotím názvy podle čtvrtí (Háje, Prosek), což holt v centru nejde. Tak alespoň názvy jako Moráň, Můstek, Klárov, Bruska, Flora. Problém dvou vestibulů se týká vlastně jen Anděla a Karlova náměstí, u Náměstí Republiky záleží na budoucnosti Masaryčky a tramvajové sítě v okolí. A tady vidím jako prospěšnější neutrální název.
| Do 30. srpna L. P. 2008 jsem považoval ROPID za instituci seriosní, jež plní toliko úkoly jí svěřené s noblesou sobě vlastní. TEĎ UŽ PRO TY ZATRACENÝ ŠÍLENCE NEMÁM POCHOPENÍ!!! |
|
Mašotouš
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 50
Registrován: 9-2008
| | Odesláno Pondělí, 13. října 2008 - 20:37:58 |
|
Mcbain: Na Žižkově.
| Do 30. srpna L. P. 2008 jsem považoval ROPID za instituci seriosní, jež plní toliko úkoly jí svěřené s noblesou sobě vlastní. TEĎ UŽ PRO TY ZATRACENÝ ŠÍLENCE NEMÁM POCHOPENÍ!!! |
|
jonáš prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.223.130
| | Odesláno Pondělí, 13. října 2008 - 20:50:42 |
|
Tak v centru by to šlo taky -- Smíchov, protože Nádraží už je vlastně mimo původní katastr .. Moráň se mi líbí, ale taky by to málokdo našel. Ono je to jako s tou Laurová-Braunova, když bych se ptal šoféra v trojce od Braníka, jak se dostanu na Moráň? No, pojeďte se mnou na konečnou, já vás tam na zpáteční cestě hodim ;-) |
Prox
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 971
Registrován: 3-2004
| | Odesláno Pondělí, 13. října 2008 - 21:07:09 |
|
Lord Vetinari:
S tím Ropidem jsi to trochu trefil - skutečně se hraje Vabank  Zkus si v archivu tisku z minulého týdne dohledat předvolební rozhovor Petra Bendla na téma Opencard a ostatní...
"Klíčové pro nás je, aby se SID tarifně propojil PID. Otázka je, zda pro tento krok vytvoříme společného organizátora nebo se obejdeme bez něho."
| Chlapci, to jste si spíš měli vyfotit toho bobra, co tu chcípnul minulý týden! |
|
Mašotouš
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 51
Registrován: 9-2008
| | Odesláno Pondělí, 13. října 2008 - 21:19:59 |
|
Jo, ještě bych mohl argumentovat tím, že němčina (viz ta historická mapa) pokud možno vůbec všechny názvy překrucuje tak, aby nezačínaly předložkou. Kolik je v německých městech ulic na předlpžku? Unter dem Linden v Berlíně, Am Graben ve Vídni... Ale jinak bych už předložky nerozebíral, nejsem lingvista ani filolog a v tomhle trpím takzvanou argumentační nejistotou. Nicméně jsem si jistý, že Anděl je špatně. Ty ostatní (Černý kůň, Zelená liška) názvy, odvozené od domovního znamení či vývěsního štítu hostince, které by podle mě měly vždy začínat předložkou, se sem dostaly jen jako vedlejší větev. Prostě myslím, že by se správně mělo jezdit od Anděla k Černému koni, nikoli z Anděla na Černý kůň.
| Do 30. srpna L. P. 2008 jsem považoval ROPID za instituci seriosní, jež plní toliko úkoly jí svěřené s noblesou sobě vlastní. TEĎ UŽ PRO TY ZATRACENÝ ŠÍLENCE NEMÁM POCHOPENÍ!!! |
|
jonáš prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 81.30.238.40
| | Odesláno Pondělí, 13. října 2008 - 22:40:17 |
|
No já nevim, třeba jsem ve svejch třiapadesáti nestydatě jazykově flexibilní, ale můžu klidně jezdit "od Anděla k Černýmu koni" i když se jedna stanice bude jmenovat Anděl a druhá Černý kůň ;-)
(bohužel to nejde, protože 253 začíná až u nádraží Zlíchov) |
Antar
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 352
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Pondělí, 13. října 2008 - 22:58:20 |
|
"Klíčové pro nás je, aby se SID tarifně propojil PID. Otázka je, zda pro tento krok vytvoříme společného organizátora nebo se obejdeme bez něho."
Otázka je, zda Bendl ví, o čem mluví, nebo zda jen tak z naprosté neznalosti blbě kecá. Zřizovatelem Ropidu je hlavní město Praha, takže Bendl do toho nemá co žvanit. Snad až se Ropid transformuje v něco, v čem by Středočeský kraj měl taky svůj podíl. SID vlastně není integrovaná doprava, jen jakýsi podivný tarifní model. Neumí totiž integraci se železnicí jako páteřní dopravou regionu, což je nutný základ. Navíc integrace bez jádrového města je nesmysl. A principiálně jsou oba systémy zcela odlišné, a to nezmění ani Opencard. Když bude Opencard - to jako v rámci "integrace" SID a PID budou cestující např. do Kladna jezdit na lomený tarif? Nebo budou mít na kartě nahrány dva rozdílné tarify? |
Iiii
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1460
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 14. října 2008 - 00:10:22 |
|
Mašotouš: Anděl či Muzeum jsou zavedené názvy, které tu už byly hodně dávno. Pro přejmenování bych byl jenom tam, kde je název moc zavádějící. Nejvíc asi tam kde se nádraží a zastívka MHD jmenují zcela jinak. |
Pawel
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1399
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 14. října 2008 - 00:29:57 |
|
mašotouš: ad němčina - názvy s předložkami nejsou tak časté jako v češtině, ale rozhodně nejsou k vidění jen zřídka. zrovna si uvědomuju několik adres, s nimiž mám v německu dost co do činění, a jsou to am bad a am ruhwehr.
jinak obecně k názvům stanic - taky mám často brusičské tendence (západní půlka m-A mě doopravdy štve), zároveň ale není nutno to přehánět. postupně se uchytí ten nebo onen název, jeden se prosadí na úkor jiného - a je to normální a legitimní. jinak bychom museli změnit tolik názvů, že bychom se zbláznili - a nejde jen o ulice a stanice, ale i města, regiony, státy a národy.. |
Michalangello
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 79
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Úterý, 14. října 2008 - 08:20:32 |
|
Ohledně názvů zastávek a BUSE panelů, všimli jste si, že na linkách PID 329, 364, 381, atd. směřující do Depa Hostivař je napsána cílová stanice
Praha, Depo Hostivař =M=? Možná bude slovíčko "Praha" uvedeno u jiných třístovkách, zatím jsem si toho všiml u třístovkách DPP na Depu. Ostatní dopravci měly Prahu uvedenou už dávno, u DPP je to krátce.
|
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 597
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Úterý, 14. října 2008 - 08:29:48 |
|
Michalangello: Slovíčko "Praha" je požadavek středočeského kraje, a tak by asi mělo být postupně všude. |
Mop
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 277
Registrován: 2-2005
| | Odesláno Úterý, 14. října 2008 - 10:37:25 |
|
Potvrzuji, slovíčko Praha i na a-340 / a-350
|
Michalangello
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 80
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Úterý, 14. října 2008 - 10:41:41 |
|
Orky > a tak je to zajímavé. Jen na display se všechno nevejde. Ale v JŘ zatím slovo Praha uváděno není - viz např. linka 329. Plánuje se i změna v JŘ?
|
J_p
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 494
Registrován: 8-2004
| | Odesláno Úterý, 14. října 2008 - 10:49:06 |
|
Kdyz uz jste u tech nazvu stanic a zastavek - jestlipak vite, jak se puvodne jmenovala zastavka Laurova?
U Anny!
Podle kaplicky a restaurace hned u zastavky.
Kaplicka i restaurace jsou tam dodnes, ale po usedlosti Laurova zbyly jen nazvy okolnich ulic.
|
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 598
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Úterý, 14. října 2008 - 10:56:28 |
|
Michalangello: To už nevím. O té "Praze" na autobusech jsem někde četli, ale o tom, zda to má být i v JŘ nic nevím. |
Michalangello
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 81
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Úterý, 14. října 2008 - 15:43:34 |
|
Coto, že tu dneska není tak živo jako obvykle?
|
218
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1557
Registrován: 5-2003
| | Odesláno Úterý, 14. října 2008 - 15:49:31 |
|
Michalangello: Není tady Káem...
|
Michalangello
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 82
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Úterý, 14. října 2008 - 16:16:16 |
|
218 > Ahá, no jo vlastně. Mně bylo divný, že se tu nic neřeší a že se nehádá o ptákovinách, apod.
|
Mašotouš
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 52
Registrován: 9-2008
| | Odesláno Úterý, 14. října 2008 - 18:21:55 |
|
Slovo Praha je úplně na všech třístovkách, nejde jen o digitální orientace, ale jsou i nové cedulky za oknem. Na jednu stranu je to trochu zbytečné (třeba na 375, začínající na Podolance), ale chápu, že někde v Bečvárech působí 381 s nápisem Depo Hostivař trochu nepatřičně. To jde Praha alespoň poznat z formy názvu, ale když ve Veltrusech svítí Kobylisy, možná už to trochu matoucí je. Alespoň, že na Motole končí jen 347, u linky z větší dálky by nápis "Motol" mátl dost, nebyla by tam ani značka metra. V jízdních řádech by byla změna zbytečná, řekl bych.
P. S. Jako volič ve Středočeském kraji můžu říct, že propojení PID a SID slibuje prakticky každá kandidující strana (snad kromě ultrapravičáků a Petra Cibulky). Stejně jako železniční trať Praha - Milovice - Mladá Boleslav (rychlodráha na Kladno je samozřejmostí, ale třeba koalice STŘEDOČEŠI chce rychlodráhu i do Mladé Boleslavi, Mělníka, Benešova, Rakovníka, Berouna, Kolína a Kutné Hory). Když se Bendla ptají, proč teda kraj rozvíjí SID tak pitomě, že bude stát jen další peníze dát ho zase pryč, tvrdí, že propojení blokuje Praha. Pražský magistrát tvrdí, že propojení nechce Středočeský kraj. Takže se ho asi nedočkáme.
| Do 30. srpna L. P. 2008 jsem považoval ROPID za instituci seriosní, jež plní toliko úkoly jí svěřené s noblesou sobě vlastní. TEĎ UŽ PRO TY ZATRACENÝ ŠÍLENCE NEMÁM POCHOPENÍ!!! |
|
D-laik
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.146.226.214
| | Odesláno Úterý, 14. října 2008 - 18:31:51 |
|
Omlouvám se za malou vsuvku k problematice PID-SID. Někdy před přibližně dvanácti lety jsem byl u jednání, kdy zástupci PID (SID ještě neexistovala) přijeli jednat do Kutné Hory o začlenění města do PID. Vše vypadalo nadějně (kupodivu včetně financí) do momentu, kdy zástupci PID předložili návrh jízdních řádů. Vyplynulo z toho, že z Kutné Hory k metru se pojede 135 minut. Zástupci KH okamžitě podmínili účast v PID zavedením zrychlených linek tak, aby jízdní doba nepřesáhla 90 minut. A zástupci PID řekli, že nic takového nepřipadá v úvahu. A tím to skončilo. Takže on ten problém je trochu širší. |
Antar
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 353
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Úterý, 14. října 2008 - 18:55:36 |
|
No jo, jenže to bylo před 12 lety. Tehdy se ještě netušilo, do jakého rozsahu se PID rozroste a o jiných systémech nebylo ani vidu ani slechu. Kutná Hora je přece jenom nějakých 60-70 km od Prahy. O pár let později přišel kraj s tím svým pochybným karetním systémem SID a od té doby se to tluče. Kraj se prostě nechce těch debilních čipovek a pidizón vzdát, protože potřebuje fízlovat, odkud kam kdo jezdí. Ale možná jim to brzy zatrhne Úřad na ochranu osobních údajů. |
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 599
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Úterý, 14. října 2008 - 20:00:19 |
|
D-laik: V tom byl přístup asi správný. Rychlé spojení s Prahou by měly zajistit především vlaky (toho času by to měly být asi rychlíky) a v budoucnu nové spěšňáky do Kutné Hory města. Spojení k vlakům by mohla zajistit zaintegrovaná Kutnohorská MHD. |
David
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1129
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Úterý, 14. října 2008 - 20:33:43 |
|
Orky: hlavně, že před 5 lety psali v "ČD pro Vás", že kutnohorská spojka je prioritním projektem, který bude realizován již kolem roku 2007... |
Michalangello
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 83
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Úterý, 14. října 2008 - 21:51:57 |
|
...však do Kutné Hory jezdí linka S2. Sice je to na delší lokte, ale vlaky jezdí pořád.
|
Mašotouš
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 53
Registrován: 9-2008
| | Odesláno Úterý, 14. října 2008 - 22:26:38 |
|
Kutnohorský oblouk je pořád nepostaven jednak proto, že mluvíme o české železnici, a taky protože si místní ekologové stěžují, prý tam půjde o kácení nějakých stromů, a zpochybňují smysl projektu. Já teda nevím - udělal bych cokoli, aby se zarazil nesmyslný a přírodní bohatství zbytečně masakrující projekt dálnice D3 (a podle toho budu volit v krajských volbách), ale tohle nechápu. Ten přínos je obrovský...
Že do Kutné Hory jezdí S2, to je taky kapitola sama pro sebe. Kdo by tím jezdil, když to jede přes Nymburk a Lysou? A naopak vlaky od Havlíčkova Brodu končí zcela nelogicky v Kutné Hoře, pak se na dvě zastávky přestoupí do S2, jede se do Kolína, pak se zase přestupuje... Kdyby aspoň S2 jela až do Čáslavi, to by bylo logičtější.
Jo, když jsem se k tomu dostali, docela rád bych tu nadhodil téma vedení železničních linek (myslím, že to sem patří, linkové vedení v Praze to je). Jsou nějaké náměty ohledně vedení S-linek?
P. S. Ještě k digitálním transparentům - buďme rádi, že nejsme v Nitře, tam ještě nedávno měli digitální transparenty, které neuměly háčky a čárky. Takové písmeno prostě přeskočily. Čili místo "Železničná stanica" tam stálo "Eleznin stanica". Dovedete si představit, že by po Praze jezdily autobusy s nápisy "Eporyjsk nmst", "Elivskho", "Letit Ruzyn", "Jin Msto", "Sdlit Spoilov" nebo "Ndra Uhnves"?
| Do 30. srpna L. P. 2008 jsem považoval ROPID za instituci seriosní, jež plní toliko úkoly jí svěřené s noblesou sobě vlastní. TEĎ UŽ PRO TY ZATRACENÝ ŠÍLENCE NEMÁM POCHOPENÍ!!! |
|
David
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1132
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Úterý, 14. října 2008 - 22:37:04 |
|
Mašotouš: Kdyby aspoň S2 jela až do Čáslavi, to by bylo logičtější.
To už by na ní nemohl jezdit ešus ani žabotlam. Nevyřešitelný problém.
A v té Nitře nikoho nenapadlo zadat "Zeleznicna stanica", že ne?  |
Michalangello
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 84
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Středa, 15. října 2008 - 08:09:10 |
|
Jsem spíš zvědav na novou linku S29 z Vysočan přes Hostivař do Strančic. Ale zajímalo by mě, kdy se plánuje obnovení provozu na nádraží Malešice pro cestující, zahájení provozu nádraží Zahradní město a zrušení Strašnice-zastávka. Rajská zahrada by už taky konečně mohla být zprovozněna.
|
Iamgood
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 718
Registrován: 10-2006
| | Odesláno Středa, 15. října 2008 - 09:10:18 |
|
To už by na ní nemohl jezdit ešus ani žabotlam. Nevyřešitelný problém.
Proč ne?
Návrh č.1:
V Kolíně by se směrem Čáslav upnula zezadu na ešus/žabáka silná guma, která by byla upnutá v KH, vlak by se rozjel co nejvíc, stáhnul sběrače, nikde by se nestavělo, až v Čáslavi. Lidi by vystoupili, hned by se jelo zpět a to tak, že by se prostě jen odbrzilo a napnutá guma jízdou tam by stáhla vlak zpět do KH, kde by se tímto směrem už stavělo, pod drátama 3kV.
Gumu doporučuji č.5. 
Návrh č.2:
Jezdily by tam jenom ešusy (maj jeden pantec). místo 1.třídy by byl zabudován velký předřadný odpor s usměrňovacím můstkem, v KH by fíra od Prahy dojel s ptg dole až pod střídavinu, po zastavení by došel do bývalé 1.tř., tam přehodil kabel z přímého napájení ptg - vlak na napájení ptg - odpor - usměrňovač - vlak a jelo by se dál. )))))
Odpadové teplo by se v zimě mohlo využít pro vytápění soupravy.
| To je můj názor na tuto věc. |
|
Eurodance
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 139
Registrován: 7-2008
| | Odesláno Středa, 15. října 2008 - 10:07:40 |
|
jako obvykle mám blbej příspěvek: jak DPP zajisťuje, aby ze Dvorců odjížděli tramvaje podle JŘ, pokud sem přijedou v nesprávném pořadí? nějak jsem neměl možnost to sledovat, protože raději teď jezdím přes SN.
|
Mašotouš
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 54
Registrován: 9-2008
| | Odesláno Středa, 15. října 2008 - 10:07:53 |
|
Pokud jde o zřizování jakáchkoli železničních zastávek v Praze, myslím, že se ještě dlouho ničeho nedočkáme. Rajská zahrada, Kačerov a Malešice (ty jsou myslím nejpotřebnější) jsou a budou evergreenem ještě dlouho. Co ale vidím jako bližší budoucnost je zrušení strašnického oblouku a nové zastávky Eden a Zahradní Město (mimochodem to bude skutečně u ulice Na padesátém, protože s metrem do Hostivaře se už příliš nepočítá). To je myslím na pořadu dne při dostavbě železničních koridorů v rámci pražského uzlu (teď se zatím staví trať od Kolína). Co se týče železničních staveb celostátního významu, troufám si tvrdit, že snad vbrzku dojde na "V. koridor" Praha - Milovice - Mladá Boleslav, ten je žádaný skutečně ze všech stran. Následovat ho bude asi tunel Praha - Beroun (ten je de facto nezbytný, s tratí údolím Berounky se nedá dělat nic). Naopak myslím, že nic nového dlouho dlouho nebude s tratí do Kladna a třeba s Kutnou Horou. Co je vzdáleno věky je megatunel pod Prahou pro S-linky, a dost možná se ani neodehraje.
P. S. Naprosto nechápu snahu zaústit berounský tunel na Smíchov. Most pod Vyšehradem dosluhuje, žádných úprav se patrně nedočká, tak proto se navrhuje megatunel. Nebylo lepší tunel vyústit na most Inteligence? Představte si expresy Praha hl. n. - Praha-Vršovice - Praha-Kačerov (metro C) - Praha-Krč (metro D) - Beroun. Naopak současnou stopu přes Vyšehrad nechat pro příměstské vlaky a kapacita to utáhne.
P. P. S. S technikou na mě nechoďte, to je pro mě španělská vesnice. Chápu to dobře tak, že dál na Čáslav je jiné napětí?
| Do 30. srpna L. P. 2008 jsem považoval ROPID za instituci seriosní, jež plní toliko úkoly jí svěřené s noblesou sobě vlastní. TEĎ UŽ PRO TY ZATRACENÝ ŠÍLENCE NEMÁM POCHOPENÍ!!! |
|
Michalangello
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 85
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Středa, 15. října 2008 - 10:16:16 |
|
Mašotouš > vypadá, že se ve Strašnicích už něco připravuje. Nové GoogleMapy ukazují stavební činnost na trati na Zahradním městě - viz odkaz: http://maps.google.cz/?ie=UTF8&ll=50.065321,14.486589&spn=0.00986 2,0.019312&t=h&z=16
|
Absolut
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2151
Registrován: 6-2005
| | Odesláno Středa, 15. října 2008 - 10:22:13 |
|
Eurodance: Ve špičce vůbec. Tam to prostě nejde. Stalo se mi, že měla jet d-3 a dvě minuty za ní d-16, ale přijely obráceně (opožděnou d-3 na Karláku podjela d-16). Ale prohodit se na smyčce Dvorce nemohly, protože už tam stála za nima najetá d-17.
Naopak, v sedle již jsem v historii na smyčce Dvorce předjíždění dvou souprav tak, aby odjely ve správných časech zažil - akorát myslím, že při minulé výluce...
| Vysmáté září se Škodou 15T |
|
Mašotouš
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 55
Registrován: 9-2008
| | Odesláno Středa, 15. října 2008 - 10:37:48 |
|
Michalangello: No sláva! Očividně se likviduje tamní seřaďovací nádraží. Jestli to přímo souvisí s výstavbou nových zastávek, nevím, ale rozhodně je to krok kupředu a dá se čekat, že dlaší práce plynule navážou. Jak se asi bude jmenovat zastávka Nádraží Strašnice? Konečná tramvají už tam nebude, takže se to může klidně jmenovat podle nějaké ulice..
| Do 30. srpna L. P. 2008 jsem považoval ROPID za instituci seriosní, jež plní toliko úkoly jí svěřené s noblesou sobě vlastní. TEĎ UŽ PRO TY ZATRACENÝ ŠÍLENCE NEMÁM POCHOPENÍ!!! |
|
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4621
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Středa, 15. října 2008 - 10:38:01 |
|
Už tu jsem. Neobjevily se tu pitomosti vyžadující zásahu a diskuse o zastávkách byla tak výživná, že nepotřebovala mou účast.
DO KH jezdí S2 prostě proto, že S1 pokračuje do Pardubic a v Kolíně vedení S2 do KH znamená nepřejíždět křížem přes nádraží a nebrzdit hlavní směr Pha-Pce. Do Čáslavi se nejezdí proto, že z KH je 25kV střídavejch - ale nezesměšńoval bych to jako Iamgood - jednotka 575 je na světě a je jen otázkou času, kdy ČD pochopí priority (resp. kdy zejména JČ kraj je k tomu dokope) - ne Desira a ojetiny z německa, ale střídavý jednotky použitelný pro celý jižní čechy místo drahejch klasik.
|
Michalangello
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 86
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Středa, 15. října 2008 - 10:56:53 |
|
Mašotouš > Co třeba NUPACKÁ?
Jsem to jen tak zakreslil
http://maps.google.cz/maps/ms?ie=UTF8&hl=cs&msa=0&msid=1098700458 41070886956.00045946cd3fd742ddadb&ll=50.063861,14.494572&spn=0.01 9725,0.038624&t=h&z=15
Ale ve fofru Je to čistě můj tip, jak by to mohlo třeba vypadat.
|
Eurodance
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 140
Registrován: 7-2008
| | Odesláno Středa, 15. října 2008 - 11:18:42 |
|
Absolut: 1) extrémní řešení by bylo ukončit 16 na Podolí, 17 na Dvorcích ve smyčce a 3 jako KTčko přejezdem mezi kolejema, jak se to dělá třeba na Letný
2) pak mě ještě napadá, že by "nadjeté" pořadí uhnulo na kolej do Braníka, nechalo se předjet tím, co má být vpředu a pak se zařadilo zpátky.
3) tramvaje by si v případě extrémného zpoždění o několik pořadí na některé z linek vyměnili řidiče a změnily číslo linky, ale to už je fakt šílené
jak by to bylo náročný realizovat?
Do cestování MHDéčkem mě nikdo nenutí, praví lidé blízcí DPP.
|
|
