| Autor |
Příspěvek |
Minor
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 362
Registrován: 6-2007
| | Odesláno Neděle, 16. března 2008 - 22:06:15 | 
|
ad Rul
To sdělení je sice laicky jasné, právně ovšem bez relevance (chybí odkaz - kdybyste na to 100% vsadil a pak bylo vše jinak, vymluví se). Jestli to tak skutečně bude, se uvidí. Mám před očima vyhlášku, která by v normální zemi měla být závazná a tam je A00 0000 stále bez aktualizace.
Zajímavý je příklad který si referent zvolil - ne ten bezprostřední - po vyčerpání 9T9 9999 nastoupí 1TA 0000, ale ten fiktivní - co přijde, možná, pak. |
Minor
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 363
Registrován: 6-2007
| | Odesláno Neděle, 16. března 2008 - 22:20:39 |
|
Vidíte pane Quexi, totéž si myslím já o Vás  a jsem přitom rád, že Vás za Vaše neskrývané názory nikdo v téhle zemi nemůže pronásledovat. S tím rozdílem, že Vy byste mne možná před 20-lety někde na Šumavě odpráskl pro nedovolené opuštění socialistické vlasti (soudím podle Vašeho avataru), kdežto já bych Vám dnes k letence do Bělehradu přidal ještě kilo chatky. |
Nestle
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 238
Registrován: 5-2006
| | Odesláno Pondělí, 17. března 2008 - 10:53:38 |
|
Dopis z MD zní docela logicky, zatímco v sérii 1A0 0000 až 9A9 9999 bude vydáno 899.999 RZ za necelých 8 let (Praha), série 1AA 0000 až 9AZ 9999 bude nabízet kapacitu 1.789.999 (při uvažovaných písmenech na 3 pozici ABCDEHJKLMNPRSTUVXYZ). To je v Praze tak na 15-16 let, takže ministerstvo momentálně nemá co řešit.
Chtělo by to snad jen trochu poopravit font, aby se nepletlo 1AB s 1A8, 1AS s 1A5 a 1AZ s 1A2. Ale jinak vidím španělský formát 1234 ABC skutečně jen jako tlachy.
PS: Navrhuji tento thread přesunout do diskuse o RZ a ne o zahraničních SPZ. |
Quex
Administrátor
Číslo příspěvku: 4798
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pondělí, 17. března 2008 - 12:41:42 |
|
Pane Minore, znáte to přísloví, že je bližší košile, než kabát? Takže asi tak - je mi rozhodně bližší slovanský národ, který za naším národem stál jak v roce 1938, tak v roce 1968, než nějací musulmani, kteří se množí jako králíci, aby nakonec vyhnali původní obyvatele ze staré srbské otčiny. Ale chápu, s ohledem na Váš původ, že události roku 1938 hodnotíte asi poněkud jinak - ona se přece tehdy ta národnostní otázka taky docela dobře vyřešila v Mnichově, ne?
| "Doba střelců neminula. Přesvědčím Vás o tom. A nejen Vás!" |
|
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 11177
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pondělí, 17. března 2008 - 13:17:24 |
|
Minor - Smutná je parodie Hallsteinovy doktríny po srbsku - kdo uzná Kosovo, ztratí dipl. styky s Bělehradem, úplně mimo realitu a na účet obyčejných Srbů.
Člověče, vy mluvíte jak Emanuel Moravec na adresu Edvarda Beneše. Beneš taky opustil svou zemi na úkor obyčejných Čechů, kterých se naštěstí ujala matka Říše.
i když nevydají válečné zločince a nebudou denacionalizovat, protože pacifikace Srbska je poslední nutný kamínek k uklidnění v Evropě.
I když nevydají válečné zločince a nebudou denacionalizovat, protože pacifikace Resttschechei je poslední nutný kamínek k uklidnění v Evropě. A pak ještě Koridor, Memel a už opravdu dost. Fakt vám to nic nepřipomíná?
|
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 11178
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pondělí, 17. března 2008 - 13:18:59 |
|
Záminku k rozpoutání 1. sv. války nedal atentát Albánce nebo Němce na člena srbského panovnického domu, ale atentát srbského šovinisty Gavrila Principa na členy rakouského panovnického rodu a to si Evropa naštěstí moc dobře pamatuje....
|
Mcbain
Administrátor
Číslo příspěvku: 11179
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pondělí, 17. března 2008 - 13:26:04 |
|
A když jsme u toho, co by si Evropa měla dobře pamatovat, tak je to hlavně toto. Letos to bude 325 let.
Jestlipak si na to vůbec někdo vzpomene... 
|
Nestle
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 239
Registrován: 5-2006
| | Odesláno Pondělí, 17. března 2008 - 17:14:53 |
|
Mně přijdou Srbové docela normální (ba blízcí), nejsou mezi nima o nic menší nacionalisté a šovinisté, jako Sládek, Edelmannová, Slota, Heider, Le Pen a pod., a dokonce i jejich motivace k nacionalismu je stejná = novac (peníze, peniaze, prachy, Geld, Kohle, money, děngy,...
Možná jsou ti Srbové o trochu větší patrioti a vázáni na svou zemi a historii (za kterou se ale vůbec nemusejí stydět).
Evropa si hlavně pamatuje, že na menších národech si může dělat podrazy ala Sudety 1938 nebo Kosovo 2008 s tím, že ono se to nakonec utřese a stejně všechny zpacifikujeme v Evropské unii a NATO.
Uvidíme, jak budou nové srbské RZ vypadat v reálu, bude to každopádně osvěžení evropské SPZ-mapy. |
Tomcat
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 829
Registrován: 12-2006
| | Odesláno Pondělí, 17. března 2008 - 18:03:16 |
|
Vážení pánové a přátelé v našem oboru RZ/SPZ/PZ a pod.:
Jsem už dost starý (63), a proto si dovoluji podotknout, že příspěvky do té či oné komory by se měly týkat pouze odborné problematiky; netahejme sem své politické názory nebo přesvědčení. Toto si můžeme někdy rozebrat a prodiskutovat u piva, jak jest klasickým českým zvykem. Za chvíli bychom došli na úroveň diskusí, kdy bychom si navzájem začali nadávat do "modrých strak", "paroprasat", "komančů" apod. To si snad nikdo z nás nepřeje; zůstaňme na zemi a u naší společné záliby. |
Vámos
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2387
Registrován: 6-2002
| | Odesláno Pondělí, 17. března 2008 - 19:19:44 |
|
Vídeňský rekord
|
Freelander
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 491
Registrován: 9-2006
| | Odesláno Pondělí, 17. března 2008 - 19:22:33 |
|
To je přesné...  |
Martin_l
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2136
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Úterý, 18. března 2008 - 14:00:35 |
|
Vámos, č.2387: Už se ví, jaký formát nastoupí ve Vídni po tomto?
A přidám ještě jednu aktualitu: LAD-312. Maďarsko už zahájilo výdej značek začínajících na L.
|
Vámos
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2389
Registrován: 6-2002
| | Odesláno Úterý, 18. března 2008 - 14:41:36 |
|
Martin L:
Vzhledem k tomu, že v Rakousku se recykluje, tak žádný nový formát nastoupit nemusí.
Navíc si myslím, že to v té Vídni ani nejde chronologicky. Chtělo by to sledovat, jaké značky se objevují na nejnovějších autech (letošních modelech). I to ovšem nebude 100% vypovídající, protože v Rakousku lze přenést starší značku na novější vozidlo.
Necháme se překvapit
|
Martin_l
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2139
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Úterý, 18. března 2008 - 15:07:16 |
|
Vámos, č.2389: O recyklaci vím, otázku jsem myslel v duchu "který formát teď začnou recyklovat".
O (ne)chronologičnosti jsem se už několikrát přesvědčil sám právě sledováním značek na nejnovějších autech. Systém jsem v tom neshledal..
|
Vámos
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2390
Registrován: 6-2002
| | Odesláno Úterý, 18. března 2008 - 15:37:16 |
|
Martin L:
Ve Vídni je určitě víc výdejních míst, tak mě napadlo, že třeba každé má přiděleno nějaká písmena. Ale je to jen spekulace.
|
Vámos
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2391
Registrován: 6-2002
| | Odesláno Úterý, 18. března 2008 - 16:37:49 |
|
Když jsem začal na netu hledat vídeňská výdejní místa, tak jsem našel zajímavé věci, o kterých jsem neměl tušení.
Na Wikipedii se píše o výdeji PZ:
Mit 1. März 1998 wurden diese Tätigkeiten an die örtlichen Zulassungsstellen der Versicherungen übertragen. Dabei kann eine solche Zulassungsstelle für die Zulassung von Fahrzeugen aus dem Bereich von bis zu drei Verwaltungsbehörden ermächtigt werden. Auch Nachbestellungen von Kennzeichentafeln, die beispielsweise durch Verkehrsunfälle beschädigt wurden und daher ausgetauscht werden müssen, können dort erfolgen.
Pokud to správně chápu, tak od 1.března 1998 zajišťují výdej PZ pobočky pojišťoven
Na stránkách jedné z nich jsem i našel jakési vyhledávání registračního místa
Nedaří se mi najít nějaké oficiální stránky, kde by to bylo popsáno. Možná někdo bude úspěšnější
|
Vámos
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2392
Registrován: 6-2002
| | Odesláno Úterý, 18. března 2008 - 17:05:48 |
|
Tak by to mělo být v tomto zákoně, IV. Abschnitt. Postup přihlašování je popsán v §40 - teď nemám bohužel čas to podrobně studovat
|
Minor
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 364
Registrován: 6-2007
| | Odesláno Úterý, 18. března 2008 - 17:41:31 |
|
ad Vámos výdejny v AT
Pojišťovny tam běžně fyzicky vydávají (analogicky jako v DE) tabulky pro mopedy a vozítka do 45km, ale že by i pro ostatní vozidla? Už jen z praktického hlediska - erár v AT kasíruje jedny z nejvyšších poplatků v Evropě za tabulky - a ty hezké peníze nechat chvíli na účtě cizímu subjektu, to se mi na ně nepodobá. |
Minor
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 368
Registrován: 6-2007
| | Odesláno Středa, 19. března 2008 - 09:21:51 |
|
Německé manipulační značky můžou ne bezvýznamně zlevnit, nebo i prodražit dovoz nového/ojetého vozidla do Čech (viz dnešní článek v MFDnes o rozdílu v cenách aut). Máme Schengen a tak se dá použít běžná manipulační (3), kde odpadá drahé pojištění do ciziny u exportní tabulky (1). Není to úplně košer, pojištění končí překročením hranic Německa, ale kdo jede opatrně, uspěje. Nejlepší a nejlevnější je stále obchodní manipulačka (2), která se prostě obchodníkovi vrátí...
Nutno však upřesnit, že drahá exportní umožňuje na dobu vyřízení formalit vydání české manipulační (tak jsem pochopil příspěvek pajdy)
1
2
3
 |
Oliver
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 262
Registrován: 6-2007
| | Odesláno Středa, 19. března 2008 - 21:42:40 |
|
Já se zastavím ještě u Rakouska, ale z trochu jiného důvodu. V pondělí jsem strávil několik set km na tamních silnicích a dálnicích a při znakové variabilitě rakouských PZ mě zaujalo řešení dvouřádků, ekvivalentů českého typu 106.
Nevím, zda to někdy někdo zkoumal, avšak na rozdíl od Němců, pro které je zřejmě dělení dle jednotlivých bloků písmen a číslic svaté, takže klidně vyrobí dvouřádek s dělením znaků 1+6, Rakušáci ještě donedávna (?) prostřední blok v některých případech dělili. Protože mě nenapadlo během cesty znamenat si také přítomnost eu-proužku, hledal jsem teprve doma v archivu jednotlivé varianty a jako milníkem ve změně jeví se mi právě zavedení eu-pruhu.
Dva typické srovnávací příklady:
 
 
Další pěkné dělení, které jsem v A zaznamenal a ke kterému jsem ovšem bohužel nenašel v archivu fotopříklad, bylo
W 5
895GT
Jiný příklad dvouřádku s e-pruhovým dělením 1+5 představují např. tyto:
Na druhou stranu i přítomnost e-pruhu stále nevylučuje poněkud hloupé dělení prostředního bloku, jaké jsem nalezl v případě této značky na přání:
Tohle vypadá podstatně lépe
Chci tímhle příspěvkem jenom říct, že i rakouské značky přes nespornější vydařenost oproti českému systému se rovněž dodělávají za provozu- nic není zcela dokonalé 
|
Minor
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 370
Registrován: 6-2007
| | Odesláno Středa, 19. března 2008 - 22:21:38 |
|
ad Oliver
....někde jsme se ten šlendrián naučit museli  |
Nestle
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 240
Registrován: 5-2006
| | Odesláno Čtvrtek, 20. března 2008 - 09:16:09 |
|
Oliver & Minor: Důvod rozdílu mezi D a A je v tom, že rakouská standardní značka má pořadí identifikátorů město-číslo-série, takže i při chybějících mezerách je jednoznačná (W7731F, W4802K, GF407AE, KI715AW atd.), kdežto německé mají pořadí město-série-číslo, resp. město-Strich-série-číslo, a to už mohou vznikat duplicity (H-HA 1234 a HH-A 1234 není jedno a totéž). Německé značky proto potřebují řád (jawohl, mein Herr, Ordnung muss sein). |
Vámos
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2397
Registrován: 6-2002
| | Odesláno Čtvrtek, 20. března 2008 - 09:44:35 |
|
Oliver:
Podle mě na starších (od 1990) rakouských platilo, že ve spodním (nebo spíš jakémkoliv) řádku jsou vždy maximálně 4 znaky, protože se jich tam víc nevešlo.
Se zavedením europroužku byla zavedena užší písmena a číslice (aby se to vešlo na jednořádek i s proužkem). A protože jsou znaky užší, tak se jich tam teď vejde 5. Pokud jich je tam potřeba dát 6, tak minimálně jeden musí do horního řádku.
Ale protože rakouská značka může mít max. 7 znaků, tak se to týká jen zemských hlavních měst. A i tam možná dnes už jen značek na přání, u normálních se za zemských erbem použije jen 5 znaků (W+33AEY). Ta W+5895GT bude asi spíš starší registrace s novou tabulkou.
|
Vámos
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2398
Registrován: 6-2002
| | Odesláno Čtvrtek, 20. března 2008 - 09:48:37 |
|
Nestle:
při chybějících mezerách je jednoznačná
U běžných ano, u značek na přání ne 
WURST1 může být stejně dobře W+URST1 nebo WU-RST1
|
že_by
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 443
Registrován: 6-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 20. března 2008 - 12:02:20 |
|
Ad Vámos, Nestle, Oliver - D a A dvojřádky:
Jsem rád, že s nástupem europroužku na A značkách zkončilo dělení středního bloku - to jsem považoval za jedinou (mě známou) vadu rakouského systému. Takže zdokonaleno.
Myslíte si, že v D a A je skoroduplicita možná?!?
Viz W+URST1 oder WU+RST1, resp. H:HA 1234 oder HH:A 1234. Jsem přesvědčen, že toto není možné. Pokud už ve např. WU+RST1 vydaná, tak vídeňák si asi může přát už jen W+URST2 bis 9. Zajímalo by mně však, zda je možné zakoupit si něco jako "doménu", tedy, když budu mít značku W+RAPID1, tak zda si může kdokoliv koupit kombinaci W+RAPID2 oder G+RAPID1 nebo zda si mohu za nějaký nadstandardní příplatek tu slovní kombinaci RAPID vyblokovat, aby ji už nikdo (úmyslně nebo nicnetušíc) nemohl použít.
Také jsem přesvědčen, že v D není možná "duplicita" typu H:HA 1234 vs. HH:A 1234. Předpokládám, že např. Hamburg využil všechny jednopísmenné série A-Z a Hannover po sérii GZ musel skočit na sérii IA. Už mně to napadlo dříve, těch omezujících kombinací je vzhledem k jedno-, dvou- a třípísmenným kódům více, ale nikdy jsem se na to neptal.
Co na to Volker? |
Nestle
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 241
Registrován: 5-2006
| | Odesláno Čtvrtek, 20. března 2008 - 13:50:10 |
|
že_by: ad Hannover a série GZ...
Jenom připomenu, že série Bx Fx Gx Ix Ox se začaly vydávat až s novým písmem FE-Schrift (1994), protože původní DIN-Schrift hrozila záměnou u těchto znaků. Do té doby Hannover určitě spotřeboval série Ax, Cx, Dx, Ex, Hx atd. |
Nestle
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 242
Registrován: 5-2006
| | Odesláno Čtvrtek, 20. března 2008 - 13:55:48 |
|
Pokud už ve např. WU+RST1 vydaná, tak vídeňák si asi může přát už jen W+URST2 bis 9.
Podle wikipedie si Vídeňák může taky dá}t W-URST1:
E-UROPA1 für ein Wunschkennzeichen aus der Stadt Eisenstadt (existiert)
EU-ROPA1 für ein Wunschkennzeichen aus dem Bezirk Eisenstadt Umgebung (existiert)
|
že_by
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 444
Registrován: 6-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 20. března 2008 - 14:42:31 |
|
Ad Nestle 241:
Díky, za připomenutí, to jsem pro tuto debatu zcela pomíjel. Meritem věci je a zůstává to, že pochybuji o vydání "duplicitních" značek H:HA 1234 a HH:A 1234, tedy, že existuje stejný alfanumerický kód ve dvou okresech odlišený pouze jiným seskupením písmen. Totéž mám i příspěvku 242 - Wikipedie je pro mně zdroj poučení, ale v mnohém ji beru s rezervou. Značky na přání se v A začaly vydávat až v počítačové éře, proto o této duplicitě velmi pochybuji. |
Volker
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 141
Registrován: 10-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 20. března 2008 - 14:46:04 |
|
Volker na to, že zmíněná německá skoroduplicita stoprocentně existuje.
I tříkrát: H-AM 200 , HA-M 200, HAM-200
Už nelisovaná pomlčka je pořád součastí registrace, uvedena např. v TP.
V době kartotečních lístků úřad H vůbec neměl tušení, co vydávají kolegové v HH, a dnešní počítače ještě nejsou propojeny přes hranici okresu.
H:HA 1234 Hannover ještě nepotřeboval (možna existuje na prání), ale HH:A 123 z prvního dne systému 1956 a H:HA 123 se mohli setkat již v 60. letech.
Také si myslím, že rakouský přiklad je spravný, tzn. že je tam skoroduplicita na přání take možná. |
že_by
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 445
Registrován: 6-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 20. března 2008 - 14:55:02 |
|
Ad Volker:
Moc děkuji. Je to pro mně velké překvapení - to jsem nečekal. Předpokládádal jsem, že takovou duplicitu německý systém nepřipustil. No, pomlčka je pomlčka... I když ji nevidíme.
:-) |
Minor
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 371
Registrován: 6-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 20. března 2008 - 21:59:56 |
|
Zaměnitelnost německých značek
Bavíte se pánové o vizuální (poznávací, rozeznávací), nebo o duplicitě evidenční, tedy funkční? Německý policista, který kontroluje podezřelé vozidlo už není dávno odkázán na "okresní" registr vozidel jak tvrdí Volker, to by Německo nemohlo být v Schengenu.
Už v době ručního zpracovávání dostávaly veškeré německé PZ za svůj alfanumer několikačíselný kód pro interní evidenci a rozlišování (HH-HH 123/002). První si toho všimli autohandlíři (viděli přes přepážku do karty) a vyvozovali z toho, že uvádí pořadí majitele, kterému byl tento alfanumer přidělen, ale to byl omyl. Bylo to kontrolní číslo, které už tehdy, byť z dnešního hlediska v primitivním eletronickém evidenčním výpočetním systému, jednoznačně prokazovalo autenticitu PZ a umožňovalo snadné dohledávání.
Zavedením moderních IT technologií získávají německé PZ za viditelný alfanumer další interní alfanumer, který např. umožňuje filtrovat přístup k údajům o vozidle a vytvářet složité evidenční soubory pro policejní pátrání, statistické účely atd.
Nestleho postřeh je sice správný, ale tvůrci a hlavně administrátoří systému z r. 1955/56 si toho byli od počátku velmi dobře vědomi. Faktem ovšem je, že při dnešní obrovské mobilitě Němců, kteří běžně dojíždí za prací 100 i více km denně, armádě obchodních zástupců atp. může dojít k případu vizuální záměny dvou PZ - k evidenční však nikoliv.
Zajímalo by mě, jak vypadá elektronická evidence v ČR. Systémy 1953 - 2001 snad nemohly vytvořit tak výrazné záměny jako v Německu, nebo ano? |
Minor
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 372
Registrován: 6-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 20. března 2008 - 22:15:41 |
|
Německý alfanumer na přání
je možný jen v rámci počtu znaků, který je danému vydávacímu místu přidělen. Má-li tedy např. k dispozici formu PP-PP 999, může si zájemce za cca. 26 Euro zajistit cokoliv, co je volné v rámci PP-AA 1 až PP-ZZ 999 za dvojicí PP. Ve velkých aglomeracích, kde se písmeny pořadové série rozlišuje i podregionální příslušnost to může vypadat třeba takto:
PP-A 1 až PP-Z 9999
PP-AA 1 až PP-ZZ 9999
Podregionální příslušnost neurčují jen počáteční písmena série (blok 2 písmen), ale i pořadové číslo za ním.
To vše jde takto pohodlně regulovat jen díky uzavřenosti systému (recyklace). |
Louňák
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1122
Registrován: 1-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 20. března 2008 - 22:36:42 |
|
|
Vámos
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2401
Registrován: 6-2002
| | Odesláno Pátek, 21. března 2008 - 09:43:33 |
|
Minor 371:
Asi mi něco uniká Můžeš mi vysvětlit, jak nějaký kontrolní kód, který je pouze v interní evidenci (tj. na značce není) může prokázat autenticitu PZ?
|
Nestle
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 243
Registrován: 5-2006
| | Odesláno Pátek, 21. března 2008 - 14:21:30 |
|
Minor při dnešní obrovské mobilitě Němců, kteří běžně dojíždí za prací 100 i více km denně, armádě obchodních zástupců atp. může dojít k případu vizuální záměny dvou PZ - k evidenční však nikoliv.
Já se domnívám pravý opak: H-AM 123, HA-M 123 a HAM-123 nemohou být vizuálně zaměněny, anžto je za kódem okresu Untersuchungsplakete a logo spolkové země s textovým označením okresu.
V evidenci (chcete-li v databázi) musejí být tyto značky odlíšeny, nelze použít HAM123, jak by to šlo u rakouských W12345Z, českých 1A23456 nebo slovenských BA123CD. |
Quex
Administrátor
Číslo příspěvku: 4819
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pátek, 21. března 2008 - 21:33:35 |
|
Faktem ovšem je, jak tvrdí pan Minor, že v dnešní době musí i Německu existovat celostátní databáze SPZ a nikoliv řada okresních nepropojených databází - právě kvůli přístupu do schengenského informačního systému (vozidla v pátrání apod.). To, co popisuje Volker, mohlo existovat tak před 15 lety.
| "Doba střelců neminula. Přesvědčím Vás o tom. A nejen Vás!" |
|
Nestle
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 244
Registrován: 5-2006
| | Odesláno Pátek, 21. března 2008 - 21:54:44 |
|
No kdybych vzal ten příklad s H:AM 123, tak ta databáze může mít např.: H:AM 123 zanesenou jakou HAM123/002, HA:M 123 jako HAM123/003 a HAM:123 jako HAM123/001. Tzn., značky se mohou registrovat jako sled znaků a pokud se vyskytne duplicitní záznam, dostane tento záznam rozlišovací kód v pořadí 001 až 999.
Určitě bych za tím neviděl pořadí registrace (tzn. pořadí majitele) a ani další spikleneckou teorii.
Ale jsou to pouze domněnky. |
Volker
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 142
Registrován: 10-2005
| | Odesláno Pátek, 21. března 2008 - 22:11:23 |
|
Nenapsal jsem nic o policii - ona samožrejmě má přístup k existující celostátní databázi. Myslel jsem jenom, že slečny ve výdejně nemohou nahlédnout víc než vlastní registr, a to vím osobními kontakty stoprocentně. Ochrana dat platí tak dál - např. i civilní krycí značky policie může z počítače vyvolat jen jeden úředník, ne slečna za okýnkem číslo pět. Tím ani nemohou zkoušet, zda velmi podobná kombinace jinde už existuje.
Vámos: Neboj se, to německým odborníkům taky uniklo... |
Minor
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 374
Registrován: 6-2007
| | Odesláno Sobota, 22. března 2008 - 00:09:36 |
|
ad Vámos
Slovem autenticita mám na mysli platnost PZ, jestli ke konkrétnímu alfanumer je v daném čase vydáno platné povolení k provozu, které vyjadřuje nalepení nebo přinýtování příslušné faksimilie úředního razítka v předepsané formě (nálepka, nebo pečetˇ) na předepsaný formát tabulky s předepsaně vyvedeným písmem.
Interní alfanumer se podle potřeby upravuje podle aktuálního statutu PZ, t.j. "volná- rezerva-platné pov. k provozu-přechodné odhlášení-trvalé odhlášení",nebo dodatečných variabilních charakteristik např. "bez silniční daně-historické vozidlo" a další prvky nutné např. pro policejní a zpravodajskou operativu. Je to v podstatě stejný admistrativní filtr jaký slouží agendě osobních dat (občanské průkazy, pasy, zbrojní pasy etc.). Kvůli Schengenu to bude v českých databázích fungovat obdobně, jinak bychom nemohli být jeho součástí.
Kolem roku 1990, kdy vrcholily přípravy na spuštění Centrálního spolkového registru MV, byla založena i online databáze zahraničních PZ jako jeho nedílná součást (Interpol, evidence přestupků cizinců, pátrání atd.), ale to už je jiné kapitola, kterou završil právě Schengen. |
Vámos
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2403
Registrován: 6-2002
| | Odesláno Sobota, 22. března 2008 - 08:56:38 |
|
Minor:
Tvůj výklad slova autenticita jest poněkud svérázný
Tebou popisované informace jsou jistě uloženy v databázi (nejen v Německu) i v nekódované podobě - pro vyhledávací filtry je to určitě jednodušší. Prostě mi to jen připadá, jako kdybys nám tady sděloval "úžasnou novinku", že v německé databázi mají u registrace uvedeno i jméno majitele vozidla, které jednoznačně prokazuje "autenticitu" PZ
Jestli se k PZ přidává v Německu v interní databázi nějaký další číslený kód, nevím. Tvůj výklad na mě ovšem dělá dojem, že o tom sám nevíš vůbec nic, jen jsi o něčem takovém někdy něco zaslechl
|
Minor
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 375
Registrován: 6-2007
| | Odesláno Sobota, 22. března 2008 - 14:00:44 |
|
ad Vámos
Na mě to dělá dojem, že když jste seznámem s něčím, o čem nic nevíte tak tu informaci, nebo toho, kdo ji podává musíte nejdříve zpochybnit, ale já už to beru jako folklor Netřeba ostatní unavovat pitváním problematiky, která jde do zákulisí fungování a využívání agendy evidence PZ. Kdo se zajímá o širší souvislosti s funkcí PZ ví o čem mluvím. Čerpám z mnohých odborných periodik jako je např. "POLIZEI TECHNIK VERKEHR" a dlouholetého kontaktu s jedním pracovníkem německé Zulassungsstelle. |
Vámos
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2404
Registrován: 6-2002
| | Odesláno Sobota, 22. března 2008 - 17:01:02 |
|
Minor:
 
Netřeba ostatní unavovat pitváním problematiky, která jde do zákulisí fungování a využívání agendy evidence PZ
Já myslím, že by to ostatní neunavovalo, naopak by je to velice zajímalo
Ano nic o tom nevím a přiznávám to. Pokud o tom něco víš, tak proč se s námi nepodělíš? Skutečně proto, že necheš ostatní "unavovat" nebo proto, že o tom nevíš nic sám?
Já nic nezpochybňuji. Zpochybňuješ to sám tím, že se o tom tak tajemně vyjadřuješ
Takže, pokud něco víš, tak to napiš. Výmluva, že nechceš ostatní unavovat mě pouze utvrzuje v tom, že sám o tom nic nevíš
|
Minor
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 376
Registrován: 6-2007
| | Odesláno Sobota, 22. března 2008 - 22:18:50 |
|
Ad Vámos
Já myslím, že k tématu interní evidence PZ v SRN bylo řečeno dost - tady se zabýváme tím co je vidět na tabulkách a ne jak si německý stát tuhle agendu spravuje.
Myslím, že vloni jsem pod nickem welek k tomu něco už napsal. Jinak asi známá věc - německá PZ je v Německu právně postavená na úroveň veřejné listiny a stejně chráněná. Takže zkoušet třeba přidělat na auto tabulky, které nejsou přihlášené (nemají faksimilie pečetě přihlašovacího místa) stojí mastnou pokutu + body ve Flensburgu (evidence trestných bodů řidičů i neřidičů) v opakovaném případě se jde bručet. Stejně trestné je použít vymyšlený/neexistující alfanumer německé PZ. |
Nestle
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 245
Registrován: 5-2006
| | Odesláno Neděle, 23. března 2008 - 14:26:59 |
|
Já myslím, že k tématu interní evidence PZ v SRN bylo řečeno dost - tady se zabýváme tím co je vidět na tabulkách a ne jak si německý stát tuhle agendu spravuje.
Naopak, systém registrace v SRN je velmi zajímavé téma - jako jeden z mála v Evropě přežil bez větších změn od roku 1954. Navíce se jedná o zemi, kde je registrováno nejvíce automobilů v jednom státě v Evropě, takže zákulisí evidence těch milinů a milionů německých aut od roku 1954 je úžasné téma.
Něčím by mohl přispět Volker, něčím Minor příp. další analytici. Mapování problematiky SPZ je skládání jednoho velkého puzzle, jak je ostatně zřejmé z tohoto diskusního fóra. |
Minor
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 377
Registrován: 6-2007
| | Odesláno Pondělí, 24. března 2008 - 13:15:28 |
|
ad Nestle
Jo tahle vzato určitě ANO- já jen nepovažuju za vhodné zveřejňovat něco z interny, kde si to hlídají a nač zbytečně dráždit, nedávno mě v Drážďanech stopli, slušně si vzali papíry a 15min cosi prověřovali. Pak se sice zase slušně omluvili za zdržení, ale nemám to rád 
Ale kdo je hodně šikovný, může sčíhnout internu třeba u "bagounů". BAG (Bundesamt für Güterverkehr Strassenkontrolle, Bekämpfung von illegaler Beschäftigung im Strassenverkehr, Fahrpersonalvorschriften im Güterverkehr..), je speciální jednotka na kontrolu dodávek a náklaďáků. Občas ovšem zastaví i osobák, když se jim jeví jako doprovodné vozidlo. Jezdí v upravených bílých dodávkách (pojíz.kancelář) s jednoduchým černým nápisem BAG. PZ teď nevím, jsou samostatný rezort, takže budou mít asi normální civilní.
Podstatné - jsou samozřejmě napojeni na centrální databázi Schengenu, používají jen laptopy, takže číhnout přes rameno lze, což na vydávacím úřadě nejde...
Jinak bacha na ně! Jestli za nemilosrdné platil donedávna Bundesgrenzschutz (Ochrana spolkových hranic) v celozelených autech, tak to jsou vedle bagounů míliusové. BAG byl zřízen proto - s trochou nadsázky - aby neměli v silnicích vyjeté koleje jako my a rumunský tirák nedokázal vjet na Karlův most (1998)....
Jinak v PZ se to novým silničním zákonem pěkně zašmodrchalo - rušení služebních značek na úrovní obecní správy (regiokód + číslo). Např. kód zprivatizované pošty BP (jezdí na normální čísla) má teď Bundespolizei, tedy jakási německá FBI. Jenže v rámci rušení těch obecních značek by mělo zmizet i speciální označení policie (regiokód + 3čččč, někde už i bez prefixu 3). Policajt jako policajt...No, takže fungující Ordnung, rozbilo pár ťunťů nedomyšleným zákonem. S odstraněním skoroněmeckých PZ amerického personálu je to taky věc. Pro nás v ČR pomalu dost aktuální. Obsluha radaru v Brdech bude mít služební (NATO?)a soukromá vozidla. Jelikož různí aktivisté budou určitě vojáky prudit, bude se muset vymyslet nějaké chytré rozlišení, ledaže by díky nefantazii úředních míst museli jezit na vlastních, se všemi následky... |
Minor
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 378
Registrován: 6-2007
| | Odesláno Pondělí, 24. března 2008 - 14:27:23 |
|
Balkánské PZ
Teprve dnes jsem si po průjezdu Peugota se záhřebskou ZG 2126 AN uvědomil, že Chorvati nejen že nerecyklují, ale jsou už taky osmimístně postižení...
archiv Francoplaque |
Nestle
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 246
Registrován: 5-2006
| | Odesláno Pondělí, 24. března 2008 - 14:39:48 |
|
Minor 377: Trochu zpřesňující informace k německým policejním z Wikipedie Die weitere Vergabe der Polizeikennzeichen ist in den Bundesländern momentan höchst unterschiedlich. So werden derzeit in Nordrhein-Westfalen, Brandenburg, Rheinland-Pfalz und dem Saarland Polizeikennzeichen nach den Mustern NRW 4–xxxx, BBL 4–xxxx, RPL 4–xxxx und SAL 4–xxxx vergeben. In Schleswig-Holstein, Mecklenburg-Vorpommern und Sachsen-Anhalt bevorzugt man Zulassungen nach den Mustern SH–3xxxx, MVL–3xxxx und LSA–4xxxx. In Baden-Württemberg, Bayern, Hessen, Niedersachsen, Sachsen und Thüringen wurden die Systeme den normalen Kennzeichen angepasst. So tragen z. B. die neuen Polizeifahrzeuge in Hessen Kennzeichen mit der Kombination WI–HP xxxx (immer mit vier Ziffern). In Thüringen nutzt man für die Polizeifahrzeuge die Kennung EF–TP xxxx (auch immer mit vier Ziffern, die erste Ziffer scheint eine Bezirkseinteilung zu beinhalten, z. B. 1 = Erfurt, 2 = Gera, 7 = Suhl). In Niedersachsen tragen z. B. die Polizeiautos in Celle die Kennzeichen CE–PI 950 bis CE–PI 999 („PI“ für Polizeiinspektion). In Baden-Württemberg werden die Polizeifahrzeuge weiterhin am Sitz des Regierungspräsidiums, dem sie zugeordnet sind (Freiburg im Breisgau, „FR“, Karlsruhe, „KA“, Stuttgart, „S“ und Tübingen, „TÜ“), bzw. bei Fahrzeugen der Bereitschaftspolizei, am Sitz des Bereitschaftspolizeipräsidiums (Göppingen, „GP“), zugelassen. Die Unterscheidungskennzeichen werden von einer bis zu zweistelligen Buchstaben- und vierstelligen Ziffernkombination gefolgt. Fahrzeuge des Polizeipräsidiums Stuttgart erhalten die Kennzeichen S–PP xxxx. Auch die Polizeifahrzeuge in Nürnberg nutzen die Kennung N–PP xxxx. Eine Umrüstung wird nur bei neuzugelassenen Fahrzeugen durchgeführt, da die Umstellung kostenneutral erfolgen soll.
BAGů se při svých jízdách do Německa nebojím a vždy jsem se setkal s korektním a profesionálním jednáním německých Behörden. |
Minor
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 380
Registrován: 6-2007
| | Odesláno Pondělí, 24. března 2008 - 19:31:49 |
|
Nestle/246}
..ostatní by si taky rádi početli 
Ano, Německo je federace někdy ne nepodobná té zaniklé česko-slovenské. Jednotné rozlišování policejních vozidel je prozatím v  neb si to bude každý chtít patlat podle své chuti (změny se týkají jen nově přihlášených vozidel). Ty spolkové země, které nejsou smířeny s odbouráním služebních(úředních)PZ pro policii sáhly k pěkné prasárně. Jinak nelze pojmenovat pokus zneužít (právně i vizuálně) služební kód pro vozidla výhradně v majetku příslušné zemské vlády(BBL,MVL,NRV,RPL,SAL,SH)což policejní vozy samozřejmě nejsou (policejní prezídium určité aglomerace). Že by to zůstalo bez odezvy si nedovedu představit. Já se pohybuji především na jihu občas zajedu do Saska a tam všude respektují směrnice.
Mimochodem, ty odstředivé tendence jsou pro Německo typické a ani nacistická diktatutara to nezvládala na 100%. Až do konce 2.sv.války měla civilní vozidla na vlastním území říše i z tehdejšího pohledu přežilý systém snadno zaměnitelných regionálních kódů (x). Naopak na okupovaných územích měli nacisté volné ruce a zaváděli praktické kódování (viz protektorát), jakýsi předobraz kódování pro celou říši "po konečném vítězství", které naštěstí nenastalo.
(x)I=Bauzen(Budyšín),II=Drážďany,IA=Berlin,IIA=Mni chov,IIIA=Stuttgart,IVB=Bádensko,Saar=Sársko atd.) |
Nestle
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 247
Registrován: 5-2006
| | Odesláno Pondělí, 24. března 2008 - 20:21:15 |
|
Ještě k těm Chorvatům - když v roce 1999 Zagreb vyčerpal blok ZG 001-AA až ZG 999-ZZ, začaly se nejenomže přidělovat osmimístné ZG 0001-AA, ale navíc se zavedly kvázi značky na přání, takže pan s tím ZG 1313-HR se nepostavil k okýnku zrovna v době, kdy se vydala ZG 1312-HR, ale si to prostě objednal jako kombinaci 1313 a HR. |
Volker
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 143
Registrován: 10-2005
| | Odesláno Pondělí, 24. března 2008 - 22:54:45 |
|
Co se týká německá policejní vozidla, vidíme my tady to naopak. "My" znamená naše podobné německé fórum, já, ale i většina lidí na Zulassungsstelle resp. u policie, kteří známe.
Litujeme zrušení těch "obecních značek" a tak jsme rádi, že se nekteré země rozhodli používat vlastní kód zemské vlády.
A není to jen nostalgie, že byly tak pěkné -
- existuje důvod, proč to vůbec není "zneužití". Příští vyšší instituce nad ředitely prezidií je zemské ministerstvo vnitra, potom a nakonec německý ministr vnitra.
Nové policejní vozy obvykle už nejsou v majetku prezidií. Zemské ministerstvo vnitra je centrálně pronajímá leasingem, registrace provede nějaký centrální policejní úřad ("Zentrale Dienste der Polizei" apod.)
"Moje" země NRW tak docela logické s tím začínala už před žrušením tradičních značek a zavedla novou řádu značek ministerstva vnitra NRW 4-xxxx.
(4 = číslo ministra, běžné limuzíny politiků mají NRW 4-1 a dál)
Ještě doplnění k wikipedia.de - mám přeložit "Nestle 246"?
Dolní Sasko alespoň registrace spíš nedělá centrálně, tam vidímě nejrůznější civilní registraci. Sasko používá jednotnou ošklivou sérii DD-Q xxxx, Bavorsko různá písmena podle ředítelstev. Známe např.
M-PM Polizei München
M-PO Polizei Oberbayern
R-PN Polizei Niederbayern
WÜ-PP Polizeipräsidium Würzburg resp. Unterfranken
Navíc Berlín, Hamburk a Bremen dále používají obecní značky od B-1 do HB-9xxx, protože změna zákona volně zní "Obecní značky se používá už jenom po zkrátkách NRW, NL, SH, MVL... atd., tak zemské vlády. A protože B, HH, HB jsou zkrátky i vlád těch "mestských zemích", platí dál i pro nejnižší mestský úřad.
Tak kvůli
vládní značka
si policejní president v Berlíně může zachovat
obecní značka |
Quex
Administrátor
Číslo příspěvku: 4822
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 25. března 2008 - 09:32:43 |
|
Např. kód zprivatizované pošty BP (jezdí na normální čísla) má teď Bundespolizei, tedy jakási německá FBI.
Nejsem tedy znalec historie policie v Německu, ale na odborných serverech jsem se dočetl, že Bundespolizei není nově vytvořená složka, ale pouze přejmenovaná Spolková pohraniční stráž (Bundesgrenzschutz), která i předtím měla kompetence poněkud širší, než jen ochranu hranic (např. plnila i úlohu železniční policie) a v poslední době se její název již přežil. Je to tedy uniformovaná policie se spolkovou působností, což byla dřív i BGS. Ale samozřejmě se mohu mýlit.
| "Doba střelců neminula. Přesvědčím Vás o tom. A nejen Vás!" |
|
Volker
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 144
Registrován: 10-2005
| | Odesláno Úterý, 25. března 2008 - 21:43:48 |
|
Nemýlíš se...  |
Minor
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 381
Registrován: 6-2007
| | Odesláno Úterý, 25. března 2008 - 23:11:30 |
|
Nevím kdo tu měl zmínit Bundespolizei jako novou organizační složku policie, veřejnosti to je prezentováno tak, že to nejsou jen přemalovaní pohraničníci a cíleně se tam pracuje na celoplošně působící "POLIZEIplus" (Die Welt, srpen 2007).
ad Volker
Sdílím s Vámi nostalgii po tom, co bylo před novým silničním zákonem, nesouhlasím však s tím, že se někde používají kódy zemských vlád pro policii, je to, podle mne, jednoznačně nesystémové a jasně proti smyslu směrnice nového sil. zákona = zjednodušit německé PZ. Jestli zůstanou tzv. polodiplomatické PZ, t.j. PZ konzulátů (vč. honorárních) které mají regionální kód + 9ččč a k tomu PZ pro nediplomatický personál s jakýmsi VIP statutem B-ččč-ččč (BN-ččč-ččč), tak to bude v ranku PZ aut, které se běžně neodtahují, docela Kartoffelnsuppe, co myslíte?
Určitě víte víc o německých PZ než já (registruju to okrajově a občas jen vyrabuju odpadkový koš s odškrábnutými tabulkami nějaké vzdálenější Zulassungsstelle), takže byste mohl ve svém archivu někde najít a ukázat nám manipulační tabulku Bundeswehru Tu totiž není jen tak snadno shlédnout na živo. Technisches Hilfwerk /THW/ taky s manipulačkami moc nejezdí a má legrační prefix 06ččč co by měl platit jen pro obchodní značky.
Ač to ke komoře nepatří, dovolím si doušku - tak s designem se německá policie taky nějak trápí (s podivem docela jednoduchý a akceptovaný v Rakousku) a nové uniformy - to prostě nechápu a hodně Němců se mnou. Otázka je, jestli je to skutečně Endlösung, nebo to darují třeba do Iráku a pořídí si lepší.... |
Quex
Administrátor
Číslo příspěvku: 4824
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 25. března 2008 - 23:32:31 |
|
Nevím kdo tu měl zmínit Bundespolizei jako novou organizační složku policie,
No mě to tak připadlo, když jste ji přirovnal k americké FBI - s tou nemá nic společného, FBI je v podstatě federální kriminální policie, tzn. jediný federální policejní sbor USA. Pak si tedy rozumíme.
| "Doba střelců neminula. Přesvědčím Vás o tom. A nejen Vás!" |
|
Nestle
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 250
Registrován: 5-2006
| | Odesláno Středa, 26. března 2008 - 10:31:40 |
|
No, jelikož FBI znamená Federal Bureau of Investigation - tedy federální úřad pro vyšetřování, přijde mi jako bližší srovnání s BKA - Bundeskriminalamt.
Jinými slovy, zatímco Bundespolizei dělá prevenci a vyhledává potenciální zločin, BKA stejně jako FBI vyšetřuje již odhalené zločiny (zjednodušeně řečeno). |
Rul
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1787
Registrován: 7-2006
| | Odesláno Středa, 26. března 2008 - 14:32:27 |
|
Utah má nové PZ s novým kódováním i grafikou:
|
Tomcat
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 846
Registrován: 12-2006
| | Odesláno Čtvrtek, 27. března 2008 - 13:36:36 |
|
Američan ve Šternberku; stát Florida vydává pouze jednu (zadní) tabulku.
|
Nestle
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 251
Registrován: 5-2006
| | Odesláno Čtvrtek, 27. března 2008 - 13:57:19 |
|
Rul (1787): Ten Utah je velmi hezký, ale nenašel jsem na tradičních stránkách o amerických license plates zatím ani zmínku o novém Utahu. Mohl bys napsat link? |
Rul
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1791
Registrován: 7-2006
| | Odesláno Čtvrtek, 27. března 2008 - 21:47:10 |
|
Nestle (251):
Fotku mám z www.worldlicenseplates.com
|
Minor
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 383
Registrován: 6-2007
| | Odesláno Pátek, 28. března 2008 - 21:40:13 |
|
BKA už existuje hezky dlouho a tam ten příměr k FBI skutečně sedí. Tím, že Německo přišlo o sousedy s kterými je účelné udržovat hraniční provoz (s vyjímkou CH) a hlavně chránit hranici (Bundesgrenzschutz), tak ten personál museli jinak zaúkolovat. Netuším ovšem jak je to s pravomocemi,zda jsou místní policii nadřízení nebo jen profitují s toho, že můžou zasahovat celoplošně. Zloduchové to tam ovšem mají horší - víc psů zajícova smrt... |
|
