Archiv do 28. ledna 2009

Autor Příspěvek Nin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1766 Registrován: 8-2003 Odesláno Neděle, 25. ledna 2009 - 00:15:35       chlapci z Ovy nevíte ,které papíry vozů T3 byly v roce 2007 anebo 2008 prodány do DPmL? že by 749 ,758 anebo 776 fďaka všem předem.... za info ........... Vladass Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2597 Registrován: 3-2004 Odesláno Neděle, 25. ledna 2009 - 00:38:29       Pako: Dlouho jsem přemýšlel, zda se k tomu vyjádřit a reagovat nebo ne. Shrnu-li fakta, tak dotčený a zmiňovaný řidič udělal chybu a vjel na obsazený úsek, neboť dle vozového závazného záznamu nepočkal na křižování s protijedoucím vlakem. Přímý a nezpochybnitelný viník je řidič, to je prostě fakt. Udělal chybu, soud to potvrdil a dotčeného odsoudil. Mno, a teď to okolo. Ty to vidíš jednoznačně a vinu máš jednoznačně vysvětlenou. Jenže nic není tak jednoduché, nic není jen bílé nebo jen černé, a každá mince má dvě strany. Inkriminovaný vozový jízdní řád jsem viděl, i pro člověka zběhlého v těchto dokumentech je tento záznam značně nepřehledný a složitý (což v našem DP máme u některých kursů taky, ale NIKDY se nejedná o takto fatální a zdraví a životy ohrožující skutečnosti). Ignorování viny (spíše spoluviny) systému (na který se často někdo vymlouvá, ale zde je to na místě) je právé ona demagogie! Žijeme v 21. století a nechat vše jen na poznámce ve vozáku je prostě alibismus. To vše totiž obsahuje právě to zdraví a ty životy. Prostě a jednoduše je nepřípustné, aby v dnešní době na dráze rozhodoval jen a jen člověk, který se musí spoléhat na nepřehledný papír. Argument schválení tratě DÚ je také lichý, neboť by vám to DÚ již dávno zavřel, kdyby věděl, k jakým mimořádným událostem docházelo. Jenže to se jaksi tajilo! A že DPO někde někoho žádal o peníze na zabezpeční a nedostal je, je tak nějak problém společnosti DPO, to není argument, jen výmluva. Nepopírám vinu řidiče, rozhodně je halvní viník. Ale spoluvina by se tam dle mého dala najít a dost mě překvapilo, jak se k tomu DPO staví. Ale i o té spoluvině rozhoduje soud a musíme to nechat na něm. Tommas Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 658 Registrován: 5-2004 Odesláno Neděle, 25. ledna 2009 - 07:28:20       Nin: Ano, byly to tyto tři (myslím že 2008). A když už u nich jsme, jak to vlastně proběhlo? Prodaly se jen papíry samotné papíry a vozy šly/půjdou u nás na šrot? Neboli fyzicky se do LBC nikdy nepodívají (ani jejich náhr. díly)? Klasické T3 = nejlepší současné vozy. Tommas Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 659 Registrován: 5-2004 Odesláno Neděle, 25. ledna 2009 - 08:25:50       Ještě jedna formalitka - používáme slovo ,,papíry", ale jak se vlastně správně přesně tyhle papíry jmenují? (Něco jako technický průkaz vozidla?) Klasické T3 = nejlepší současné vozy. K1 800 Neregistrovaný host Odeslán z: 88.81.71.40 Odesláno Neděle, 25. ledna 2009 - 08:44:45       Vladass: Jediná věta Vašeho příspěvku č.2597, která opravdu dává smysl, je až ta úplně poslední. Mhdvostrave Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16 Registrován: 1-2009 Odesláno Neděle, 25. ledna 2009 - 08:57:30       Jenki 1507 se už zas prohani městem čera sem ji viděl na naměsti republiky kolem 17 hodin ps: zadek v interieru vypada trochu jinak ty držici zadní trubky u dyspleje. mhd v Ostravě je moc krásna tak se oni dobře starejme fote poslední kachnu nebo nam odletí do teplych krajin.... mhd v Ostravě Jenki Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3104 Registrován: 5-2002 Odesláno Neděle, 25. ledna 2009 - 09:23:39       K1 800 : podle literatury to tak skutečně v období 1935 - 1940 bylo. Vlečka uhýbala těsně před nadjezdem vlevo, pak šla nějak podél tělesa nadjezdu a první možnou dírou v plotu přímo do objektu jatek. Než tam stál Bauhaus tak si dobře pamatuju nakládací rampy, hezky udávající stopu nákladní koleje. Problém může být i v hodnotě "poloměr oblouku tehdy obvyklý pro nákladní dopravu" - ono to totiž bylo dost malé číslo. Tehdy běžné dvounápravové nákladní vozy měly rozvor 3-4m. Ono takové odbočení z Nádražní do Českobratrské bylo taky "zárožák" jako Vladass Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2599 Registrován: 3-2004 Odesláno Neděle, 25. ledna 2009 - 09:47:52       K1 800: Holt se budete muset naučit pořádně číst. Ale předpokládám, že chápete zcela správně, jen se Vám nelíbí, co je tam napsáno. Demon3 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2053 Registrován: 2-2006 Odesláno Neděle, 25. ledna 2009 - 11:06:14       Tommas: Průkaz způsobilosti drážního vozidla. Vladass: Úplně stejně to vidím i já, ale dál bych to opravdu neřešil... Pravda zvítězí, ale dá to fušku... Vladass Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2600 Registrován: 3-2004 Odesláno Neděle, 25. ledna 2009 - 13:12:49       Demon3: Souhlasím, dál to nemá opravdu cenu řešit. Na tom se asi všichni shodneme Jmb Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 84 Registrován: 12-2007 Odesláno Neděle, 25. ledna 2009 - 14:41:48       Jenki - Problém může být i v hodnotě "poloměr oblouku tehdy obvyklý pro nákladní dopravu" na vlečkových kolejích nebylo neobvyklé vidět poloměry s poloměrěm cca 35 m i menším, v tom případě (poloměry cca 30m) se používalo toto řešení Díky za perfektní situačky, možná, bude-li trochu času, by bylo dobré doplnit o stav 1924-5, kdy ještě místní nádraží a již zahrada. Ještě jednou díky Denny Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 497 Registrován: 12-2005 Odesláno Neděle, 25. ledna 2009 - 16:20:08       Vladass: nerad se k tomu vracím,ale donutil si mě. Chyba přece nebyla v nepřehledném VJŘ, sám p. Hroch opakovaně přiznal že o křižování věděl, dokonce ještě před Vřesinou si to uvědomoval,ale ve Vřesině prostě okno a vyjel. I předchozí přejeté křižování nebyly z důvodu že by se někdo přehlídl, vždy to bylo v nepozornosti, takže VJŘ bych do toho netahal. Navíc osobně mi jako nepřehledný nepřijde, pouhým okem poznám kde křižování je a kde ne a to nečtu ani poznámky. Ale může to být věc názoru. Důležité je že 11.4. vozák na vině prokazatelně nebyl. Ke zbytku se vyjadřovat nebudu, nerad bych přišel o místo. Jen souhlasím s tím že pravdivá je snad ta poslední věta. Chlapi co nejste odsud a opravdu tento případ znáte hlavně z médií, nevěřte všemu co říkají, prosím! Doufám, že kvůli tomu na mě zase nezačne někdo útočit. www.helax.cz dance music radio Martins Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 959 Registrován: 5-2004 Odesláno Neděle, 25. ledna 2009 - 19:48:26       Několik fotogenických vzpomínek na dnešní den Ženy bez mužů vadnou, muži bez žen blbnou :o) http://foto.prazsketramvaje.cz - fotky z českých, slovenských i zahraničních tramvajových provozů Pako Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1964 Registrován: 6-2002 Odesláno Neděle, 25. ledna 2009 - 19:57:51       Dobrý večer. Ad Denny: Díky. Myslím, že kdo chce, ten Ti porozumí a pochopí. A kdo nechce, tomu je zbytečné cokoliv dalšího vysvětlovat... Ale: Řekl jsi to naprosto výstižně, lépe už to ani nejde! Protože to, co jsi řekl, vystihuje naprosto situaci. Také mám pocit, že místní v tom mají jasno, a to bez ohledu na vztah k DPO. Přespolní neznají souvislosti. Proto se třebas osobně moc nevyjadřuji k situacím mimo Ostravu - neznám jinde místní podmínky... Díky moc. Vznik tram.provozu v Ostravě: Důvod: Spojení města s nádražím Přívoz. Omnibusy nestačily. 18.08.1894 otevřena linka parní tramvaje z nádr. přes Mor.Ostravu do Vítkovic. Majitel: Brněnské místní dráhy (BLEG). 18.05.1899 zahájen provoz na další trati v úseku Mor.Ostrava–Lhotka–Hulváky. Rozšiř.sítě parní tramvaje zvyšovalo náklady, klesala hospodárn.; síť k 1.05.1901 elektrifikována. Nin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1768 Registrován: 8-2003 Odesláno Neděle, 25. ledna 2009 - 19:57:57       Martins : kde máte nějakej sníh mno příští týden se v Ově zastavím Jenki Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3105 Registrován: 5-2002 Odesláno Neděle, 25. ledna 2009 - 20:04:06       Jmb : tuhle prosbu jsem čekal Takže vrhám do pléna pár dalších obrázků (a očekávám další smršť dotazů). Nejprve chronologický vývoj v dotazovaném období (1924 - 35) : 1924 : vlečka do jatek prodloužena z ul. Porážkové do areálu dnešní Zahrady. Ačkoliv "šturcy" v Zahradě byly na dohled od areálu místního nádraží nebylo tam žádné propojení. Některé prameny udávají datum 1.8.1925. Je pravděpodobné, že jde o rozpor mezi fyzickým vznikem a papírovou legalizací "Zahrady", ale je to jen hypotéza. 1929 : stěhování vozovny a dílen z místního nádraží na Křivou. Nová vozovna je napojena manipulační tratí po Porážkové ulici. Krátkodobě se vyjíždí a odstavuje po nákladní koleji v ul. Českobratrské, což je ale provozně nevýhodné (úvrať). Jakmile to postupující asanace místního nádraží dovolí je "Zahrada" propojena s ulicí 28. října a na trať se vyjíždí a odstavuje tudy. Tato trať ale zřejmě nevyhovovala pro nákladní dopravu (proč?), jinak by zachování Českobratrské nemělo význam... já tipuji spíše provozní důvody - do Jatek jezdilo poměrně hodně vozů a bylo provozně výhodnější, aby bučící, mečící, chrochtající a cestou zpět salámem vonící vláček "vypadl" z tratě co nejdříve a nezdržoval manipulacemi v nejzatíženějším úseku sítě. 29.3.1935 je uvedena do provozu nákladní kolej v Hornopolní ulici a je zrušeno úrovňové křížení s Frýdlantskou dráhou. Nadjezd samotný se stavěl od roku 1933; z toho vyplývá, že vlečka SMMD a nadjezd nebyly v kolizi (popř. tam byla nějaká přeložka). A teď pár obrázků k tématu : 1. V edici "Zmizelá Morava a Slezsko" vyšel i díl Ostrava (nakl. Paseka, 2007). Asi tak 2/3 fotek tam je hodně "profláknutých", ale ten zbytek je poměrně málo známý, mezi nimi i tenhle pohled na úrovňové křížení na Českobratrské : Je třeba si uvědomit (napovídá tomu i popis pod fotografií), že osa ulice Českobratrské a budoucí nadjezd se nachází jakoby "o blok vlevo" (také viz mapa o pár řádků níže). Fotografie samotná (z Archivu města Ostravy) je pořízena r. 1910 a tudíž na ni opravdu nenajdete trolejové vedení, vlečky se "drátovaly" až od r. 1917. Železniční trať je dvoukolejná - de iure byla jedna kolej majetek Ostravsko - Frýdlantské dráhy a druhá kolej majetek KFNB/Báňské Dráhy, ale de facto to byla normální dvojkolejka. Povšimněte si prehistorických návěstidel na dřevěných podstavcích. 2. V kniza "Od Sanoku k Astře - 100 let elektrické tramvaje v Ostravě" (vydal DPO 2001) najdete tento plánek přestavby (nebo spíš likvidace) místního nádraží v Ostravě : černě = koleje beze změny, červeně = nové koleje, hnědě = koleje k likvidaci. Do obrázku jsem doplnil pár čísel pro lepší orientaci : 1 = "Zahrada" (je hezky vidět jak končila "do šturcu") 2 = vlečka do firmy Schmelz 3 = výtopna pro lokomotivy - původní z r. 1894 4 = vozovna pro elektrické tramvaje z r. 1902 5 = skladiště kusovývh zásilek a nákladní rampa 6 = výpravní budova místního nádraží 3. Výřez z mapy města Ostravy někdy z let 1930 - 1934 (už je Křivá, už není místní nádraží, už je Zahrada propojená s ul. 28. října, ještě není nadjezd u Zimáku) : Na pár věcí je dobré upozornit : - chybí tam vlečka do pivovaru, přičemž v té době určitě existovala (zahájení 1899); nevylučuji ale, že byla mimo provoz (protože pivovar byl mimo provoz protože hospodářská krize). Málokterý ostravák si dnes uvědomí, že pivovar byl "český akciový", kdežto sladovna byla "Strassmann" - oboje je staré, je to kousek od sebe, tak to bude spolu souviset. A ono ne. - nápis "remisy el. dráhy" v Zahradě je samozřejmě kravina - čárkovaně jsou ulice předpokládané dle územního plánu, pozor, může to hezky mást. 4. Závěrem perlička z on-line Katastru nemovitostí - kousek té "serpentiny", kterou vedla nákladní vlečka z Cihelní na Hornopolní se dodnes dochoval v katastrální mapě : Černě je "papírový" katastr, červeně jsou poslední změny týkající se nového nadjezdu (ty jsou již digitálně) a žlutě je moje zvýraznění pozůstatku "serpentiny". Ufff. To jsem se zase rozkecal K1 800 Neregistrovaný host Odeslán z: 88.81.71.40 Odesláno Neděle, 25. ledna 2009 - 20:24:51       Jenki: Zmiňuje-li stav trati z roku 1935-1940 literatura, tak už mlčím. Ale muselo to tam být opravdu "na fest" těsné. Připomínám, že obytné domy podél rampy nadjezdu stály i na straně dnešního Bauhausu, a to ještě o kousek blíž k manipulačce do vozovny, než dnes stojí Bauhaus (ještě v 70. letech tam bydlely početné skupiny Brazilců). Ten poslední z nich měl kvůli oblouku vlečky zkosený roh - podobně, jako teprve nedávno zbořené artfórum na Nádražní. Domy bylo nutno objet a potom teprve byl vjezd do jatek. Zmiňované rampy byly až za těmi domy. Pako Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1965 Registrován: 6-2002 Odesláno Neděle, 25. ledna 2009 - 20:56:09       Jenki: Mapa 193x a část dnešní Českobratrské jako Karla Marxe...??? Hnusné demokratické Československo... To po roce 1948 naštěstí pracující lid uhlídal, aby se ulice nejmenovaly podle konkurenčních ideologií... Vznik tram.provozu v Ostravě: Důvod: Spojení města s nádražím Přívoz. Omnibusy nestačily. 18.08.1894 otevřena linka parní tramvaje z nádr. přes Mor.Ostravu do Vítkovic. Majitel: Brněnské místní dráhy (BLEG). 18.05.1899 zahájen provoz na další trati v úseku Mor.Ostrava–Lhotka–Hulváky. Rozšiř.sítě parní tramvaje zvyšovalo náklady, klesala hospodárn.; síť k 1.05.1901 elektrifikována. K1 800 Neregistrovaný host Odeslán z: 88.81.71.40 Odesláno Neděle, 25. ledna 2009 - 21:14:30       Jenki: Fotka č.1 - to je "maso" - ty domy s Brazilci, o nichž píšu v předešlém příspěvku, jsou ty úplně vpravo. Jožo_k Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 339 Registrován: 11-2002 Odesláno Pondělí, 26. ledna 2009 - 11:00:56       Ešte krátka reakcia na Jmb č.p.84: Tá srandička na príliš ostré oblúky bude asi toto:http://www.vlaky.net/zeleznice/spravy/002872-Rohlederova-kolajnica.asp (Příspěvek byl editován uživatelem Jožo K..) Cogwheel Neregistrovaný host Odeslán z: 194.228.94.242 Odesláno Pondělí, 26. ledna 2009 - 11:23:50       Rohlederova kolej je k vidění coby krásný exponát v Železničním muzeu v Budapešti. I v brožurce k 25. výročí MDC je o ní zmínka v seznamu slovenských exponátů. Zajímalo by mě, zda se jedná o onu bratislavskou, resp. zda se ji už podařilo vyzvednout za účelem zmuzejnění. Jenki Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3107 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 26. ledna 2009 - 11:57:26       Tuhle srandu můžete dodnes vidět i v Ostravě, a to v tomhle podjezdu. Je to součást bývalého areálu jatek - tuším, že šlo o příjezd k rampě mrazícího boxu. Mat Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16 Registrován: 11-2008 Odesláno Pondělí, 26. ledna 2009 - 12:24:12       Jenki je na těch fotkách onen podjezd? https://www.k-report.net/discus/messages/48/159969.html?1232831461 těsně pod těmi nákresy Mayg Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2123 Registrován: 11-2004 Odesláno Pondělí, 26. ledna 2009 - 12:28:05       ad Jenki: to by znamenalo že jde přesně o tu kolej které tady dával včera fotky Mat v 21:24:25. A ta mi přišla když jsem ji prohlížel naposledy docela normální (popravdě moc jsem princip té Rolederovy kolejnice s nákresů nepochopil). Mimochodem nebyla v nynější Masné ulici také kdysi vlečka? Mám pocit že jsem na nějakém starém plánu snad něco takového viděl, snad doma najdu. Ostrava: 2008 Foťte 7501 a 7502 než broučkům narostou tykadla a odletí na jih. Slova jsou jen schránky pro významy, jednou je bílá černá, a jindy ani černá černou není Fotky nejen dopravní Jenki Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3108 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 26. ledna 2009 - 13:03:19       Aha, tak se omlouvám - na zmíněné vlečce byly úplně normální žlábkové kolejnice. Od starších a znalejších jsem slyšel, že Rohlederova kolej někde na ostravských tramvajových vlečkách byla, jen si sakra vzpomenout kde... Jmb Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 87 Registrován: 12-2007 Odesláno Pondělí, 26. ledna 2009 - 15:06:45       Jožo_k - těch "srandiček" na malé poloměry bylo mnoho systémů, v uvedeném odkazu je jeden z nich (já našel ve své archivu jen ten, co jsem uvedl) Jožo_k, Jenki - tyto "srandičky" se používaly nejen na vignolových kolejnicích, ale i žlábkových, kdy se na vnější kolejnici v oblouku použila náběžná kolejnice (normální žlabková kolejnice bez žlábku), dodnes se tyto kolejnice válcují a používají k výrobě výhybek (Příspěvek byl editován uživatelem jmb.) Nickname90 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 11 Registrován: 11-2008 Odesláno Pondělí, 26. ledna 2009 - 15:37:23       ad jenki: zajiamve informace , chci se zeptat na tu mapu z 30 let, jde eště sehnat? nebo je to šance jako vyhrat ve sportce? a nešlo by ji naskenovat celoou abyzme ziskali kompletni přehled o ostravě? děkujem Ostravština je svebytny a plně srozumitelny jazyk. Jmb Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 88 Registrován: 12-2007 Odesláno Pondělí, 26. ledna 2009 - 16:37:59       Současná náběžná kolejnice NT Chronosphere Neregistrovaný host Odeslán z: 217.196.213.166 Odesláno Pondělí, 26. ledna 2009 - 18:12:44       Taky bych si dovolil Jenkimu poděkovat,jak zde zásobuje diskusi opravdu zajímavými historickými mapami.Je vidět,že Ostrava se v některých místech úplně změnila,porovnávat mapu cca 1920-30-60 je opravdu hodně zajímavé.Jen bych chtěl stran ulice pojmenovaném po klasikovi upozornit,že ob blok se pak nachází ul.1.máje,následuje Rotchildova .A kdo ví jak se dnes jmenuje ta 1.máje???Je ostatně zajímavé,že poprvé vidím a čtu že měla někdy jiný název!!Až se tomu nechce věřit. Jenki Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3112 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 26. ledna 2009 - 18:19:36       Nickname90 : což o to, scan by byl, ale kam dát ke stažení skoro 1 giga... no pouvažuju, zda by to nešlo nějak zmenšit a rozkouskovat, ale neslibuji. Marťas_u Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 408 Registrován: 12-2007 Odesláno Pondělí, 26. ledna 2009 - 18:36:32       Chronosphere: Ulice 1. máje je přeci naše slavná Stodolní. Ještě mám malý dotaz pro Jenkiho - kam vede tato vlečka? Pivovar je totiž jinde. Kouzlo dopravy - web o MHD v ČR Jmb Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 89 Registrován: 12-2007 Odesláno Pondělí, 26. ledna 2009 - 18:53:54       Jenki - možná by pomohlo sbalit do samorozbalitelného archivu RAR, s tím, že se navolí max velikost souboru např 50 Mega, tím se to rozdělí na 20 souboru, a pak lze poslat přes uschovnu.cz nebo něco podobného PS kdyby se to povedlo, tak bych též uvítal, nemusel bych pak obtěžovat Ostravu prosbami o určeni místa např Boris Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1770 Registrován: 6-2002 Odesláno Pondělí, 26. ledna 2009 - 19:28:27       Marťas u: Nebyla to vlečka do cihelny? Jmb Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 90 Registrován: 12-2007 Odesláno Pondělí, 26. ledna 2009 - 19:35:16       Jenki - nebo na těchto stránkách a stejně nebýt v obraze, ještě něco z mnoha, kde nejsem v obraze U nás to máme jednodušší, na internetu se dají staré mapy najít Nickname90 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12 Registrován: 11-2008 Odesláno Pondělí, 26. ledna 2009 - 19:47:37       pokud by někoho zajimala železnični situace na ostravsko karvinsku v r. 1926, uzkorozchodne tramvaje sem zvyraznil červeně.... Ostravština je svebytny a plně srozumitelny jazyk. Marťas_u Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 409 Registrován: 12-2007 Odesláno Pondělí, 26. ledna 2009 - 19:49:04       Boris: Tím směrem nějaká cihelna byla? Já měl za to, že byla v Přívoze. EDIT: Tak mě napadlo, že by to mohla být právě vlečka do Pivovaru (nevede do areálu z ul. Hornopolní, ale jakoby "zezadu"). (Příspěvek byl editován uživatelem Marťas_u.) Kouzlo dopravy - web o MHD v ČR Boris Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1771 Registrován: 6-2002 Odesláno Pondělí, 26. ledna 2009 - 19:54:23       Cihelna tam byla, nicméně ta vlečka nevedla přímo do ní. Marťas_u Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 410 Registrován: 12-2007 Odesláno Pondělí, 26. ledna 2009 - 20:03:59       Boris: Aha. Pak tedy děkuji za informace. Vůbec ta historie Zahrady a vleček kolem je velice zajímavá. Kouzlo dopravy - web o MHD v ČR Arašídek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 139 Registrován: 12-2007 Odesláno Pondělí, 26. ledna 2009 - 20:28:32       ad Nickname90: můžeš mi tu mapu poslat ve větším rozlišení na maila? Díky Když zi začne harašit, pomůže ti Arašíd :-) Jenki Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3114 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 26. ledna 2009 - 20:30:52       Boris, Marťas : cihelny byly na Fifejdách dokonce 3 : - cihelna a závod na střešní krytiny Asbestolit, tam vede zmíněná vlečka. Pozůstatky prakticky nulové, jen těch pár starých obytných domů uprostřed sídliště ze 70. let působí nepatřičně. - cihelna fy Dutag - areál přežil dlouho, býval tam všelijaký průmyslovo - garážový bordel (VOKD? - už si nepamatuju), autobazar, vietnamské tržiště a teď to tam projeli buldozerem a postavili Park Inn. Viz obrázek : Upozorňuji, že ty čárkované ulice jsou plánované a nakonec se nikdy nepostavily. Oranžovou barvou jsem doplnil vlečku do pivovaru, která v té době určitě existovala, ale v mapě na ni nějak zapomněli. Pokud vám chybí ta třetí cihelna tak ta patřila Báňské a hutní společnosti a nacházela se tady. Dlouho mi vrtalo hlavou, co dělá uprostřed sídliště díra jako , obvykle se hlína na sídlištích spíše hromadila a budovatelé světlých zítřků z ní vytvářeli různé pyramidy a haldy, aby měly děti kde sáňkovat (nejlépe na trávě, resp. na blátě). Boris Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1772 Registrován: 6-2002 Odesláno Pondělí, 26. ledna 2009 - 20:39:23       Myslel jsem, že použití jakéhokoliv slova obsahujícího azbest/asbest je dnes protizákonné... Jožo_k Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 340 Registrován: 11-2002 Odesláno Pondělí, 26. ledna 2009 - 21:09:06       Oj chlapi, dnes to tu má grády! Jmb: Ja som donedávna ani netušil, že nejaká Rohlederovka existuje, ale keďže sledujem K-rep aj vlakynet, ten článok mi trošku rozšíril šotoobzor a ak sú aj iné systémy, rád by som sa dozvedel Jenki Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3115 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 26. ledna 2009 - 21:45:36       Jmb : pěkné obrázky, jen houšť a větší kapky! Ten druhý v pořadí (ten s výhybnou) je identifikovatelný jednoduše - je to původní konečná stanice ve Vítkovicích, vpravo je jasně vidět křídlo radnice. Fotograf se dívá směrem do Mar. Hor. Vedle "Sanoku" vlevo je vidět za stromem schovaná budova konečné stanice dráhy. Ta budova s věžičkou v pozadí je nevím co, ale dnes už to tam není a v pozadí nevykukují jiné budovy, na které jsme v tomto místě zvyklí, protože tam tehdy ještě nebyly. Ten první obrázek je větší ořech. Nejspíš je to dnešní Bahnhofstrasse, podobný dům stával na místě dnešní pobočky ČNB a ČS, ale nehraje to - je to stejný sloh, ale určitě ne ten dům (podle fotek). Asi hodinu jsem hrabal ve všech možných knihách co mám doma, ale nic mi nesedí, ani Mor. Ostrava, ani Přívoz, ani Mar. Hory. Zkusím ukázat obrázek chytřejším S těmi "Sanoky" je spojena ještě jedna záhada, kterou bych rád někdy odhalil (ovšem na to bych potřeboval umět švabach + mít čas se hrabat v archivu) - veškerá dostupná literatura udává rok výroby těchto vozů 1898, ale elektrický provoz začal až 1.5.1901. Přitom ještě v roce 1899 se objednávaly parní vleky a elektrifikaci dráhy schvalovala správní rada až 21. dubna 1900! Buďto byli ve vedení BLEG podobní šoumeni jako dnes jsou ve Washingtonu D.C. (nechám si něco vyrobit, ale nemám pro to trať a tak to skladuju ve výrobním závodě), nebo ty tramvajky mají nějaký zamotanější původ. Té druhé teorii nasvědčuje i to, že když se v roce 1902 ukázalo, že 15 vozů je málo, tak ty další 2 nedělal Sanok, ale Simmering (což ale nemusí až tak moc znamenat, protože - pokud se nepletu - všechno patřilo pod "koncern" Graz). Třeba to jednou někdo objasní Norton Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2120 Registrován: 12-2004 Odesláno Pondělí, 26. ledna 2009 - 22:10:45       Jenki a spol.: myslím, že mnoho odpovědí na neidentifikované fotky a podobné chuťovky najdete v knize co vyšla pár let zpět - něco jako "Ostrava 18XX-1939" nebo tak nějak. Je tam pokec o každém obvodu a hafo fotek k tomu. Momentálně ji nemám doma, ale až se mi vrátí, tak zkusím upřesnit (pokud z ní někdo rovnou nečerpá - viz. mapka 193X - ta je tam téže). Jak už tu kdysi zaznělo, mnohé lze také vytáhnout ve vědárně ze sborníku inženýrů či jak se ta černá kniha třídílná jmenuje - než se tím člověk prolouská, tak to chvíli trvá, ale výsledek stojí za to! Co naplat, vše už tady jednou bylo a bude zase... Mění se jen čas, místo a obsazení rolí... solidní dopravní fotogalerie... http://norton1.ic.cz Jenki Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3117 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 26. ledna 2009 - 22:22:41       "Ostrava 1880-1939" samozřejmě v knihovničce je, ale nepomohla... K1 800 Neregistrovaný host Odeslán z: 88.81.71.40 Odesláno Pondělí, 26. ledna 2009 - 22:54:18       Jmb 89, Jenki 3115: Zas tak velký ořech ta první fotka není, když se správné vozidlo vyskytne a zdokumentuje na správném místě ve správnou dobu - 18.6.1982 Jmb Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 91 Registrován: 12-2007 Odesláno Pondělí, 26. ledna 2009 - 23:09:43       Jožo_k - bude potřeba asi použít přítele Googla a klíčové slovo bych použil náběžná kolejnice v nějakém světovém jazyce, sám bych musel použít, neb kreslit, co jsem kdy pochytil a utkvělo mi v hlavě, by nemuselo být nejrychlejší. Používaly se systémy se speciálním profilem, s normální kolejnicí upnutou hlavou dolů speciálními stoličkami, se speciální kolejnicí atd. Jenki - snímek z Vítkovic - má popis v němčině - výstavní pavilon a zastávka místní dráhy - Vítkovice - datace rukou - pp 21.5./22.5.00 (pp má být možná 06 - nějaký zkrat) první snímek - popis v němčině - M.Ostrava, Nádražní ulice, datace ? S tím rokem 1898 je to záhada, že by to byla zakázka pro jiného dopravce, který zkrachoval, než zahájil dopravu ? Edit: ten první snímek - "Sanok" též vyčkává na výhybně (Příspěvek byl editován uživatelem Jmb.) K1 800 Neregistrovaný host Odeslán z: 88.81.71.40 Odesláno Úterý, 27. ledna 2009 - 00:19:02       ten první snímek - "Sanok" též vyčkává na výhybně Důl Jindřich Ostravák Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5168 Registrován: 5-2005 Odesláno Úterý, 27. ledna 2009 - 00:30:45       K1 800: Takže místo nádherné budovy nám dnes na oném místě Nádražní ulice stojí obludná žlutá budova magistrátu... MHD Ostrava FOTO Ostrava ...s DPO na věčné časy a nikdy jinak... Mayg Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2124 Registrován: 11-2004 Odesláno Úterý, 27. ledna 2009 - 07:12:22       ad Nickname90: také bych prosím poprosil o zaslání té mapky v normálním rozlišení na mail, pokud možno bez zvýraznění tramvají (stejně Ti tam chybí tramvaj do Fryštátu) Jinak moc hezká diskuse, budu si muset zase všechny jenkiho nákresky stáhnout a jeste k nim dopsat popisy. Taktéž bych se přimlouval o zveřejnění oné mapy z 30. let. Mám ji sice v té knize co o ní Norton píše ale asi tam nebude celá. Ostrava: 2008 Foťte 7501 a 7502 než broučkům narostou tykadla a odletí na jih. Slova jsou jen schránky pro významy, jednou je bílá černá, a jindy ani černá černou není Fotky nejen dopravní Jenki Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3118 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 27. ledna 2009 - 07:34:26       K1 800 - díky nejen za vyřešení "ořechu", ale i za S5T. Jmb : S tím rokem 1898 je to záhada, že by to byla zakázka pro jiného dopravce, který zkrachoval, než zahájil dopravu ? Tohle vysvětlení se vcelku logicky nabízí samo, ale ve své době šlo o hodně atypické tramvajky (dlouhé, široké, těžké, uzavřené plošiny). Na druhou stranu možná proto trvalo tři roky, než se je někde povedlo "udat"... Asi si budu muset někdy udělat výlet do Sanoku. Jmb Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 92 Registrován: 12-2007 Odesláno Úterý, 27. ledna 2009 - 19:10:37       Ještě malý příspěvek k předcházejícímu příspěvku Jenkiho (3105), díky jemuž jsem se snad dostal do obrazu a mohl toto poskytnout. Doufám, že Jenki dá k tomu komentář, já si netroufám K1 800 Neregistrovaný host Odeslán z: 88.81.71.40 Odesláno Úterý, 27. ledna 2009 - 22:58:46       Nenacházím slov - snad postačí porovnání s relativní současností ... Na poslední fotce Trolino sjíždí se starého nadjezdu a blíží k postavám v křižovatce se Soukenickou ulicí na třetím snímku. Kalanis Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 790 Registrován: 12-2006 Odesláno Úterý, 27. ledna 2009 - 23:28:33       Co vám tam s tou historickou částí Ovy u všech prováděli? Já čumím! Doprava nebo něčí kapsy? Je to jedno - tunely jako tunely... K-Report do mobilu K1 800 Neregistrovaný host Odeslán z: 88.81.71.40 Odesláno Středa, 28. ledna 2009 - 00:33:18       Ještě něco málo do nového dne ... Jenki Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3124 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 28. ledna 2009 - 08:16:27       Co vám tam s tou historickou částí Ovy u všech prováděli? No co by - zdejší vládnoucí soudruzi měli vynikající schopnost budovat nová betonová obludária a zároveň starou Ostravu projet buldozerem. Například to co provedli se zástavbou na Slezské Ostravě je do nebe volající zločin a vždy když přejíždím přes most Miloše Sýkory do "nikam" tak mám obrovskou chuť někomu rozmlátit xicht. Kdyby alespoň ta nová zástavba za něco stála - první dva obvody Poruby a snad ještě sídliště Stalingrad (Zábřeh) se dají nazvat architektura, co bylo potom je na blití. Madusan Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 97 Registrován: 2-2007 Odesláno Středa, 28. ledna 2009 - 10:15:36       Fotografie z knihy Historie Ostravy z roku 1967.Zajímavé čtení,i když velká část je věnována revolučnímu hnutí. Bolševici projeli centrum buldozerem, ale třeba Bauhaus už je paskvil raného kapitalismu. Martin_zlivský Moderátor Číslo příspěvku: 47231 Registrován: 4-2003 Odesláno Středa, 28. ledna 2009 - 10:23:20       Jenki: Ne že by na tom současná monstra byla leckdy lépe. Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid! Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz Jmb Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 94 Registrován: 12-2007 Odesláno Středa, 28. ledna 2009 - 11:47:33       Jenki - ... jen houšť a větší kapky! Tady to vypadá na eletrifikovanou trať, ale kde a co to je , to nevím Norton Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2121 Registrován: 12-2004 Odesláno Středa, 28. ledna 2009 - 11:51:12       Na 90% původní trať kolem Vítkovic - za dnešní zastávkou Důl Hlubina (MP, odtahové parkoviště) vpravo, ul. Železárenská, pak místy, kde jsou dnes provozy. Pár měsíců zpět tu o tom byla myslím zmínka... Co naplat, vše už tady jednou bylo a bude zase... Mění se jen čas, místo a obsazení rolí... solidní dopravní fotogalerie... http://norton1.ic.cz