Archiv do 9. října 2009

Autor Příspěvek David Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4918 Registrován: 12-2007 Odesláno Čtvrtek, 08. října 2009 - 12:32:32       Tak zase ať to tu není tak jednostranné: - Poslední GVD na "Kozině" znamenal přibližně dvouhodinový interval po celý den. - V Oldřichově u Duchcova byly návaznosti ve směru Bílina - Oldřichov u D. - trať č. 132. - Ve chvíli, kdy byly dány tyto návaznosti, bylo prakticky pevně dáno i pravidelné křižování v Telnici, jakož i přibližná doba příjezdu do/odjezdu z Děčína. Myslím, že důležitější jsou těsné přestupní vazby v nádraží typu Oldřichova u Duchcova, kde jen málokdo končil svou cestu (on tam ale taky málokdo jezdil, že), než v Děčíně, který byl cílem cesty asi pro větší procento cestujících. - Vlaky odjížděly z Děčína většinou 11 minut po sudé celé hodině, což bylo asi jen 15 minut po příjezdu vlaku EC od Prahy. V opačném směru činila přestupní doba cca 25 minut, to je, pravda, docela dost. Franta Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 787 Registrován: 9-2003 Odesláno Čtvrtek, 08. října 2009 - 13:31:47       To jo, ale úplně chyběla propagace jakékoliv vazby a vazba na MHD Teplice, například v Novosedlicích, nebo TLB. Dřív tam končil trolejbus (Novosedlice ) a na zastávku to je 2 minuty. Jaký bude přístup nové hejtmanky Ústeckého kraje k veřejné dopravě ??, Program útlumu teplických trolejbusů snad přešel do jejich rozvoje. Franta Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 788 Registrován: 9-2003 Odesláno Čtvrtek, 08. října 2009 - 14:39:08       Ještě @David: Důležitější je dle mého ten Děčín, protože pokud BUDE PŘESTUP NA PRAHU budou tam jezdit ti Jílovečtí a podobně. Na Oldřichovské straně může být návaznost na litvínovskou větev ( směr Litvínov ) a Duchcov holt vyjde. Do Teplic je lepší, pokud bude návaznost na cokoliv v Novosedlicích ( např. 124). To při taktu nebude až tak problém Jaký bude přístup nové hejtmanky Ústeckého kraje k veřejné dopravě ??, Program útlumu teplických trolejbusů snad přešel do jejich rozvoje. 750371 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3696 Registrován: 9-2007 Odesláno Čtvrtek, 08. října 2009 - 18:30:58       A co na to Rudolf 33 a jeho souběh z Brusellllle. Jarka Š. Neregistrovaný host Odeslán z: 83.208.175.203 Odesláno Čtvrtek, 08. října 2009 - 20:15:12       Tak pánové, na webu Děčínského deníku je aktuální info ve článku -Peníze mají po kupě, vlaky vyjedou. -Tyto tedy mají vyjet, ale jen víkendové spoje.Pravidelný provoz od platnosti nového JŘ se popírá.-Dávám odkaz- http://decinsky.denik.cz/zpravy_region/penize-maji-po-kupe-vlaky- vyjedou20091008.html Jarka Š. Neregistrovaný host Odeslán z: 83.208.175.203 Odesláno Čtvrtek, 08. října 2009 - 20:24:02       Dávám ještě jeden odkaz, kde je námi popsána kauza Kozí dráhy od prvopočátku s dalšími aktuálními informacemi.Možná to může být pro někoho zajímavé. http://decaneprotiprutahu.blogspot.com/ Rudolf_33 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1379 Registrován: 11-2007 Odesláno Čtvrtek, 08. října 2009 - 20:34:59       750 371: Za mně vcelku jasně odpověděl J. Foldyna v materiálu, na který odkazuje Jarka Š. v příspěvku v 20,15 hod. Nemám k tomu co dodat. Mechanikofil Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1361 Registrován: 6-2007 Odesláno Čtvrtek, 08. října 2009 - 20:41:21       Je jen škoda, že se ty vlaky nepovedlo obnovit přes letní sezonu. V listopadu to asi moc výletníků neosloví. Bohužel. ICQ: 216 533 068 750371 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3700 Registrován: 9-2007 Odesláno Čtvrtek, 08. října 2009 - 20:45:55       Já vím souběh je trestný čin a z Brusellle to vidí. Však už v Liberci trhají tramvajovou dráhu do Jablonce,protože v Brusellle zjistili,že je to souběh s tratí ČD. Nebýt Brusellle tak si ani neuprdnem. Škoda,že toto platí zásadně jen v UK. Jak říká kolega "Brusele od slova prdele" Celé to citovat nehodlám... 750371 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3701 Registrován: 9-2007 Odesláno Čtvrtek, 08. října 2009 - 20:52:00       To je taky účel... Aby se pak mohlo říct,že tím vlakem nikdo nejede. Nakonec se řekne,že podle "ludolfova čísla" nebyla naplněna kapacita MV 810 a tím pádem se už jezdit nebude. Také by se to mohlo hodit na Cargo,že ČD sebralo vynikající vozy BC,které teď budou chybět v provozu. Tím pádem není čím na 132 jezdit. Mmch na co,že to Cargo chtělo ty backy? Rudolf by nám to zas mohl objasnit. Rudolf_33 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1380 Registrován: 11-2007 Odesláno Čtvrtek, 08. října 2009 - 21:23:58       750 371: Vztekáte se vcelku zbytečně. Prostě se musíte smířit s tím, že Kozina nikdy součástí ZDO nebude a to ze zcela objektivních důvodů, ktré tu už byly mnohokrát rozebrány. Škoda dalších slov. Růžová zahrada už skončila, tak se jdu dívat na telku. Mechanikofil Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1366 Registrován: 6-2007 Odesláno Čtvrtek, 08. října 2009 - 23:13:56       750.371: Taky si myslím, že to může být takto načasováno záměrně, aby si nějaký blb mohl dokázat, že je ten vlak nevyužitý. Pokud už ty peníze sehnali takhle pozdě, mohly zůstat na příští turistickou sezonu. Je to škoda. ICQ: 216 533 068 Sebu Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 85 Registrován: 10-2008 Odesláno Pátek, 09. října 2009 - 10:12:45       -Možná to ani záměr neni,ale spíš neprozíravost(řekl bych blbost).Doubrava chce za každou cenu jezdit,tak honem když sou prachy tak pojedem.Je to mimo sezónu,vlaky budou turistů prosté a kraj si rád řekne,"dal sem prachy a ty tůristi nejeli",a na další cálung se vykašle a v létě bude zase hovňo.Turistická doprava na Kozině má význam cca půl květen až konec zářijce a pak možná leden únor pro lyžníky. -No a k dopravní obslužnosti.....Ještě v roce 2003 to šlo a pak se postupnýma úpravama GVD lidi vytráceli.Však souběh být nemusí,stačí jezdit proloženě vlak,bus,vlak,bus každej po dvou hoďkách.A rychlost by se dala zvětšit i bez nákladných úprav na dvojnásobek téměř okamžitě.Směrově by bylo nutné na pár místech jet 70 a na zbytku i víc.Bylo by dobré kdyby trať vydržela 10 - 15 let v té agónii než se baráky a lidé rozlezou v údolí až k ní,a pak budou rádi že jsou koleje.Ale tak daleko dnešní plánovači nechtěj koukat a radší si do nejužšího místa zaústěj přivaděč k dálnici.To je jak u nás v Ltm se "západnim mostem". David Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4929 Registrován: 12-2007 Odesláno Pátek, 09. října 2009 - 10:13:36       Tak jestli nic jiného, tak se aspoň ukáže - jestli tím tedy bude jezdit jen málo lidí - že osobní vlaky na Kozině nemusejí jezdit celoročně a jejich místo je - jestli vůbec - jen v té sezónní době, nebo snad ne? Rudolf_33 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1381 Registrován: 11-2007 Odesláno Pátek, 09. října 2009 - 10:56:11       Sebu:" souběh být nemusí,stačí jezdit proloženě vlak,bus,vlak,bus každej po dvou hoďkách" Tak se Vám právě podařilo snížit špičkovou kapacitu na 1/4, mimošpičkovou na 1/2 současné. Lidé Vám poděkují. " A rychlost by se dala zvětšit i bez nákladných úprav na dvojnásobek téměř okamžitě" Jo, jen naučit jezdit šukafon rychlostí 100-160 km/h, zejména ve sklonech kolem 20 o/oo, a vzdálenosti zastávek 1,5-2 km. "Bylo by dobré kdyby trať vydržela 10 - 15 let v té agónii než se baráky a lidé rozlezou v údolí až k ní" Vy jste tam ale opravdu asi nebyl. Podívejte se na nějakou podrobnější mapu, na územní plány a hranice CHKO. "a radší si do nejužšího místa zaústěj přivaděč k dálnici" Samozřejmě až po té, co veškeré jiné varianty byly zamítnuty nejrůznějšími ochránci. (Příspěvek byl editován uživatelem Rudolf 33.) Mechanikofil Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1373 Registrován: 6-2007 Odesláno Pátek, 09. října 2009 - 11:03:20       Sebu: Pokud se skutečně vyjede, tak já určitě počet cestujících zvýším. Na Tiské stěny jsem letos bohužel musel autobusem, ale rád bych se ještě podíval do Krupky a na Komáří ICQ: 216 533 068 Sebu Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 86 Registrován: 10-2008 Odesláno Pátek, 09. října 2009 - 11:26:29       Rudolf 33: 1)Dobrá,tak vlak,bus,vlak,bus po půl hodině,stačí.Nebo vlak,bus,bus,nebo vlak,vlak,bus.Je to úplně jedno jak a kolikrát ale proloženě,a souběh je pryč.Fakt stačí jen chtít. 2)K rychlosti.Já nepsal o "šukafonu" ale o rychlosti.Stačí mít něco lepšího a dá se tam lítat i stovkou do kopce,třeba tim ukoptěnym "regiosprinterem" co jezdí pod křídlama Viámontů.Zkuste se svést po hlavní v okolí Plavna.Sice tam maj zastávky trošku dál,ale lítaj tam do těch krpálů jak pometla. 3)To víte že byl,dokonce sem tam někde i čtyři roky študoval.To je najednou CHKO svatý,ale když má projít ten přivaděč tak by i údolí narovnali.Myslim že CHKO není rodinné výstavbě velkou překážkou.Při dodržení určitých zásat se stavět dá a to si pište že lidi se tam nacpou.Minimálně do úrovně tratě jo. 4)No myslím že ta posloupnost je trošku jiná.Hlavní to bylo šoupnout do města a zrušit trať a ty ostatní varianty jen aby se neřeklo že se nic nehledalo. No a můžete trhat i tyto argumenty,co vy na to :-) Mechanikofil Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1376 Registrován: 6-2007 Odesláno Pátek, 09. října 2009 - 11:33:47       Sebu: Nějaké "živější" vozidlo by to spíš chtělo na trať Lovosice - Č. Lípa. Tam se do kopců ty 810 s vlekem tak neskutečně vlečou, že by je člověk předjel i na kole. ICQ: 216 533 068 Sebu Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 87 Registrován: 10-2008 Odesláno Pátek, 09. října 2009 - 11:48:17       No to je jasný.Lítat na 087 Desiro(je to prvotně lokálkovej stroj),tak se jízdní doba sníží min o 15 min. při zachování současnejch rychlostí.A při odstranění pomalejch přejezdů a v přímejch a kde to směr dovolí zvětšení rychlosti na 90 by to bylo ještě víc minut úspory.Kdo zná tak ví :-)To by bylo žúžo v Trnovanskym ďolíku letět kilo,co :-))) Rudolf_33 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1382 Registrován: 11-2007 Odesláno Pátek, 09. října 2009 - 12:23:21       Sebu: A dokážete vyjezdit půlhodinový interval na Kozině? Obávám se, že těžko. Leda byste dost podstatně investoval. Kolik těch Regiosprinterů budete potřebovat - abychom už začali šetřit. A to ještě budete muset přesvědčit lidi, že lepší je vlak na kopci na jedné straně obce, než autobus, který staví přímo v centru a na více zastávkách. Jedním z důvodů, které zatěžují hromadnou dopravu proti individuální se totiž jmenuje docházková vzdálenost. NO a v CHKO těžko prosadíte jakoukoli stavbu, nejde-li o stávající zastavěné území obce. A na tom, dosti strmém svahu mezi tratí a potokem (mám na mysli Jílové a Libouchec) se moc developersky nerozmáchnete. Tam můžete postavit pár vilek - a ty většinou mají garáž...Po Libouchci dlouho nic, Chlumec a Krupka se natahují směrem k Teplicím a navíc, společně s Novosedlicemi a Proboštovem je obsluhuje MHD, takže zase nic pro vlak. Zbytečné fantazie. M_k Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1874 Registrován: 9-2005 Odesláno Pátek, 09. října 2009 - 12:33:05       Regiosprinterů Navíc ten vozokilometr bude 2 - 3 x dražší než souběžně jedoucí kloubák. Lokálka z Pňovan do Bezdružic? Viz www.bezdruzickalokalka.cz Sebu Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 88 Registrován: 10-2008 Odesláno Pátek, 09. října 2009 - 13:38:02       Rudolf 33: OK,vaše argumenty nevyvracim,máte v leččems pravdu,ale jeli lepší nabídka,bude i větší poptávka(za těch 15 let určitě).No a ta půlhoďka intervalu by šla v poho i se šukafonama.Ze západu do Jílového,což je nejdelší úsek "labské strany" (cca DC-Telnice) bez možnosti křižování,to šukec udělá za 15 minut,takže těch vašich třicet se dá nalajnovat.Akorát strašně berete za slovo.Já tam těch třicet vrznul jen aby jste nedržkoval že by mi lidi poděkovali.Mužem jezdit třeba po 45 :-) Vozový park se stejně musí obmněnit tak i tak.A to co dneska do toho vrazíme,tak se lidem v budoucnu vrátí,protože tím pádem nezrušíme a nerozparcelujeme liniovou stavbu která bude mít v budoucnu ekologické využití.Jó takle rameno Rumburk - Oldřichov v Desirech,to by byla chlouba ÚK. Na této naší debatě je prostě vidět že si nelze vzájemně nic vysvětlit,protože vy se zdáte zarytý odpůrce a já obhájce.Nejlepší by bylo něco napůl,ale to prostě asi není možné.Lidé jako vy prostě dopředu počítaj s tím že lidé s vilkou u tratě vlakem nepojedou a využijí garáž.No já počítam s tim že by vlak použili.Nehledě na to že za 15-20 let to asi s benzinem a smýšlením lidí taky bude trochu jinde :-) M_k:No ono když by si ten kloubák musel zaplatit ekoškody,ojetí silnice a ostatní infrastrukturu,tak by to tak levně nevyšlo :-) David Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4933 Registrován: 12-2007 Odesláno Pátek, 09. října 2009 - 13:41:29       Sebu: Jó takle rameno Rumburk - Oldřichov v Desirech,to by byla chlouba ÚK. Je vůbec takové rameno možné, s ohledem na kolejiště v Děčíně (tedy že od Rumburka se nedá přijet k 1. nástupišti, zatímco na Kozinu se naopak myslím dá jet jedině od 1. nástupiště)? Samozřejmě Desira od Siemensu u nás nikdy jezdit nebudou. 750371 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3703 Registrován: 9-2007 Odesláno Pátek, 09. října 2009 - 13:43:40       On p.Rudolf si zas plete rychlost traťovou a rychlost konstrukčí. Mmch když nerozumím vozidlům a dráze,je lepší mlčet a nic nepsat,popř. se poučit z ostatních příspěvků. Lidi "na kopec" nikdo nutit nebude,protože z kopce je také nikdo nenutil. Ona JD bus 35min. a JD vlak 17min. je sakra rozdíl. Nemluvě o pohodlí. (myšleno přeprava kočárků,kol,nákupů a sezení) Jinak též dobrý příklad arogance člověka,který dostal maturitu ze sázení smrčků v lese a nyní se s prominutím sere do dopravy. Ale to už je úděl společnosti,že s kusem papíru jménem maturita může člověk dělat opravdu vše. David Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4934 Registrován: 12-2007 Odesláno Pátek, 09. října 2009 - 13:51:26       Ona JD bus 35min. a JD vlak 17min. je sakra rozdíl. Ve které relaci na Kozině je (resp. byl by) takový časový rozdíl? Nemluvě o pohodlí. (myšleno přeprava kočárků,kol,nákupů a sezení) Pohodlí šukafonu? Jinak též dobrý příklad arogance člověka,který dostal maturitu ze sázení smrčků v lese a nyní se s prominutím sere do dopravy. Budeme řešit, kdo to píše, anebo co píše? Jestli jezdí autobus každých 20 minut, zatímco vlak by jezdil asi jen každou hodinu (půlhodina na trati typu Koziny, to asi ani není vyjezditelné), čemu asi dá většina lidí přednost? 750371 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3706 Registrován: 9-2007 Odesláno Pátek, 09. října 2009 - 13:59:28       1) Mluvíme o relaci Děčín-Jílové. 2) Ono pohodlí v buse a v 810,která má nové sedačky je celkem rozdíl. Nemluvě o slavných citelisech,citarech,círiusech a já nevím jak ještě se těm stísněným busům nadává. O větrání ani nemluvě,to zlatá 810. 3) bus každých 20min? bavíme se o MHD v 1.pásmu nebo o busech do Jílového? 4) vzdělání řešit nemusíme,ale pokud někdo nerozumí dopravě,nechť dělá něco jiného. M_k Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1875 Registrován: 9-2005 Odesláno Pátek, 09. října 2009 - 14:02:09       No ono když by si ten kloubák musel zaplatit ekoškody,ojetí silnice a ostatní infrastrukturu,tak by to tak levně nevyšlo :-) Ehmm, ošupné na silnici kde denně projede 10 000 aut (??) - to bude opravdu vysoké... Lokálka z Pňovan do Bezdružic? Viz www.bezdruzickalokalka.cz David Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4936 Registrován: 12-2007 Odesláno Pátek, 09. října 2009 - 14:10:16       1. IDOS uvádí jízdní dobu autobusu Děčín, aut. st. - Jílové, nám. 21 minut. 2. Souhlas, i v té 810 je místa na nohy (ale nesmí nikdo proti tobě sedět) víc, než v mnoha autobusech, což ale je zase problém toho, že je snaha nacpat tam co nejvíc sedadel. Bohužel. 3. V největší špičce je ten interval přece i 15 minut. 750371 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3707 Registrován: 9-2007 Odesláno Pátek, 09. října 2009 - 14:16:14       V největší špičce: to je míněno ve 14.00,14.15,14.30h a JD DC aut.nádr.- Jílové nám je 35min. To prostě míň není a odpoledne v době šk.vyučování ani nebude. Někdy je lepší méně časté a rychlejší spojení než častější a delší. David Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4937 Registrován: 12-2007 Odesláno Pátek, 09. října 2009 - 14:21:11       750371: Tato tabulka ale říká něco jiného, než tvrdíš ty. Čemu/komu mám věřit? Sebu Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 89 Registrován: 10-2008 Odesláno Pátek, 09. října 2009 - 14:38:13       M_k:No ono ten bus to může ošoupat tak 100krát víc než osobák a to číslo už zase neni tak děsivé.A to jen odhaduju,žel nejsem na ošoupávání odborník.A jen připomínám že já nejsem pro boj vlak vs bus,ale pro boj vlak,bus vs idivindy doprava a kamiony.Takže říkám že bus a vlak můžou kooperovat a existovat současně při vzájemném vhodném doplňování a prokládání. David a 750371:Kašlete na šukafon,uvažujte něco moderního.S šukafonem si každej odpůrce kolejové varianty vytře prdel :-) 750371 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3708 Registrován: 9-2007 Odesláno Pátek, 09. října 2009 - 14:38:23       Takových tabulek nasekám "plný kýbl" Podle tabulky také lze při cestě busem od ČK přestoupit na vlak v DC. Bohužel 2x jsem se busu nedočkal a musel jsem použív vlak ČD. Také jsem se ani nikam nedovolal. Na následnou stížnost mi bylo odpovězeno,že zpožďování je důsledkem přeplněných komunikací. A UK dělá co? Nutí lidi používat auta a busy. I když ty busy bych dal též do uvozovek,protože to už je nutnost nebo zoufalství. David Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4938 Registrován: 12-2007 Odesláno Pátek, 09. října 2009 - 14:44:32       750371: Takových tabulek nasekám "plný kýbl" Tak jen do toho. Začít můžeš třeba u tabulky pro železniční trať č. 132, s ohledem na přípoje v obou koncových stanicích a přípoje autobusové. Osobně by mě to docela zajímalo, jaká by musela být nabídka spojů na Kozině, aby se lidi vykašlali na autobusy, které jim ve špičce jedou každou chvíli a mají i víc zastávek. Ohledně přestupů - jak jsem zde už uvedl svou zkušenost (a není to zkušenost jediná), i ČD jsou s čekáním na přípoje docela na štíru. Jaký je v tom rozdíl oproti autobusům? Sebu: A jen připomínám že já nejsem pro boj vlak vs bus,ale pro boj vlak,bus vs idivindy doprava a kamiony.Takže říkám že bus a vlak můžou kooperovat a existovat současně při vzájemném vhodném doplňování a prokládání. To můžou, ale nejsem si jist, jestli by to zrovna v případě nahrazení části autobusových spojů vlaky mezi Děčínem, Libouchcem a dál neudělalo víc škody než užitku. A to zde nebyla ani zmíněna finanční stránka věci a srovnání, kolik chtějí ČD za vlkm šukafonu, a kolik chce autobusový dopravce za buskm svého autobusu. Kašlete na šukafon,uvažujte něco moderního.S šukafonem si každej odpůrce kolejové varianty vytře prdel :-) Ve chvíli, kdy budu uvažovat něco modernějšího, než je účetně odepsaný šukafon, tak zase stoupají náklady na provoz, a nejsem si jist, jestli by náležitě stoupaly i tržby z takového provozu, takže by se jen dále zvyšovala finanční náročnost. (Příspěvek byl editován uživatelem David.) 750371 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3709 Registrován: 9-2007 Odesláno Pátek, 09. října 2009 - 15:04:09       David: tak si vyjeď dodržování GVD a ukaž mi příklad nějakého nepřípoje ČD. Čekání bus spojů? Tak možná někde v kotěhůlkách,kde jedou pouze 2 busy. Bohužel občas neplatí ani pro linkové busy. Vytvářet tabulku? Opět,vždyť jsem jí vytvořil. To snad stačilo jednou a pak jí pouze upravovat dle aktuálního GVD. Mmch,když jsou ty busy takový přínos,proč byla zrušena linka DC-Praha, ČK-DC-UL. Nesnaží se tu někdo o monopol DPMD? Proč nebylo uděláno výběrové řízení? Podle jakého klíče dostane dopravce smlouvu na provozování linky? David Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4939 Registrován: 12-2007 Odesláno Pátek, 09. října 2009 - 15:11:43       750371: Nepřípoj ČD? Už jsem to sem psal dvakrát, mj. sem. Vytvářet tabulku? Opět,vždyť jsem jí vytvořil. To jsem si nevšiml. Můžeš ji sem dát nebo na ni hodit odkaz? Mmch,když jsou ty busy takový přínos,proč byla zrušena linka DC-Praha, ČK-DC-UL. 1. Někde jsou lepší busy (hlavně při cestě na kratší vzdálenosti), někde (hlavně při cestě na delší vzdálenosti) vlaky. Bavili jsme se ale o konkrétním případě tratě č. 132, ne? 2. Autobusová linka DC - Praha jezdila s dotacemi? 3. ČK - DC - UL: Že by zrušení souběhu vlak - bus na úkor autobusu a ve prospěch vlaku? Nesnaží se tu někdo o monopol DPMD? Proč nebylo uděláno výběrové řízení? Podle jakého klíče dostane dopravce smlouvu na provozování linky? Nevím, neznám odpověď. Jen mi přichází na jazyk, resp. do klávesnice, otázky jako "Nesnaží se tu někdo o monopol ČD? Proč není skoro nikde uděláno výběrové řízení na vlakové spoje? Podle jakého klíče dostanou ČD smlouvu na provozování linky? Rudolf_33 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1383 Registrován: 11-2007 Odesláno Pátek, 09. října 2009 - 15:19:33       750371:" A UK dělá co? Nutí lidi používat auta a busy. I když ty busy bych dal též do uvozovek,protože to už je nutnost nebo zoufalství." Pokud si pamatuji, asi před rokem Vás nejvíc štvalo, že v autech a autobusech neplatí PJD.Jenomže ČD taky autobusáky na jejich zaměstnanecké doklady nepřepravují.. 750371 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3710 Registrován: 9-2007 Odesláno Pátek, 09. října 2009 - 15:20:15       1)buď bude chyba v konstrukci JŘ a nebo na sraně SŽDC? 2)to jsi možná ani nevěděl,že dráha existuje. Stačí se podívat na starší GVD v době,kdy na 132ce fungovala plnohodnotná dopravní obslužnost. 3)někdy je lepší mít funkční model než paskvil,proto se bus linka zrušila,jelikož vozila vzduch,asi jako slavný "Chlumec" 4)Protože Děčín má akcie v DPMD 5) O monopol ČD se nikdo nesnaží,protože nikdo nepřišel s výběr.řízením na jiného dopravce. Takže pozůstatek minulosti. Ale to jsou základní znalosti,to bys měl vědět! 750371 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3711 Registrován: 9-2007 Odesláno Pátek, 09. října 2009 - 15:24:31       Rudolf 33: svatá pravda,DPMD rovnou udělá řidičům MHD linku do práce,která jede 3min.před odj. vlaku 771 do Prahy. Jinak zaměstnanci a rod.příslušníci jezdí u DPMD zdarma. Doporučuji nepsat blbosti! a též nepsat o nějakých režijkách,protože to jsi nám vnucoval právě ty! Rudolf_33 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1384 Registrován: 11-2007 Odesláno Pátek, 09. října 2009 - 15:27:32       750371:" Nesnaží se tu někdo o monopol DPMD? Proč nebylo uděláno výběrové řízení? Podle jakého klíče dostane dopravce smlouvu na provozování linky?" Všech 12 autobusových dopravců v kraji dostalo své smlouvy na základě výběrového řízení. Podmínky výběru byly na webu ÚK. Někteří uspěli, jiní ne (např. ZDAR, a.s.). Účast ČD, a.s. nebyla zaznamenána. Obávám se však, že by s cenou, kterou požadují za 810/km by jaksi neuspěly. David Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4941 Registrován: 12-2007 Odesláno Pátek, 09. října 2009 - 15:29:00       1. To mě jako cestujícího nemusí zajímat. 2. to jsi možná ani nevěděl,že dráha existuje. Stačí se podívat na starší GVD v době,kdy na 132ce fungovala plnohodnotná dopravní obslužnost. Nevím, na co odpovídáš. (?) Nevím, jaký byl rozsah provozu autobusů před těmi cca 5 lety, ale ani tehdejší rozsah vlaků neznamenal takový rozsah spojů, jako dnes nabízí ta autobusová linka. 3. Co myslíš tím "slavným Chlumcem"? 4. Podle stejné logiky stát objednává železniční dopravu výhradně u ČD, jehož akcie rovněž vlastní? Kolik doplácí na tuto linku město Děčín? Předpokládal bych, že když jde o regionální linku, tak to platí kraj. 5. Dobrý vtip. Samozřejmě že mám základní znalosti o tom, že jen co jistý ministr řekl, že ta výběrka na rychlíky by jako snad i možná mohla být, jak se hnedka ozvala jistá organizace a ministr hned stáhl krovky. O monopol děčínského DP se taky nikdo nesnaží, protože nikdo nepřišel s výběrovým řízením na jiného dopravce.} Edit - s tím vztahem stát - ČD (jako možná analogie vztahu město Děčín - děčínský DP) to nemá nic společného s Kozinou, na vlaky na této trati by musel VŘ vypsat kraj. Vzhledem k tomu, že dosud panovala situace, že stát dofinancovával ztrátu z regionálky jen pro ČD, zatímco ostatním dopravcům nepřispěl nic, se krajům nedivím, že do výběrových řízení až na výjimky nejdou. (Příspěvek byl editován uživatelem David.) Sebu Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 90 Registrován: 10-2008 Odesláno Pátek, 09. října 2009 - 15:32:46       David:A sme zase u toho.Kdyby kraj chtěl po dopravcích rozprostřít náklady na údržbu a výstavbu silnic tak to taky v neprospěch vlaků nebude tak strašné.Co takhle kdyby každej kdo má plechového miláčka dal ročně za to ojíždění kraji jednu či dvě tisícovky a za bus třeba 100,200 tisíc. No a když budem bazírovat na odpisech....tak ještě jezdíme koňmo :-) M_k Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1876 Registrován: 9-2005 Odesláno Pátek, 09. října 2009 - 15:41:28       ad Sebu: teoreticky máš možná pravdu, ale takto to nikdy fungovat nebude, stejně jako "spravedlivé jízdné" a nebo "spravedlivé" náklady za léčení. Společné ošupné silnic nikoho netankuje, neb skoro každý je , na ošupné kolejí bude vždycky holt jednostranněji pohlíženo (zejména za průměrných služeb ČD). Lokálka z Pňovan do Bezdružic? Viz www.bezdruzickalokalka.cz Rudolf_33 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1385 Registrován: 11-2007 Odesláno Pátek, 09. října 2009 - 15:44:41       Sebu:".Co takhle kdyby každej kdo má plechového miláčka dal ročně za to ojíždění kraji jednu či dvě tisícovky a za bus třeba 100,200 tisíc." Stalo by se jenom toto: O těch 100,200 tis. za autobus by kraj musel zvýšit dotaci na každý jeden použitý autobus. A peníze by běhaly z kraje k dopravci a od dopravce na kraj. Zaměstnalo by to několik do té doby nezaměstnaných úředníků a banka by vydělala na poplatcích za převody peněz. Jinak autobusy, které nejsou součástí ZDO samozřejmě (nemalou) silniční daň platí, platí ji i všechna vozidla, zapsaná k účelu podnikání. Navíc se platí mýto. 750371 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3714 Registrován: 9-2007 Odesláno Pátek, 09. října 2009 - 15:46:29       Rudolf 33: v případě náhrady tratě 132 to byl jen DPMD od samého začátku, to samé nynější návrh přes Panský. Marně se starostové obcí domáhají výběrového řízení,kde by třeba ČD nahradil Viamont. Takže se jedná pouze o busy,nikoliv dráhu! David: stát objednává? Já myslel,že o tom rozhoduje kraj! Rudolf_33 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1386 Registrován: 11-2007 Odesláno Pátek, 09. října 2009 - 15:49:00       Sebu:".Co takhle kdyby každej kdo má plechového miláčka dal ročně za to ojíždění kraji jednu či dvě tisícovky a za bus třeba 100,200 tisíc." Stalo by se jenom toto: O těch 100,200 tis. za autobus by kraj musel zvýšit dotaci na každý jeden použitý autobus. A peníze by běhaly z kraje k dopravci a od dopravce na kraj. Zaměstnalo by to několik do té doby nezaměstnaných úředníků a banka by vydělala na poplatcích za převody peněz. Jinak autobusy, které nejsou součástí ZDO samozřejmě (nemalou) silniční daň platí, platí ji i všechna vozidla, zapsaná k účelu podnikání. Navíc se platí mýto. Rudolf_33 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1387 Registrován: 11-2007 Odesláno Pátek, 09. října 2009 - 15:52:21       750371: Proboha, přečtěte si podmínky výběrového řízení, mnohé se Vám ujasní. A přestanete kázat bludy. Vzorové zadávací podmínky a vzorovou smlouvu pak můžete najít třeba zde:http://doprava.kr-ustecky.cz/strategicke_dokumenty2.asp (Příspěvek byl editován uživatelem Rudolf 33.) 750371 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3715 Registrován: 9-2007 Odesláno Pátek, 09. října 2009 - 15:57:50       Takže nejchytřejší je Rudolf a všichni starostové kážou bludy? Aha... Stačí se podívat na příspěvek jak UK se starosty dotčených obcí (ne) jedná. Jak říkám UK vytváří paskvil. Je zajímavé,že v Brně nebo v Plzni mají úplně jiný model dopravy. 750371 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3716 Registrován: 9-2007 Odesláno Pátek, 09. října 2009 - 16:00:06       Poradím: 1) umět využít možnosti dráhy 2) vytvořit IDS 3) vysekat nesmyslné přestupy 4) zrušit prázdná bus. spoje 5) z možnosti 3 a 4 vytvořit funkční linku 750371 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3717 Registrován: 9-2007 Odesláno Pátek, 09. října 2009 - 16:04:39       Něco podobného se řešilo v případě tratě 160 a okolí. Ovšem když někdo má dvouhodinový tak 9,13,17h těžko mu něco vysvětlím,že... Pravda a k tomu počítá jednu posilu v X dny a jednu v neděli. M_k Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1877 Registrován: 9-2005 Odesláno Pátek, 09. října 2009 - 16:05:20       ad 750371: Je zajímavé,že v Plzni mají úplně jiný model dopravy. A to jako v čem? V Plzeňském kraji se doprava dělá dosud ze setrvačnosti a díky neustálému státnímu dosypávání. Kdyby nebylo dosypávání, věřte že poměrně dost kurzů v okolí Plzně by bylo bez drážní dopravy. Lokálka z Pňovan do Bezdružic? Viz www.bezdruzickalokalka.cz Rudolf_33 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1388 Registrován: 11-2007 Odesláno Pátek, 09. října 2009 - 16:14:34       750371: Proboha člověče, vy jste si jízdní řád trati 160 dodnes nepřečetl. Sebu Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 91 Registrován: 10-2008 Odesláno Pátek, 09. října 2009 - 16:18:47       Rudolf 33:No vidíte,a kdyby musel kraj zvýšit dotaci 100,200 tisíc na každej bus,tak by to hned bylo bližší dotaci za kterou to odjede vlak.Akorát když to dá kraj vlakům tak ty to daj státu a ten to pošle kraji.A kolotoč se točí ouplně stejně jako ve vašem katastrofickém scénáři o bankovních poplatcích :-)Je to jen o tom kdo co preferuje a kdo má ekologičtější myšlení a vidí dál než do příštího roku a na svůj dvorek :-) Jo a ta současná silniční daň a mýto je jen výsměch skutečným nákladům.Šup s nima vejš a opět se nákladama dostáváme k těm podle vás drahým vlakům :-) 750371 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3718 Registrován: 9-2007 Odesláno Pátek, 09. října 2009 - 16:24:29       Mk: jako,že Plzeň dotace dostane a Ústí ne? Rudolf: myslím letošní JŘ! Takže ještě jednou! Vlak v 7h, 9h, 13h, 17h, pak jen nedělní posila v 19h. Tohle není ani funkční model,ani 2h takt. Rudolf_33 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1389 Registrován: 11-2007 Odesláno Pátek, 09. října 2009 - 16:30:13       Sebu:"a kdo má ekologičtější myšlení a vidí dál než do příštího roku a na svůj dvorek :-) ", tak ten ví, že téměř žádné železniční vozidlo s dieselovým motorem by ani náhodou nesplnilo EURO 1 pokud jde o množství exhalací. O hluku ani nemluvím. Připomínáte mi jednoho dost vysoce postaveného ekologa, který protestoval proti zrušení provozu nějakého vlaku (zajišťovaného 810) s odůvodněním, že tak zmizí hojně používané záchodky a lidi budou potřebu dělat do volné přírody. 750371: NO tak vidíte, už přidáváte. Ještě jste zapomenul ranní vlak z Podbořan do Chomutova, a pomalu se dostaneme k taktu, který tady někdo navrhoval pro 132. (Příspěvek byl editován uživatelem Rudolf 33.) 750371 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3719 Registrován: 9-2007 Odesláno Pátek, 09. října 2009 - 16:51:56       Rudolfe: ale takt v rozmezí 4h je k ničemu! To samé nelze brát jako takt vlak v X a druhý v neděli! Odborně se tomu říká rušící vlak,který jede za podmínky nejedeli ten v X. Takže to je furt jeden,i když v JŘ to zabere 2 sloupce. To je to samé jako by někdo udělal 4 vlaky v X den a 3 jen v SO,NE a tvrdil,že tam jezdí 7 párů. A zase jsme u známého pravidla "spoje musí jezdit,aby je cestující využívali" na paskvil se vám každý z vysoka a raději pojede autem. Sebu Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 92 Registrován: 10-2008 Odesláno Pátek, 09. října 2009 - 16:53:32       Rudolf 33:No tak to si nejsem jistej jestli náhodou nekecáte s těma emisema a kraválem(fakt netušim),ale když se k tomu vezme zábor místa a množství těch zdrojů hluků a emisí na silnici,tak na tom zase ta dráha nebude tak blbě jak píšete. No a kolegu vám připomínat mohu,ale já bych tím neargumentoval,protože každý bobek je přírodě jen ku prospěchu,ale zrušená trať ne.Možná sem to přehnal v použití slova ekologický,ale jak jinak vyjádřit neničení životního prostředí. - No konec plků pro dnešek a musim něco užitečného dělat.Pánové bylo mi potěšením a zítra večer si možná opět přečtu argumenty proti trati a budu se je pokoušet roztříštit :-))) - 750371 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3720 Registrován: 9-2007 Odesláno Pátek, 09. října 2009 - 17:24:18       Na téma hluk bych se vůbec nebavil. Rozjezd letité 810 není zdaleka tak hlučný jako 5let staré kloubové karosy. To už bychom mohli třeba zabloudit do jízdních vlastností. Např.bus DC-Libouchec a zpět jede v 95% ve výkonu jinak řečeno, řidič má skoro neustále nohu na plynu. U vlaku se jedná o jízdu ve výkonu pouze v úseku DC-Libouchec, zpět vlak jede setrvačností. Víc to komentovat netřeba. Martin_kašpar Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 520 Registrován: 9-2005 Odesláno Pátek, 09. října 2009 - 17:28:04       Jen tak na okraj, na posledním dopravním semináři se porovnávala doprava mezi Mikulášovicemi a Rumburkem v podání vlaku a busu. Vždycky, když se začně porovnávat vlak s budem, což je případ třeba i koziny, tak je patrné dogma, že vlak má méně zastávek. Naprostá většina dopraven i zastávek vznikla při vzniku té které trati, kdy bylo počítáno obvykle s parní lokomotivou ř.97, třemi čtyřmi kočáry, příjmem zavazadel a pošty u vlaku a cestovní rychlostí 10 - 15 km/h, vlak vybavený sací brzdou. To, že po 130 letech i v podání solo 810 jsme trochu někde jinde, zjevně nikoho nezajímá. Takže kdo by měl hradit výstavbu zastávek nových, SŽDC, dopravce nebo kraj? Petr_Šimral Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2317 Registrován: 5-2002 Odesláno Pátek, 09. října 2009 - 18:03:22       Ovšem je potřeba k tomu říci, že autobus v zastávce lze velmi často předjet na rozdíl od osmsetdesítky stavící každého půlkilometru. Navíc autobusy jezdí zpravidla po obousměrné komunikaci, kde se mohou vzájemně míjet. Na propustnost tratí bychom neměli zapomínat. Jsou dnes tratě, kde již v denní době nelze projet s nákladním vlakem, protože dlouhé mezistaniční úseky, časté zastávky. Třeba Hrádek nad Nisou - Liberec. PŠ 753006 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2956 Registrován: 7-2004 Odesláno Pátek, 09. října 2009 - 18:47:54       Kdo se chystá v sobotu 17. na kozinu ať se zde podepíše,zajímá mne jestli bude nával,nebo na to bude stačit 810 sólo. 814 016-2 Honzík 017-0 Helenka 047-7 David