Autor |
Příspěvek |
Jirkas
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 679 Registrován: 8-2003
| Odesláno Úterý, 28. dubna 2009 - 09:11:48 |
|
Tam jsem byl už včera, ale řeší se tam jen jakou má 831 spotřebu a kde ta nádrž je umístěná. A pak se tam řeší objem pomocné nádrže na stanovišti. Z těchhle údajů ale bohužel nezjistím, kolik zhruba se dá na plnou nádrž najet kilometrů . |
Modřaňák
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 135 Registrován: 1-2009
| Odesláno Úterý, 28. dubna 2009 - 10:45:29 |
|
pro Jirkas Následující je velmi zjednodušeně řečeno, ale pro Vaší představu dostačující. Dle dokumentace je u III.série spotřeba paliva na trati Praha-Tábor a zpět 278 litrů (cca 206 km), Praha-Bratislava 422 litrů. Ostatní si dopočítejte (obsah nadrží, počet km). Údaje berte jako orientační. |
Johny11
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 977 Registrován: 5-2002
| Odesláno Úterý, 28. dubna 2009 - 22:07:45 |
|
Modřaňák: Dokumentace je prima, jenže máte na mysli pravděpodobně III. sérii řady M.262.0 alias 830 s motorem 12 V 170 DR. Otázkou je, jaká je spotřeba řady 831 s motorem 6 S 150 PV 2A. |
Jirkas
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 680 Registrován: 8-2003
| Odesláno Úterý, 28. dubna 2009 - 22:35:11 |
|
Každopádně všem děkuju za radu. Ty spotřeby se tu už vyskytly dřív, ale pořád neznám objem nádrže a nikde jsem ho nenašel . A bez toho se nedopočítám. Nevěděl by někdo ještě tenhle údaj? |
Jnd
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3434 Registrován: 4-2003
| Odesláno Středa, 29. dubna 2009 - 10:43:30 |
|
Včera převážely ty 831.058 a 215 někem nevím kam. "Musel" jsem kuli tomu nečekaně vyskakovat v Radotíně z vlaku V konvoji byla nějaká 842 a 2x742. |
Honza Prchal Neregistrovaný host Odeslán z: 78.128.154.25
| Odesláno Středa, 29. dubna 2009 - 15:27:35 |
|
Jirkas: 830 III. série má 400l nádrž pod vozem, ze které má vyhraženo 60l jako rezervu, ale předpokládám, že se nepoužívá a je trvale otevřena, a 100l spádovou nádrž na stanovišti. Dohromady tedy 500l nafty. Počítej, že na to ujedeš 500km. Záleží na zátěži, na traťových poměrech, počtu rozjezdů (osobák / rychlík) a technickém stavu vozu. Z M262 0090 máme vyzkoušené, že s vlečňákem na osobáku na nenáročné trati (Rakovník - Beroun) zhruba něco málo kolem 1 - 1,2 l/km. Solo tak 0,6 - 0,7 l/km. Pro 831 bude spotřeba dost podobná a na naplánování nějaké akce by tyto údaje mohly stačit. |
Jirkas
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 681 Registrován: 8-2003
| Odesláno Středa, 29. dubna 2009 - 18:20:19 |
|
Honza Prchal: Díky moc . |
749.241 Neregistrovaný host Odeslán z: 85.160.22.193
| Odesláno Středa, 29. dubna 2009 - 18:24:05 |
|
Jirkas: kvedlačku a hubici s sebou. Tzv. tlakové zbrojení je jen tam, kde ještě jezdí 831. Normální pistolí 831 nenazbrojíš... |
Jirkas
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 682 Registrován: 8-2003
| Odesláno Středa, 29. dubna 2009 - 18:45:34 |
|
749.241 To je taky dobrá informace :-) Já se v těch detailech jednotlivých vozidel zas tak nevyznám :-) Ale jestli se dá s 831 ujet na plnou nádrž zhruba těch 500 km, tak to bude v pohodě stačit bez zbrojení, v případě, že se akce uskuteční. Odhaduju, že najedem tak 400 km relativně rovným terénem se sólo motorem a to by mělo podle informací zde napsaných v pohodě vystačit. |
Bobo Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8699 Registrován: 5-2002
| Odesláno Čtvrtek, 30. dubna 2009 - 09:21:21 |
|
Normální pistolí 831 nenazbrojíš... jak to? co tam je za záludnost? koukám žhaváci jsou plné zajímavostí
kolisti = piráti chodníků neosvětlený cyklista = žádný cyklista jsem nucen používat automobil. na chodníku díky kolistům není bezpečno http://www.stopkoureni.cz/ |
|
Petrspk
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 332 Registrován: 6-2007
| Odesláno Čtvrtek, 30. dubna 2009 - 18:32:37 |
|
Jak to, že 831 ka nejde nazbrojit pistolí. A na ty kohouty u velkýho podvozku se asi šroubí co při zbrojení.
|
749.241 Neregistrovaný host Odeslán z: 85.160.26.54
| Odesláno Pátek, 01. května 2009 - 14:30:04 |
|
Na kohouty u podovozku se šroubuje (nebo nacvakne, to měli tuším v Brně) právě šroubovací hubice, protože musíš naftu protlačit do horní nádrže. Pro tebe jako šumperáka je hubice se šroubením normální, ale v depech kde 830,831 nebyly (nebo delší dobu už nejsou) se tahle hubice nevyskytuje. Normální pistolí, kterou se leje (volně teče) nafta třeba do nádrže u 810 nebo bardotky se zkrátka nafta 3m vysoko vytlačit nedá. Když pominu hardwarovou nekompatibilitu, tak normální pistole má vypínání protitlakem (jako u pumpy pro auta), kdyžto pistole pro 831 tohle mít nemůže. 400km rovinatou krajinou se s 831 sólo na plnou nádrž ujet dá. V takových podmínkách je cca 60-70l/100km reálných. Ale v kopcích a s vlekem snadno i za 100 na 100. |
Honza Prchal Neregistrovaný host Odeslán z: 82.100.63.29
| Odesláno Pátek, 01. května 2009 - 14:30:23 |
|
Petrspk: To je právě to tlakové zbrojení. Normální pistole (stejná jako na kdejaké benzince), které jsou ve většině dep, našroubovat prostě nejdou, navíc asi většinou mají odvod par a pojistku proti přeplnění nádrže. S tímto bys u dvěstědvaašedesátky nepochodil. Takže ty ze Šumperka znáš jen to, co se šroubuje na to hrdlo pod vozem. Jinak křídlovka na zbrojení naftou by měla být v tomto potrubí také zapojena, tak by měl stačit jen sud a hadice s patřičným šroubením. |
Petrspk
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 333 Registrován: 6-2007
| Odesláno Pátek, 01. května 2009 - 15:19:20 |
|
Díky za objasnění. Já to právě znám, s tou hubicí spletl sem si to s pistolí Pardon
|
749.241 Neregistrovaný host Odeslán z: 85.160.10.201
| Odesláno Pátek, 01. května 2009 - 16:16:12 |
|
Křídlovka (kvedlačka) ve voze je, ale jak se nepoužívá, nebývá v nejlepším stavu. Většinou špatně (pokud vůbec) táhne. Při turné s 831.043 se to řešilo malým sudem a ruční křídlovkou, kterou jeden v sudu držel a druhý kwedlal. A šlo to poměrně rychle... A jesltipak víte, že M262.0 první a druhé série měly z výroby parní ejektor na čerpání vody? |
Honza Prchal Neregistrovaný host Odeslán z: 82.100.63.29
| Odesláno Pátek, 01. května 2009 - 21:36:00 |
|
749.241: Koukám, že jsme odpověděli současně Na 0090 je namontované malé elektrické čerpadlo, které je napájené z baterek, a plastový barel. Systém tedy stejný. Takový malý zlepšováček protože v Rakovníku už je klasická pistole. O ejektoru vím, na čelníku k němu byla přípojka a na schématech je k nalezení, ale vždycky jsem si myslel, že to bylo určeno k temperování okruhu. |
_mf_
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 41 Registrován: 5-2007
| Odesláno Středa, 06. května 2009 - 11:45:06 |
|
Ahoj lidi Mám doma jeden Atlas vozidel mototové vozy a jednotky ČD a ZSSK. A tam je k palivu: M262.0 s motorem 12V 170DR má zásobu paliva 600L dvě palivové nádrže nad motorem 2x 300litrů z toho v jedné nádrži je přepážka za níž je nádrž 60l jako rezerva a M262.1 s motorem 6 S 150PV 2A má zásobu 500L v nádrži pod vozem je 360L s rezervou 40L na stanovišti strojvedoucího je spádová nádrž o objemu 100L tak to je knížka
|
Manemb
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7821 Registrován: 3-2005
| Odesláno Středa, 06. května 2009 - 12:01:56 |
|
Včera převážely ty 831.058 a 215 někem nevím kam. Zatím deponie Česká Třebová...a budou další...
750 209-9 a zase je z tebe zpátky 753
|
|
Modřaňák
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 141 Registrován: 1-2009
| Odesláno Středa, 06. května 2009 - 14:39:39 |
|
1). M 262.0075 Pha-Vyšehrad 1984 2). M 262.0130 Pha-Hlubočepy 6.1.1986 (po laku) 3). M 262.0021 Střelice léto 1984 |
Honza Prchal Neregistrovaný host Odeslán z: 78.128.154.117
| Odesláno Středa, 06. května 2009 - 15:40:52 |
|
mf : Tyto údaje jsou nepravdivé. 2x300l na stanovišti mají vozy I. a II. série a 400l + 100l mají III. série bez ohledu na to, je-li to 830 nebo 831. |
749.241 Neregistrovaný host Odeslán z: 85.160.8.38
| Odesláno Středa, 06. května 2009 - 18:38:39 |
|
Ovšem údaje vyražené na pásku vedle naftoznaku na I. a II. sérii je třeba brát s rezervou. Nebylo vyjímkou, že v dílnách udělali stupnici rovnoměrně, nebo úplně blbě, třeba jen na 2x250l. |
_mf_
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 42 Registrován: 5-2007
| Odesláno Středa, 06. května 2009 - 21:42:19 |
|
Aha tak to jsou zajímavé věci Ale mám jednu otázku když se dělala modernizace na tu 831 proč se nechala ta jedna horní nádrž nahoře? Je to kvůli tomu aby byl dojezd nebo ještě něco jiného? Možná je to ale víhoda na zimu že v té nádrži která je v kabině je neztuhlé palivo nebo ne? Já osobně bych to třeba řešil ze spoda el. čerpadlem a to co by motor nespotřeboval by se samospádem vracelo zase do nádrže. |
749.241 Neregistrovaný host Odeslán z: 85.160.25.57
| Odesláno Čtvrtek, 07. května 2009 - 08:25:52 |
|
Ono tak vyřešené je. Zespoda žene naftu elektrické čerpadlo (při poruše lze překohoutkovat na ruční, pokud s kohouty v posledních 20letech někdo hýbal) do horní nádrže a odtamtud samospádem do motoru. Akorát výkon toho el. čerpadla je takový, že ho stačí zapnout občas, po letmém pohledu na naftoznak, jinak honí naftu zbytečně kolem dokola. Samozřejmě zásoba 100l nafty v horní nádrži není k zahození, stejně tak jako efekt předehřátí paliva v zimě. Spádová nádrž je proto, že motor v 830 ani 831 nemá podávací čerpadlo, jako třeba v 810. Samotné vstřikovací čerpadlo na motoru naftu sice tlakuje na cca 18MPa do trysek, ale neumí ji nasát z nižsí hladiny, než je samo. Spádovou nádrž má třeba M131.1, T211, Trabant, motorka..., ale třeba Š120 už ne. |
749.241 Neregistrovaný host Odeslán z: 85.160.25.57
| Odesláno Čtvrtek, 07. května 2009 - 08:38:30 |
|
Teď nevím, jestli jsem s absencí podávacího čerpadla u 831 neulít.... Jestli, jo, tak on mi to tu třeba 814914 vytmaví. |
Bobo Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8733 Registrován: 5-2002
| Odesláno Čtvrtek, 07. května 2009 - 09:02:34 |
|
logicky bych očekával, že umístění nádrže dovnitř nahoru je z důvodu absence podávacího čerpadla.
kolisti = piráti chodníků neosvětlený cyklista = žádný cyklista jsem nucen používat automobil. na chodníku díky kolistům není bezpečno http://www.stopkoureni.cz/ |
|
_mf_
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 43 Registrován: 5-2007
| Odesláno Pátek, 08. května 2009 - 20:28:32 |
|
Dobrý den Aha díky za vysvětlení tak to je dobře vymyšlený to se mi líbí.Jinak trabantíky znám moc dobře (dělal jsem údržbového mechanika v trabantklubu)ty byly bez chyby (když se zastavilo tak se zavírala kouhoutem nádrž protože jinak když bylo vedro tak motor zapaloval i bez klíčku vesele dál No a s Š120 jezdím a musím říct že je to jedna velká ,,instalatéřina" samá hadička a trubička. Zato u těchle motoráčků co tak sleduji je to moc dobře vše vymyšlený a dlouhodobě funkční dnešní ,,nová" technika kam se na to hrabe.
|
Ic540
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 235 Registrován: 6-2008
| Odesláno Neděle, 10. května 2009 - 11:31:15 |
|
Včera v Šumperku,no nešlo to nevyfotit a pak se nesvézt... Sprejeři bohužel nemají slitování ani s těmito nádhernými stroji.. |
Petrspk
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 335 Registrován: 6-2007
| Odesláno Neděle, 10. května 2009 - 17:57:56 |
|
vypadá to že se 831 233 brzo vydá na poslední cestu
|
Heracek Neregistrovaný host Odeslán z: 77.207.43.35
| Odesláno Neděle, 10. května 2009 - 19:43:47 |
|
Hrabu se v archivech, mala vzpominka na Moravu ach ty suvenyry |
ythomas_ct Neregistrovaný host Odeslán z: 62.204.234.92
| Odesláno Neděle, 10. května 2009 - 22:29:25 |
|
Ad Ic540: Proboha, co to je za parodii?! Myslím ty rychlostníky u přechodu?! |
Duš
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1346 Registrován: 2-2005
| Odesláno Neděle, 10. května 2009 - 23:25:33 |
|
Heracek nooooo .. pěkné, pěkné .. jen tak dále a víc takového materiálu ythomas_ct řekl bych, že je to dočasná záležitost ... do doby aktivace podchodů Petrspk něco víc by nebylo??? |
Bugear Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1026 Registrován: 8-2005
| Odesláno Pondělí, 11. května 2009 - 00:09:31 |
|
@Duš: Podchody nebudou. Ale ta desítka už je fakt demence. Mimochodem kolikátkou se to jezdilo ještě před pár lety přes Svinov a tamní úrovňový přechod?
|
Petrspk
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 336 Registrován: 6-2007
| Odesláno Pondělí, 11. května 2009 - 06:54:07 |
|
ythomas_ct Co se týče těch rychlostníků tak je to z důvodu centrálního přechoduk peronům zde ve stanici jelikož zde není podchod tak se přes ten přechod jezdí a šibuje 10kou a je to krytý cesťákama
|
Halfmister
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1978 Registrován: 2-2005
| Odesláno Pondělí, 11. května 2009 - 10:24:19 |
|
Ale ta desítka už je fakt demence. Lépe bych to neřekl.
Worst renaissance fair ever! |
|
Karloslt
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2640 Registrován: 2-2005
| Odesláno Pondělí, 11. května 2009 - 11:09:57 |
|
A budou desítky i v Turnově? :-D Petře, kdy tam ty desítky byly instalovány?
|
Petrspk
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 337 Registrován: 6-2007
| Odesláno Pondělí, 11. května 2009 - 16:15:10 |
|
Ty desítky tam sou od zprovoznění všech peronů nebo tak nějak hlavně tam jsou proto,že vozidla objíždějící soupravy končící před přechodem přejíždí přes tento přechod nebo osobní vlaky a zejména některé soupravy zajíždí až za přechod tak z důvodu přejíždění přechodu a hlavně z důvodu bezpečnosti cestujících pohybujících se po přechoděpři posunu a pohybu vozidel. a ono mezi náma mašinu z desítky zastavíš mnohem snáz jak z dvaceti a výše. a Jízda vozidla probíhá tak, že pokud vjíždí k cestovýmu návěstidlu které umožńuje další jízdu tak strojvedoucí sníží rychlost na 10km/h dá signál houkačkou pozor a pomalu přejede pře přechod a za ním již může zvyšovat rychlost. Při těchto přejížděních u přechodu stojí výpravčí nebo peróní.
|
Petrspk
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 338 Registrován: 6-2007
| Odesláno Pondělí, 11. května 2009 - 16:21:09 |
|
Ale nechci tady rozpoutávat zuřivý dohady na téma rychlostníky v šumperku. Prostě tam jsou a nějakej důvod k jejich umístění byl. Nenaděláme s tím nic.
|
Ic540
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 244 Registrován: 6-2008
| Odesláno Úterý, 12. května 2009 - 00:16:09 |
|
Taky jsem na ty rychlostníky zíral... Více snímků ze Šumperku v sekci tratě na Jesenicku... (Příspěvek byl editován uživatelem Ic540.) |
Pavouk Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 475 Registrován: 9-2008
| Odesláno Úterý, 12. května 2009 - 05:27:03 |
|
Ale nechci tady rozpoutávat zuřivý dohady na téma rychlostníky v šumperku. Prostě tam jsou a nějakej důvod k jejich umístění byl. Rychlostníky jsou na popud Drážního úřadu kvůli rozhledu chodců a momentálně se vymýšlí nějaká varianta PZZ, která by se mohla na přechod nasadit. |
Petrspk
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 339 Registrován: 6-2007
| Odesláno Úterý, 12. května 2009 - 06:55:51 |
|
Jinak něco z nedělního Jeseníku
|
Masinka
Moderátor
Číslo příspěvku: 4701 Registrován: 6-2002
| Odesláno Úterý, 12. května 2009 - 07:30:41 |
|
Ale ta desítka už je fakt demence. Demence je umístění desítky nebo zakrytí ramp tak, aby pokud možno vlak nebyl vůbec vidět? |
Bugear Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1032 Registrován: 8-2005
| Odesláno Úterý, 12. května 2009 - 15:38:29 |
|
@Masinka: To taky, stejně jako ta stříška, díky které budou lidi schovávající se před deštěm blokovat přístup na nástupiště.
|
Manemb
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7851 Registrován: 3-2005
| Odesláno Úterý, 12. května 2009 - 22:11:09 |
|
vypadá to že se 831 233 brzo vydá na poslední cestu A kam?Píšeš 10.5.2009. ale přitom v ten den už dávno v České Třebové mezi jinejma šroty..ale ta tedy je vybrabčená
750 209-9 a zase je z tebe zpátky 753
|
|
Duš
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1348 Registrován: 2-2005
| Odesláno Úterý, 12. května 2009 - 23:21:01 |
|
Manemb: ta 233 už je v ČT? |
Kosir
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 51 Registrován: 12-2007
| Odesláno Středa, 13. května 2009 - 22:07:46 |
|
Ad Šumperk: Ano,problem je v rampach vedoucich na nástupiště,jejichž zídky(pro zastreseni) zasahuji do rozhledových poměrů na přechodu.Zastreseni bylo pozadovano stanici... |
Manemb
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7854 Registrován: 3-2005
| Odesláno Čtvrtek, 14. května 2009 - 13:13:16 |
|
Duš Jjj už je tam.. Se to tam sjíždí a stále bude
750 209-9 a zase je z tebe zpátky 753
|
|
Křivi Neregistrovaný host Odeslán z: 82.117.131.18
| Odesláno Čtvrtek, 14. května 2009 - 17:01:33 |
|
mf: Není to s tou naftou spíš tak, že 2x300 l nad motorem měla 1. a 2. serie a spádovou nádrž 3. serie 830? |
T4784086
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 569 Registrován: 12-2007
| Odesláno Neděle, 17. května 2009 - 00:28:06 |
|
Šotouši všech zemi styďte se! Kde je aktualni Šumperk...?
Slovo nejde neznám, protože nechtít, je horší než nemoct... |
|
Manemb
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7868 Registrován: 3-2005
| Odesláno Neděle, 17. května 2009 - 11:02:34 |
|
750 209-9 a zase je z tebe zpátky 753
|
|
Petrspk
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 340 Registrován: 6-2007
| Odesláno Neděle, 17. května 2009 - 13:30:01 |
|
Dnešní 831 183
|
Petrspk
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 341 Registrován: 6-2007
| Odesláno Neděle, 17. května 2009 - 17:54:54 |
|
Šumperk dne 15.5.2009
|
Bar Neregistrovaný host Odeslán z: 89.102.89.197
| Odesláno Neděle, 17. května 2009 - 20:43:47 |
|
830.056 byl dnes večer v Kralupech. Komu patří a proč tu byl?
|
Petrspk
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 342 Registrován: 6-2007
| Odesláno Neděle, 17. května 2009 - 20:57:29 |
|
Bar 830 056 je v majetku KŽC a není tam v příležitosti akcí v Čáslavi?
|
Bar Neregistrovaný host Odeslán z: 89.102.89.197
| Odesláno Neděle, 17. května 2009 - 21:05:05 |
|
Petrspk: dík, tu fotku dělal syn, přijel vlakem a tak to hned cvaknul. 262ka se tu jen tak nevidí a ani to číslo mi nebylo povědomé. |
ythomas_ct Neregistrovaný host Odeslán z: 62.204.234.92
| Odesláno Neděle, 17. května 2009 - 22:54:26 |
|
Ad 830.056: Stačí se podívat na bíle opatlané nárazníky...už jen to logo jediného poctivého nostalgika tam chybí! |
Hook
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1160 Registrován: 3-2005
| Odesláno Neděle, 17. května 2009 - 23:56:46 |
|
Krnovský vůz 830.206 stále hnije pod širákem ve svém domovském depu. Škoda,protože vůz je relativně kompletní a dosud v ještě nezničeném stavu. Při čekání na svoji záchranu by si jistě zasloužil alespoň stání pod střechou v poloprázdné rotundě. Tentýž osud s ním zde sdílí i 830.193 /BRKS/
|
ythomas_ct Neregistrovaný host Odeslán z: 62.204.234.92
| Odesláno Pondělí, 18. května 2009 - 15:18:34 |
|
Ad Hook: Žil jsem v domnění, že 830.206 stojí v Kolíně v Dyku? No, změna je život... |
Honza Prchal Neregistrovaný host Odeslán z: 78.128.148.15
| Odesláno Pondělí, 18. května 2009 - 16:01:33 |
|
Mě zas na 206 zaujala absence příčky mezi malým a velkým oddílem. |
230100
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1027 Registrován: 3-2007
| Odesláno Pondělí, 18. května 2009 - 18:43:12 |
|
Bar" 830.056-poslední depo Olomouc-5.12.97-zrušen a následně odprodán Lokotransu.Lokotrans 830.056 pronajal Viamontu a posléze BRKS.Od BRKS prodej KŽC. ythomas_ct" V kolínském Dyku byly-830.005,121,128,193,194,209,237 |
Jacek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 521 Registrován: 9-2003
| Odesláno Pondělí, 18. května 2009 - 19:05:07 |
|
A s tou 830 206 jsou jaké plány? V Krnově je už rok.
Stránky o skutečné a modelové železnici http://modely-tt.wz.cz |
|