Archiv do 12. dubna 2008

Autor Příspěvek Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3386 Registrován: 8-2005 Odesláno Čtvrtek, 10. dubna 2008 - 11:07:44       Absolut: Z kterého je to roku? ad DP Aréna: Ano, to je klasický příklad, kdy si odboráři pletou úlohu a místo chránění zájmu zaměstanců kecají do řízení podniku. Ten autor si furt zřejmě myslí, že odbory jsou převodovou pákou strany a že majetek je všech ( nebo aspoň těch, kdo na něm pracují). Kdyby ten člověk byl opravdu odborář, bude se zajímat, jaké že mají pracovní podmínky zaměstanci Hotlineru, že firma může nabídnout cenu za km výrazně nižší než DP-A. To by byla jeho parketa, ne to, kde se točí 6. ad bicykly: Přijde mi, že se tu někdo snaží zpochybňováním novinku zabít. Takhle se na to obvykle jde, Demone, přes nějakej krkolomnej výklad nějakého předpisu. Nedělej to! Budoucnost patří bagrům! Mcbain Administrátor Číslo příspěvku: 11412 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 10. dubna 2008 - 12:06:19       Martin - Překvapuje mě počet aut. Na tu dobu to nebylo na Václaváku asi zvykem, že? To samozřejmě bylo zvykem. Je to úplně normální výjev ze sedmdesátek. Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici Mcbain Administrátor Číslo příspěvku: 11413 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 10. dubna 2008 - 12:08:04       KM - Z kterého je to roku? Jako ta fotka Václáváku? Dalo by se to ohraničit Škodou 1203 (od r. 1970?) a "eSkem" na tramvaji. Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici Absolut Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1667 Registrován: 6-2005 Odesláno Čtvrtek, 10. dubna 2008 - 12:20:14       Je to z turistického průvodce Prahou pro cizince, rok vydání 1974, takže ta fotka do 1974, esíčko napovídá na dobu výstavby metra I.C., takže přesnější dataci bych hledal v nějaké knížce o metru, které ovšem nemám po ruce. Nikdy nic nevíš, dokud to doopravdy nevíš. Bobek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 270 Registrován: 2-2006 Odesláno Čtvrtek, 10. dubna 2008 - 12:45:12       Škoda 1203 od 1968. Já bych všechny tyhle počítače a internety zakázala. Pawel Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1199 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 10. dubna 2008 - 12:45:17       Jbotysek: dobrá dokumentace ušmudlaného a celkově zanedbaného stavu pankráckých T3RP. Spinar Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 74 Registrován: 1-2008 Odesláno Čtvrtek, 10. dubna 2008 - 14:47:01       Nevite nekdo co znamenalo to "S" na tramvaji a zastavce? Nejsem totiz pametnikem..:-( Absolut Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1670 Registrován: 6-2005 Odesláno Čtvrtek, 10. dubna 2008 - 14:51:51       Samoobslužný provoz. Vůz bez průvodčího. Nikdy nic nevíš, dokud to doopravdy nevíš. Mcbain Administrátor Číslo příspěvku: 11415 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 10. dubna 2008 - 15:00:03       K té fotce vozu 6115 - zadní vůz by měl být 6102. Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici 6381 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 423 Registrován: 10-2006 Odesláno Čtvrtek, 10. dubna 2008 - 15:48:24       K té fotce vozu 6115 - zadní vůz by měl být 6102. Dovolím si připomenout svůj příspěvek č. 414: Jednalo se o zkušební nátěr, který dostala společně s 6102, s kterou bývala v soupravě, při CO v roce 1982. Barevná fotka je mimochodem v knížce o voze 6102. www.mestskadoprava.net Mcbain Administrátor Číslo příspěvku: 11417 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 10. dubna 2008 - 16:05:12       Dovolím si připomenout svůj příspěvek č. 414: Sorry, to jsem si nevšiml. Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici Mcbain Administrátor Číslo příspěvku: 11418 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 10. dubna 2008 - 16:08:24       Ještě sem dám jednou tu PepeQovu fotku: Zaujaly mě ty různě zavřené/otevřené dveře. Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici Martin_zlivský Moderátor Číslo příspěvku: 41243 Registrován: 4-2003 Odesláno Čtvrtek, 10. dubna 2008 - 16:10:10       Jízdenky kontroloval místo průvodčího řidič? Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid! Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz Lord_vetinari Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1298 Registrován: 4-2005 Odesláno Čtvrtek, 10. dubna 2008 - 16:50:59       Mcbain: Tipoval bych, že "úředně" jsou zavřené všechny, jen fakticky se některé už neměly kam zavřít :-) K přesnému stáří těch fotek: Nepoznala by to nějaká lady podle toho, co měly na sobě tehdejší ladies? SI NON CONFECTUS NON REFICIAT Sxman Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 467 Registrován: 1-2007 Odesláno Čtvrtek, 10. dubna 2008 - 18:09:01       Mám otázku proč má tranvaj č. 7010 v náraznících hliníkové lišty? A ještě jedna, série T3SU (7001-7020) má ve střeše málé větrací poklopy nebo velké? Měl jsem za to, že všechny T3SU měly malé klapky, ale na té 7010 jsem si všiml, že má velké, jako měly starší T3. Karosa ŠL 11! Stránky o autobusech řady ŠX www.sx11.ic.cz Zahadam Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 61 Registrován: 8-2007 Odesláno Čtvrtek, 10. dubna 2008 - 18:55:52       T3SU ev.č.7010 má hliníkové lišty to je pravda,ale všechny T3SU ev.č.7001-7020 mají velké větrací klapky až T3SUCS od 7021 mají malé větrací klapky... http://www.tramvajevpraze.websnadno.cz Mcbain Administrátor Číslo příspěvku: 11420 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 10. dubna 2008 - 19:57:30       MZ - Jízdenky kontroloval místo průvodčího řidič? Jízdenky nekontroloval nikdo, jen revizor. Stejně jako dnes . LV - Tipoval bych, že "úředně" jsou zavřené všechny, jen fakticky se některé už neměly kam zavřít :-) No dyť. Dobrej je ten zjev u prvních dveří prvního vozu, kterej si zřejmě ještě vynucuje znovuotevření . K přesnému stáří těch fotek: Nepoznala by to nějaká lady podle toho, co měly na sobě tehdejší ladies? No nevím, jestli tehdejší jednotná socialistická "móda" umožňuje přesnější dataci než je rozmezí 1969 - 1974... Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici Mcbain Administrátor Číslo příspěvku: 11421 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 10. dubna 2008 - 19:59:11       A ještě k tomu eSku - u dvojice T3 to označení platilo pro celou soupravu? Protože pokud je mi známo, tak u souprav dvousměrný vůz + vlek to platilo jen pro motorák, ne? Protože na té fotce by mohlo být vidět, že samoobslužný "motorák" je už odbaven, kdežto do "vlečňáku" s průvodčím se ještě stojí předními dveřmi fronta. Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici Spinar Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 76 Registrován: 1-2008 Odesláno Čtvrtek, 10. dubna 2008 - 20:57:08       A na zastavce je to "S" proc? To protoze od ni jezdej tramvaje jen se samoobsluznym systemem? Prox Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 824 Registrován: 3-2004 Odesláno Čtvrtek, 10. dubna 2008 - 21:02:49       Lord Vetinari: Děkuji za podporu a za všechny slušné provozní pracovníky přeji co nejpříjemnější cestování prostředky MHD Chlapci, to jste si spíš měli vyfotit toho bobra, co tu chcípnul minulý týden! Jevec Neregistrovaný host Odeslán z: 213.220.250.71 Odesláno Čtvrtek, 10. dubna 2008 - 21:13:37       V prvním voze byly dva automaty na jízdenky (S=samoobsluha), v druhém voze byl průvodčí, který zároveň ovládal otevírání dveří druhého vozu. Na zastávkách bylo označení S = stanice el.dráhy Borovička Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1694 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 10. dubna 2008 - 21:18:56       S provoz byl jen v předních vozech. To platilo ve starých soupravách i 2x T3. Jízdenky nekontroloval ani řidič a šanci neměl ani revizor bo šlo si vytáhnout z kasy jízdenku a nevhodit mince. Sice tam bylo vidět několik posledních mincí a alespoň ve starých vozech měl řidič přehled a kontroloval i lítačky, ale v téčkách a na zadní plošině měl šanci jen číhající revizor. Jedna z prvních T3 linek byla 1 a titulky tehdejší bulvární Večerní Prahy zněly Z Hvězdy na černo (ale s jízdenkou .-) ) Samojízdenky byly nepřestupné a s lítačkou byla povinnost se přepravovat v S voze. Borovička Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1695 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 10. dubna 2008 - 21:20:38       Éra S provozu T3 je zachycena ve filmu Jáchyme hoď ho do stroje. Borovička Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1696 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 10. dubna 2008 - 21:22:35       Jevec: Podle dobového tisku bylo pro kasu odstraněno 2. a tuším 9. sedadlo na levé straně. V starých tramvajích byla kasička na obou plošinách, v ponorkách/mevro jen u řidiče. Demon3 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1115 Registrován: 2-2006 Odesláno Čtvrtek, 10. dubna 2008 - 21:43:36       KM: "Kdyby ten člověk byl opravdu odborář, bude se zajímat, jaké že mají pracovní podmínky zaměstnanci Hotlineru, že firma může nabídnout cenu za km výrazně nižší než DP-A...." Co to je zase za nesmysl ? Proč by se odborář DP měl zajímat o pracovní podmínky (mimochodem ještě tragičtější než naše) zaměstnanců Hotlineru ? Důvod proč může Hotliner nabídnout cenu za km výrazně nižší než DP-A je snad naprosto zřejmý a není třeba po něm pátrat... "...přes nějakej krkolomnej výklad nějakého předpisu...." Mě tedy přijde výrazně krkolomější výklad od LV. Velmi snadno se to dalo provést změnou SPP, případně jejich dodatkem. Ale proč to dělat jednoduše, když to jde složitě, že... SXman: "...proč má tramvaj č.7010 v náraznících hliníkové lišty..." Vůz 7010 je takový výstavní kousek... Prostě je u něj použit původní nárazník z vozu T3, žádný zvláštní účel to nemá, jen mu to docela sluší... Pravda zvítězí, ale dá to fušku... Mcbain Administrátor Číslo příspěvku: 11423 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 10. dubna 2008 - 22:02:01       Jevec - V prvním voze byly dva automaty na jízdenky (S=samoobsluha), v druhém voze byl průvodčí, který zároveň ovládal otevírání dveří druhého vozu. Takže na té fotce je to tak jak jsem si myslel - první "samoobslužný" vůz je již odbaven, a do druhého se ještě stojí fronta. Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici Jarda_m Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3 Registrován: 12-2006 Odesláno Čtvrtek, 10. dubna 2008 - 22:32:03       To eSko patřilo vždy jen prvnímu vagonu.Ve druhém byl průvodčí. Jinak samoobsluha byla u vozů T3 zavedena zkušebně od 2.května 1972 a to linkách 1 a 11, skončila jak známo v květnu 1974. S-Stanice Petr_vlček Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1190 Registrován: 5-2004 Odesláno Pátek, 11. dubna 2008 - 08:39:21       S lítačkama se co pamatuju mohlo jezdit v kterémkoli voze. Do "vlečňáku" T3 a do sól s průvodčím se pak s lítačkou mohlo i prostředníma dveřma. Jinak ty kasy byly systému "kolik mám vzít jízdenek"? "No vem jich asi půl metru". Přečasto taky jízdenky "došly" takže prostě nebyly. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3389 Registrován: 8-2005 Odesláno Pátek, 11. dubna 2008 - 09:04:15       Jevec a Borovička mají v podstatě pravdu. S na tramvaji byl samoobslužný provoz (na starých tramvajích docela dlouho, na T3 se zaváděl váhavěji), S na sloupku byl pokus o inovaci sloupků, nic víc. Dveře jsou různě otevřeny prostě proto, že každé dveře měly svůj čudlík - u řidiče (první vůz) i u průvodčího (první i druhý vůz) - průvodčí ve druhém voze tedy zavřel dveře pro výstup. Mám pocit, že pro nástup u S vozu T3 byly jen první a střední dveře, zadní nikdy. S tramvajenkama se nemohlo nějakou dobu do vozů s průvodčím (tedy druhej vůz T3 ale zejména vlečňáky starejch tramvají). U S-kasy často stál revizor - tím bylo kontrolováno. U starých vozů se při stanicování řidič prostě otočil a kontroloval aspoň lidi nastupující prvními dveřmi. Podobně to dělal řidič u busů,a to i u RTO. Budoucnost patří bagrům! Rudolf_33 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 273 Registrován: 11-2007 Odesláno Pátek, 11. dubna 2008 - 09:08:14       Tedy pokud si pamatuji (lidé s delší pamětí opraví a doplní) s T3, jejich obsazováním průvodčími a otvíráním dveří to bylo z počátku velmi půvabné. první seriové T3 totiž byly dodány pro samoobslužný provoz (bez místa pro průvodčího), protože však jezdily sólo va 4, 27 a pod., tak vozovny po dodání v nich budovaly provisorní stanoviště průvočího.Ten tak mohl sice sedět a měl před sebou stolek s pokladnou, ale neměl k dispozici zařízení pro ovláddání dveří ani pro signalizaci s řidičem. S řidičem se proto domlouval výkřiky: "Dále" po ukončení výstupu cestujících (nastupovalo se předními dveřmi). Ti méněmluvnější si opatřovali si pro spojení s řidičem různé bateriové zvonky a bzučáky. Teprve později byl zaveden "úřední" bzučák mezi stanovištěm průvodčího a řidiče, dveře stále obsluhoval jenom řidič. Teprve když se začalo uvažovat o soupravách 2xT3, tak byla stanoviště průvodčího vybavena možností otevírat (všechny) dveře - ještě stále tam však nebyla zábrana proti otevření dveří za jízdy. Ze začátku to pak byl pro průvodčího zadního vozu pěkný nervák - mám už otevřít dveře nebo jen poskakujeme v koloně před zastávkou? Teprve nakonec to bylo uděláno tak, že za jízdy byly dveře centrálně blokovány, odblokování prováděl řidič zvláštním tlačítkem, jímž otevřel všechny dveře, u nichž měli průvodcí ovladače v poloze "otevřít".Dveře pak zavírali průvodčí individuálně. Současně bylo znemožněno, aby se tramvaj rozjela s otevřenými dveřmi. Řidič mohl ovšem "nadřazeně" otevřít své dveře kdykoliv. Po zrušení průvodčích to bylo opět změněno - řidič otvíral všechny dveře centrálně, mohl tak však učinit pouze u stojícího vozu a bez zavření dveří se nerozjel.Nadřazené ovládání prvních dveří soupravy však zůstalo. U řady T3 se tak změnilo ovládání dveří za jejich "života" několikrát. (Příspěvek byl editován uživatelem Rudolf 33.) Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3392 Registrován: 8-2005 Odesláno Pátek, 11. dubna 2008 - 09:16:29       R33: Přesně. To tlačítko bylo první v té řadě po pravé ruce - "blokování dveří". Někdy měli řidič a průvodčí v prvním voze dohodu, že průvodčí otevírá i "řidičovy" přední dveře, někdy ty přední u sebe ovládal řidič. (od průvodčího nešly za jízdy otevřít, od řidiče ano). Někdy dával průvodčí prvního vozu jen znamení bzučákem a zavíral řidič. K S-jízdenkám - vzhledem k tomu že byly nepřestupný, tak byly spíš jen formalitou. Budoucnost patří bagrům! Rudolf_33 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 274 Registrován: 11-2007 Odesláno Pátek, 11. dubna 2008 - 09:56:20       Káem: K těm jízdenkám - týká se to tedy spíš autobusů, tak omluva za OT - byly na pokladně držáky, ve kterých byly svazky normálních jízdenek s velkým přetiskem "S", na nichž bylo nacvakáno pouze číslo linky. Cestující si odtrhl jízdenku, tu pak předložil po přestupu průvodcímu a ten mu to docvakal na normální přestup. To bylo opravdu ale jen někde před r. 1974, kdy se přešlo na nepřestupný tarif. Na tramvajích to nebylo nikdy. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3393 Registrován: 8-2005 Odesláno Pátek, 11. dubna 2008 - 10:17:14       R33-to jsou dvě věci, ne? Na tramvajích byly jízdenky takové malé bílé lístečky, jednotné, jen s pořadovým číslem (to ve starých vozech), nebo navinuté na kotoučích (to v T3). Busy stovkový řady měly to co popisuješ a busy dvoustovkový řady neměly lístky vůbec. Budoucnost patří bagrům! Rudolf_33 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 275 Registrován: 11-2007 Odesláno Pátek, 11. dubna 2008 - 10:30:23       Káem: Takže jsme se shodli. Díky za doplnění. Borovička Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1699 Registrován: 5-2002 Odesláno Pátek, 11. dubna 2008 - 10:30:36       Busy 200 neměly lístky vůbec. A když dav na stanici vystoupil, aby uvolnil místo vystupujícím a zpětně někoho na chodníku pohltil zpět do busu, cestoval už legálně. Na staré lítačce z roku 1973 je uvedeno - Na linkách s S provozem platí jen v prvním voze (přesně to mohu dohledat, ale text se přelepoval známkami). Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3396 Registrován: 8-2005 Odesláno Pátek, 11. dubna 2008 - 10:36:01       Koukám, že sme tu slušná sbírka gerontů :-)))))) Budoucnost patří bagrům! Absolut Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1671 Registrován: 6-2005 Odesláno Pátek, 11. dubna 2008 - 10:48:32       Chlapci, je načase vydat to knižně Nikdy nic nevíš, dokud to doopravdy nevíš. Pawel Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1204 Registrován: 5-2002 Odesláno Pátek, 11. dubna 2008 - 10:58:19       zatím-ne-geront k tomu může říct jen dvě věci: 1) velký dík za zprostředkování vzpomínek 2) celý "systém" je možno označit jediným slovem: bordel! Rudolf_33 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 276 Registrován: 11-2007 Odesláno Pátek, 11. dubna 2008 - 11:19:34       Káem 3396: To asi jo. A to mi umožńuje vzpomenout si na kuriositku, jako študák - průvodčí: Když se zavedly soupravy 2xT3, nebyly ještě všechny vozy vybaveny ovládáním dveří od průvodčího. A tak mě posadili v zadním voze na místo řidiče a já nedělal nic jiného, než celou šichtu otvíral a zavíral dveře zadního vozu. Jízdenky prodával normálně kolega.Bohužel, po týdnu to už bylo v cajku. Strašnice, polovina 60.let. Borovička Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1701 Registrován: 5-2002 Odesláno Pátek, 11. dubna 2008 - 13:50:43       Bordel?! V dobách kdy na soupravách se snížil počet personálu u vlaku se S provozem ze 3 na 2 nebo dokonce ze 4 na 3, byl ve vozech proti dnešku superpořádek. Naučit se ve vlečňáku při zakoupení jízdenky říct "přes" (možná se to říkalo až při prvním přestupu, pokud byl i další ) bylo určitě pro běžného cestujícího srozumitelnější než nastudovat dnešní tarif PID. Černé jízdy, pravda, se zahájením S provozu vzrostly, a proto na scénu vstoupil do té doby zřídka se vyskytující revizor. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3400 Registrován: 8-2005 Odesláno Pátek, 11. dubna 2008 - 14:11:17       Bordel to začínal být v první polovině sedmdesátých let a to i z hlediska vytíženosti linek a dodržování JŘ - s každou trasou metra se to pak už zlepšovalo. 60tá léta naopak byla velikej pořádek - jen si zkuste (i zde přítomní tramvajáci) představit, že byste se museli sejít 3-4 aby vyjela jedna souprava! :-) A zkuste si zde přítomní šotouši představit, že přestupnej tarif znamenal, se smělo přestupovat jen někde a jen z něčeho na něco - a ne ty vaše (naše) dnešní krkolomný kombinace spojů a přestupů. Dobrej příklad je ve filmu Anděl na horách :-))) Budoucnost patří bagrům! Rudolf_33 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 277 Registrován: 11-2007 Odesláno Pátek, 11. dubna 2008 - 14:39:38       "Přes" se muselo říci vždy, chtel-li jste přestupovat. Jinak průvodčí procvakl "křížek" v pravém dolním rohu a s přestupy bylo utrum.Ale pamatuji si, že když cestující nastoupili do přecpaného "S" autobusu zadem (na schodech bylo vždy ještě trochu místa), tak se peníze běžně posílaly po cestujících dopředu do pokladny - a většinou tam i došly. A ti revizoři mnohdy byli jako ten Anděl na horách - seřvali nejen cestujícího, ale i průvodčího, když ten to blbě nacvakal (což se u stojícího průvodčího občas, ale výjimečně) mohlo stát. Ale místo nástupu se i při tomhle primitivismu dalo určit s přesností +/ - 5 stanic a dokonale to bránilo neoprávněným přestupům. Nás blbečky študáky samozřejmě k řízení nikdo nepustil (proto si pamatuju tu vyjímku v předch. příspěvku), ale starší zaměstnanci mívali oprávnění jak pro řízení, tak i jako vlakvedoucí (= průvodčí v prvém voze) a střídali se. Cestující samo nevěděli, co do těch jízdenek cvakáme, ale revizor to poznal bez problémů, stejně jako kolega po přestupu. Tolik bájné vzpomínky starců. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3403 Registrován: 8-2005 Odesláno Pátek, 11. dubna 2008 - 14:49:40       R33 - my malí šotouši to věděli co cvaká. :-) z lístku se dalo poznat pásmo nástupu (to bylo těch +-5 stanic), linka, čas nástupu s přesností na 15 minut, datum. To vše z 5 dírek. A průvodčí v tramvaji, kam se přestoupilo hned věděl, esli nepodvádíme a neopřestupujeme blbě nebo si při přestupu nenakupujeme :-) Budoucnost patří bagrům! Adam_r Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1125 Registrován: 10-2003 Odesláno Pátek, 11. dubna 2008 - 15:00:29       Černé jízdy, pravda, se zahájením S provozu vzrostly, a proto na scénu vstoupil do té doby zřídka se vyskytující revizor. Cerne jizdy byly i v provozu s pruvodcim. S "legitkou" se mohlo nastupovat do T3 strednimi dvermi s tim, ze pri nastupu se smerem na pruvodciho ukazala legitka. A studenti jezdili "na zrcatko" - misto legitky ukazovali male kapesni zrcatko. Pruvodci sedel 2-3metry od strednich dveri a nemel sanci to poznat. Rudolf_33 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 278 Registrován: 11-2007 Odesláno Pátek, 11. dubna 2008 - 15:15:31       Káeme, pamatujete si to skvělě. Já už to po těch 40 letech neumím. Mám pravdu, že linka č.4 byla rozdělena na úseky Hostivař - Nádr. Strašnice, Průběžná - Koh-i-noor, K-I-N - Otakarova atd., atd., nebo si to nějak pletu? Jo ten Němec, co všechno krade. Pawel Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1206 Registrován: 5-2002 Odesláno Pátek, 11. dubna 2008 - 15:41:53       borovička: Naučit se ve vlečňáku při zakoupení jízdenky říct "přes" (možná se to říkalo až při prvním přestupu, pokud byl i další ) bylo určitě pro běžného cestujícího srozumitelnější než nastudovat dnešní tarif PID sorry, ale pokud počítám jen dopravu uvnitř HMP (tedy území, kde jezdí "normální" MHD), tak je rozhodně jednodušší systém dnešní. štípnu si za 26,- a pak můžu bez omezení jezdit víc jak hodinu. nebo si rovnou koupím celo(tý)denní jízdenku. nemusím se ohlížet na to, kterými dveřmi smím/nesmím nastupovat nebo kde smím/nesmím přestupovat. studovat tarif PID doopravdy není pro běžné cesty po Praze nutné - současný dvořákovský DP to pochopil a infotabule s přehledem jízdenek jsou už jednodušší - velkým písmem/barvou jsou vyznačeny jen ty "produkty", který běžný zákazník nejčastěji používá, tj. krátká a dlouhá cesta + časové jízdenky pro turisty. naopak hororem a hádankou pro běžného cestujícícho jsou linky 3XX - nikdo ničemu nerozumí. přitom systém odbavení je více než podobný a chaotický jako v oněch 60.letech ve vnitroměstské MHD - tu platit předem, tu u řidiče, tu nástup 1. dveřmi, onde všemi... ta nejednotnost je hrozivá. Borovička Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1703 Registrován: 5-2002 Odesláno Pátek, 11. dubna 2008 - 15:53:08       Hm je vidět, že jste nezažil. Představte si, že si stoupnete ke strojku (bude ve voze) a řeknete kam to bude. Dostanete správný lístek a informaci, kde máte přestoupit. Já jsem tuhle z automatu ani nevydoloval správný lístek. Byl ve správné ceně, ale na jiná pásma. Automat totiž než jsem se po volbě rozkoukal přeblikl po 2 sekundách na Vhoďte 10 Kč v mincích 1,2,5,10... Pawel Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1207 Registrován: 5-2002 Odesláno Pátek, 11. dubna 2008 - 16:05:40       prostě jsem celkem spokojen se současným stavem. asi mi víc vyhovuje anonymní automat a přehledné plány na papíře než buzerace ze strany řidičů ČSAD XYZ a zaručené ústní informace od místních.. i když někdy to může být v druhém případě větší sranda, to uznávám. stačí vyrazit dál na východ, kde to člověk zažije nejen na venkově, ale i ve městech. no nic Hnidopich Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 523 Registrován: 6-2004 Odesláno Pátek, 11. dubna 2008 - 18:24:49       Borovička: Dostat správný lístek je kapitola sama pro sebe. Onehdy jsem tu měl na týden návštěvu a protože jsem blb, tak jsem se rozhodl vyrazit s nimi do centra MHD (a tutéž chybu jsem ještě dvakrát zopakoval v naději, že někde ty lístky být musí). S konečnou platností si troufám říci, že lístek za 32Kč (pásmo 2 <-> dvojpásmo P) se NIKDE nedá koupit. Trochu přesněji: nemají ho v trafice, na nádraží, dozorčí ani předprodejní DPP (lítačky na metru) a všude mě odkazují na automaty. Jenomže automaty z dob mocnářství umí jenom mince (žádné bankovky, žádné karty). Tři lidi, tři dny, jednou tam a jednou zpět... to máme 684Kč. A to už je opravdu hodně plechu. Druhé upřesnění: netvrdím, že někde neexistuje nějaké pohádkové předprodejní místo nebo informační centrum, ve kterém se jízdenka za 38,- materializovala v naše časoprostoru, ale i kdyby tomu tak bylo, je to celkem na nic, protože. I když se domluvím (což není případ všech známých, co u nás občas nocují a ne vždy máme čas jezdit s nimi - oni chudáci navíc v Evropě neřídí, takže nemají rozumnou alternativu). i když by ta informace někde byla, i když bych zrovna neměl nic lepšího na práci než jet před devatero přestupů a devatero mostů prodírat se někam růžovým trním, tak pořád ještě chybí v tarifu výjimka, že jízdenky si mohu jezdit kupovat bezplatně. ;) Podtrženo sečteno. Ehm, "racionalizace" tarifu, no budiž, ale k "a" mělo zazní i "b", racionalizace prodejních kanálů (třeba výměna automatů). Jo, a že tarif PID je nekonečný bordel na zmatení nepřítele (asi kdyby zase Švéd obléhal), to mám podepsat kde? Borovička Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1705 Registrován: 5-2002 Odesláno Pátek, 11. dubna 2008 - 18:28:22       Fakt nezažil... Tou dobou nebuzerovali žádní zakomplexovaní anonymní revizoři (jinde nezaměstnatelní). Přehledných plánů nebylo třeba, ale na rozdíl od východu existovaly. Převratné změny se děly tak sotva jednou za 10 let (o něco rychleji se měnila cena piva) a nebyl problém si zapamatovat všechny linky tramvají, trolejbusů i autobusů (finta byla že těch busů bylo pár desítek), takže i místní měly informace zaručené. S východem bych brzdil - kupodivu vozový park byl tou dobou na úrovni na západ od nás a nikoliv na východ, pokud se tam od nás zrovna nevyváželo. A ti průvodčí neprudili - když jak tady někdo vzpomíná kolovaly peníze tramvají. Prostě jiná doba, mouchy měla jinde. Mcbain Administrátor Číslo příspěvku: 11431 Registrován: 5-2002 Odesláno Pátek, 11. dubna 2008 - 19:13:18       Podle mě srovnáváte naprosto nesrovnatelné. Aneb jak píše Pawel: Sorry, ale pokud počítám jen dopravu uvnitř HMP (tedy území, kde jezdí "normální" MHD), tak je rozhodně jednodušší systém dnešní. štípnu si za 26,- a pak můžu bez omezení jezdit víc jak hodinu. nebo si rovnou koupím celo(tý)denní jízdenku. nemusím se ohlížet na to, kterými dveřmi smím/nesmím nastupovat nebo kde smím/nesmím přestupovat. Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici Pawel Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1208 Registrován: 5-2002 Odesláno Pátek, 11. dubna 2008 - 19:29:42       borovička: pardon, ale když k tomu "přičtu" vaše příspěvky z jiných diskusí, jediné co se dá říct je to, že jste extrémní staromil, který si (jak je obvyklé) přikrašluje své vzpomínky. např. "Převratné změny se děly tak sotva jednou za 10 let" - he??? říká vám něco stavba metra nebo panelových sídlišť po okraji celého města? to nejsou převratné změny (nejen) z hlediska MHD? politické hledisko radši ani nebudu komentovat. Borovička Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1707 Registrován: 5-2002 Odesláno Pátek, 11. dubna 2008 - 20:25:07       Proč staromil? To se musím smát. Jen konstatování faktů. Bavíme se o období S provozu - tedy šedesátá léta a počátek 70. let a bavíme se o "idylce" výhradně v hromadné dopravě ne v politice. A ta fakta. Radikálnější změny ve vedení tramvají odstartovaly až v létě 1971 (od roku 1961). Do té doby ani těch sídlišť nebylo mnoho. Jižní, Jihozápadní město, Bohnice byly pole nebo vsi v polích. Nepleťte to s dynamikou změn na konci a těsně po éře S provozu v Praze. Samozřejmě tou dobou bylo v Praze mnohem méně aut a zdržujících semaforů. Zato tramvaje v centru byly permanentně na stupni obsazení povodňových linek možná hůř. Rudolf_33 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 279 Registrován: 11-2007 Odesláno Pátek, 11. dubna 2008 - 20:30:50       Pawel: nemyslím si, že by Borovička byl staromil. Je prostě faktem, že mezi léty cca 1938 - 1974 se tramvajové a autobusové linky příliš neměnily, vyjimečně se trochu prodloužily. Takže v Černých baroneh popsaný konflikt o konečné devatenáctky je prostě reálný - celá léta končila na Spořilově. V šedesátých létech byly do sítě přidány některé dálkové (rychlíkové) linky (126,127,133,134,135) ale systém se neměnil - k zásadní změně došlo skutečně až v r. 1974 v souvislosti s M-C.Pak už jsem to nesledoval, neb jsem se z Phy odstěhoval. Dokonce ani ta výstavba panelových sídlišť pro systém dopravy moc neznamenala- opět se jen přidaly některé autobusy (144 na Novodvorskou), nebo se něco z autobusů protáhlo či posílilo. Skutečně až metro přineslo nějaké změny. Ovšem zase nikoli úplně systémové, ale spíše v trasách linek přes centrum, když část jich byla "nahrazena" metrem. Zkuste si porovnat trasy MHD v r. 1973 a třeba dnes. Borovička Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1708 Registrován: 5-2002 Odesláno Pátek, 11. dubna 2008 - 20:30:58       Hnidopich: Automaty by problém plného sortimentu lístků řešily, kdyby neměly tak nepřátelské ovládání - zřejmě ale vandalismuodolné. Tlačítka jsou posaná dost odtažitě, levný displej umožňuje jen omezený dialog. A špatně se cvičí výdej na ostrých datech (za ostré peněze). Ale po 2 poloúspěšných pokusech (dostal jsem jen trochu něco jiného) už snad zvládám. Ještě je tu problém časté poruchovosti a tedy nespolehlivosti prodeje. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3405 Registrován: 8-2005 Odesláno Pátek, 11. dubna 2008 - 21:01:30       Pawel: Jo, chápu, že ti to připadá jako staromilství :-) Prostě nostalgická doba dětství, šotouši jsou stejní napříč staletími :-))) Znalosti řidičů a průvodčích nebyly na úrovni dnešní buzerace řidičů ČSAD, ale fakt to znali. Nejjednodušší systém byl od roku 1974 - 1,- Kč=jedna jízda a hotovo. A podpora celosíťových legitek. Dnešní systém by taky nebyl složitej, kdyby Ropid neblbnul s linkama 3XX a středočeskej kraj neměl nějaký pseudosociální cítění. Víšco, dneska je to nesrovnatelný třeba z hlediska přesnosti JŘ a pod., ale z hlediska samostatnosti a zodpovědnosti řidičů - dnešní řidiči jsou jen nesvéprávný prodloužený ruce dispečinku. Nic víc. R33: Já si spíš pamatuju linky kolem P6, ta 4 byla pro mě veliká exotika a strašlivý dobrodružství, když jsem někdy v 8 letech se vydal na první cestu :-) Budoucnost patří bagrům! Pawel Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1210 Registrován: 5-2002 Odesláno Pátek, 11. dubna 2008 - 21:48:43       Nejjednodušší systém byl od roku 1974 - 1,- Kč=jedna jízda a hotovo. A podpora celosíťových legitek. Dnešní systém by taky nebyl složitej, kdyby Ropid neblbnul s linkama 3XX a středočeskej kraj neměl nějaký pseudosociální cítění. souhlas. tak to taky bylo myšleno z mé strany Hnidopich Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 524 Registrován: 6-2004 Odesláno Pátek, 11. dubna 2008 - 22:15:06       Borovička: Což o to, zvolit správné tlačítko průměrně vzdělaný šotouš, který si před spaním čten tarif PID, to ještě zvládne. Ale jak zaplatit? Tři lidi jedna cesta tam a zpět: 228Kč. Možná to někoho zodpovědného u DPP překvapí, ale tolik u sebe nemá každý vždy v kovu u sebe, natož tři dny po sobě. Už se nemohu dočkat, až se ta nejlepší a nejlevnější pražská doprava dožene tedy ten zbytek Evropy alespoň v ceně... a automaty budou pořád POUZE na mince. Nin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1092 Registrován: 8-2003 Odesláno Sobota, 12. dubna 2008 - 06:50:05       9.4.2008 byly zařazeny do provozu další vozy 14T a to ev.čísel 9138-9140.. Borovička Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1709 Registrován: 5-2002 Odesláno Sobota, 12. dubna 2008 - 07:01:26       Hnidopich: Už se chystá Opencard s elektronickou peněženkou. Jen jestli na peněženku bude stačit ta její levnější varianta.