K-report
 

Archiv do 4. listopadu 2009  

Diskuse K-report » Archiv 2009 » Železnice » Soukromí dopravci v osobní dopravě » Archiv do 4. listopadu 2009 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Pershink
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 178
Registrován: 1-2007
Odesláno Pondělí, 10. srpna 2009 - 22:34:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Aneb jak se z pozice kraje vrátit finanční zátěž zpátky na stát - ČD bude mít dumpingovou cenu a zbytek vysomruje od státu. Od kraje chytré a mazané, pro daňového poplatníka . S těmi RS-1 bych nepočítal, přes shade-lobby neprůchodné... stačí se podívat na švejky, raději se lijí hektolitry nafty do čtyřicetiletých šestiválců než aby se pronajmulo 8 desir (a ať mi tady nikdo ani z , že případě prohry na této relaci by je neměli kam nasadit )

Jančurovy informační toky evidentně nelhaly...
Bkp
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5077
Registrován: 8-2003

Odesláno Pondělí, 10. srpna 2009 - 22:50:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Od kraje chytré a mazané, pro daňového poplatníka .

Nějak mi uniká, proč by daňového poplatníka mělo mrzet, že část peněz nepůjde do ČD přes kraj, ale přes MD.

Jančurovy informační toky evidentně nelhaly...

Samozřejmě, že nelhaly, protože nic takového neexistuje.
Pro všechny DJs: Hrát toto léto Já vítám déšť je tak trochu nešťastné...
(I když uznávám, že pan Krečmar ten text myslel tak trochu jinak ;-))))
David
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4429
Registrován: 12-2007
Odesláno Pondělí, 10. srpna 2009 - 22:53:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ale obecně, říkám velký kapky a jen houšť, jen ať "tendrování" ukáže svoji odvrácenou (tj. pravou) tvář.
Když někdo chce nová vozidla (a nechce tzv. dumpingové ceny), tak žádné výběrko skutečně nižší ceny nepřinese.


I manažeři z ČD hovořili o tom, že o pořízení nových vozidel lze reálně uvažovat jen při dlouhodobé smlouvě s objednatelem, tj. že dopravce bude mít s tím vozidlem "kde jezdit".
Je snad jiné řešení, než ten dlouhodobý kontrakt (a proč potom rovnou nevypsat výběrové řízení na dopravce)?

(Příspěvek byl editován uživatelem David.)
Babilon
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 320
Registrován: 12-2007
Odesláno Pondělí, 10. srpna 2009 - 23:08:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

proč by daňového poplatníka mělo mrzet, že část peněz nepůjde do ČD přes kraj, ale přes MD
Třeba proto, že v konečném důsledku dostane za hodně peněz málo muziky.
Bkp
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5078
Registrován: 8-2003

Odesláno Pondělí, 10. srpna 2009 - 23:14:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

David:
No jo, modrá kam se podíváš. To, že něco uvádějí ČD je snad vzorem správnosti? Potřebuje snad hospodskej závazek od štamgastů na deset let na určitou útratu, aby mohl dát lokál do pořádku?

Bobilon:
No, vlastně tak nějak podobně... Snad jen, že na pohádky o laciné dopravě "řádně tendrovanými" kontrakty je už přece jen poněkud pozdě.
Pro všechny DJs: Hrát toto léto Já vítám déšť je tak trochu nešťastné...
(I když uznávám, že pan Krečmar ten text myslel tak trochu jinak ;-))))
David
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4433
Registrován: 12-2007
Odesláno Úterý, 11. srpna 2009 - 01:34:34   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

To, že něco uvádějí ČD je snad vzorem správnosti?
Vůbec ne. No ale tvrdí to i ti další (potenciální dopravci), a to nejen železniční...

Potřebuje snad hospodskej závazek od štamgastů na deset let na určitou útratu, aby mohl dát lokál do pořádku?
No... Nepotřebuje. Holt není osobní doprava na železnici standardním podnikáním.
Tak co třeba argument, že takovové hospody nebo jejího vybavení atd. se dá při případném podnikatelském neúspěchu zbavit snadněji (tedy někomu prodat), než prodat vlakovou soupravu?
Bkp
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5080
Registrován: 8-2003

Odesláno Úterý, 11. srpna 2009 - 09:19:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Holt není osobní doprava na železnici standardním podnikáním.

Ale ne. To tvrdí jen komentáře z Železničáři a někteří zasloužilí přispěvatelé K-R. A jednou tento sebeklam bude muset skončit a čím později to přijde, tak tím větší rána to bude.
Případy, kdy pro podnikání je nutno pořídit v případě neúspěchu obtížně prodejný majetek, a kde stát nekreje záda, opravdu nejsou ničím výjimečným a tedy není důvod, proč by zrovna dráha měla mít něco extra.
Pro všechny DJs: Hrát toto léto Já vítám déšť je tak trochu nešťastné...
(I když uznávám, že pan Krečmar ten text myslel tak trochu jinak ;-))))
Pershink
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 179
Registrován: 1-2007
Odesláno Úterý, 11. srpna 2009 - 10:16:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

I v případě neúspěchu by se určitě dala ta vlaková souprava nekomu prodat, sice to nebude tak snadné jako třeba u aut

No, vlastně tak nějak podobně... Snad jen, že na pohádky o laciné dopravě "řádně tendrovanými" kontrakty je už přece jen poněkud pozdě.

ono tak nejde o lacinost, jako o to, aby se hlavně vyjasnily podmínky (ano, u nás je tendr, kde všichni poctivě vykalkulovali své nabídky je zatím fakt pohádka ) taky poslední tendr, kde ČD řádně vyčíslili své náklady, bylo v prohraném na trať 149 KV - ML

mimo to těmi bočními přísypky od MD na "úhradu ztrát z regionální dopravy" doslovně naplňuje přezdívku Černá Díra, protože u té nikdo pořádně neví, co se s ní vlastně platí
Bkp
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5081
Registrován: 8-2003

Odesláno Úterý, 11. srpna 2009 - 10:26:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Já mám pocit, že podmínky jsou docela jasné - prostě jezdit budou ČD, tu a tam se pustí nějaká připrcávka tzv. soukromníkům.

A ať už jsou ČD jakkoli černou dírou, tak sypatel může celkem jednoznačně říct, že tentokrát přisypal naposledy (což u závazků na x let dopředu jde jen velmi obtížně a s problematickým výsledkem).
Pro všechny DJs: Hrát toto léto Já vítám déšť je tak trochu nešťastné...
(I když uznávám, že pan Krečmar ten text myslel tak trochu jinak ;-))))
Pershink
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 180
Registrován: 1-2007
Odesláno Úterý, 11. srpna 2009 - 10:53:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Když se berou VŘ jen jako komedie, aby se uchlácholila EÚ, tak ano.

A ať už jsou ČD jakkoli černou dírou, tak sypatel může celkem jednoznačně říct, že tentokrát přisypal naposledy (což u závazků na x let dopředu jde jen velmi obtížně a s problematickým výsledkem).

tak tohle už je blábol století. Soukromník, pokud mu nevyjdou číslíčka, tak má smůlu. Rozhodně to tedy nebude tak, že si jako ČD dojde za kamarádíčkama z druhé části budovy a s napřaženou prackou "státe, seknul jsem jsem se! státe dej mi!" a případě neochoty začnou odbory povykovat a stejně hned změní názor. Ono taky když se přes ČD nenápadně posílají prachy přes sponzoring do stranických pokladen tak ani nebude politická vůle něco na tomto stavu měnit
Bkp
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5082
Registrován: 8-2003

Odesláno Úterý, 11. srpna 2009 - 11:03:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak ještě jednou...
Ponechám-li stranou, že není nic neobvyklého, že se soukromník "sekne" a potom přijde za "státem" s nataženou rukou a mnohdy i uspěje, ale i tak prostě vyjde výhodněji (mj. laciněji) různě dosypávat ČD, než se zavázat k sice přehledným, leč velkorysým platbám na nějakých deset až patnáct let dopředu.
Pro všechny DJs: Hrát toto léto Já vítám déšť je tak trochu nešťastné...
(I když uznávám, že pan Krečmar ten text myslel tak trochu jinak ;-))))
Arj
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1820
Registrován: 9-2005
Odesláno Úterý, 11. srpna 2009 - 11:12:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bkp: sypatel může celkem jednoznačně říct, že tentokrát přisypal naposledy (což u závazků na x let dopředu jde jen velmi obtížně a s problematickým výsledkem).
Pershink: tak tohle už je blábol století. Soukromník, pokud mu nevyjdou číslíčka, tak má smůlu

Nechci Vám brát iluze, ale podívejte se na financování železnice (regionální i dálkové) v GB za dobu od privatizace. Všichni dálkoví dopravci měli ve smlouvách (původně na 5-7 let, nyní na 20-25 let), že ještě před vypršením prvního kontraktu budou odvádět podíl ze zisku - kromě Gatwick Expressu (ziskového hned od počátku) nikdo neodvedl ani penny. Dnes (tedy po dvojnásobku plánované doby) už někteří - konečně - něco státu "vrací", ale zdaleka to není tolik, kolik se předpokládalo a smluvně podepsalo v roce 1995-97.
Regionální dopravci po 2-3 letech zjistili, že se smluvní dotací nevyžijí a dotace se postupně dostaly na více než dvojnásobek. Přičemž nárůst cestujících vedl dokonce ke zvýšení dotace na osobokm.
Pershink
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 181
Registrován: 1-2007
Odesláno Úterý, 11. srpna 2009 - 11:42:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Spíš bych chtěl slyšet, jak moc veliké změny se děly a dějí ve smlouvách na provoz dopravy u našich západních sousedů, nebo třeba nizozemí, dánsku... z britské divoké pilotní privatizace bych si rozhodně nebral příklad, i když průměrné stáří vozového parku (cca. 10-15 let) jim můžeme jen tiše závidět.

BKP:
je fakt otázka, jestli ty přísypy nakonec nevyjdou ještě dráž, než soukromé desiro s velkorysou smlouvou. Mimo to zase se budou pod vlivem lobby jedné naší nejmenované firmy hledat 100 důvodů, proč se nedají pronajmout/koupit RS-1/desira a budou tam jezdit v lepším případě 843+943, v horším 814 trio
Asdf
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 967
Registrován: 5-2007
Odesláno Úterý, 11. srpna 2009 - 11:51:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pershink: Ja si myslím, že do toho roku 2012 už budú k dispozícii aj "politicky priechodné" vozidlá ...
Pershink
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 182
Registrován: 1-2007
Odesláno Úterý, 11. srpna 2009 - 12:15:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Asdf:

bingo, v té době už možná budou k dispozici politicky průchodná vozidla jen tak náhodou na boku ozdobená okřídleným šípem
Arj
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1822
Registrován: 9-2005
Odesláno Úterý, 11. srpna 2009 - 15:48:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pershink: Spíš bych chtěl slyšet, jak moc veliké změny se děly a dějí ve smlouvách ...

Netuším, jaké úpravy se provádějí v německých a dalších smlouvách. Ovšem v roce 2003-2006 holandské sdělovací prostředky hodnotily (přičemž z velké části "citovaly" občany) úroveň služeb zprivatizovaných drah takovým způsobem, že jakákoliv kritika ČD ze strany TV Noha je proti tomu "čajíček"; jak je hodnotí dnes už nejsem - vzhledem k přestěhování zpět do Prahy - schopen referovat.
Ale pokusím se z dobře informovaných kruhů zjistit jak vyrovnanost financování, tak aktuální úroveň služeb.
Bkp
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5083
Registrován: 8-2003

Odesláno Úterý, 11. srpna 2009 - 16:11:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Arj:
Nechci Vám brát iluze, ale...

V pohodě, mě iluze nesebereš, mě je jasné, že celé PPP "soukromé" provozování železniční dopravy je jen hezký penězovod, který aby nebyl tak do očí bijící, tak je "legalizován" provozem mašinek. Vlastně je jen otázka času, kdy oni "úžasní" alternativní dopravci (jako firmy specializující se na ždímání peněz z veřejných zdrojů), začnou samotné provozování dopravy autsórcovat.

Pershink:
je fakt otázka, jestli ty přísypy nakonec nevyjdou ještě dráž, než soukromé desiro s velkorysou smlouvou

Ať se to komukoli líbí, tak když nejvlivnější objednatel je majitel největšího dodavatele, tak si to lépe ohlídá, než desítky nejednotných objednatelů budoucí tři čtyři celoevropské majoritní dopravci (kteří navíc budou mít slušný vliv na tvůrce pravidel).
Pro všechny DJs: Hrát toto léto Já vítám déšť je tak trochu nešťastné...
(I když uznávám, že pan Krečmar ten text myslel tak trochu jinak ;-))))
Pershink
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 184
Registrován: 1-2007
Odesláno Úterý, 11. srpna 2009 - 23:29:16   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ČD jsou vděčná firma z politického hlediska, jak si poslat "jednu malou domů" a o zbytek vůbec nejde. I kdyby ti zlí kapitalističtí vysavači veřejných prostředků stály polovic co ČD, tak furt bude na MD snaha udržet ČD ať to stojí co to stojí.
Fanfán
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 235
Registrován: 11-2005

Odesláno Středa, 12. srpna 2009 - 11:30:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Když MD usoudí, že v nějaké relaci přestřelilo a že místo hodinového intervalu stačí dvouhodinový, tak se snáze domluví s ČD na které má přímý vliv, než s nějakým extrémistou, který na to přistoupí jen za odpovídající protihodnotu.
A navíc v situaci, kdy voliči dávají vládě na zodpovědnost i míru zaměstnanosti ve státě není nic špatného, že když už ta vláda musí financovat železniční dopravu, tak jako určitou protihodnotu si vynutí preferenci těch firem, které v této zemi, tradičně se zaměřující na výrobu mimo jiného kolejových vozidel, vozidla nejen montují, ale hlavně vyvíjejí a jsou schopni uspět i na zahraničních trzích.
Takže v této zemi oni "kapitalističní vysavači veřejných prostředků" sotva kdy budou v celkovém součtu výhodnější (levnější).
Liberté! Égalité! Sexualité!
David
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4464
Registrován: 12-2007
Odesláno Středa, 12. srpna 2009 - 11:39:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

tak se snáze domluví s ČD na které má přímý vliv, než s nějakým extrémistou,
S kým že?

navíc v situaci, kdy voliči dávají vládě na zodpovědnost i míru zaměstnanosti ve státě není nic špatného, že když už ta vláda musí financovat železniční dopravu, tak jako určitou protihodnotu si vynutí preferenci těch firem, které v této zemi, tradičně se zaměřující na výrobu mimo jiného kolejových vozidel, vozidla nejen montují, ale hlavně vyvíjejí a jsou schopni uspět i na zahraničních trzích.
Ano, to je ten zrádný protekcionismus.
Nj, Škodovka vhodná vozidla "zatím neumí vyrobit", ale co třeba dlouholeté působení Siemensu v Praze, který v případě "politického zájmu" mohl rovněž vozidla vyrábět (a na rozdíl od Škodovky ta vozidla vyrobit zvládnul už před pár lety)?
Fanfán
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 236
Registrován: 11-2005

Odesláno Středa, 12. srpna 2009 - 11:55:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

S kým že?



Ano, to je ten zrádný protekcionismus.

Pro to, co jakýkoli dopravce zvládne provozovat bez nároků na veřejný rozpočet ať si spánembohem doveze vozidla třeba z Marsu. Když ale chce dotace, tak ať je to něco za něco.

co třeba dlouholeté působení Siemensu v Praze, který v případě "politického zájmu" mohl rovněž vozidla vyrábět

Já jsem napsat nejen montovat, ale hlavně vyvíjet. A vývoj Siemens v Praze celkem úspěšně potlačil. (Pro některé zdůrazňuji potlačil, nikoli zastavil.)
Liberté! Égalité! Sexualité!
Bkp
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5091
Registrován: 8-2003

Odesláno Středa, 12. srpna 2009 - 12:02:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ano, to je ten zrádný protekcionismus.

Ano, ani já nejsem pro protekcionismus, ale nejen ten, prostě být důsledný. Ona i taková dotovaná veřejná doprava ve "veřejném zájmu" není ve své podstatě nic jiného, než protekcionismus.
Ale do doby, než historické omyly typu třeba onoho "veřejného zájmu" přivedou celé státy takovým způsobem do , že současná "krize" je oproti tomu jen nepatrným zaškobrtnutím, mi nepřijde nic divného na tom, že vláda ve své zemi podporuje to, co je životaschopné i mimo ráme oné země. (Ostatně vadí-li nám preference domácích firem, tak buďme důslední a kritizujme i tím způsobenou preferenci jejich dodavatelů, tj. třeba i příslušných odborných vysokých škol.)
Pro všechny DJs: Hrát toto léto Já vítám déšť je tak trochu nešťastné...
(I když uznávám, že pan Krečmar ten text myslel tak trochu jinak ;-))))
David
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4466
Registrován: 12-2007
Odesláno Středa, 12. srpna 2009 - 12:15:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad
Jo jo, s ČD by se stát domluvil a ty by za to finanční protislužbu nechtěly, narozdíl od "extrémisty". (tj. zkomoleniny pojmu "externisty" - tedy zažitého názvu pro jiného dopravce, než jsou ČD, které jsou tím pádem "internistou"?)

Jen se zeptám - roč se stejně tak nedomluvil s ČD na tom, že jim nebude muset dát těch 12 miliard za nějaké ty budovy?

Já jsem napsat nejen montovat, ale hlavně vyvíjet. A vývoj Siemens v Praze celkem úspěšně potlačil.
Ještě jeden dotaz - proč by se měl stát nějak zvlášť starat o to, aby česká firma (má vůbec Škoda Transportation opravdu "českou" vlastnickou strukturu?) dokázala nějaká nová vozidla vyvíjet? Buď to sama dokáže, anebo to prostě nezvládne. Jaký by na tom měl mít zájem český stát, aby požadoval kolejová vozidla výhradně české provenience?

(Příspěvek byl editován uživatelem David.)
Fanfán
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 237
Registrován: 11-2005

Odesláno Středa, 12. srpna 2009 - 12:28:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Takže zkusíme příklad. Tak jako se rodič snáze v případě nějakého rozporu dohodne se svým nezletilým dítětem (byť je to dohoda třeba i vynucená a to dítě si třeba i něco vyřve), než třeba s právníkem, tak se MD snáze dohodne s ČD, než s nějakým (silným, nadnárodním) extrémistou (pro upejpavé externistou).

proč by se měl stát nějak zvlášť starat o to, aby česká firma (...) dokázala nějaká nová vozidla vyvíjet?

Mno, v situaci, kdy českou vládu činíme zodpovědnou za to, co se v dané zemi děje, třeba jestli lidé mají práci, jakou a jak placenou, tak ta se musí starat o co, co se v dané zemi děje, jací zde jsou zaměstnavatelé a jaké ti zaměstnávají lidi, čím a za kolik...
Anebo řekněme, že to není starost vlády, ale potom jí nepředhazujme, jaká je třeba inflace, nechtějme po ní, aby řešila kolik lidí zase přišlo o práci, nebo jestli lidé se koupou v šampaňském, nebo jednou za měsíc...
Liberté! Égalité! Sexualité!
David
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4467
Registrován: 12-2007
Odesláno Středa, 12. srpna 2009 - 12:41:18   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mno, v situaci, kdy českou vládu činíme zodpovědnou za to, co se v dané zemi děje, třeba jestli lidé mají práci, jakou a jak placenou, tak ta se musí starat o co, co se v dané zemi děje, jací zde jsou zaměstnavatelé a jaké ti zaměstnávají lidi, čím a za kolik...
To možná ano, ale musí se "starat" tím způsobem, že bude za každou cenu upřednostňovat pouze české výrobce kolejových vozidel, kteří dosud vhodná vozidla vyrobit nedovedou (a jiní už spoustu let ano)?

Když se stát dovede s "internistou" ČD domluvit lépe než s jiným dopravcem, proč se s nimi nedomluvil na tom, že bude stačit méně než těch 12 miliard?
Fanfán
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 238
Registrován: 11-2005

Odesláno Středa, 12. srpna 2009 - 12:48:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

upřednostňovat pouze české výrobce kolejových vozidel, kteří dosud vhodná vozidla vyrobit nedovedou

Realita je mnohem syrovější - výrobní program tuzemských výrobců kolejových vozidel odpovídá koupěschopnosti domácích dopravních podniků. Jinými slovy, i ta Škodovka, která nemá ve výrobním programu celou škálu možných kolejových vozidel, je schopna dodat stále více, než kolik jsou ČD schopny zaplatit.
Naopak takový DP Praha je schopen zaplatit mnohem víc, tak mu Škodovka vyšla vstříc a ty tramvaje prostě schopna vyrobit je.

proč se s nimi nedomluvil na tom, že bude stačit méně než těch 12 miliard?

ČD snad nejsou podfinancované?
Liberté! Égalité! Sexualité!
David
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4468
Registrován: 12-2007
Odesláno Středa, 12. srpna 2009 - 12:55:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

proč se s nimi nedomluvil na tom, že bude stačit méně než těch 12 miliard?
ČD snad nejsou podfinancované?

Ony tvrdí, že jsou; nevím, jestli je to pravda.
Každopádně jestli jsou a braly by všemi deseti každé peníze, které by se nabízely, tak bych moc nespoléhal na to, že by i ČD nechtěly onu "odpovídající protihodnotu", jak píšete výše.

Jinými slovy, i ta Škodovka, která nemá ve výrobním programu celou škálu možných kolejových vozidel, je schopna dodat stále více, než kolik jsou ČD schopny zaplatit.
Jak s tímto souvisí eventuální protekce státu (při pořizování kolejových vozidel) pouze pro české výrobce, a to jen ty, které provádějí vývoj nových výrobků u nás?

(Příspěvek byl editován uživatelem David.)
Pershink
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 185
Registrován: 1-2007
Odesláno Středa, 12. srpna 2009 - 15:57:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Naopak takový DP Praha je schopen zaplatit mnohem víc, tak mu Škodovka vyšla vstříc a ty tramvaje prostě schopna vyrobit je.

mno DPP vývoj zaplatil tak, že si koupil 60x 14T. Sice aspoň v tomto tramvajovém skanzenu to zavonělo po novém vozidle, ale jsou s nima a do budoucna budou s nimi velké trable. s tímto polhledem na věc si na vývoj 844 dávno namastili kapsu sloníkama

ČD snad nejsou podfinancované?

možná jsou, ale čistokrevně vlastní blbostí. Když ve VŘ dávají dumpingové ceny, a u ostatních si nedokázali zajistit, aby jim to uhradilo ztrátu s přiměřeným ziskem
Boblick
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 783
Registrován: 1-2009
Odesláno Čtvrtek, 27. srpna 2009 - 16:39:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Od příštího prosince máme dalšího dopravce na našich kolejích. Liberecké výběrko vyhráli sasíci: Vogtlandbahn.
Takže to vypadá, že se dočkáme nahrazení šukafonů Desiry alespoň v Reichenbergu a okolí.
Sp_cake
Neregistrovaný host
Odeslán z: 217.77.165.35
Odesláno Čtvrtek, 27. srpna 2009 - 18:30:20    Odkaz na tento příspěvek  

Zajímavé názory v článku. (R1Genus-liberecky-kraj-bude-jednat-s-ceskymi-drahami-o-prodlouze ni...)
David
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4612
Registrován: 12-2007
Odesláno Čtvrtek, 27. srpna 2009 - 18:36:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zajímavý mi přijde zejména tento odstavec:

Stát má podle něj navíc zájem na tom, aby i regionální dopravu zajišťovaly České dráhy. Za to ministr dopravy krajům slíbil letos 3,2 miliardy na úhradu ztrát v železniční dopravě a v příštích letech vždy dvě miliardy. "Pokud na to nepřistoupíme, tak ty peníze nedostaneme," řekl Eichler

Tak jestli ten článek není blábol (což je možné), tak to znamená, že vydání těch miliard bylo podmíněno tím, že v regionálce musí dál jezdit pouze a jen ČD? (a pokud na TO kraje nepřistoupí, tak ty peníze nedostanou?
Honzasl
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2228
Registrován: 3-2004
Odesláno Středa, 09. září 2009 - 11:34:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

má vůbec Škoda Transportation opravdu "českou" vlastnickou strukturu

No, stopa prý (veřejné tajemství) vede k Martinu Romanovi, takže se dá soudit, že ano.
Bram
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1492
Registrován: 4-2003
Odesláno Sobota, 12. září 2009 - 08:03:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

K v příspěvku od Honzasl zmíněnému "veřejnému tajemství" přičtěte šéfování ČEZu a místo v dozorčí radě ČD a vyjde vám výsledek. Nemusím být zas tak dobrý počtář, abych to nebyl schopen spočítat.
Údajně je i M.R. v dozorčí radě firmy Burza cenných papírů Praha a.s.

Ať si kdo chce co chce říká, ať si mamka slzy utírá, k ovlivňování vývoje v ČR patří tenhle člověk asi tak, jak k velbloudovi hrby.
Glagol
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 189
Registrován: 10-2006
Odesláno Neděle, 13. září 2009 - 08:01:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Podobně se vývoj ovlivňuje třeba v Bangladéši.
Jenže v tom případě se to v našich médiích nazývá korupce a zlodějina.
"Detailní znalost předpisů, grafikonů a služebních pomůcek ke každému uprdnutí nenahradí všeobecný politicko-společensko-ekonomický rozhled" - Kuzma Atomovič Malomozkov, vedoucí noční směny JE Černobyl, 26.4.1986.
Boblick
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1039
Registrován: 1-2009
Odesláno Úterý, 13. října 2009 - 19:38:04   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Malá kompilace:
http://aktualne.centrum.cz/domaci/zivot-v-cesku/clanek.phtml?id=6 49958

Pro tentokrát je třeba se RJ zastat. Má naprostou pravdu v tom, že by VŘ mělo být vypsáno - teď doplním já: na všechny tratě - co nejdříve. A hlavně rozprášit ČernouDíru, privatizovat rozdrobené celky a tím se zbavit největšího xindlu: odborářů. Tyhle nemakavý zatím vždy zavčasu zazdili jakoukoliv snahu o zkulturnění železnice, natož zlepšení ekonomiky tohoto molochu.
A že tento názor nezastávám jen sám, dokazuje diskuze pod článkem.
Petr_Šimral
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2329
Registrován: 5-2002
Odesláno Úterý, 13. října 2009 - 21:33:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad boblick: je otázkou, zda jste to tam nenapsal sám?
Privatizace osobní železniční dopravy je dlouhá cesta. Pravda, kdybychom nechali v roce 1998 rozjet počáteční aktivity, mohli jsme již dnes sklízet plody. To se nestalo, čeká nás to tedy v budoucnu. Dovolím si tvrdit, že cca 10 - 15 let po zahájení privatizace osobní dopravy (zahájení považujme, když jiné firmy než ČD a.s. budou mít 10% podílu)bude moc bolet a pak teprve začneme sklízet plody. I podnikatelská kultura se musí vybudovat a k tomu je potřeba čas. Kdyby dnes bylo vrženo na trh 100% výkonů, ČD a.s. s přehledem vyhrají 95 - 97% všeho a nic se nezmění. Výše řečené platí i v případě, že by přišel partnet disponující bilióny korun, které by nikdo nechtěl vrátit. Snad jedině Arabelin kouzelný prstýnek by to mohl změnit.
Boblick
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1042
Registrován: 1-2009
Odesláno Úterý, 13. října 2009 - 23:06:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad Petr Šimral:
Ne. Já tam nemám ani slovo. Provokuji zde. Jsem zaháčkován na dálkových busech bez dotací.
Jinak Vaše "analýza" sedí. Vždyť máte zkušenost. Já osobně se domnívám, že situace se pročistí až poté, co trh osobní dopravy obsadí alespoň z 30% soukromníci (bohužel to však budou taková Veolia, Keolis, DB - prostě další, ke všemu cizí, státní dopravce). Doba většího nástupu firem typu JHMD je dávno promeškána. A zopakuji: za tohle vše vděčíme těm odborářským. Už z neblahých dob soudruha Duška.
Mladějov
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 993
Registrován: 3-2007
Odesláno Neděle, 18. října 2009 - 11:09:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

za tohle vše vděčíme těm odborářským.

Cha cha cha,jak je jednoduché mít jasného nepřítele
Jste dost naivní.

Busmani maj taky nějaké fční odboráře ?
Happy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2702
Registrován: 9-2005

Odesláno Úterý, 20. října 2009 - 18:08:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak v dalším kraji jsme se hnuli kupředu. Tentokráte Plzeňský. Celkem mě překvapila nabídka společnosti ČSAD Jablonec. Že i tato firma se chce podílet na drážní dopravě. Takže nyní máme relativně měsíc klidu, protože kraj by měl rozhodnout koncem listopadu.
http://www.financninoviny.cz/zpravodajstvi/doprava/zpravy/plzensk y-kraj-vybere-zeleznicniho-dopravce-na-tri-trate/403677
fotogalerie: http://happypeta.rajce.idnes.cz/
Boblick
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1094
Registrován: 1-2009
Odesláno Středa, 21. října 2009 - 16:14:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad Mladějov:
U nás by s pokusem o založení odborů neuspěli. První, kdo by to zkusil, by šel na hodinu. U nás se musí dělat a ne schůzovat a nemakat.

Ad Happy:
Stačí se podívat na majitele ČSAD Jablonec, což je ČSAD Semily. A majitel ČSAD Semily je kdo? Bratr od Moskvy. A řekl bych - s ohledem na vývoj třeba na Ústecku - že tentokrát pro ČernouDíru se zjevil konkurent patřičné váhy.
Asdf
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1075
Registrován: 5-2007
Odesláno Středa, 21. října 2009 - 16:31:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Boblick: A potom to u Vás vyzerá tak, že skoro zakaždým, keď idem linkou jedneho nemenovaného väčšieho českého dopravcu, robím zároveň navigátora, lebo vodič ide danu trasu zjavne prvýkrát.
Boblickovy odbory
Neregistrovaný host
Odeslán z: 66.90.73.113
Odesláno Středa, 21. října 2009 - 22:52:51    Odkaz na tento příspěvek  

Boblick, nebude náhodou pro pracák podnětné oznámení o zanedbání povinností zaměsnavatele?
Jestli má ta firmička více jak 20 duší a na pracáku není prokazatelný zápis/zpráva o iniciativě zaměstnavatele s výzvou k vytvoření odborů ... ... ... pokutička.
Svaz si to pak už ohlídá.
Boblick
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1099
Registrován: 1-2009
Odesláno Čtvrtek, 22. října 2009 - 18:22:59   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Právě tak. Pod 25 zaměstnanců. Aby xindl neměl šanci. A tenhle nemakavý xindl zákonem zakázet - a ne zakládat. To je můj názor.
A vůbec. K čemu je pracák? K vyžívání cikánů a nemakačenek? Kolik je tam tam státních zaměstnanců? Nejrozumnější je vůbec Ministerstvo práce a sociálních věcí zrušit, včetně odbourání návazných organizací - dalších 300.000 nemákel by si muselo hledat PRÁCI. Když se zprostředkováním práce může živit x-agentur, tak proč tu tyhle paraziti vůbec jsou? No, pro cikány a namákla.
Masinka
Moderátor

Číslo příspěvku: 5130
Registrován: 6-2002

Odesláno Čtvrtek, 22. října 2009 - 20:58:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Boblicku, tohle je diskuse "Soukromí dopravci v osobní dopravě", nikoliv "Konečné řešení nezaměstnanosti". Proto uvítám mírnější tón a přidržení se tématu.
Bkp
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5177
Registrován: 8-2003

Odesláno Čtvrtek, 22. října 2009 - 21:06:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

U nás by s pokusem o založení odborů neuspěli. První, kdo by to zkusil, by šel na hodinu.

Jakkoli s tebou v mnohém nesouhlasím, v tomto máš moji stoprocentní podporu. Rakovinu je třeba zlikvidovat, dokud je čas.
Sorry, nedalo mi to.
70 se sluší připomenout

Fousekx
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 974
Registrován: 1-2005
Odesláno Pondělí, 02. listopadu 2009 - 10:05:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Správný zaměstnavatel by měl být takový, který svým zaměstnancům vytvoří takovou atmosféru a podmínky, aby byli spokojení a neměli potřebu zakládat odbory. Spokojenost se projeví i na produktivitě a ochotě občas udělat "něco navíc".
Pokud ovšem zaměstnavatel vyhrožuje a zastrašuje, tak to o něm něco vypovídá. A ti kvalitnější si třeba řeknou- " tohle nemám zapotřebí" a jdou jinam. Toliko asi k Boblíkově firmě.
Boblick
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1153
Registrován: 1-2009
Odesláno Pondělí, 02. listopadu 2009 - 18:23:11   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad Fousekx:
Já osobně zaměstnance nemám, dávám práci jen občas brigádníkům. Pro dopravce, které mám smluvně, tak vytvářím jízdní řády. Řidiči - údržbáři jsou spokojeni s prací i odměnou za ní. Když se rozhodovalo o tom, zda se třeba zase půjde proti stávce, tak řidiče taky byli pro podrazit odborářský xindl.
Jinak každý kraj má soupis všech koncesovaných bus dopravců. Podmínkou udělení koncese je, že firma v krizových situacích musí nasadit vozový park do této krize. Nevidím problém v tom, že když nějaký xindl začně stávkovat, tak kraj využije tuto klauzoli a nasadí stávkokazdopravu.
Nemusí to být vždy jen na osobním nasrání místních dopravců - z principu udělat stávkokaze.

Ať se to tu nebude líbit, tak prostě můj názor je ten, že odbory jsou jen banda flákačů, snažících se co nejvíce ožulit pracovní povinnosti. Načálstvo zdatně kolaboruje s vedením a členové jsou tak blbý, že pro vedení jdou dobrovolně i do naprosto nepopulárních věcí. (konkrétně FS a jejich "dobrovolné" psychoprohlídky, které pěkně zavařily obyčejným zaměstnancům).
Mcbain
Administrátor

Číslo příspěvku: 16597
Registrován: 5-2002

Odesláno Pondělí, 02. listopadu 2009 - 21:54:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

U nás by s pokusem o založení odborů neuspěli. První, kdo by to zkusil, by šel na hodinu.

By šel na hodinu za co?
Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici
Bkp
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5181
Registrován: 8-2003

Odesláno Pondělí, 02. listopadu 2009 - 22:51:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Však ono by se něco našlo. Ve většině firem se nad lecjakou "drobností" přívírají oči, tak by se prostě jednou nepřivřely.
70 se sluší připomenout

Oldcerry
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3223
Registrován: 7-2007

Odesláno Úterý, 03. listopadu 2009 - 01:22:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Boblick: Vážený pane, buďte od té dobroty a vynechte si ty injektiva. Pokud mluvíte do dopravy, nic proti, vyjadřujete svůj názor a netroufám si hodnotit zda máte či nemáte pravdu. Od toho i diskuze je.
Ale tvrzením, a není to poprvé že odbory jsou jen banda flákačů, snažících se co nejvíce ožulit pracovní povinnosti. se dotýkáte cti i mnohých slušných lidí, kteří svým zápalem pro věc, bez ohledu na svůj volný čas, se snaží domoci jen svých zákoných práv. Pokud by vymahatelnost práva by byla na přijatelné úrovni, nebylo by potřeba se sdružovat v odborové organizace.
Zvláště pak vaše tvrzení U nás by s pokusem o založení odborů neuspěli. První, kdo by to zkusil, by šel na hodinu. je tak flagrantním porušením ústavního práva, že se nedivte, když se zaměstnanci snaží zákonným způsobem proti takovému jednání ohradit. Pokud odbory bojují za dodržování zákonů je to jejich svaté právo. Když budou zaměstnavatelé dodržovat zákony, není problém. Pokud se vám nějaký zákon nelíbí, máte možnost prosadit jeho změnu. Pokud však je platný, jste je povinen dodržovat. Je to věc na dlouhou diskuzi a pravděpodobně bychom se v mnoha věcech neshodli. Ale taky nepíši, že každý zaměstnavatel je gauner, zloděj a já nevím co všechno.
Tak vás prosím, buď buďte konkrétní (jména, činy) ale nehažte všechny členy odborů do pytle flákač a pod. To si opravdu mnozí nezaslouží.
Zastavte stavbu pomníku hlouposti,neschopnosti,omezenosti a arogance jež se zove 4.koridor.
Mcbain
Administrátor

Číslo příspěvku: 16599
Registrován: 5-2002

Odesláno Úterý, 03. listopadu 2009 - 09:04:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bkp - Však ono by se něco našlo. Ve většině firem se nad lecjakou "drobností" přívírají oči, tak by se prostě jednou nepřivřely.

To doufám nemyslíš vážně. A hlavně bych byl rád, kdyby mi na mojí otázku odpověděl pan Boblick.
Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici
Fousekx
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 975
Registrován: 1-2005
Odesláno Úterý, 03. listopadu 2009 - 09:36:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Boblick: Problém je v tvém jednostranném názoru na odbory. V životě není nic černobílé. Já jsem měl štěstí na zaměstnavatele se kterými se dalo na lecčems dohodnout a vyjít si vstříc. Ale pokud to tak není, je to právě místo pro odbory. Jejich činnost beru hlavně, jako dohlížení nad ( oboustranným) plněním zákoníku práce. A rozhodně nemám zájem nechat si od zaměstnavatele vyhrožovat ať už kvůli čemukoliv.

ad Bkp- z tebe mluví málo životních zkušeností. Kdyby to bylo jak píšeš, počítej s tím, že i na tebe by jednou došlo.
Tomaseq
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1395
Registrován: 7-2003

Odesláno Úterý, 03. listopadu 2009 - 09:45:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bkp - mohu znát předmět Vaší činnosti - čím se živíte?
Starobrno - nejhorší pivo v celé republice.
Bojkot od 11.8.2009 (mimo 10 u nás na Radnici, nemůžu přeci pít jen kofolu!)
H_k
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2732
Registrován: 5-2002
Odesláno Úterý, 03. listopadu 2009 - 10:04:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A já bych prosil kopii občanského průkazu a posledního daňového přiznání. Já si chci v klidu odborařit!!
Boblick
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1159
Registrován: 1-2009
Odesláno Úterý, 03. listopadu 2009 - 17:15:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak všichni:
Já osobně považuji odbory za (ne)zákonou nátlakovou skupinu, která měla být zakázána zákonem už v roce 1989. Stejně jako KSČ. Další a stejná zločinecká organizace. Prostě jako nemákla. Tohle vše patří do jiného vlákna.

A zvláště z FS: tam Vaše vedení Vás dohnalo až kam: na nesmyslné psychoprohlídky? Jste fakt pokusní králíci ochotní tuhle svoloč podporovat? (promiňte Oldcerry, ale tohle je osobně na Vás). Jinak Vaše příspěvky mají hlavu a patu a většinou s nimi, byť gumokol, souhlasím.
Mcbain
Administrátor

Číslo příspěvku: 16615
Registrován: 5-2002

Odesláno Středa, 04. listopadu 2009 - 14:06:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Já osobně považuji odbory za (ne)zákonou nátlakovou skupinu, která měla být zakázána zákonem už v roce 1989. Stejně jako KSČ. Další a stejná zločinecká organizace.

To je hrozně hezký, ale já jsem Boblicku čekal konkrétní odpověď na konkrétní otázku, za co byste na hodinu vyhodil člověka, který by si u vás dovolil založit odbory?
Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici
Zdenek84
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 289
Registrován: 4-2007
Odesláno Středa, 04. listopadu 2009 - 14:47:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

zbytečná otázka, přece za porušení pracovních povinností. když se chce, tak se něco najde
Mcbain
Administrátor

Číslo příspěvku: 16619
Registrován: 5-2002

Odesláno Středa, 04. listopadu 2009 - 15:50:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

za porušení pracovních povinností. když se chce, tak se něco najde

No, na vyhození "na hodinu" se právě jen tak něco nenajde, i když se hodně chce. Takže by mě zajímalo, jak by to Boblick řešil.
Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici
Vikijous
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 695
Registrován: 4-2003
Odesláno Středa, 04. listopadu 2009 - 16:20:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Boblick: Já osobně považuji odbory za (ne)zákonou nátlakovou skupinu, která měla být zakázána zákonem už v roce 1989. Stejně jako KSČ. Další a stejná zločinecká organizace. Prostě jako nemákla.
A proč tedy mají tyto "zločinecké" organizace ve všech vyspělých státech (včetně těch Spojených amerických)? Nějak jsem neslyšel o Švédech, že by byly nemákla, ikdyž je jich přes 80% v odborech. Oni totiž v normální firmě musí makat jak odboráři, tak neodboráři. Kdekoliv na světě.

Troška citace z wikipedie pro "pobavení":V některých zemích mají odbory v zákonech zakotvenu značnou svobodu. V jiných jsou politickým nebo vojenským režimem utlačovány, mají minimální, nebo žádnou svobodu a riskují násilí nebo dokonce i smrt.

Jako nemáklo na mě ale působí jistý majitel "garážové" firmy, který se zde chvástá svými úspěchy a téměř nadpozemskými schopnostmi. Když však dojde na to, aby se prezentoval konrétními činy, většinou to končí dlouhým mlčením a výsledek je nula nula nic.

PS: Pro pořádek - nejsem a nikdy jsem nebyl členem odborů.
Boblick
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1160
Registrován: 1-2009
Odesláno Středa, 04. listopadu 2009 - 19:19:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad Mcbain:
Řekněme, že se něco úmyslně toleruje. A pak - když problém - tak se přestane tolerovat.
Je to svinstvo - ukrytý bič, ale používá se jen při překročení i jiných pravidel. Například slušného jednání.