Archiv do 24. srpna 2009

Autor Příspěvek Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 208 Registrován: 9-2008 Odesláno Čtvrtek, 20. srpna 2009 - 15:55:07       Kdyby si měly MHD platit radnice městských částí, sice by se jistě ušetřilo, ale dovedete si představit ten bordel? Pak by to bylo jako u krajů, každý by zvolil trochu jiný přístup. Tahle radnice by si zaplatila často jezdící páteřní linku a kašlala by na připrcávky, tamta by se zase řídila zásadou ať to jezdí třeba jednou za hodinu, ale z každé ulice něco, některá spojení z jedné MČ do druhé by byla odstřelena prostě jen proto, že by se nemohly dohodnout na financování (viz nedávný pokus o zastavení dopravy na slušně využívané trati 126 Louny - Rakovník), do Hájku či Zadní Kopaniny by to o víkendu jelo dvakrát denně a možná by se objevila i nějaká obdoba ústeckého hejtmana Šulce, který se svého času rozhodl veřejnou dopravu ve svém kraji zcela zlikvidovat (a chci vidět, jak budou takové Modřany jezdit do práce na střechách aut dobrovalných hasičů jako ústečtí za časů pana Šulce blahé paměti). Ne, to by znamenalo rozvrat a zkázu. 218 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1723 Registrován: 5-2003 Odesláno Čtvrtek, 20. srpna 2009 - 15:57:03       Ale když koukám na jízdní řády, tak ty "obecní linky" (i ostatní autobusy) mají poměr sedlo - ranní špička = 1:2.. 316: ranní špička int. 10 minut (6 spojů), sedlo int. 60 minut (1 spoj), odpolední špička 15 minut (4 spoje). A můžete hádat, v které denní době to jezdí nejplnější Hromadná doprava, pořádná votrava a kdo se rád mačká, užije si, stačí kačka (Ivo Jahelka) Garry Poker - příhody karbanického učně:-) 218 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1724 Registrován: 5-2003 Odesláno Čtvrtek, 20. srpna 2009 - 15:58:18       Ne, to by znamenalo rozvrat a zkázu. Od toho by byl ROPID, aby to kočíroval a nesmyslné návrhy usměrňoval . Hromadná doprava, pořádná votrava a kdo se rád mačká, užije si, stačí kačka (Ivo Jahelka) Garry Poker - příhody karbanického učně:-) 6131 Neregistrovaný host Odeslán z: 62.168.16.162 Odesláno Čtvrtek, 20. srpna 2009 - 16:01:55       Zcela potvrzuji to co píše 5444 o lince 198 @ spol.O víkendu teď jezdí 199 z oblasti Cílkové slušně obsazená a ta linka tam prostě bude chybět. Tady jde taky o to,že 198 přijede plná z Písnice a Libuše,takže většina lidí si počkala na 199.197 bude ze Sídl. Lhotka vozit vzduch a 198 bude přecpaná.Podotýkám,že tam léta jezdím a nevycházím z nějakých teorií, ale z praxe Arj Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1836 Registrován: 9-2005 Odesláno Čtvrtek, 20. srpna 2009 - 16:28:15       316: ranní špička int. 10 minut (6 spojů), "Obecními linkami" jsem myslel ty, co s Káemem navrhujete převést z magistrátu na obvody - ne ty, které už jsou financovány na principu stát-kraje-obce (jako třeba 316). To jsem se blbě vyjádřil. můžete hádat, v které denní době to jezdí nejplnější Asi chcete naznačit, že v období 1 spoje/hod. Ale měl bych dotaz - co je to "nejplnější"? Kolik lidí v busu s 50 sedačkami stojí? A kolik jich stojí v průměrném spoji ve špičce? 218 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1725 Registrován: 5-2003 Odesláno Čtvrtek, 20. srpna 2009 - 16:35:10       Asi chcete naznačit, že v období 1 spoje/hod. Právě, že chci naznačit, že v době ranní špičky, kdy těch spojů jezdí i tak nejvíc. Předščí to možná podvečer a večer, kdy se postupně prodlužuje interval na 30 min., ale poptávka proti špičce moc neklesá. V sedle to jezdí poloprázdné (nestojí vesměs nikdo, max. jede tak 30 lidí); v ranní špičce záleží spoj od spoje, ale tak 7:00-8:00 do Phy je poměr stojících a sedících tak 1:1 (pokud jde o městskou verzi busu). Zrovna minulý týden jsme v 7:42 z Horoměřice jeli "na dveře". Hromadná doprava, pořádná votrava a kdo se rád mačká, užije si, stačí kačka (Ivo Jahelka) Garry Poker - příhody karbanického učně:-) Martin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5812 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 20. srpna 2009 - 18:26:00       Mouser: takže při nedostatku kloubů budeme tahat klouby na Zbraslav, protože jsme to kdysi slíbili, ikdyž je to nehospodárné, a na místa, kde jsou skutečně potřeba, se buď nedostane, nebo to budeme lepit ničením fungujících linek Ne, budeme tahat klouby na Zbraslav, protože jsou tam potřeba. A z míst, kde NEJSOu potřeba (viz mnou uváděné příklady Velké Ohrady, 180, 109 nebo 136 za Chodovem je vezmeme. Ničením fungujících linek si mám představit zkrácení vzduchovozičů 136 a 174 na Chodov resp. na Luka? ještě mě napadla jedna linka - 253. Ta jezdí oproti 243 opravdu méně našlapaná. Martin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5813 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 20. srpna 2009 - 18:27:22       Rzeczpospolita: A můžu se zeptat, proč se - když je nedostatek kloubů - prostě na linkách, kde klouby chybí, nesníží interval? Protože dnes chybí už i standardní autobusy. Ivoo Neregistrovaný host Odeslán z: 85.160.37.141 Odesláno Čtvrtek, 20. srpna 2009 - 23:02:54       I když je to do jiné diskuze, ale když už se to tu zmínilo, tak doufám, že vlaky na trati 126 zůstanou zachovány. Teď jezdí docela pravidelně po 2 hod. To by mi dost zkomplikovalo život o pozdně jarních, letních a brzko podzimních víkendech. Nebo je to jinak? Jinak některé změny k 1.9 jsou dobré. Jen bych tu 122 vedl Depo Hostivař - Tiskařská - Kablo - Zentiva - Kablo - Jižní Město jako náhradu za části trasy 212. Nevím ale, jestli 175 a 177 budou stačit v zast. Přeštická, Na Košíku, Toulcův dvůr. Neb zde je oslabení když zrušili 212 a 122 a 181 pojedou horem. Vhd_sl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 354 Registrován: 1-2006 Odesláno Pátek, 21. srpna 2009 - 11:43:51       Ivoo: Jen bych tu 122 vedl... Sorry, ale byl jste tam někdy nebo jezdíte prstíkem po mapě? I z té mapy by mělo být vidět jak vzdutí Průmyslové směrem ke Štěrboholské radiále tak docházková vzdálenost od zdrojů/cílů. Ve stávající 212 byste si pak potvrdil, že na Tiskařskou od Radiové jezdí minimum i tehdy, kdy by měla být špička.. Ivoo Neregistrovaný host Odeslán z: 85.160.36.236 Odesláno Pátek, 21. srpna 2009 - 13:59:21       Re Vhd sl: Byl jsem tam několikrát. Né ale busem. Pokud jezdí prázdná, tak by to bylo zbytečné. Jen jsem myslel, že to mělo nějaký důvod, proč jezdí přes tu Tiskařskou. Přinejhorším si lidi z Jižního města přestoupí u Depa či na Perlitu. Jiří_t Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 675 Registrován: 9-2005 Odesláno Pátek, 21. srpna 2009 - 16:23:51       6131: Přesně taky, taky na Cílkovou ze Smíchova jezdim už léta a tamní situaci znám. 199 tam prostě bude chybět. Kdo se se mnou večer na tohle téma pohádá u piva? Mimochodem, Káeme, platí pořád ta zahrádka? Večer má totiž pršet Brejšín Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 724 Registrován: 5-2002 Odesláno Pátek, 21. srpna 2009 - 17:29:42       Hlavně je boží proložení o víkendu 189/198 Nové Dvory - sídliště Lhotka 1/14. Fakt ať jdou do když to neuměj. Asi jsem z jiného světa. Jiří_t Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 677 Registrován: 9-2005 Odesláno Sobota, 22. srpna 2009 - 13:15:26       Brejšín: No,já mam pocit že takovejhle proklad je tam i teď. Ale zrovna v tomhle úseku to myslim nevadí, protože kdo chce někam ject, vleze do 198, když 189 končí kousek za rohem, takže z ní se spíš už jenom vystupuje. 5444 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 240 Registrován: 11-2005 Odesláno Sobota, 22. srpna 2009 - 13:41:18       Brejšín: a kde to vidíš? http://jrportal.dpp.cz/DataFTP/JRPortalData/189/20090901/189_(494_3)T.pdf http://jrportal.dpp.cz/DataFTP/JRPortalData/198/20090901/198_(494_3)T.pdf http://jrportal.dpp.cz/DataFTP/JRPortalData/198/20090901/198_(658_4)Z.pdf http://jrportal.dpp.cz/DataFTP/JRPortalData/189/20090901/189_(658_4)Z.pdf Brejšín Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 725 Registrován: 5-2002 Odesláno Sobota, 22. srpna 2009 - 16:08:08       Taky na to koukám, buď jsem se blbě podíval jelikož v době kdy potřabuji jet tak skutečně jedou minutu po sobě jelikož jedna má 15 a druhá 20 min interval. A nebo tam byly ještě starý data ale už na nové linkové vedení. Čímž tu vulgárnější část přesouvám k 179 na NB kde už asi 10 let v noci otevírá dveře ve výstupní zastávce, když dole metro zavírá dveře a to oběma směry, nemluvě o neděli ráno kdy 164 a 179 odjezd v jednu minutu přesně v okamžik kdy dole stanicuje metro taktéž oběma směry. Asi jsem z jiného světa. 4021 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 252 Registrován: 9-2006 Odesláno Sobota, 22. srpna 2009 - 17:47:05       Tak snad už definitivní trvalé změny PID od 1. září: http://pidservis.ic.cz/report.php?no=634&style=standard Martin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5822 Registrován: 5-2002 Odesláno Sobota, 22. srpna 2009 - 19:46:31       4021: Nikde tam není uvedeno rušení kloubů na 243. Jak to tedy bude? 4021 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 253 Registrován: 9-2006 Odesláno Sobota, 22. srpna 2009 - 20:21:55       Jedno pořadí kloubové tam ještě bude (cédéčko, čili v provozu od rána do nějakých cca 20 hodin). Pravda, mohl bych tam připsat. Jo a ještě sem tam napsal, které spoje konkrétně budou obsluhovány kloubovými vozy na lince 122 (jedná se pouze o tři spoje ráno ve směru z Jižáku do Hostivaře). (Příspěvek byl editován uživatelem 4021.) Martin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5823 Registrován: 5-2002 Odesláno Sobota, 22. srpna 2009 - 21:54:36       1 kloubák z pěti pořadí. ropide ropide... Vhd_sl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 355 Registrován: 1-2006 Odesláno Sobota, 22. srpna 2009 - 22:16:22       Martin: nemám pocit že by na 1 klubáku z 5-ti pořadí bylo v případě 122 něco špatně - poptávce to odpovídá.. pokud bude v poloze na začátek směny na Zentivě a spol, kde je předpoklad že by SD kapacitně nemusel stačit, je to přínos a pozitivní krok od dogmatu že linka má být jednotně buď SD nebo kloub.. pokračovat může přejezdem na 133.. jen mám pocit, že jsou přeceňovány frekvence do LOM a první kloub jede na Zentivu moc brzy... 4021 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 254 Registrován: 9-2006 Odesláno Sobota, 22. srpna 2009 - 22:51:21       No je to vidět, jeden kloub na šestou a dva klouby na sedmou. Žádné kmenové pořadí 122 to určitě neni, pokud vim, tak to pak jezdí celý den na 133. Konečně se aspoň někde a někdy dělá doprava podle poptávky a efektivně, jde to když se chce. A ne podle stoletých zažitých tabulek. Martin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5825 Registrován: 5-2002 Odesláno Neděle, 23. srpna 2009 - 10:07:27       vhd sl: Já komentoval linku 243, kde je jedno kloubový pořadí gh 4021 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 255 Registrován: 9-2006 Odesláno Neděle, 23. srpna 2009 - 10:28:41       Tak kromě rána ve směru do centra tam standardní busy bohatě stačí. To ráno by se dalo vyřešit posílením v nejkritičtější době, klouby si myslim tam opravdu nepatří, se hodí víc jinde, kde můžou jezdit celý den, když už mám klouba tak ať jezdí celý den. Vhd_sl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 357 Registrován: 1-2006 Odesláno Neděle, 23. srpna 2009 - 10:54:05       Martin: v tom případě omluva z mé strany - v kontextu to vyplynulo jinak... oblast 243 neznám, nemůžu soudit.. Čsad_zastávka Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 892 Registrován: 9-2006 Odesláno Neděle, 23. srpna 2009 - 11:34:14       Ad 122: Krome faktickeho prejmenovani linky 212 bych jeste uvital nejakou dalsi upravu, napr. zavlek k OC Sterboholy, kde je samozrejme potencial cestujicich - zamestnancu a zakazniku obchodniho centra. Autobus projizdi kousek od neho. Potom by linka mohla byt v provozu CD CT, alespon by se vic vyuzilo Depo Hostivar a linka 181 by se nechala jezdit jen do Hostivare a trochu se seskrtala 263. Mozna by se klouby na lince 122 potom mohly nasazovat casteji. (Příspěvek byl editován uživatelem Čsad_zastávka .) Martin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5826 Registrován: 5-2002 Odesláno Neděle, 23. srpna 2009 - 12:35:40       4021: Přečti si diskuzi o pár řádků výš. Jen pár otázek: a) kolikrát si za svůj život jel 243 ráno ze Zbraslavi na Smíchov? b) byla nějaká změna od ropidu, kterou jsi ty zkritizoval? Zbraslav měla před deseti lety 5 tisíc obyvatel, teď má skoro 8 tisíc. DP a Ropid se dušoval, že Zbraslav dostane klouby ihned, jak se uvolní na Barrandově. 243 ráno na Smíchov jezdí nacpaná mnohem víc než taková 253!! A kde se podle tebe hodí klouby víc? Mezi Lukama a Velkou Ohradou? Nebo snad na lince 180, kde si ráno v 7 hodin na Vypichu klidně sedneš? Nebo na 136 za CHodovem? V lince 109 jsem na Blatově taky neviděl v životě snad víc lidí než 20! Vzít z 243 klouby a nechat je na nějaký 109 mi přijde hodně pomatený. A ten kdo o tomto kroku rozhodl, to prostě na 243 nezná. Tady mi nezbyde než napsat na ropid stížnost a velmi rád ji dopním fotografiemi vzduchovozičů linek 109 nebo 136 za CHodovem. Lermik Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 88 Registrován: 10-2007 Odesláno Neděle, 23. srpna 2009 - 12:40:32       S tou 109 se musí souhlasit, ta jezdí poloprázdná furt. A její hlavní argument, aby dovážela a odvážela studenty z průmyslovek padla díky zavedení 183... Jonášek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 766 Registrován: 8-2007 Odesláno Neděle, 23. srpna 2009 - 13:19:40       Martin: Chudák Ivoš, asi budeš v oblibě jako Jiří t. 1) Nevím, že nevím. 2) Vím, že nevím. 3) Vím, že vím. 4) Nevím, že vím. Jiří_t Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 679 Registrován: 9-2005 Odesláno Neděle, 23. srpna 2009 - 13:27:46       Jonášek: Helee, co to má jako znamenat? Jonášek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 767 Registrován: 8-2007 Odesláno Neděle, 23. srpna 2009 - 13:41:05       Jiří t: Že bych narážel na korespondenci s ROPIDem? 1) Nevím, že nevím. 2) Vím, že nevím. 3) Vím, že vím. 4) Nevím, že vím. Jiří_t Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 680 Registrován: 9-2005 Odesláno Neděle, 23. srpna 2009 - 13:46:40       Jonášek: Náhodou, to tak hrozný nebude. Ještě jsem na ně ani nebyl sprostej... Vhd_sl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 359 Registrován: 1-2006 Odesláno Neděle, 23. srpna 2009 - 16:32:45       Čsad_zastávka: to bude reálné až v okamžiku, kdy někdo postaví ten podjezd Zentiva - Kutnohorská, co je v územním plánu.. do té doby ne, příliš by se prodloužila jízdní doba a co vozokm by tam padlo.. Spíš bych ale viděl postavený nadjezd mezi Europarkem a Outletem (taky iluze, kterou nikdo nezaplatí) a přetažení 181 na Europark.. 263 platí Europark, nemyslim že by pro ně bylo zajímavé platit víc nebo si nechat sahat na to co platí.. Zvlášť když jim takto naznačovaná 122 přinese pro směr dc jen nepravidelnosti a zpoždění.. ad.109: pánové pěkný, ale často se stává, že Újezd a Běchovice 109 v kloubu zaplní na sezení, protože je to pro ně kratší a pohodlnější než 250.. ráno na 109 nepřipadá stažení kloubů v úvahu, 183 řeší jen Za Horou a to pouze ve směru dc.. bylo by přetěžování a silnej řev zejména kolem Za Horou, Spolská atp. .. pokud 109 ukončíte od Prahy na Dolních Počernicích a na Rohožník protáhnete např. 208, pak proč ne - přestup přetlačí lidi, kteří mají možnost, do 250 a 109 se odlehčí.. jenže co na to Běchovice a hlavně Újezd - Depo není atraktivní cíl a dost lidí krom študáků na Pod Táborem jezdí s přestupem na Spojovací na Žižkov... dál budou řvát Počernice, protože Nová Jahodnice od Skansky, kterou 183 neřeší, do těch autobusů taky nepříjemně přidá.. Martin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5827 Registrován: 5-2002 Odesláno Neděle, 23. srpna 2009 - 20:25:08       Vhd sl: Na 109 samozřejmě MAJÍ jezdit standardní autobusy a nejen proto, že jezdí klouby poloprázdné, ale i proto, aby se zkrátil již tak dlouhý interval. Zbraslav se léta ladila, aby se 129, 241 a 243 konečně prokládaly a teď zas někdo chytře rozhodl, že klouby nee. Stížnost na ropid rád podám i s přílohou fotografií kloubáků v Újezdě nad Lesy, 136 za Chodovem nebo 180 někde na Kajetánce. Vše bych rád vyfotil mezi 7 a 8 ranní. Přiložím ještě jednu fotku, a to 243 na Zbraslavském náměstí. (Příspěvek byl editován uživatelem Martin.) PRDPRD Neregistrovaný host Odeslán z: 94.142.234.1 Odesláno Neděle, 23. srpna 2009 - 20:29:58       Okamžitě zrušit linku 177 a zavést 200 až na Chodov 4021 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 256 Registrován: 9-2006 Odesláno Neděle, 23. srpna 2009 - 20:34:23       No 243 já osobně v ranní špičce neznám, většina nebo všichni mi tvrdí, že ráno ty klouby tam potřeba jsou, řikám, že to beru, ale v ostatních obdobích (a to mám doloženo i vlastními zkušenostmi) už tam ty klouby potřeba nejsou (ani odpoledne z centra). Nejezdim tam každý den, ale samozřejmě jsem jí někde na trase v ten všední den odpoledne viděl a krátký bus by to pobral (nebo po každé když sem jí viděl tak to byla nějaká divná náhoda?). A kloubáci mají jezdit na těch linkách, kde se využijí po celý den. Takže samozřejmě to nasazení krátkých vozů na 243 bych kompenzoval zkrácením intervalů!! 109 je trochu jiná kapitola. Blatov je Blatov ale podivejte se na ní na Palmovce! Podle mě tady by taky klouby neměly jezdit a měl by být delší interval. Je to jak na 381 když jede kloubák jednou za půl hodiny... to přece raději SD po 15-20. A oblast úseku Palmovka - Pod Táborem by si zasloužila kratší interval než půl hodiny i mimo špičku. V úseku Počernice - Rohožník by se mohlo diskutovat o pásmu, ale to už teď neni důležitý. Právě že Zbraslav je spíš jen bydliště a ne nějaké všehochuťové centrum jako jsou sídliště a podobná místa. Takže klouby na 180 a 253 se využijí ne jen ráno do centra a odpoledne z centra. Neřikám že to tam jezdí plné k prasknutí, ale linky Zbraslav - Smícháč jsou prostě napaječe kde se kloubák hodí leda ráno do centra a odpoledne z centra maximálně a to neni důvod se tam s nim vozit po celý den... to radši v tu špičku zkrátim interval přece. A já nikdy nezkritizoval žádnou Ropidí změnu? Cha chá... :-))), mám to napsat ve Wordu podle datumu nebo podle čísla linek? Tady k té 243, já jí ráno neznám, ale věřim, že ty klouby tam potřeba jsou, takže bych to na místě Ropidu nějak řešil a prostě zavedl nějaké vložáky SD busů. Nebo by šla třeba v nějakých obdobích omezit 129 a ty kilometry projezdit na kratší 243 více spoji. (Příspěvek byl editován uživatelem 4021.) Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1853 Registrován: 10-2004 Odesláno Neděle, 23. srpna 2009 - 21:27:01       Jiří_t, 673: Však ta 198 taky stačí. Martin, 5811: Ono by to chtělo to chtělo opět vrátit v ranní špičce systém, kdy počet spojů linky 243 byl stejný, jako součet spojů linek 129 a 241. Svazek pak upravit tak, aby před spojem 129 či 241 jela 243. Mouser, 375: Souhlas, M196 a vůbec změny 19x v úseku Smíchov-Libuš byla jedna z nejlepších změn v rámci balíku. Škoda, že se z toho udělal takový paskvil. Rzeczpospolita, 444 a vůbec k nedostatku kloubů: Pak lze třeba na 195 dát klouby ze 109 apod. a snížit interval právě 109, které není proložená se zbytkem světa jako 195. 5444, 238: Člověk nemusí být místní, aby si dovedl spočítat, že když je počet spojů stejný v sedle i ve špičkách, aby někde bylo něco špatně – tedy buď jezdí prázdná v sedle nebo totál ve špičkách. Jak to tedy je? Jinak změny se skutečně moc nepovedly. A k psaní na ROPID: Udělat to můžete, ale nevyřešíte nic. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Martin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5828 Registrován: 5-2002 Odesláno Neděle, 23. srpna 2009 - 21:28:04       4021: Kloubáky nikde nejsou vytížený po celý den. Nebo snad 177 jezdí v deset dopoledne narvaná? I linka 200 jezdí dopoledne v pohodě. Tenhle argument neberu. Prostě se potřebovaly vzít někde klouby a odskákala to Zbraslav, a to bez posílení SD!!! Na 180 jezdí klouby celý den a jezdí poloprázdný celý den. To samý platí o úsecích, které jsem vyjmenoval - opakoval bych se. Takže samozřejmě to nasazení krátkých vozů na 243 bych kompenzoval zkrácením intervalů!! Asi jsem natvrdlej, ale já od 1. září na lince 243 posílení nevidím! 109 je trochu jiná kapitola. Blatov je Blatov ale podivejte se na ní na Palmovce! Jenže ona 109 není žádná sláva ani v Dolních Počernicích. 109 se dá samozřejmě zkrátit do Počernic a 208 protáhnout na Rohožník. Újezd má beztak 3x spojení na béčko a ani jedno k áčku. Právě že Zbraslav je spíš jen bydliště a ne nějaké všehochuťové centrum jako jsou sídliště a podobná místa. Cože? Tohle je ale kravina... Takže klouby na 180 a 253 se využijí ne jen ráno do centra a odpoledne z centra. Ne, 180 jezdí trvale poloprázdná všemi směry v celé denní době. Tam jsou klouby mrháním. ale linky Zbraslav - Smícháč jsou prostě napaječe kde se kloubák hodí leda ráno do centra a odpoledne z centra maximálně 90% linek v Praze jsou napaječe a mají stejný charakter. S tímto u mě neuspěješ. 200 taky jezdí plná ráno k metru a odpoledne do Bohnic. Je to snad argument, tam zrušit klouby? Tady k té 243, já jí ráno neznám, ale věřim, že ty klouby tam potřeba jsou, takže bych to na místě Ropidu nějak řešil a prostě zavedl nějaké vložáky SD busů. Ne, vrátit 243 do původního stavu a sebrat je ze 180 tečka (Příspěvek byl editován uživatelem Martin.) 4021 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 257 Registrován: 9-2006 Odesláno Neděle, 23. srpna 2009 - 21:54:07       Martin: Nebydlíš ty náhodou na Zbraslavi? Uplně tvé příspěvky tím smrdí :-). Jako u napaječů stylu 243 je rozdíl poptávky mezi špičkou a ostatními obdobími mnohem větší než někde na 200. Ale stejně nechápu proč se hádáme, když sem ti odkejval, že jo, že 243 v SD ve špičkách nezvládá a měla by se posílit. To sem řekl svůj názor a ne jak to bude od září ve změnách, tak nevim proč si tak reagoval "vtipně". Nebo se ti můj návrh posílení v SD vozech nelíbí, protože jsi nějaký šotouš, co nepřežije že na Zbraslavi nebude kloub? Z dopravního hlediska je Zbraslav právě spíš jen bydliště, tzn. že ve špičkách jezdí dav z/do centra a v ostatních obdobích je poptávka velmi nízká. To se o sídlištích říct nedá. Samozřejmě, že je tam velký rozdíl taky, ale mimo tu špičku se tam ty klouby po 15 uživí, protože jsou tam obchodní centra a podobný věci... Jako tuhle situaci bych fakt neřešil tim že bych ukradl klouby ze 180 nebo jiný linky a dal je na 243 jenom proto, že v ranní špičce to 243 vůbec nezvládá, proč nezkrátit interval? Krátkých busů snad neni nedostatek. Zase by pak nadávali lidi ze 180 že se nevejdou do busů... si nevybereš. Stejně tak já osobně se tady můžu rozeřvat jak 195 totálně nezvládá v oblasti Vysočan, Proseka a Letňan. Ta narozdíl 243 jezdí opravdu našlapaná na dveře celodenně celotýdenně a ne jen v ranní špičce do centra. A kloub tu neni ani na jednom pořadí! A 90% linek napaječský charakter? No záleží pak čemu řikáš napaječ. Já tím myslím jen návoz toho davu ráno z okrajů (bydliště) do centra (práce, školy) a nepočítám do toho třeba když někdo jede do nemocnice motol z Dejvický nebo z Anděla. Ale i tak to číslo 90%... no kdybych to rozdělil přesně podle čísel linek tak možná, ale zajímavější by bylo spíš znát nějaký procento podle cest lidí a ne podle linek, to by totiž tak vysoký určitě nebylo! Gabuliatko Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 597 Registrován: 12-2007 Odesláno Neděle, 23. srpna 2009 - 22:57:20       4021: To je trochu nefér bo 195 a kloub a Jesenická nejde dohromady Ve změnách na ROPIDu je, že 213 má nyní v sedle 12 a tak se nemění. Není to kachna ? Neměla celý den mimo rána 7,5 ? 4021 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 258 Registrován: 9-2006 Odesláno Pondělí, 24. srpna 2009 - 02:10:54       Jo protože v tabulce mají úředníci na Jesenické zákaz kloubů tak se budem všichni 195 v oblasti Proseka pořád tlačit na dveřích... parádní odpálkování. V sedle měla 213 12 minut, 260 měla taky 12 minut, souhrnně 6. Bude to stejně jen to bude 135+213 po 12, čili souhrně 6. Nemění se vůbec nic, prostě místo 260 bude 135, jen o víkendu se 213 omezuje aby tam mohla jezdit 135 CD CT na místo 260 která jezdila jen v PD. Dj_la_défense Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 537 Registrován: 4-2007 Odesláno Pondělí, 24. srpna 2009 - 02:52:41       Pánové, ať už máte ušlechtilé myšlenky nebo ne, a ať už 243 potřebuje klouby a nebo 109 ne, je tu jeden velký problém. Já se sice v autobusech a dopravě po Praze tolik nevyznám, jezdím většinou autem, ale problém je podle mě ten (podle toho o čem diskutujete) že dopravní podnik má směšně málo kloubových autobusů a už nedokáže reagovat na požadavky Ropidu. Takže problém vidím spíš ve špatné politice nákupu nových vozidel. Protože pokud Ropid na základě, ať už správných a nebo špatných požadavcích městských částí, a nebo podle prosazování jakýchsi pseudometrolinek, vyžaduje kloubové autobusy, a DP v podstatě už nedisponuje novou kapacitou, mi jasně vyplývá, že DP už jen vymýšlí, odkud vzít autobusy a kam je na chvíli zase nacpat. Tím pádem vzniká situace, že se neustále kloubové vozy jen přemisťují a nic jiného se nezlepšuje. Vhd_sl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 360 Registrován: 1-2006 Odesláno Pondělí, 24. srpna 2009 - 07:26:49       Martin: Na 109 samozřejmě MAJÍ jezdit standardní autobusy a nejen proto, že jezdí klouby poloprázdné, ale i proto, aby se zkrátil již tak dlouhý interval... No právě s tím intervalem je tam trochu problém.. v té oblasti je provázané a poprokládané všechno se vším.. 109 váže na 261, která váže na vlak, 208 je od září hozená na 10 min aby prokládala 109, 181 je proložená se 110, 190 s 208.. pásmo se zkrácením intervalu na 109 všechny tyhle vazby poněkud pochroumá.. mezi 7 a 8 na Újezdě bude v autobuse volno kvůli tomu, že je Českobrodská nejistá a lidi jsou zvyklí jezdit dřív než to IAD ucpe.. musel byste fotit mezi 6 a 7... dokud jezdila pásmo 168, vypadalo to díky propustnosti Českobrodské tak, že při prokladu 109 a 168 jela plná 168 v SD a minutu za ní zpožděná 109, pochopitelně relativně volná.. z toho plyne, že pásmo tam nebude mít ten efekt, který si od toho slibujete a ve výsledku bude zhoršením současného stavu... jako Štěrboholskému (kvůli spojení na B, ke kterému mám 2km) by se mi líbilo stočení 109 na Palmovka - Dolní Počernice - Ústřední - Depo Hostivař v 15-20/30/20/30 (náhrada 163) s proloženým pásmovým provozem Palmovka - Dolní Počernice 15-20/-/10/- a stočením 110 na Bezděkovskou (stejně ta část patří pod úřad P14) a protažením 208 na Rohožník... takové řešení by bylo přínosem i pro Jahodnici a Dolní Počernice, i když by se na A jelo ze dvou směrů, a nějak by to kompenzovalo převedení 109 na SD.. jenže přes Újezd tohle neprojde a je to nárůst vozokm... Martin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5829 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 24. srpna 2009 - 16:07:23       4021: Nebydlíš ty náhodou na Zbraslavi? Nebydlím, ale dvakrát do měsíce jsem tam jezdil 5 let. Jako u napaječů stylu 243 je rozdíl poptávky mezi špičkou a ostatními obdobími mnohem větší než někde na 200. Všechny napaječe se chovají po celé Praze stejně a rozdíl je jen to, jak často jezdí. Mezi 250, 200, 218, 235 nebo třeba 267 a 243 není vůbec žádný rozdíl. Ráno plné spoje k metru, odpoledne zase zpět. 243 v tomhle není ničím jiná. Z dopravního hlediska je Zbraslav právě spíš jen bydliště, tzn. že ve špičkách jezdí dav z/do centra a v ostatních obdobích je poptávka velmi nízká. Zbraslav je prostě 8tisícová městská část jako jákákoliv jiná. Je to úplně stejné jako na drtivé většině sídlišť na okrajích Prahy. To co tu popisuješ ty se dá říci jen o vnitřní části Prahy. Rozhodně ne například o Bohnicích, kde jezdí dopoledne autobusy prázdný taky a ráno od metra úplně prázdný. Jako tuhle situaci bych fakt neřešil tim že bych ukradl klouby ze 180 nebo jiný linky a dal je na 243 jenom proto, že v ranní špičce to 243 vůbec nezvládá Jenomže rozdíl mezi linkami 180 a 243 je ten, že 243 nezvládá ráno, linka 180 zvládá po celý den v pohodě... i to ráno. Zase by pak nadávali lidi ze 180 že se nevejdou do busů... si nevybereš. Kolikrát jsi linkou 180 jel? Ta jezdí opravdu poloprázdná a ve špičce si klidně sedneš. Tam by byl SD v pohodě. Stejně tak já osobně se tady můžu rozeřvat jak 195 totálně nezvládá v oblasti Vysočan, Proseka a Letňan. Se 195 souhlasím, ale na tu potřebuješ řádově 20 a více kloubáků. Tady je to problém vozovýho parku. 243 potřebuje kloubů 5 (slovy pět) ty se dají jednoduchým uvolněním třeba na Kolejích JM sehnat. P.S. krátkých autobusů je již taky nedostatek. 4021 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 259 Registrován: 9-2006 Odesláno Pondělí, 24. srpna 2009 - 17:55:17       Tak za prvé, teď od září se změnami uspořilo v ranní špičce 18 standardních vozů, tak jaký nedostatek? Za druhý, v ranní špičce ve směru do centra v ulici Patočkově nepobírá 180 stejně jako 174 (dvě hodiny v kuse). Zatímco na 243 jedou totál dva, tři spoje kolem 7. hodiny ráno. Obojí je ověřenou řadou průzkumů. A znovu řikám, srovnávat 243 s něčim jako 253 nebo 200 je prostě mimo. Zbraslav se víc než kterákovli jiná MČ chová jako už takové městečko za Prahou, kde je ten rozdíl (ráno všichni do Prahy a odpoledne zpět a jinak umřel pes) třikrát větší než někde na sídlištích, kde jezdí lidí stejně i v sedle pomalu .... Jo a běž se podívat na Kobylisy kolem 7:30 na bus zastávku ve směru do Bohnic a uvidíš jak to jezdí prázdný ;-). Kvůli pěti školám to tam jezdí skoro stejně plné jak do centra. To je to, že třeba ty Bohnice nebo Kobylisy u zastávek Písečná a Čimický háj nejsou jen to bydliště odkud se jezdí pracovat pryč, ale taky i cíl a lidi tam jezdí v opačným směru než ten dav. Na Zbraslavi to tak vůbec neplatí. Žiješ v doměnkách a neznáš fakta, nebo je nechceš přijmout, to je největší průšvih. Bohužel takových lidí je až moc... když něco neznám tak řeknu nevim a hotovo, ne se takto hádat... já si myslim můžu mít objektivní pohled na toto, když se mě osobně netýká 180 ani 243, tebe evidentně něco ano. (Příspěvek byl editován uživatelem 4021.) Mouser Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 377 Registrován: 4-2006 Odesláno Pondělí, 24. srpna 2009 - 18:34:22       Soráč, nebyl jsem o víkendu v Praze. :-( Jinak bych o té 199 (a klidně i 243) u pivka rád podiskutoval. Martine, prosím, stručně a konkrétně. Jednou větou. V čem jsou na Zbraslavi klouby potřeba? A ještě se zeptám v čem je nevyhovující můj návrh, tedy posílení 129, 241 i 243 ráno na 7,5, omezení víkendů z 12 na 15 a vše v sd. Podotýkám, že vychází cca na stejné peníze jako dnes. Vhd_sl: Obávám se, že požadavek spojení Štěrboholy-B nemá takovou váhu. Zaprvé kvůli jejich velikosti (pod 2000 obyv.) a zadruhé kvůli jejich poloze - přes B dc to je příliš zdlouhavé, takže by šlo spíše o místní spojení. Kolik by to natáhlo lidí? Raději posílit spojení k Depu. V kontextu této oblasti mě napadla ještě jedna otázka: Nakolik by nebylo možné provozovat busy ulicí U Stavoservisu? Při zřízení nové zastávky by se zlidštil přestup Radiová-Průmyslová, a konečně by existovala solidní obsluha Outletu (podle mých zkušeností sem spousta lidí volí auto kvůli dlouhému intervalu busu). Navíc by se tím slušně řešilo i to spojení Štěrbohol na B - 163+181. Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 209 Registrován: 9-2008 Odesláno Pondělí, 24. srpna 2009 - 18:52:48       Mouser: Pokud se nemýlím, ulice U Stavoservisu je na východním konci (u outletu) zcela uzavřena stálým plotem (resp. bránou). Nevypadá to tedy moc reálně... Škoda, nápad dobrý. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1854 Registrován: 10-2004 Odesláno Pondělí, 24. srpna 2009 - 19:00:22       4021: Nechci se hádat ohledně 174 a 180 hádat, ale často je vídám v Dejvicích fakticky na vrcholu ranní špičky a téměř vždy do stupně 2. Měl jsem tu čest je potkat i ve špičkách v Patočkově, a málokdy jsem tam viděl větší množství stojících lidí. Každopádně bych tam ty klouby nechal a poslal do dějin 108. Pokud vycházíš z linkových průzkumů, které dělají studenti zadarmo místo výuky, tak je ber s rezervou. Jak se takový průzkum někteří studenti "vykonávají" je známé - pěkně doma z tepla. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 210 Registrován: 9-2008 Odesláno Pondělí, 24. srpna 2009 - 19:15:08       4021: Klouby na 243 nevidím jako nezbytnost, ale v akutní krizi ohledně klubů je skutečně nejžhavějším kandidátem na odebrání kloubů 180. Chápu, že ranní špička na Patočkově taky stojí za to, ale ranní vložené spoje Břevnovská - Hradčanská/Dejvická by vyšly levněji než posilování Zbraslavi. To je přece jen trochu delší cesta... A jedno kloubové pořadí z pěti opravdu nemá smysl. A k těm kloubům v Jesenické - byli jste tam někdo? Tam opravdu je jedno problematické místo - křižovatka Jabloňová - Střemchová. Tam by o sebe ty klouby mohly škrtnout. A když uřízneme chodník, zas to nebude odpovídat normám na šíři chodníků ohledně bezpečnosti chodců. Já prostě být úředník, tak si to na triko nevezmu. Pravděpodobnost, že se tam něco stane, je minimální, ale pak bude Nova a bulvár křičet: kdo to povolil? Nemluvě o velmi malé kapacitě obratiště Jesenická. Ale 195 si zaslouží klouby víc než 243, 180 a 109 dohromady. Tak by se mohlo přistoupit ke změně trasy, vždyť se dá to Zahradní Město vyřešit jinak (ostatně 195 trpí nepravidelnostmi a Zahradní Město tím trpí, když teď nemá 101). Nejprostší by bylo využít otočku Centrum Zahradní Město (tam by šlo při troše šikovnosti naskládat 4 klouby), já si ale dovedu představit i odvážnější změny. Dj_la_défense Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 543 Registrován: 4-2007 Odesláno Pondělí, 24. srpna 2009 - 19:24:43       Orky: 108?? No nevim nevim, nakolik bys potěšil obytele z oblasti Jivin, a těch vilek z oblasti ulic Třenovského, vrchní Slánské a Opukové. Co si budeme nalhávat k tramvaji na Bílé Hoře je to celkem daleko. A když 108 jezdí normálně na Hradčanskou, je to nelepší spojení k metru. Takže to se mi moc nepozdává. Dj_la_défense Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 544 Registrován: 4-2007 Odesláno Pondělí, 24. srpna 2009 - 19:30:05       Mašotouš: K té křižovatce. No a co, tak jeden by počkal a druhý by jel, pokud jde o to, že by se tam dva nevešly. Stejěn se to řeší v na křižovatce Na Palouku x U Krbu. Tam se taky nevejdou a na 133 jezdí klouby vesele. Průser s klouby je, že DP není schopen nakoupit nové vozy, tím pádem je pro Ropid neseriozní partner. Na druhou stranu žádný jiný dopravce tolik kloubových autobusů nemá, aby mohl nabídnout Ropidu "své služby". Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1855 Registrován: 10-2004 Odesláno Pondělí, 24. srpna 2009 - 19:51:19       Mašotouš: Zkusil sis to alespoň spočítat? Víš, jaké jsou normy na chodníky? Mimochodem - ještě cca před rokem byl naopak kloubů přebytek. Dokonce takový, že se na 145 a 195 sem tam kloub objevil. A problém? Evidentně žádný. 195 teče přes rok, dost času na to, aby se zmíněný úsek upravil. Dj_la_défense: 108 je rozsahem provozu posilová linka. Myslím si, že počet cetujících Jiviny-metro A bude dost malý na to, aby bylo nutné pro ně živit takovou dlouhou linku. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Martin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5832 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 24. srpna 2009 - 19:57:11       4021: Za druhý, v ranní špičce ve směru do centra v ulici Patočkově nepobírá 180 stejně jako 174 (dvě hodiny v kuse). To je samozřejmě lež. Tady autobusy jezdí bohužel poloprázdné. Potvrdí to i Pawel, který sem občas píše a v té oblasti bydlí. Kde jsou ty časy, když se jezdilo po Patočkově na stupni 4. Kolony aut tu vyhnaly lidi do tramvají na Bělohorské. Zbraslav se víc než kterákovli jiná MČ chová.. Nechová. Je to klasická čtvrť na okraji Prahy, ze které lidé dojíždějí do "města". To jsou bláboly...bóže. Žiješ v doměnkách a neznáš fakta, nebo je nechceš přijmout, to je největší průšvih. Opět jěštěžáku ZŠ dokazuješ, že jakoukoliv změnu ropidu budeš obhajovat stůj co stůj. Já nežiju v domněnkách, já vím, že 243 v SD bude ráno ze Zbralsavi maso a stejně tak vím, že kdyby byly od 1. září ze 180 sebrány klouby, nic by se nestalo, protože vytížení téhle linky je minimální. Je vidět, že 180 jezdíš maximálně prstem po mapě. já si myslim můžu mít objektivní pohled na toto, když se mě osobně netýká Martin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5833 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 24. srpna 2009 - 20:00:51       Mouser: V čem jsou na Zbraslavi klouby potřeba? a) protože 243 jezdí plná b) protože Zbraslav se možná do pěti let stane dvojnásobně velká jak před deseti lety c) proč je tu nenechat, když jinde evidentně vozí vzduch? A ještě se zeptám v čem je nevyhovující můj návrh, V tom, že od 1. září nebude uveden v realitu. Prostě vzít z 243 klouby a nechat jí stejný interval je krok od někoho, kdo to tu zná akorát z mapy. (Příspěvek byl editován uživatelem Martin.) (Příspěvek byl editován uživatelem Martin.) Dj_la_défense Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 547 Registrován: 4-2007 Odesláno Pondělí, 24. srpna 2009 - 20:12:02       Orky: Myslíš, nebo to víš?? Protože já tam před třemi lety dělal a nepřišlo mi, že by 108 vozila vzduch, no možná teďka, když jede až na Dejvickou, ale normálně?? Řikám nevim nevim, hádat se nebudu. Každopádně myslím, že jedna linka jako napaječ k metru by tam zůstat měla, protože jinak to je další krok a plus pro auto... Martin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5835 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 24. srpna 2009 - 20:26:26       108 nechte přežít do metra do Motola Dj_la_défense Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 549 Registrován: 4-2007 Odesláno Pondělí, 24. srpna 2009 - 20:35:01       Martin: A to metro v Motole vyřeší co, na tuto relaci?? Smím-li se ptát. Vhd_sl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 361 Registrován: 1-2006 Odesláno Pondělí, 24. srpna 2009 - 20:49:24       Mouser: jj, plot tam je a je to soukromej pozemek, takže nic stejně jako v případě nadjezdu.. Štěrboholy... tahle čtvrť byla do 1.2.2009 obsluhovaná 163 v 30/30/30/30-60 40/60 s jedním vloženým spojem v ranní špičce.. spoléhalo se na EUR, který jel často téměř v souběhu s 163 a na busy z Ústřední.. na Radiovou na B je to z toho lepšího kraje obydlené části obce 15-20 minut chůze, stejně jako na Sídliště Jahodnice nebo Dolní Počernice z dalšího okraje.. kolik lidí, z těch co byli ochotni využívat za tohohle stavu MHD, myslíte zůstalo na směr B v okamžiku, kdy 163 skončila na Depu? Momentálně je to na B s přestupem v DPoč nula, i proto, že Drobná - DPoč jezdí nula dík hodinovému intervalu.. je snazší jít do auta a lídé je mají.. Situace se ale pomaličku mění tím, jak se jezdí častějí.. V případě existence přímého spojení na B by se klienti našli.. už proto, že na Palmovku a tím i do dalších oblastí města na ní navázaných je to odtud na 163+7+19 nebo 163+A+177+109 nebo 163+přesun Průmyslová-Radiová+183+109.. Návrh 109 Palmovka - DPoč (- DH) je ale spíš o oboustranným napaječi, kterej navíc vyřeší Novou Jahodnici a problémovej průjezd MHD od Jahodnice a DPoč přes Rožmberskou a Průmyslovou na DH, než o Štěrboholech.. dalším plusem je konečně standardní interval na Rtyňské a opuštění smyčky Štěrboholy na vlastnictvím sporném pozemku.. pro Štěrboholy by to bylo proti dnešku trošku zhoršením, protože se sem zavlečou zpoždění ze Spojovací a Českobrodské, ale za spojení k uzlu Palmovka, kterej nabízí výrazné zrychlení na severní plošinu a snížení počtu přestupů, by to myslim šlo.. je to výrazně lepší návrh než vize Dolních Počernic spojit 163 a 208 v jednu obousměrnou polookružní linku, což by přineslo jen ta zpoždění a spojení na S1 na Nádraží Dolní Počernice (dříve U Váhy).. Martin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5836 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 24. srpna 2009 - 21:18:33       DLD: A to metro v Motole vyřeší co, na tuto relaci?? Smím-li se ptát. Faktem je, že 108 šla za poslední roky opravdu hodně dolů s vytížeností. Pořád ale plní funkci vymetáku pro Bílou Horu a starou Ruzyň. Já jsem spíš chtěl naznačit, že dělat změny v linkovém vedení na 4 roky je zbytečný. Ať nechají P-6 spát a hrábnou do ní až s metrem. Ona se 108 opravdu těžko nahrazuje něčím jiným. Kdyby tramvaje z Bílý Hory jezdily až někam do Řep, pak by to klidně obsloužila všechno 225. A závlek 225 na Bílou Horu i v pracovní dny by zase vyhnal lidi z 225. 5444 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 241 Registrován: 11-2005 Odesláno Pondělí, 24. srpna 2009 - 21:27:01       Martin: b) Protože Zbraslav se možná do pěti let stane dvojnásobně velká jak před deseti lety Jó kdoví, co bude za pět let. Podle mě nejlepší kompromis je Mouserův návrh s tím, že by se v případě masivního zahuštění oblasti vrátily na linku 243 kloubové vozy. To už snad probůh za tu dobu budou. Obecně linky 174, 180, 109 a 243 stojí za důkladnou analýzu, která je jediná objektivní. Dokud žádnou na stole nemáme, nemůžeme s jistotou tvrdit, že SD vozy by to uvezly, poněvadž tyto linky bývají nevyzpytatelné.