| Autor |
Příspěvek |
Jirka_842
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 292
Registrován: 11-2008
| | Odesláno Úterý, 04. srpna 2009 - 21:16:17 | 
|
stejně by ke kvatru slušelo víc 943 než 954 |
Cisalpino
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 79
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Úterý, 04. srpna 2009 - 22:12:58 |
|
Jirka842: stejně by ke kvatru slušelo víc 943 než 954
No a jako co? To tady musíte furt na všechno za každou cenu hloupě reagovat ?  |
Jirka_842
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 293
Registrován: 11-2008
| | Odesláno Pátek, 07. srpna 2009 - 21:43:59 |
|
cis:no a co nemůžu mít svůj osobní názor?To něčemu vadí?Já jsem napsal co by se hodilo a nic jsem nekritizoval. |
Jazzman
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 32
Registrován: 1-2009
| | Odesláno Pátek, 14. srpna 2009 - 23:34:33 |
|
Dnešní odpoledne v Bratkovicích:
|
Špáňa
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2442
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Sobota, 15. srpna 2009 - 01:12:47 |
|
Jince, Os 7902
doufejme že to nejsou tady poslední osobáky, kraje maj redukovat spoje až o 13% a Os na Zdický zrovna obsazeností moc nevynikaj  |
Jirka_842
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 296
Registrován: 11-2008
| | Odesláno Sobota, 15. srpna 2009 - 09:15:40 |
|
doufejme že ne,zrušením os na 200 by to byl krok vzpět.Obzvlášť teď,kdy se os postupně zaplňujou |
Špáňa
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2446
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Pondělí, 17. srpna 2009 - 00:04:50 |
|
Jinak Brňáci, co má znamenat ta střecha nad stanovištěm na 842.009?  |
Lokofanda
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 962
Registrován: 4-2006
| | Odesláno Pondělí, 17. srpna 2009 - 09:09:33 |
|
Špáňa:čéče s tou máčklou střechou snad už do Brna přišla...Sice trošku ošklivý káče,ale jezdí jak vítr... |
Jirka_842
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 298
Registrován: 11-2008
| | Odesláno Pondělí, 17. srpna 2009 - 13:37:00 |
|
Špáňa:tak tak přišla už do Brna s promáčklou střechou.Jestli si vzpomínám dobře tak to bylo při Kyrilu.18.1.2007,Sp 1760 SILVA NORTICA,na trati Č.Velenice-Nové Hrady.V ten den to schytala i 029 nebo 027 u Milína strom do stanoviště strojvedoucího.
(Příspěvek byl editován uživatelem Jirka 842.)
(Příspěvek byl editován uživatelem Jirka 842.) |
Špáňa
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2450
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Pondělí, 17. srpna 2009 - 23:42:06 |
|
Lokofanda: Aha, tak to sem netušil, nebo už sem to zapoměl, co odešly 842 z ČB tak už nemám moc přehled, ale ráno sem poslouchal fíry při křižování Zdických osobáků a docela nadávali jak to nechce řadit, jak to nechladí, jak se motor nechce točit víc jak na 1200 otáček atd...atd... a to jezdí ještě sólo bez vleku(ů)
Sice trošku ošklivý káče,ale jezdí jak vítr...
No já sem koukal jak si to do krpálu z Radostic do Střelic valila na 3.stupeň i s Balmem  čekal sem že se to bude škrabat tak 20 a ono v klidu 60 |
Michal_čb
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1759
Registrován: 3-2006
| | Odesláno Úterý, 18. srpna 2009 - 16:40:57 |
|
842 009 sice vzhledově nebudí moc důvěru, ale byl to dobrý stroj. Hlavně má rekonstrukci chlazení (zvětšené ventilátory a tuším i nějaká úprava hydrauliky) a byla schopná (pokud byl diesel v pořádku) i v letních parnech držet teplotu kolem 85ti °C... Jinak střechu má, jak píše Jirka 842, pomlácenou od Kirilla... Na Milíně to odnesla 842 029 (viz foto) a pak si ještě rozmlátila čelní okna 842 028 u Jinců...
Budějčáááááák 
BEZDREV byl vlak, jezdil jako drak!!! (* 20.5.1951 + 13.12.2008) Za tichou vzpomínku děkujeme. Bude se nám stýskat!!!
Klub železničních modelářů České Budějovice - http://www.kzmcb.net/ |
|
Jirka_842
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 301
Registrován: 11-2008
| | Odesláno Úterý, 18. srpna 2009 - 20:33:31 |
|
Jo a nakrátko na to to schytala 027 někde u Rakovníka s autem.Jak se to hezky seřadí.A nevím,jestli s tou 009 tam neskousla čas 013 jednim vrzem |
Fitr
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 812
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Pondělí, 24. srpna 2009 - 10:28:09 |
|
Jedna z Bojkovic:
|
Jirka_842
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 308
Registrován: 11-2008
| | Odesláno Pondělí, 24. srpna 2009 - 22:13:06 |
|
Fitr:nedráždi mi vzpomínky,to bylo kvatro jedno z nejlepších v Budějovicích. |
Špáňa
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2474
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Středa, 26. srpna 2009 - 16:49:37 |
|
Zjistil jsem jak snadno lze přijít k úrazu při spojení 954+842, dveře lze bez problému otevřít a to i když na 842 nejsou bezpečnostní návalky, není ani problém se porozhlédnout po stanovišti a třeba zatahnout brzdu nebo si tam s něčím pohrát. Myslel jsem že tyhle spojení 842+Btn, 842+954 apod. jsou určeny jen jako služební přechody a zamrazilo mě v zádech když sem zjistil, že to klidně nechávaj k dispozici kaštanstvu 
|
Pavlík
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 392
Registrován: 5-2005
| | Odesláno Středa, 26. srpna 2009 - 16:59:21 |
|
Špáňa: ty dveře by měly být správně zamklé. Tady někdo evidentně pochybyl. |
Silver25
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 156
Registrován: 8-2006
| | Odesláno Pondělí, 31. srpna 2009 - 22:31:55 |
|
Nemá tady někdo fotku 842 013 v novém laku??? Nestihl jsem ji vyfotit. |
Bugear
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1187
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Pátek, 04. září 2009 - 00:32:40 |
|
Z diskuze 842/843 na vlaky.net:
Dobrý den,
chtěli bychom Vás informovat o uzavření kontraktu na modernizaci 37 velkých čtyřnápravových motorových vozů řady 842, které jezdi například na Plzeňsku, na jižní a severní Moravě. Vozy budou modernizovány především po technické stránce, získají nový motor, ale projdou také tzv. humanizocí, tedy opravou a vylepšením interiéru a budou vybaveny novým informačním systémem pro cestující. Modernizaci vozů provede společnost Pars nova v Šumperku, která má rozsáhlé zkušenosti s modernizací motorových vozů. Například provedla modernizaci 50 čtyřnápravových vozů nově označených řadou 854, které byly původně v 60. letech vyrobeny pro mezistátní expres Vindobona.
S pozdravem
Mgr. Petr Šťáhlavský
tiskové oddělení České dráhy, a.s.
(Příspěvek byl editován uživatelem bugear.)
|
Poborskiii
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11714
Registrován: 6-2003
| | Odesláno Pátek, 04. září 2009 - 09:13:38 |
|
http://www.profit.cz/cs/article/pars-nova-upravi-desitky-motorack u-ceskych-drah.aspx
| http://poborskiii.kvalitne.cz/ http://4koridor.kvalitne.cz/ Jabber ID: poborskiii@jabbim.cx(=cz) |
|
Jirka_842
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 309
Registrován: 11-2008
| | Odesláno Pátek, 04. září 2009 - 17:27:37 |
|
700 mil.na modernizaci 842 se mi zdá dost.To by snad byla lepší výroba nových MV |
Jtb
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1240
Registrován: 3-2005
| | Odesláno Pátek, 04. září 2009 - 18:19:58 |
|
Co je lepší - mít 37 upravených 842, nebo 10 nových desir? |
David
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4671
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Pátek, 04. září 2009 - 20:03:05 |
|
Jtb: Zkusím se na to podívat jinak.
Desiro Classic má téměř dvakrát vyšší kapacitu než 842 (počítejme že 1,9 krát), takže 10 nových Desir fakticky znamená kapacitu 19 vozidel řady 842.
Je tedy lepší mít 10 nových Desir o celkové kapacitě jako má cca19 vozidel řady 842, plus 37 nerekonstruovaných vozidel řady 842; anebo mít 37 zrekonstruovaných vozidel řady 842 a žádné Desiro? |
Pjp
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2627
Registrován: 12-2005
| | Odesláno Pátek, 04. září 2009 - 20:04:40 |
|
A ja se zeptam, kolik 842/843 jezdi ve dvojici ?
Pavel |
David
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4672
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Pátek, 04. září 2009 - 20:18:18 |
|
Pjp: Žádné 842 nejezdí ve dvojici, ale:
- Když jede 842 v sólu, tedy na nějakých těch osobních vlacích, nestačilo by ji ponechat v současném stavu?
- Když jede 842 jako hnací vozidlo delší soupravy, tak jako ty přípojné vozy často slouží buď řada (ex) 021, nebo 050, u kterých ta kultura cestování také není nic moc.
Nedojde pak třeba k situaci, že motorový vůz bude mít modernizovaný interiér atd., zatímco přípojný vůz/přípojné vozy ne? (nehledě na to, že již nyní je ta 842 oproti (ex) 021 nebo 050 z pohledu kultury cestování přijatelnější, a to ještě před onou tzv. humanizací). |
Pjp
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2628
Registrován: 12-2005
| | Odesláno Pátek, 04. září 2009 - 20:27:25 |
|
V tom pripade je otazka zda nevyjde levneji modernizovat 842 + nejake vozy (neslo by je znizkopodlaznit ? sileny napad, ja vim. Pripadne vyrobit nove a podle situace jako univerzalni typ i za 754 a spol) nez kupovat misto toho hned Desira ci Talenty ?
A dalsi poznamka, myslite si, ze Desiro ci Talent je nutne "pohodlnejsi" nez soucastny interier 842/843 ? Jo, ja vim, je to svata krava, bo nizkopodlaznost, coz i uznavam, ze to ma cosi do sebe, zejmena pozorujic nektere lidi (a nemusi to byt hned "kripl" na vozejcku), ale ten zbytek teda nejak no nevim ...
Ale zase chapu, ze i zelezo starne a chtelo by to soubezne s modernizaci provadet i nejakou vhodnou "modernizaci" vozidloveho parku, ale zbavovat se hned kvuli tomu relativne pouzitelnych vozidel je ptakovina a v jakem stavu jsou 842/843 po mechanicke strance ? Nepotrebuji taky tak trosku vetsi opravu, coz ostatne bude zrejme hlavni cil teto akce ? A pripadne "modernizace" uz vlastne budou i v cene teto vetsi "opravy" ?
A poznamka na konec, neco jsem uz s vyse uvedenymi vozidly najezdil a to od ruznych dopravcu, naposledy v utery Nordbahn/EVB, to ja jen aby me nekdo nepresvedcoval zase ze cerna je bila a naopak ...
Pavel |
David
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4673
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Pátek, 04. září 2009 - 20:35:39 |
|
A dalsi poznamka, myslite si, ze Desiro ci Talent je nutne "pohodlnejsi" nez soucastny interier 842/843 ? Jo, ja vim, je to svata krava, bo nizkopodlaznost...
Není to svatá kráva, třeba takový RegioShuttle mi přišel pohodlnější (což je ale asi nejvíc dáno použitými sedačkami) i tišší.
Navíc když máte jen sypané nástupiště, tak je úplně jedno, jestli je vozidlo nízkopodlažní, anebo ne. Ten vysoký schod tam zůstává tak jako tak.
Ale zkusil jsem se na danou věc podívat jiným úhlem pohledu a položit sám sobě i do diskuse jinou otázku, než čistě "10 Desir nebo 37 kvater", i já budu rád, když se k tomu vyjádří další diskutující, jaký je jejich pohled na tuto věc. |
Pjp
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2629
Registrován: 12-2005
| | Odesláno Pátek, 04. září 2009 - 20:50:49 |
|
A kolika RegioShuttle ruznych dopravcu jste jel ? Muj nejhorsi interier techto jednotek je jednoznacne v podani DB, nejlepsi v podani NOB, co Vy ? Ten zbytek je nejak mezi.
Pavel |
David
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4674
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Pátek, 04. září 2009 - 21:04:52 |
|
Pjp: RegioShuttle? Jen u Regentalbahn. Přišlo mi to pohodlné, vozidlo poměrně tiché, i v uspořádání sedadel za sebou je dost místa na nohy. (ale jel jsem ve vozidle s uspořádáním sedadel 2 + 2. Ta 3 + 2, kterou má většina jejich vozidel, je asi méně pohodlná - užší sedačky?).
Berete otázku pohodlí Desira Classic jen v otázce sedaček (tvrdost sedadel, úhel opěradla), anebo ještě v něčem jiném parametru?
(Příspěvek byl editován uživatelem David.) |
Pjp
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2631
Registrován: 12-2005
| | Odesláno Pátek, 04. září 2009 - 21:08:23 |
|
Nemam potrebu delat technicke posuzovani sedacek, ja jedu jen a pouze na subjektivni pocit a taky zda se tam pri svych cca 190 cm a nemale nadvaze taky i vejdu .. ostatne jak si dovolim tvrdit cca 99.99% jinych cestujicich ...
Ostatne jste jeste zapomnel i na roztece sedacek ...
Pavel |
Poborskiii
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11719
Registrován: 6-2003
| | Odesláno Pátek, 04. září 2009 - 22:49:49 |
|
Prý i vakuové WC dostanou...
http://www.denik.cz/ekonomika/sumpersky-pars-ziskal-20090904.html
| http://poborskiii.kvalitne.cz/ http://4koridor.kvalitne.cz/ Jabber ID: poborskiii@jabbim.cx(=cz) |
|
Špáňa
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2501
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Sobota, 05. září 2009 - 02:07:39 |
|
Já s tím naprosto souhlasím, schválně se zeptejte některých fírů co s nimi jezdí a sepíšou vám celý seznam problémů zejména v teplých dnech, nedávno sem s jedním plzeňským fírou mluvil a nadával jak černá ruka - nechce to chladit, nechce to do kopce řadit, při brždění tomu chcípá jeden nebo druhej motor, když je horko tak to netáhne navíc klimatizace stanovišť už také nikde nefunguje, takže modernizace je naprosto na místě.
Když jede 842 jako hnací vozidlo delší soupravy, tak jako ty přípojné vozy často slouží buď řada (ex) 021, nebo 050, u kterých ta kultura cestování také není nic moc.
Možná na Vysočině, ale v Plzni jezdí výhradně s 042 a 054 a ty rozhodně k zahození nejsou, soupravy 842+042 na loňských píseckých R neměly chybu narozdíl od těch letošních plesnivých popelnic Bdt+BDs 
Je tedy lepší mít 10 nových Desir o celkové kapacitě jako má cca19 vozidel řady 842, plus 37 nerekonstruovaných vozidel řady 842; anebo mít 37 zrekonstruovaných vozidel řady 842 a žádné Desiro?
Raději žádné Desiro!
jinak za 842 můžu dát 954.2 a dostanu vratnou soupravu se 122 místy k sezení v 2.tř a 15 v 1.tř. a na rychlíkách by zvládlo i 842+054+954.2 |
Jtb
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1243
Registrován: 3-2005
| | Odesláno Sobota, 05. září 2009 - 11:55:07 |
|
David:Je tedy lepší mít 10 nových Desir o celkové kapacitě jako má cca19 vozidel řady 842, plus 37 nerekonstruovaných vozidel řady 842; anebo mít 37 zrekonstruovaných vozidel řady 842 a žádné Desiro?
Přesně k tomu mířila moje otázka. Samozřejmě že je lepší 842 nechat tak, jak jsou. Navíc, tentokrát nesháníme vozidla na rychlíky, desira i 842 prostě patří jinam - tam, kde jsou nejbližším substitutem 810, 814, atd.
Trocha kupeckých počtů: varianta, potřebuju 50 souprav
a) 37 x reko 842, 700 milionů, zbytek musím doplnit 814 á 22 MKč = 986 MKč.
b) 37 stávajících (z hlediska ČD stále nadprůměrných) 842, 0 Kč, 13 desir á 70 MKč, celkem 910 MKč.
Jenže - no však víte, co znamenají slova Škoda, Roman, ... |
Pjp
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2632
Registrován: 12-2005
| | Odesláno Sobota, 05. září 2009 - 12:03:33 |
|
:-/
S takovouhle by Vam tech 37ks 842 akorat tak brzo definitivne pochcipalo a pak by Vam zbylo akorat tech 10 ks desir v usporadani interieru, za ktere by Vas tak akorat "uzivatele" lyncovali ...
Na hovno logika ... ale co, vcelku ocekavane, toz zas zadne prekvapko ...
Pavel |
Jirka_842
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 313
Registrován: 11-2008
| | Odesláno Sobota, 05. září 2009 - 12:09:51 |
|
když v Brně fungují 842-954 bez problémů,proč by nemohly fungovat jinde?Myslím si že by stačila změna agregátů,lepší chlazení a to by 700Mkč určitě nestálo. |
David
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4678
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Sobota, 05. září 2009 - 12:37:04 |
|
Špáňa:
Když jede 842 jako hnací vozidlo delší soupravy, tak jako ty přípojné vozy často slouží buď řada (ex) 021, nebo 050, u kterých ta kultura cestování také není nic moc.
Možná na Vysočině, ale v Plzni jezdí výhradně s 042 a 054 a ty rozhodně k zahození nejsou...
Ani ne tak na Vysočině, jako na jižní Moravě, a to na tratích č. 240 (i když pravda, taky to částečně zasahuje do kraje Vysočina), 244 (ve spojení s 050, ale i s 954), 246 (ve spojení s 021) a na 340 (taky s 050? - loni to tak bylo, letos ani nevím).
nedávno sem s jedním plzeňským fírou mluvil a nadával jak černá ruka...
Což o to, taky jsem měl možnost mluvit v poslední době s jedním fírou, taky nadával na leccos, a to ani nejezdí s 842... 
Zjistil jsem jak snadno lze přijít k úrazu při spojení 954+842, dveře lze bez problému otevřít a to i když na 842 nejsou bezpečnostní návalky...
Nebylo to na 244? Tam jsem něco takového před pár týdny viděl. |
Lokofanda
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 981
Registrován: 4-2006
| | Odesláno Sobota, 05. září 2009 - 13:29:26 |
|
Hoši ty 842 už mají něco za sebou a tak je potřeba snima něco dělat,furt opravovat ty Liazky a nebo je měnit do nekonečna nejde,snad ten regioňáckej TEDOM bude statečnější...Allisonky potřebují taky nutně generálku,páč už ten věk a opotřebení se projevuje i na nich.Navíc je potřeba zdokonalit chlazení,o tom žádná...A interiér už taky není dávno žádný terno,záchod už zašlej.Když už se do toho něco vrazí,tak ať se to přiblíží k úrovni dnešní doby.Já jsem 100% pro!!!Akorát hlavně ať se to nedělá polovičatě jak u 854-hezkej interiér,dobrej motor,ale uřvaná hydra a nápravový převodovky mu hodně berou na kvalitě..Njn co už...
A k těm 050 vozům,jsou to sice mrchy přestárlý a záchod ikdyby by byl vypucovanej nejdokonalejc pořád vypadá nechutně,skoro lepší ho zamknout,ale zase když příjde nouze nejvyšší...Ale jinak právě třeba v tom DKV Brno jich prošlo celkem dost opravama a plyšací sedadel+dvojitý okna a není to na možnosti,který jsou/nejsou až tak strašlivý...Bych řek,že co se týče pohodlí sedačky a jízdních vlastností je to poměrně pohodlný vůz..A když není na novej... |
Michal_čb
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1768
Registrován: 3-2006
| | Odesláno Sobota, 05. září 2009 - 20:27:47 |
|
Pánové, proč tady pořád prosazujete nákup desir (někteří)??? Co třeba naše domácí Dm12ky, co se prodávaly do Norska (?)??? Kdo je vlastně vyráběl, kolik stál tehdy kus??? Nestačilo by upravit projek motorového vozu do podoby desira (dvoudílný, dvouagregátový, částečně nízkopodlažní lehký motorový vůz) s možností vložení jednoho vozu mezi hnací jednotky??? A zároveň by se tím podpořil domácí průmysl...
842 reko potřebují jako sůl. Liaz není motor a byly s ním největší potíže (jsem zvědav na slavný Tedomy). Dalo se dojet i s vykrácenými ochranami či přeházenými kartami v elektronice. Stačilo jen vědět kam sáhnout  Krom toho s chlazením to tady na jihu mívalo také dost problémy... Jen by mě zajímalo, kdo vymyslel neotevíratelné okno na WC  V létě fakt paráda  Jinak tyto stroje hodnotím velice kladně. Škoda, že jsme o ně přišli
Budějčáááááák
BEZDREV byl vlak, jezdil jako drak!!! (* 20.5.1951 + 13.12.2008) Za tichou vzpomínku děkujeme. Bude se nám stýskat!!!
Klub železničních modelářů České Budějovice - http://www.kzmcb.net/ |
|
Jerry66
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 176
Registrován: 10-2007
| | Odesláno Sobota, 05. září 2009 - 21:22:41 |
|
Dm12 šly do Finska, výrobce vagonka Ostrava, jsem taky pro tyto domácí stroje furt jakésy německé krámy sem vozit vždycky jsme uměli dělat motoráky ne? http://www.vagonka.cz/40000.asp?ids=1422
(Příspěvek byl editován uživatelem jerry66.)
(Příspěvek byl editován uživatelem jerry66.)
| Autobusem nikdy !Vlakem to je svezení |
|
David
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4689
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Sobota, 05. září 2009 - 23:35:28 |
|
pánové, proč tady pořád prosazujete nákup desir (někteří)???
Proč ne? Snad jde o vyzkoušená, celkem spolehlivá vozidla, která jezdí v mnoha zemích, mj. i v Maďarsku a Rumunsku.
Co třeba naše domácí Dm12ky, co se prodávaly do Norska (?)???
O co by mohla být taková dvoudílná jednotka levnější, než Desiro Classic, které se vyrábí v podstatě sériově (nebo i jiné "sériově" vyráběné a v provozu osvědčené motorové vozy/jednotky), což může jeho cenu snižovat oproti jiným menším sériím od jiných firem (které si musejí náklady na vývoj vozidla rozpočítat do nižšího počtu vozidel)?
...jsem taky pro tyto domácí stroje furt jakésy německé krámy sem vozit vždycky jsme uměli dělat motoráky...
Uměli bychom (myšleno "my" jako (údajně) české firmy)? Nejsem si jist. Loni, když bylo poprvé vyhlášeno VŘ na pronájem těch osmi Desir, tak z oficiálních míst padlo vyjádření ve smyslu, že "taková vozidla zatím český průmysl neumí vyrobit" (a proto se vypisuje to VŘ na pronájem)...
(Příspěvek byl editován uživatelem David.) |
Michal_čb
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1769
Registrován: 3-2006
| | Odesláno Neděle, 06. září 2009 - 08:27:05 |
|
Proč ne?
Třeba kvůli tomu, že z hlediska pohodlí cestujících není toto vozidlo vhodné pro dálkovou dopravu, dále pak jak zde někdo naznačoval Škoda apod. a krom toho jde o typ, který by měl mít schválenou projektovou dokumentaci a tím pádem by neměl být takový problém ho vyrábět v podobě, ve které chodil do Finska. Při úpravě na tu dvou-, třídílnou jenotku už by to byla trochu komplikace. Krom toho jak píšu - podpora domácího průmyslu...
O co by mohla být taková dvoudílná jednotka levnější, než Desiro Classic, které se vyrábí v podstatě sériově (nebo i jiné "sériově" vyráběné a v provozu osvědčené motorové vozy/jednotky), což může jeho cenu snižovat oproti jiným menším sériím od jiných firem (které si musejí náklady na vývoj vozidla rozpočítat do nižšího počtu vozidel)?
O ceně desiro verzus Dm12 žádná. Ale položme si tedy jinou otázku. Proč ČD nekupují desira, když by to pro ně bylo vlastně výhodnější než čekat na nějakého domácího výrobce??? Že by na ně byl vyvíjen nátlak, aby podporovaly domácí průmysl??? Dm12 v podobě jak šly do Finska by měly mít v podstatě zaplacený vývoj z té 20ti kusové série. Tím pádem by cenu výrobku zvyšovala pouze celkem zásadní úprava vozu do částečné nízkopodlažnosti a dvou- (tří-) dílnosti...
Budějčáááááák
BEZDREV byl vlak, jezdil jako drak!!! (* 20.5.1951 + 13.12.2008) Za tichou vzpomínku děkujeme. Bude se nám stýskat!!!
Klub železničních modelářů České Budějovice - http://www.kzmcb.net/ |
|
Jirka_842
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 314
Registrován: 11-2008
| | Odesláno Neděle, 06. září 2009 - 08:39:00 |
|
Hlavně desira v pronájmu,jsou daleko dražší,než vlastnit motoráky z vlastní výroby.A stejně se jedná o ojetá desira. |
Jirka_842
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 315
Registrován: 11-2008
| | Odesláno Neděle, 06. září 2009 - 08:42:07 |
|
a co se týká 842 tak by mě zajímalo proč by nešlo vyřešit motory stejně jako u 843 kde motory nejsou tak problémové.to samé s chlazením.U 842 jsem myslel,že by tam měli dávat motory Man |
749.241
Neregistrovaný host
| | Odesláno Neděle, 06. září 2009 - 08:45:13 |
|
Liazky v 842 jsou sice fabriky na práci, ale jestli místo nich regiňácký Tedom, tak nevím nevím. Zatěžovací cyklus motoru v regíně je poněkud jiný než v kvatru...
Posláno z mobilu. |
Mallard
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1492
Registrován: 5-2006
| | Odesláno Neděle, 06. září 2009 - 09:50:02 |
|
Jirka: Původně tam měli být motory MAN nebo Mercedes .Pak následovalo několik nepochopitelných rozhodnutí a vyklubal se z toho nevhodný LIAZ  .
| Život musí být strašný zločin,když je za to trest smrti. |
|
David
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4691
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Neděle, 06. září 2009 - 11:17:45 |
|
Proč ČD nekupují desira, když by to pro ně bylo vlastně výhodnější než čekat na nějakého domácího výrobce??? Že by na ně byl vyvíjen nátlak, aby podporovaly domácí průmysl???
Není přesnější to nazvat jako "nátlak, aby podporovaly ty správné firmy a správné finanční toky"?
Myslím si, že takováto vlastně umělá podpora "domácího" průmyslu je zbytečná. Ať se to koupí od toho, kdo nabídne nejlepší cenu, kvalitu atd.
Tak jako české firmy vyrábějí jak pro český, tak pro zahraniční trh (viz ta výroba pro Finsko, nebo "Elefanty" pro Litvu), tak stejně tak mohou vyrábět zahraniční firmy pro české dopravce (a třeba u autobusů to je úplně běžné, jen na železnici se "čeká, až to dovede vyrobit domácí výrobce"...) |
Jtb
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1246
Registrován: 3-2005
| | Odesláno Neděle, 06. září 2009 - 15:44:42 |
|
Michal_čb: z hlediska pohodlí cestujících není toto vozidlo vhodné pro dálkovou dopravu
Však taky desira na rychlíky cpe jen někdo z nábřeží. Desiro je kvalitnější alternativa k 814 či 842 pro regionální dopravu - kolik procent výkonů stávajících 842 tvoří rychlíky? |
Pjp
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2633
Registrován: 12-2005
| | Odesláno Neděle, 06. září 2009 - 15:53:42 |
|
Poznamka - za tu kvalitnejsi nahradu za 842 bych si nebyl az tak jisty, bo tam zalezi na usporadani interieru ...
Jinak jisty, trhavy pohyb bocni, me znamy zejmena s 810/814, prece jenom v mych zajmovych oblastech 842 moc nejezdili a nejezdi, generuji i tyto moderni zapadoevropske jednotky ... byt uznavam ze ne v tak "obludne" mire jako zejmena 810 ...
Pavel |
Jirka_842
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 316
Registrován: 11-2008
| | Odesláno Neděle, 06. září 2009 - 18:49:07 |
|
loni na Budějovicku jezdily 842 ze 70 procent rychlíky.Řekl bych ze svého pohledu,že komfort to byl lepší než nynější R Švejci. |
M_g
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 147
Registrován: 6-2006
| | Odesláno Neděle, 06. září 2009 - 20:39:34 |
|
A co když žádný nátlak není.
Jen ČD nemají balík na zakoupení a nechtějí si půjčovat. Mají spočítáno, že pronájem průběžně jsou schopni platit, tak jdou do pronájmu, a protože pronájem našich motoráků nemá kdo nabídnout, zajímají se o Desira. |
Bugear
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1189
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Neděle, 06. září 2009 - 23:03:19 |
|
Na valašsku jezdí s 010 - taky výhra.
@David: První a jediné VŘ ohledně Desir bylo vyhlášeno letos.
@M_g: nechtějí si půjčovat Bez problémů lízají téměř cokoliv a zrovna u Dezyr to nejde.
|
Špáňa
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2510
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Neděle, 06. září 2009 - 23:32:26 |
|
Na valašsku jezdí s 010
škoda že nebylo vyrobeno více 043 a 943
kolik procent výkonů stávajících 842 tvoří rychlíky?
když nad tím tak přemýšlím tak mě nenapadá jediný výkon, kolem Plzně vozí rychlíky jen 843 a klasiky s 754 a kolem Brna snad maximálně Sp do Bylnice, rychlíky tam vozí 854, takže 842 z rychlíků už nejspíš zcela vymizely
jsem taky pro tyto domácí stroje furt jakésy německé krámy sem vozit vždycky jsme uměli dělat motoráky
Také to nechápu, když byly potřeba příměstské jednotky, tak se také u nás vyvinuly a vyrobily CityElefanty a nešpekulovalo se nad Stadlerem
jinak o Desirech uvažoval už dříve plzeňský kraj na trať 180, ale tam zůstalo jen u iluzí. |
Paveldacicky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 519
Registrován: 5-2007
| | Odesláno Pondělí, 07. září 2009 - 21:14:21 |
|
Kam se hrabou leckterý IC/EC vlaky.Foceno dneska v os.z Babin do Nýrska v 842 006(jen škoda,že ty Volty chyběly):
|
Mourek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 608
Registrován: 1-2006
| | Odesláno Úterý, 08. září 2009 - 08:35:50 |
|
Před tím, než se vrhnete na počítání zvažte kolik by stály pořádné opravy 842 ...
Pokud by měly dále jezdit, musely by se dát převodovky na opravy, vyměnit diesely a opravit mnoho dalších celků. Pojezdově je to dobré vozidlo a pokud nemá shnilou skříň, není důvod ho nerekonstruovat.
Pokud se rekonstrukce povede, získá se velmi pěkné vozidlo. Jen u toho Tedomu bych se lehce obával, jak bude fungovat dlouhodobě na plný výkon .
Hlavně to nesmí mít ty neduhy jako Regionova a 854 ... |
Michal_čb
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1771
Registrován: 3-2006
| | Odesláno Úterý, 08. září 2009 - 20:37:25 |
|
Paveldačický: Tyhle zásuvky jsou na motoru celkem tři (v každém oddíle jedna), ale pouze pro potřeby dílny. Napětí se v nich objeví až po připojení kabelu vně vozu ze sítě - pro dílnu
ad 842 a rychlíky: Letos možná žádné nevozí, ale vloni jich pod křídly PJ ČB měla kvatra v oběhu cca 50%... Krom toho je to velký motorový vůz řekl bych střední výkonové kategorie (mezi motorovými vozy) a tudíž by se na nějaké lehčí motorové rychlíky (spěšňáky) dal použít...
Budějčáááááák
BEZDREV byl vlak, jezdil jako drak!!! (* 20.5.1951 + 13.12.2008) Za tichou vzpomínku děkujeme. Bude se nám stýskat!!!
Klub železničních modelářů České Budějovice - http://www.kzmcb.net/ |
|
Paveldacicky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 522
Registrován: 5-2007
| | Odesláno Úterý, 08. září 2009 - 21:47:15 |
|
Michal_čb
Tak jako tak jsem byl docela překvapenej.Jinak dík za vysvětlení.Rád se jako laik nechám poučit. |
Honzasl
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2227
Registrován: 3-2004
| | Odesláno Úterý, 08. září 2009 - 22:16:41 |
|
Rekonstrukce 842 v současné podobě se mi vůbec nelíbí. Pokud rekonstruovat, tak v této podobě:
- odstranit jedno čelo a stanoviště
- vyrobit nový, částečně nízkopodlažní řídící vůz s využitím schválených komponentů 943 (podvozky)
- spojit rekostruovaný motorák s novým řídícím vozem do nedělitelné jednotky |
Agent
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 765
Registrován: 9-2002
| | Odesláno Úterý, 08. září 2009 - 22:40:14 |
|
To ani neni potreba. Nakup vic 943, a remotorizace by sla. 842 byla delana s motory LIAZ od zacatku, nebo to nekdo zase podelal ? T 239 ma co za motor MTU (Mercedes ?) a co jsem se docetl, doslechl atd, nebyl a neni s tim vetsi problem. Ach jo, ze statu krev netece. Prachy jo - pokud jste akcionarem firmy, ktera plati vsimne, nebo je namestek vas kamos.
| Klaus na hrade Absurdistanu. To jsme teda dopadli. |
|
Jl_zdice
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 130
Registrován: 5-2006
| | Odesláno Úterý, 08. září 2009 - 23:15:34 |
|
No,to bude vypadat...-)) |
David
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4710
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Úterý, 08. září 2009 - 23:27:06 |
|
To ani neni potreba. Nakup vic 943, a remotorizace by sla.
Myslím, že alespoň částečná nízkopodlažnost by přišla vhod. Mnohde se dělají nástupiště ve výši vstupu do nízkopodlažní části, ve stanicích se staví i výtahy, zvyšování podílu alespoň částečně nízkopodlažních vozidel by mělo být dalším logickým krokem.
Ani souprava 842 + 943 takovou "vymoženost" nenabízí. |
Jirka_842
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 317
Registrován: 11-2008
| | Odesláno Středa, 09. září 2009 - 20:54:53 |
|
proč zrušit stanoviště.Jak psal Michal,vozy jsou dobré ale chtělo by to změnit motory ale hlavně předělat chlazení.Tím 842 nejvíce trpí.
A schvalně kolik se vymění motorů u kvater za celý rok,chtěl bych to vědět průměrně.Jen kvůli rekonstrukci,jestli se vyplatí investice 700Mkč |
