K-report
 

Archiv do 27. prosince 2009  

Diskuse K-report » Archiv 2009 » Železnice » Peážní trať Liberec - Varnsdorf (089) a Euroregion Nisa » Archiv do 27. prosince 2009 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Vojacek
Neregistrovaný host
Odeslán z: 80.239.242.93
Odesláno Středa, 25. listopadu 2009 - 23:12:55    Odkaz na tento příspěvek  

Modernizaci v Krzevine platil ZVON ?
Vzdyt je tam vsude ta nevzhledna polska technika. Tu by preci snad Nemci neplatili.
Pokud by to platili, tak by tam byla asi lepsi technika.
Mam pocit, ze ale i na polskem useku jsou magnety zabezpec., nebo se mylim ?
Liberečák2
Neregistrovaný host
Odeslán z: 147.230.26.231
Odesláno Čtvrtek, 26. listopadu 2009 - 08:40:12    Odkaz na tento příspěvek  

Platili to sice Němci, ale zakázku realizovala polská firma a logicky podle polských předpisů a zvyklostí.

Pokud by se čekalo na opravu z iniciativy polské strany, tak by to tam dosud vypadalo jako na peáži z Hrádku do Zittau.
Trainspot
Moderátor

Číslo příspěvku: 3603
Registrován: 5-2002
Odesláno Čtvrtek, 26. listopadu 2009 - 09:56:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tady se cosi píše o projektu Luise na sanaci štreky Hrádek - Žitava - Seihennersdorf, že má být dokončen do 30.9.2010, ovšem pouze jako česko-německý projekt, polská část se nikde nezmiňuje.
DB
Neregistrovaný host
Odeslán z: 93.99.63.99
Odesláno Neděle, 29. listopadu 2009 - 23:30:21    Odkaz na tento příspěvek  

pro p. Šimrala ...
Polaci po Vas chteji 10 Eur za km peaze i pres Porajow?
Halbstadt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 731
Registrován: 9-2006

Odesláno Pondělí, 30. listopadu 2009 - 09:08:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nevíte někdo kdy má 5.12 příjezd a odjezd ta němka 52.8080 do Žitavy a s Žitavy. Předem díky zaodpověď.
Zdroj
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 42
Registrován: 9-2009
Odesláno Pondělí, 30. listopadu 2009 - 22:35:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Porajow?
nevíte někdo jak je to z obnovou zastávky na polském území? Byla zrušena někdy v 70. letech a zaslechl jsem něco před lety o jejím obnovení po zrušení hranic, asi to zapadlo, vázla na tom snad i rekonstrukce polského úseku.
Mikulda
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 840
Registrován: 3-2006

Odesláno Úterý, 01. prosince 2009 - 09:38:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zpráva o obnovení polské zastávky a rekonstrukci polského úseku se objevuje pravidelně každý rok na jaře. :-)
Upozornění: Příspěvek může obsahovat stopy ironie, cynismu a černého humoru.
Vyrobeno v závodě, který zpracovává vzdálené vize, bláznivé sny a šílené nápady.
Jirka_j
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 266
Registrován: 3-2004
Odesláno Středa, 02. prosince 2009 - 08:24:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Možná kdyby se polská zastávka obnovila, tak by se změnil přístup místního obyvatelstva, přestali by třeba metat po vlacích kameny:-), protože by jim k něčemu na rozdíl od denška byl...
Quex
Administrátor

Číslo příspěvku: 5792
Registrován: 5-2002

Odesláno Středa, 02. prosince 2009 - 08:34:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

nevíte někdo jak je to z obnovou zastávky na polském území? Byla zrušena někdy v 70. letech

To leda tak úředně, ale každopádně v ní od roku 1945 žádný vlak nestavěl...
"Doba střelců neminula. Přesvědčím Vás o tom. A nejen Vás!"
Cog.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 194.228.94.242
Odesláno Středa, 02. prosince 2009 - 15:27:25    Odkaz na tento příspěvek  

A peážní osobní doprava Varnsdorf - Hrádek/N. pro Čechy (zpočátku bez možnosti nástupu a výstupu v Zittau) byla po 2. sv. válce (či po Únoru 1948?) obnovena až někdy r. 1960.
Zdroj
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 44
Registrován: 9-2009
Odesláno Středa, 02. prosince 2009 - 17:55:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

To: Cog.

Doprava byla obnovena v roce 1951 do Varnsdorfu a v 70 letech po zavedení bezvízového styku se snad zastavovalo i v Zittau.
Jef
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2135
Registrován: 5-2002

Odesláno Středa, 02. prosince 2009 - 17:56:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

byla po 2. sv. válce (či po Únoru 1948?) obnovena až někdy r. 1960

Provoz přerušen hned po válce v roce 1945, jako na naprosté většině tratí přes hranici (úplně všechno nemá na svědomí až únor 1948).
A možnost výstupu v Žitavě obnovena až v roce 1977...
Siderodromofil
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 691
Registrován: 5-2002
Odesláno Středa, 02. prosince 2009 - 18:32:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jef: Ovšem v tom roce 1977 to se jednalo jen o ty vlaky, které v Žitavě končily a to byly tak dva za den, z vlaků do Varnsdorfu se smělo v Žitavě začít vystupovat až někdy v polovině osmdesátých let, přestože tam z dopravních důvodů zastavovaly i dřív. Přesná data jsou ve Vlakopisu lužickém, který bohužel momentálně nemám u sebe.
Wsiąść do pociągu byle jakiego, nie dbać o bagaż, nie dbać o bilet...

Provozovatelem zdroje hluku je Statutární město Liberec.

MHD Liberec
ex
Neregistrovaný host
Odeslán z: 81.201.48.209
Odesláno Středa, 02. prosince 2009 - 21:00:47    Odkaz na tento příspěvek  

Peaz v trojzemi po 1945

Jen doplnim informaci od domorodcu z trojzemi: Peaz Zittau - Goerlitz byla v provozu jiz pomerne brzo po valce, ale jeste dlouho ze u vagonu zamykaly okna a dvere a kolem trati po Polsku stali vojaci s samopaly s ostrymi.
režista
Neregistrovaný host
Odeslán z: 193.86.150.140
Odesláno Středa, 02. prosince 2009 - 21:34:09    Odkaz na tento příspěvek  

Ad "Jirka_j" = 266 + "Quex" = 5792: Matně si vzpomínám, že snad ještě někdy v 70. letech vedly v Porajówu koleje i na polské území - jak teď vidím na "Google Earth" (S = 50°53´12" a V = 14°50´04"), byla to ale jen vlečka: původně jsem si myslel, že to je relikt nějaké trati nejpíše do Bogatynie. V tu dobu tam asi bylo ještě i fyzické propojení s "peážní" tratí, protože mám dojem, že jsem tam viděl nějaké nákladní vozy na koleji souběžné s "peážní" traťovou kolejí - ale už si na to spolehlivě nevzpomínám: někdo jiný by jistě věděl víc ...
Ad "Siderodromofil" = 691: Pro cesty mezi ČR a Žitavou byl pak ještě dlouho ještě i tarifní problém, byť více-méně formální, protože byl u průchozích peážních vlaků stejně obcházen: "oficiálně" bylo třeba mít mezistátní jízdenku a pro "mezistátní" cesty neplatila "režijka". I nyní je železniční hraniční přechod oficiálně pouze Hrádek nad Nisou - Zittau a ve Varnsdorfu žádný železniční hraniční přechod ve směru na "žitavskou" trať není: to, že v Žitavě lze vystupovat a nastupovat i ve směru od a do Varnsdorfu, je sice samozřejmě logický, ale přece určitý "nadstandard" (samozřejmě dohodnutý), protože bráno striktně do důsledků by správně cestující z Varnsdorfu měli "peážně" přejet až do Hrádku nad Nisou a pak se teprve vracet do Žitavy (a stejně i v opačném směru). Díky Bohu, že už jsme všichni v EU, a že už snad žádné HOVADO s takovou buzerací, které by se podle "logiky práva" klidně mohl(o) domáhat, nepřijde ...
Zdroj
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 46
Registrován: 9-2009
Odesláno Středa, 02. prosince 2009 - 22:36:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

To:režista

Ve výhybně Porajów byly v sedmdesátých letech sneseny výhybky a následně i kolej včetně vlečky do areálu nedalekého zdravotnického zařízení.
To jsem právě našel na wikipedii
Quex
Administrátor

Číslo příspěvku: 5797
Registrován: 5-2002

Odesláno Středa, 02. prosince 2009 - 23:08:07   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pokud vím, doprava přes Žitavu byla obnovena v roce 1950, poté co byla s NDR a Polskem uzavřena dohoda o průvozní dopravě. Výstup v Žitavě byl možný tuším od roku 1982 (nová dohoda s NDR o průvozní dopravě).
"Doba střelců neminula. Přesvědčím Vás o tom. A nejen Vás!"
Siderodromofil
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 692
Registrován: 5-2002
Odesláno Čtvrtek, 03. prosince 2009 - 08:10:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zdroj: Koleje moc sneseny nebyly. V osmdesátých letech byla odbočující kolej normálně vidět, akorát nevypadala sjízdně a nebyla napojena výhybkou. Mám za to, že jsou tam doteď, jen zarostlé tak, že nejsou vidět. Vlečku snad v padesátých nebo šedesátých letech Poláci používali, zajížděli tam peáží přes Žitavu.

režista: Na konci 80.let se to moc neřešilo, protože jízdenka Liberec - Varnsdorf stála 6 Kč a mezinárodní Liberec - Zittau 8. Na začátku 90. let byla ale jízdenka do Žitavy zdražena na 152 Kč a to už prý průvodčí hlídali, kdo v Žitavě vystupuje.
Wsiąść do pociągu byle jakiego, nie dbać o bagaż, nie dbać o bilet...

Provozovatelem zdroje hluku je Statutární město Liberec.

MHD Liberec
Pavlík
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 709
Registrován: 5-2005

Odesláno Čtvrtek, 03. prosince 2009 - 10:06:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tak to zdražení je sakra tedy rozdíl!
ICQ: 249-523-014
Siderodromofil
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 693
Registrován: 5-2002
Odesláno Čtvrtek, 03. prosince 2009 - 10:44:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pavlík: Ta vyšší cena byla nějaká standardní mezistátní cena, ale s NDR byly nějaké dohody, že to bylo levnější, jenže pak nějak najednou už nebyla NDR... Jo, koukám, že tam mám chybu, stálo to 6 Kčs.
Wsiąść do pociągu byle jakiego, nie dbać o bagaż, nie dbać o bilet...

Provozovatelem zdroje hluku je Statutární město Liberec.

MHD Liberec
Radan_stift
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 36
Registrován: 5-2006
Odesláno Čtvrtek, 03. prosince 2009 - 23:31:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

režista: I nyní je železniční hraniční přechod oficiálně pouze Hrádek nad Nisou - Zittau a ve Varnsdorfu žádný železniční hraniční přechod ve směru na "žitavskou" trať není

A tak to se sakramentsky pletete. Přechod byl zřízen asi rok před vstupem ČR do Schengenu a dokonce ve Varsdorfu byla i pasová kontrola nastupujících a vystupujících cestujících z vlaků SBE.
režista
Neregistrovaný host
Odeslán z: 193.86.150.140
Odesláno Pátek, 04. prosince 2009 - 12:09:51    Odkaz na tento příspěvek  

Ad "Radan_stift" = 36: Hmm, zajímavé - o "obnovené" možnosti výstupu a nástupu cestujících ve Varnsdorfu z / do mezistátních vlaků samozřejmě vím od samého jejího počátku (ostatně jsem byl i jedním z "podmočovatelů" té "zdi", která tomu bránila), ale jak vidím, skutečně jsem se "uťal" (a je to pro mne novinka): žil jsem v "bludu", že stále jetě oficiálně existuje železniční přechod Varnsdorf - Seifhennersdorf (jako v minulosti, byť za minulého režimu byl pouze "nákladní"), ale ten byl zjevně "papírově zrušen" (nebo "zapomenut") a zjevně relativně nově (místo něho) existuje "oficiálně" pouze železniční "osobní" hraniční přechod Varnsdorf - Großschönau = viz:
http://aplikace.mvcr.cz/sbirka-zakonu/ViewFile.aspx?type=c&id=536 1
(a to tam ještě mají chybu v názvu, protože tam po "r" patří "o" a ne "ö" ...). Takže Radanovi děkuji a všem se omlouvám za mylnou informaci ...
režista
Neregistrovaný host
Odeslán z: 193.86.150.140
Odesláno Pátek, 04. prosince 2009 - 12:18:13    Odkaz na tento příspěvek  

Ad "Halbstadt" = 731: Německý "mikulášský" vlak s lokomotivou 52.8080 má v sobotu do Žitavy přijet údajně snad někdy po 13. hodině a odjíždět okolo 14. hodiny - vzhledem k tomu, že jde o vlak pro platící klientelu, jízdní řád není veřejně publikován, takže podrobnosti asi bude "legálně" znát jen ten, kdo si zaplatí jízdné.
Siderodromofil
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 695
Registrován: 5-2002
Odesláno Pátek, 04. prosince 2009 - 12:26:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ale je publikován: http://www.osef.de/sonderfahrten/05122009/index.php Koukám, že bude v sobotu v Žitavě přepárováno a přemikulášováno.
Wsiąść do pociągu byle jakiego, nie dbać o bagaż, nie dbać o bilet...

Provozovatelem zdroje hluku je Statutární město Liberec.

MHD Liberec
režista
Neregistrovaný host
Odeslán z: 193.86.150.140
Odesláno Pátek, 04. prosince 2009 - 12:49:08    Odkaz na tento příspěvek  

Ad "Siderodromofil" = 692 + 693: Pokud se jezdilo v "mezinárodní přepravě" za tarif SMPS, tak to prý leckdy vycházelo dokonce levněji, než vnitrostátní jízdné - já jsem to nezkoumal, ale někdy na přelomu 80. a 90. let minulého století prý vycházela jízdenka SMPS pro relaci Praha - Drážďany levněji, než vnitrostátní jízdenka Praha - Děčín pro rychlíky (ve vnitrostátním tarifu na rychlíky byly příplatky, v tarifu SMPS nikoli). Brzy po sjednocení Německa ovšem byly "sjednoceny" i německé železnice (resp. DB "požraly" DR), a s tím vlastně také souvisel i přechod na tarif TCV v mezistátním styku mezi Č(S)D a (celými "sjednocenými") DB (časově to přesně zařadit neumím - k tomu jsou kompetentní odborníci na tarify). Pro cesty mezi ČR a Žitavou byla pak dohodnuta nějaká sleva, která při nákupu v ČR (nevím, zda pouze v Liberci, nebo i jinde) umožňovala získat jízdenku v ceně asi 20 Kč (a "režijka" oficiálně do / ze Žitavy neplatila). Teď už lze do / ze Žitavy jezdit vlaky ČD i DBAG za běžné vnitrostátní jízdné ČD (domnívám se, že tedy asi existuje jakýsi "polovirtuální" tarifní bod "Zittau ČD") = viz:
http://www.cd.cz/index.php?action=article&id=5053
(a "režijky" v těchto vlacích samozřejmě už normálně "legálně" platí také) - Radan Stift ovšem, pokud vím, měl ve vlacích SBE nějaký separátní tarif a něco neuznával. Co bude poté, až osobní dopravu převezme "v reálu" společnost Arriva/Vogtlandbahn, nebo jak se to v té době bude jmenovat, to netuším.
Jak moc sledovali průvodční výstup cestujících v Žitavě po přechodu na jízdné za tarif TCV, to nevím, ale myslím, že z výstupu velké problémy nedělali - problém byl ovšem spíše při nástupu, protože jízdenku za vnitrostátní tarif ČD samozřejmě v Žitavě zakoupit možné nebylo a průvodčí ji ze Žitavy samozřejmě také vystavit nemohl = asi tedy záleželo především na jeho ochotě porušit předpisy a vystavit jízdenku z nějaké (vzdálenější) "vnitrostátní" stanice (= z Varnsdorfu nebo z Hrádku nad Nisou trs Zittau někam).
režista
Neregistrovaný host
Odeslán z: 193.86.150.140
Odesláno Pátek, 04. prosince 2009 - 12:54:04    Odkaz na tento příspěvek  

Ad "Siderodromofil" = 695: Díky - včera odpoledne to ještě k dispozici nebylo.
Já se tam sice nechystám, ale je dobré mít aspoň představu: pokud ovšem bude takové "mlhovno", jako bývá v posledních dnech, tak už to bude skoro za tmy - "šotouši" si tudíž bez stativů příliš neužijí ...
Siderodromofil
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 696
Registrován: 5-2002
Odesláno Pátek, 04. prosince 2009 - 13:42:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

režista: Díky za upřesnění. "SMPS slevu" na trase Praha - Děčín prý mí rodiče jednou použili - důvod byl ale, že zrovna jela Vindobona, která měla vnitrostátní přepravu zapovězenu, sleva byla jen vedlejší efekt.

Sleva z TCV do ŽItavy byla, ale až následně, ze začátku (zřejmě od 1.1.1993, kdy zanikla DR), platil plný tarif a to bylo těch 152 Kč (z Hrádku jen 147 ).

To virtuální vnitrostátní jízdné do Žitavy snad funguje tak, že se platí jen Liberec - Zittau Grenze (most přes Nisu) a zbytek se jede zadarmo.

Ke zveřejnění jízdního řádu 52.8080 - oni tam taky píšou, že už je vyprodáno, takže možná proto to zveřejnili...
Wsiąść do pociągu byle jakiego, nie dbać o bagaż, nie dbać o bilet...

Provozovatelem zdroje hluku je Statutární město Liberec.

MHD Liberec
Mikulda
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 842
Registrován: 3-2006

Odesláno Pátek, 04. prosince 2009 - 15:31:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Zittau je tarifní bod ČD (dokonce už celé 2 roky :-)
Pro jízdu vlakem ČD z Zittau je nutné si koupit jízdenku v automatu, nebo ve vlaku doplatit pisné.
Dříve se kupovala jízdenka sice do Zittau, ale stála stejně (měla i stejně km) jako do Hrádku/Varnsdorfu.
Upozornění: Příspěvek může obsahovat stopy ironie, cynismu a černého humoru.
Vyrobeno v závodě, který zpracovává vzdálené vize, bláznivé sny a šílené nápady.
ex
Neregistrovaný host
Odeslán z: 81.201.48.209
Odesláno Pátek, 04. prosince 2009 - 19:31:26    Odkaz na tento příspěvek  

s zeleznici to primo nesouvisi, ale druhotne muze ji znacne ovlivnit: Dnes bylo z Hradku videno, ze Polaci zacali nekdy v minulych dnech budovat silnicni "peaz" pres svoje uzemi, tedy spojeni I/35 a B178
T.H.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 83.208.237.199
Odesláno Pátek, 04. prosince 2009 - 19:57:44    Odkaz na tento příspěvek  

Dříve se kupovala jízdenka sice do Zittau, ale stála stejně (měla i stejně km) jako do Hrádku/Varnsdorfu.
Kilometry pro jízdné do Zittau "ČD" se vypočítávaly jako kilometry do Hrádku st.hr. + 20 km.
Průvodčí ČD kasírovali německé cestující jedoucí do Hrádku na "schnitzel und bier" bez jízdenky "za marku" (nově nevím, jestli "za euro", když pisné podražilo :-) ).
režista
Neregistrovaný host
Odeslán z: 193.86.150.140
Odesláno Pátek, 04. prosince 2009 - 21:35:11    Odkaz na tento příspěvek  

Ad "T.H.": Hmm - tak těch 20 km možná vycházelo z délky peáže mezi státními hranicemi u Hrádku nad Nisou a u Varnsdorfu: formálně tudíž ta jízdenka vlastně "kilometricky" neskončila na cizím území, takže nikdo nemohl protestovat, že je za vnitrostátní tarif, a vystoupit dříve, než kam až jízdenka podle vzdálenosti platí (nebo nastoupit později) zakázáno není (pouze nelze uplatňovat návratek části jízdného) ...
Mtb_freeride
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 621
Registrován: 5-2007

Odesláno Neděle, 06. prosince 2009 - 10:33:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pár fotek z oslav:
Polsko
Polsko II
Sportu zdar, bajku zvláště!
T.H.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 83.208.237.199
Odesláno Neděle, 06. prosince 2009 - 22:51:09    Odkaz na tento příspěvek  

Pro mě bestofka z oslav, aneb Poláci si na fangličkaření potrpí, ale jinak nebyli schopní sehnat ani schůdky na vylejzání z vlaku, natož nějaký perónek ze dřeva - no aspoň že posekali ty dvoumetrové kudlibabky...
Trainspot
Moderátor

Číslo příspěvku: 3608
Registrován: 5-2002
Odesláno Pondělí, 07. prosince 2009 - 14:20:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jsem teď nějak mimo obraz - kdo, co, kde slavil?
Cog.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 194.228.94.242
Odesláno Pondělí, 07. prosince 2009 - 14:28:51    Odkaz na tento příspěvek  

Byly to oslavy 150 let trati Liberec - Zittau (a též Mikulášský vlak).
DB man
Neregistrovaný host
Odeslán z: 80.239.242.61
Odesláno Středa, 09. prosince 2009 - 00:32:25    Odkaz na tento příspěvek  

Kde je informace o te oslave a vic fotek ?
Wxdf
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 123
Registrován: 6-2003
Odesláno Středa, 09. prosince 2009 - 14:38:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

DB-man: http://www.drehscheibe-foren.de/foren/read.php?30,4565569 (2. strana, zprava z 6.12.2009 11:55)
DB man
Neregistrovaný host
Odeslán z: 93.99.63.99
Odesláno Čtvrtek, 10. prosince 2009 - 22:04:56    Odkaz na tento příspěvek  

Ad: T.H.
jizdenka z Hradku do Zittau(Gr.) je 4 ks a do Zittau je 6 km, takže je to jiné...
Z Hrádku do Varnsd. je to 24 km.
T.H.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 83.208.237.199
Odesláno Čtvrtek, 10. prosince 2009 - 22:11:47    Odkaz na tento příspěvek  

jizdenka z Hradku do Zittau(Gr.) je 4 ks a do Zittau je 6 km, takže je to jiné...
Absolutně netuším, co se mi tímto autistickým výrokem snažíte sdělit.
DB man
Neregistrovaný host
Odeslán z: 80.239.242.168
Odesláno Čtvrtek, 10. prosince 2009 - 22:55:12    Odkaz na tento příspěvek  

ad T.H.
ta reakce je na clanek ze 4. 12. o tarifnim problemu Zittau ( uvedeno bylo, ze se plati jen do Zittau Gr. pri jizdence do Zittau a to neni pravda. Clanek ale nebyl od Vas, takze omluva.
Louis_de_mydlaque
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 771
Registrován: 9-2007

Odesláno Pátek, 11. prosince 2009 - 18:49:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pánové, mohl by mi někdo znalý místního provozu poradit?
Chtěl bych ject za nedlouho vlakem z Liberce peáží do Varnsdorfu, odtud přestoupit na Rybniště a v Rybništi na Děčín. Jel bych vlakem ve 3 z Liberce, co je ve 4 ve Varnsdorfu podle nového GVD (6212), kde mám mít na přestup 2 minuty. V Rybništi mám minut 9.
Otázka zní: jak moc mohu spoléhat, že oba přestupy stihnu? (jaká bývá dochvilnost a jak na sebe čekávají?)
Díky moc za radu
ICQ: 338-873-999
753006
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2994
Registrován: 7-2004

Odesláno Pátek, 11. prosince 2009 - 18:55:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Já bych se na to spolehnul,tyhle vlaky na sebe i čekají a zpoždění je naprostá vyjímka,jakožto u všech vlaků ČD.a.s. Rychle,komfortně a spolehlivě!
814 016-2 Honzík 017-0 Helenka 047-7 David
Louis_de_mydlaque
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 772
Registrován: 9-2007

Odesláno Pátek, 11. prosince 2009 - 19:07:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

753006: Díky moc, já to zkusím, snad to projde bez komplikací
ICQ: 338-873-999
Všd
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 570
Registrován: 7-2008
Odesláno Úterý, 22. prosince 2009 - 16:55:00   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Obnoví se ta zastávka v Porajowě, nebo se jen zamávalo vlaječkami, zazvonil tamní kostelní zvonec a pohádky je konec?
T.H.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 83.208.237.199
Odesláno Čtvrtek, 24. prosince 2009 - 12:00:56    Odkaz na tento příspěvek  

V Porajowě se žádná zastávka neobnoví, protože tam nikdy žádná nebyla :-). No a jinak - je to prostě Polsko, asi se to ještě bude tak pětkrát slavnostně zahajovat, než se doopravdy něco postaví.

Jo mimochodem - začala stavba polského úseku silnice přes Trojmezí, neuvěřitelné se stalo skutkem...
Siderodromofil
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 703
Registrován: 5-2002
Odesláno Čtvrtek, 24. prosince 2009 - 13:25:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

V Porajowě se žádná zastávka neobnoví, protože tam nikdy žádná nebyla - jste si jist? Mit der Errichtung der Eisenbahnstrecke von Zittau nach Reichenberg im Jahre 1856, die das Oberdorf quert, erhielt Großporitsch 1859 einen Haltepunkt
Wsiąść do pociągu byle jakiego, nie dbać o bagaż, nie dbać o bilet...

Provozovatelem zdroje hluku je Statutární město Liberec.

MHD Liberec
T.H.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 83.208.237.199
Odesláno Čtvrtek, 24. prosince 2009 - 22:17:29    Odkaz na tento příspěvek  

Ano, jsem si jist. V jízdních řádech žádnou zastávku Großporitsch nenajdete, pouze zastávku Oberullersdorf (dnešní Kopaczów, u přejezdu). Po válce pak měli Poláci nárok na peážní provoz do Porajówa přes Zittau, ale osobní doprava tu zahájena nebyla.
Holt ani Wikipedii se nedá věřit vše.
Bugear
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1359
Registrován: 8-2005

Odesláno Čtvrtek, 24. prosince 2009 - 22:48:29   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

@Všd: Ono už se podařilo zrušit čl. 7 odst. 1 dohody o privilegované průvozní přepravě (Vyhláška 201/1964 Sb.)?
»MiniŠotoBlog« »Online výpočet kontrolní číslice« »Výpočet kontrolky na mobilu«
Lekce češtiny pro diskutéry: píšeme výjimka, standard, ližina. Tipovat znamená odhadovat, typovat znamená psát.
T.H.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 83.208.237.199
Odesláno Pátek, 25. prosince 2009 - 08:10:03    Odkaz na tento příspěvek  

Nepodařilo, na druhé straně není důvod jezdit podle peážní smlouvy, ale může to být klasický mezinárodní provoz - stejně jako jezdí RTT/SBE, kteří mezi Žitavou a Seifhennersdorfem zastavují na všech zastávkách (nepodařil se akorát Varnsdorf staré kvůli zadubenosti SŽDC). Ostatně Arriva má i polskou dceru :-)
režista
Neregistrovaný host
Odeslán z: 193.86.150.140
Odesláno Pátek, 25. prosince 2009 - 18:35:52    Odkaz na tento příspěvek  

Ad "T.H.":
"Klasický" mezistátní provoz by jistě nebyl z pohledu cestujících "chytrým" řešením, protože by znamenal aplikaci mezistátních tarifů se vším všudy (včetně jízdného mezi Varnsdorfem a Hrádkem nad Nisou), a jak znám především ČD (ale i DB), byl by asi dost velký problém sjednat nějaké "úlevy" - jsem přesvědčen, že by to velmi pravděpodobně přineslo m.j. i zrušení tarifního bodu "Zittau ČD", protože nevím o žádné jiné takové "anomálii", která by v současné době existovala: ani Glucholazy to nejsou, protože i tam jde o peážní dopravu s tím, že Glucholazy jsou zároveň PPS pro cesty do / z Polska.
Jeden z velmi cenných a pravdivých výroků praví, že "do h...a když se píchne, tak smrdí" = lépe "nevrtat" do toho, co nějak funguje, protože, jak známo, v naprosté většině případů "každá změna je k horšímu" ...
Petr_Šimral
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2433
Registrován: 5-2002
Odesláno Pátek, 25. prosince 2009 - 18:39:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ad režista: teda teď jste mě rozesmál.
Podívejte se do Kraslic. Peáž tam není, jen ani na jedné straně nejsou ČD ani DB a docela normálně to funguje. Mimo jiné: ve vlacích RTT/SBE to taky funguje bez "mezistátních tarifů".
Zdroj
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 87
Registrován: 9-2009
Odesláno Pátek, 25. prosince 2009 - 19:24:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mezistátní tarif? Souhlasím a Petrem Šimralem. Dpravce si ojedná trasu a zaplatí za použití dopravní cesty a je snad jedno na kterém území se ta dopravní cesta nachází. Koruny nebo eura putují do kasy SŽDC potažmo do kasy vlastníka dopravní cesty v jiném státě. Nechápu co stím má co do činění ČD nebo DB
Trainspot
Moderátor

Číslo příspěvku: 3620
Registrován: 5-2002
Odesláno Pátek, 25. prosince 2009 - 20:41:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

režista - máme již 2009 výročí narození Páně - bylo by pomalu na čase se probudit
T.H.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 83.208.237.199
Odesláno Pátek, 25. prosince 2009 - 20:45:18    Odkaz na tento příspěvek  

by jistě nebyl z pohledu cestujících "chytrým" řešením, protože by znamenal aplikaci mezistátních tarifů se vším všudy (včetně jízdného mezi Varnsdorfem a Hrádkem nad Nisou), a jak znám především ČD (ale i DB), byl by asi dost velký problém sjednat nějaké "úlevy"
Naštěstí jediný mně známý český "aplikátor mezistátních tarifů se vším všudy", totiž firma České dráhy a.s., si už za necelých dvanáct měsíců sbalí fidlátka, totiž šukafony, a uvolní prostor nástupu 21. století alespoň na této trati. Nějaké myšlenky na "aplikaci mezinárodních tarifů" pak budou jen nepříjemně svědivou vzpomínkou na minulost (na druhé straně vám tu ovšem asi nebude platit režimka). Jak výše uvedeno, podobné zvrácenosti s mezinárodními TCV tarify na přechodech mezi Viamontem a Vogtlandbahnem či Railtransportem a SBE opravdu nenajdete, akorát u Dráhy "se to tak vždycky dělalo"...
Quex
Administrátor

Číslo příspěvku: 5833
Registrován: 5-2002

Odesláno Pátek, 25. prosince 2009 - 22:05:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dpravce si ojedná trasu a zaplatí za použití dopravní cesty a je snad jedno na kterém území se ta dopravní cesta nachází.

No to ale opět nechápete, proč vlastně existuje dohoda o průvozní dopravě - protože český dopravce zde jezdí po cizím území pouze na svou vnitrostátní licenci a nemusí mít licenci druhého smluvního státu. V opačném případě by se totiž jednalo o mezinárodní provoz se všemi důsledky (aplikace úmluv COTIF apod.)
"Doba střelců neminula. Přesvědčím Vás o tom. A nejen Vás!"
Bugear
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1364
Registrován: 8-2005

Odesláno Sobota, 26. prosince 2009 - 00:24:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Idos u polské části 292 uvádí jako dopravce PKP PR, takže se tam již podle Dohody nejezdí? (Pokud ano, od kdy?)
Omlouvám se za OT.
»MiniŠotoBlog« »Online výpočet kontrolní číslice« »Výpočet kontrolky na mobilu«
Lekce češtiny pro diskutéry: píšeme výjimka, standard, ližina. Tipovat znamená odhadovat, typovat znamená psát.
T.H.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 83.208.237.199
Odesláno Sobota, 26. prosince 2009 - 08:52:26    Odkaz na tento příspěvek  

by se totiž jednalo o mezinárodní provoz se všemi důsledky (aplikace úmluv COTIF apod.)
Co je v úmluvě COTIF za tak zásadní překážku, že by se podle ní modří od ČD nemohli stýkat s modrými kolegy od DB mezi Hrádkem a Žitavou? Koneckonců RTT s SBE se "mezinárodně" stýká, peážní provoz je akorát přes Polsko (ale znovu připomínám existenci polské Arriva-PCC).
Macek
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1505
Registrován: 3-2004

Odesláno Neděle, 27. prosince 2009 - 10:46:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Taky jsem si Peážní trať včera projel ještě s kolegou z Hrádku do Varnsdorfa a tady: http://www.youtube.com/watch?v=FCH8dkDKess je průjezd Polskem přes Porajów. Tady ještě kousek cesty v Něměcku ze Zittau do Grossschönau: http://www.youtube.com/watch?v=YHJ7IdoYhEs
S Hydrobusy a rábou na věčné časy, oboje z Maďarska.

ICQ 312-249-479
režista
Neregistrovaný host
Odeslán z: 193.86.150.140
Odesláno Neděle, 27. prosince 2009 - 15:00:47    Odkaz na tento příspěvek  

Neplatící "režijky" do / ze Žitavy by mi až tak moc nevadily, pokud by bylo do Žitavy možno dojet "za pár šupů" jako nyní (není to ostatně tak dlouho, kdy tam "režijky" platí, protože ještě počátkem 90. let minulého století do / ze Žitavy oficiálně neplatily) - ale v režimu mezistátní dopravy by tam v současnosti možno levně dojet nebylo, a jak jsem napsal to, co jsem napsal (a z čeho ostatně i vycházejí všichni zdejší "kritici" ČD), totiž že "... jak znám především ČD (ale i DB), byl by asi dost velký problém sjednat nějaké "úlevy" ..." (míněno "úlevy" z mezistátního tarifu pro cesty placené na "české" straně).
Jen jako zajímavost a na dokreslení situace doplním následující informaci: DB nabízejí v rámci "Tarifu Grenzverkehr Tschechien" slevy pro cesty i pouhých jednotlivců (= nejen "skupinové" jízdenky) ze Schöny, Bad Schandau a Dráždan do Děčína a ze Žitavy do Liberce a Tanvaldu, a to denně (a to za jízdné asi dokonce i levnější, než vnitrostátní tarif DB) = viz:
http://www.bahn.de/regional/view/mdb/pv/dbregio/ausfluege/sachsen /MDB57919-sachsen_boehmen_ticket_2009_web.pdf
- ČD kromě možnosti cestovat mezi ČR a Žitavou za vnitrostátní jízdné nabízejí jinak pouze jízdenku "REGIONET+DB", a tak třeba i pro pouhou cestu z Děčína do Bad Schandau je nutno zaplatit "normální" mezistátní jízdné (podle tarifu DB, jehož sazbám zhruba odpovídají i sazby mezistátního tarifu, stojí jednoduché jízdné v pásmu 21 - 30 km 5,20 EUR /do 20 km je to jen 3,80 EUR/), případně 220 Kč = asi 8,5 EUR za jízdenku "REGIONet+DB" (tu lze ovšem použít i pro zpáteční jízdu, což její použití poněkud "vylepšuje"); podle vnitrostátního tarifu ČD by přitom stála jednoduchá jízdenka za obyčejné jízdné na tarifní vzdálenost 22 km (tedy do tarifního bodu "Bad Schandau ČD", kdyby existoval, když zde zajišťují provoz mezistátních vlaků "regionálního" charakteru ČD) jen 35 Kč (a tedy zpáteční jízdenka jen necelou 1/3 ceny jízdenky "REGIONet+DB") ...
Až začne v "peážním" úseku Hrádek nad Nisou - Zittau - Varnsdorf jezdit jiný dopravce, tak uvidíme, co zavede a jak se nám to komu bude líbit - zatím by ale jakékoli "hodnocení" bylo pouhým "účtem bez hostinského". A protože teď platí to, co platí, tak buďme rádi, že to platí tak, jak to platí, a raději ať nikdo nevymýšlí žádné hovadiny, které by mohly nadělat víc škody, než užitku.
Zdroj
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 88
Registrován: 9-2009
Odesláno Neděle, 27. prosince 2009 - 15:06:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A co Libnet?