| Autor |
Příspěvek |
H_k
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3188
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pondělí, 12. dubna 2010 - 08:00:23 | 
|
No doporučuju nejezdit po světě, s touhle teorií. 
Asfalt je prostě surovina místně obvyklá. Krom toho se na nepřetržitých opravách uživí mnohem víc lidí. 
 |
Pavel2
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7628
Registrován: 8-2002
| | Odesláno Pondělí, 12. dubna 2010 - 11:31:59 |
|
martin_l + h_k:
pokud je řeč o betonu, myslel jsem si, že se bavíte o tramvajový trati. dávat beton na silnici ve městě je asi nějakej informační šum, ne?
|
H_k
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3189
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pondělí, 12. dubna 2010 - 12:31:55 |
|
asi nějakej informační šum, ne?
Není to zde obvyklé. Jinde maj betonovou vozovku i v poslední vedlejší ulici a životnost takového povrchu je někde úplně jinde... Ale jde jenom o peníze, to nemá smysl řešit. |
Martin_l
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3583
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Pondělí, 12. dubna 2010 - 13:41:05 |
|
Pavel2: dávat beton na silnici ve městě je asi nějakej informační šum, ne?
To je jen jedna z dalších typických kulišáren, kterými nemá smysl se blíže zabývat. Důležité je, abychom si z jinak nesmyslného nápadu odnesli myšlenku, že u nás se dělá všechno co možná nejhůř a jen proto, aby na tom všichni vydělali. Ale to už jsi si mohl zvyknout...
H_k: Jinde maj betonovou vozovku i v poslední vedlejší ulici a životnost takového povrchu je někde úplně jinde...
Ano, a kde? Ona ta životnost je "úplně jinde" z mnoha důvodů. Například v zemi, kde mají elektrické vedení ve městech stále vzduchem a ne pod zemí bude ta životnost opravdu jinde. Anebo v takové Skandinávii, kde se během zimy nevystřídá nesčetněkrát cyklus zmrznutí-roztání (u nás začátkem a koncem zimy prakticky denně) je i životnost obyčejného asfaltu úplně jiná...
Není to zde obvyklé.
A asi víme proč to zde není obvyklé, ne?
|
H_k
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3191
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pondělí, 12. dubna 2010 - 13:50:15 |
|
A asi víme proč to zde není obvyklé, ne?
Protože se to tak nikdy nedělalo. Ještě před 5 lety platila v MHD teorie, že když se začnou prodávat lístky u řidiče, přestanou pomalu krávy dojit, celá MHD se zastaví a přijde prostě konec... A kloubové busy nešly koupit, protože by se nevešly do vozovny, to věděl každý šotouš. Celá řada věcí se tu nikdy nedělala a je to problém (byl).
Bejt tu beton odjakživa...
Čert vem Slovanskou, berme že je tam hodně výhledově plán na přeložku dálkové silnice - ale taková Karlovarská - kolikrát se tam už dělal povrch, v poslední době? Za 7 let 2x, 3x, komplet? A kolikrát se "překopala", a kde? Když pominem, že beton jde řezat?
Samozřejmě kabely v zemi jsou místní specialitou - není nad to rozorat kilometry chodníku na Borských Polích kvůli koordinačnímu kabelu SZZ, dát to dohromady, rok na to zase kvůli napájení trolejbusové tratě, 3x to dávat dohromady, protože mezitím to ještě rozoře průjezd stavební techniky po chodníku......... Na vyhazování peněz luftem jsme v dopravních stavbách experti, to jo. (Ano, stále jsem psal o chodníku, pod kterém ty kabely vedou, nikoliv o vozovce)
To je jen jedna z dalších typických kulišáren, kterými nemá smysl se blíže zabývat. Důležité je, abychom si z jinak nesmyslného nápadu odnesli myšlenku, že u nás se dělá všechno co možná nejhůř
Kope vlastní svědomí nebo co? Mě se teda u imrvére flikovaných komunikací nezdá, že to je to nejšťastnější řešení, možná by bylo dobré se nad alternativami zamyslet... Jsem hroznej, chtít něco takovýho... 
(Jedna z nevýhod, aby se neřeklo. Pomalu to tuhne. )
(Příspěvek byl editován uživatelem H K.) |
M_k
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2135
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Pondělí, 12. dubna 2010 - 13:50:28 |
|
Dovolím si ctěné pozvat na stránku ČSAD Plzeň na Facebooku: odkaz 
Lokálka z Pňovan do Bezdružic? Viz www.bezdruzickalokalka.cz
|
|
Martin_100
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3556
Registrován: 12-2005
| | Odesláno Pondělí, 12. dubna 2010 - 14:33:28 |
|
To si děláš  zachvíli budou na fejsbůku i veřejný hajzly.
Pošťák se má za známky neplatí, hlavně když se s pytlem prachů někam neztratí.
Pošťák se má a když se neztratí, utopený sáně za pět roků zaplatí. (Hoptrop) |
|
Prvek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2564
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pondělí, 12. dubna 2010 - 14:40:54 |
|
Ty už tam jsou 
|
Martin_j
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12848
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pondělí, 12. dubna 2010 - 17:51:26 |
|
Protože se to tak nikdy nedělalo.
Že se něco "takhle nikdy nedělalo", může být proto, že jsou odpovědná místa konzervativní - ale třeba taky proto, že je to blbost
Bejt tu beton odjakživa...
... tak bude H_k nadávat, proč tu nemáme asfalt a bude nás tu všechny poučovat, že jsme sto let za opicema a jinde je to určitě lepší
zachvíli budou na fejsbůku i veřejný hajzly.
Fakt tam jsou. A dokonce špinavý!
| Optimista se učí anglicky, pesimista se učí rusky, realista se učí střílet. |
|
H_k
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3193
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pondělí, 12. dubna 2010 - 19:56:06 |
|
ale třeba taky proto, že je to blbost
A proto se to zase jinde odjakživa dělá. Protože je to drahý a nic to nevydrží, to bude ta příčina.
Lidi - myslete, cestujte. To ještě nikoho nezabilo.
Samozřejmě krom povrchu taky záleží na kvalitě podloží - to můžeme sledovat třeba u zastávkových zálivů. Třeba ten dlážděný na nedávno (2004 ?) dělaném CANu, jak nabírá lidi 11-ka - rozmlácený nechutně, ostatní okolo taky žádná sláva. Naopak záliv u ZČU ve směru na Bory - asfaltový povrch, obdobně silný provoz, vozy tam brzdí obvykle z vyšší rychlosti - a jak se drží... Přitom jedno a to samý město...
A do třetice k povrchům - mě se stejně nejvíc líbí žulová dlažba. Jenže nikdo už jí dneska neumí položit tak, jako je třeba u besedy - skoro bezespár, nízká úroveň hluku. Dneska se to dělá jako ve Františkánské nebo Goethovce, hrbolatý, kravál z toho, takže se to nakonec kvůli hluku nikam nedává... |
prudiš
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.176.22.62
| | Odesláno Pondělí, 12. dubna 2010 - 22:38:05 |
|
"Lidi - myslete, cestujte. To ještě nikoho nezabilo." Co to takhle zkusit presentovat v polštině v první polské hospodě za hranicemi? |
H_k
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3194
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pondělí, 12. dubna 2010 - 22:51:17 |
|
Nj, a jak jsem byl nasranej, že koncem února nic neletělo na Juana Fernándeze, když jsem tam tak chtěl. (Každej 30tej KO) |
Martin_l
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3584
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Pondělí, 12. dubna 2010 - 23:00:31 |
|
H_k: A kloubové busy nešly koupit, protože by se nevešly do vozovny, to věděl každý šotouš.
A ony by se nevešly doteď, kdyby podnik nedostal areál bývalé Reo Depony. Takže tohle nebyl zrovna dobrý příklad, tady se postupovalo celkem věcně.
Existuje mnoho příkladů toho, že se něco nedělá z konzervatismu nebo šprajcu zodpovědných osob (například ta zastávka u Lékařské fakulty), ale spousta věcí se nedělá nějak proto, že to prostě nesmysl.
Čert vem Slovanskou, berme že je tam hodně výhledově plán na přeložku dálkové silnice - ale taková Karlovarská - kolikrát se tam už dělal povrch, v poslední době? Za 7 let 2x, 3x, komplet?
Na Karlovarské se měnil kompletně povrch na podzim roku 2004, předtím někdy v letech 1998 - 1999. Pod rondelem je asfalt tuším z roku 2001 a je už zralý na výměnu. To je přirozený životní cyklus...
Když pominem, že beton jde řezat?
 Samozřejmě, že jde řezat. On jde taky rozvrtat pneumatickým kladivem, když je potřeba. Ale potíž je v tom, že se pak prakticky nedá kvalitně lokálně opravit, narozdíl od asfaltu, který se záplatuje snadno.
Ano, stále jsem psal o chodníku, pod kterém ty kabely vedou, nikoliv o vozovce
To mi připomnělo princip Cimrmanova výtahu pro horníky... Pokud je podél některé ulice kabel pod chodníkem, tak to třeba znamená, že v příčné ulici bude nutně křížit vozovku a naopak...
A kolikrát se "překopala", a kde?
Karlovarská a Folmavská nejsou zrovna ideálním příkladem typické městské ulice rozvrtávané výkopy. Energetická vedení pod nimi byla uložena relativně nedávno, proto nevykazují tolik poruch. Ale když se člověk třeba v zimě dívá, kde zrovna praskl nejaký osmdesát let starý vodovod, tak těch míst je dost.
Jedna z nevýhod, aby se neřeklo. :-) Pomalu to tuhne.
A co třeba jiné nevýhody? Je to nepoměrně dražší, vyžaduje to náročnější technologii výroby, téměř se to nedá opravovat...
A proto se to zase jinde odjakživa dělá.
To, že se někde (a doteď jsem se nedozvěděl kde) něco dělá a dobře to tam slouží neznamená, že je to dobré i tady pro nás. Ostatně v žádné středoevropské zemi nevím o tom, že by ve velké míře začali budovat městské ulice z betonu. A to ani v Německu a od těch se můžeme v mnohém stále učit.
u besedy - skoro bezespár, nízká úroveň hluku.
U Besedy (Měšťanské?) je nízká úroveň hluku? Pokud ano, tak snad jedině tím, že se tam jezdí pomaleji.
Dneska se to dělá jako ve Františkánské nebo Goethovce, hrbolatý, kravál z toho, takže se to nakonec kvůli hluku nikam nedává...
Povrch ve Františkánské nebo Goethově není hlučný proto, že by byl nekvalitní, ale je to taková technologie.
Bejt tu beton odjakživa...
Myslím si totéž, co Martin_j. Ať bychom tu měli cokoliv, tak přispěchá H_k s tím, že to všechno děláme špatně, draze a někomu do kapsy. A když už se někde odvážně vyzkouší něco nového, co tu ještě nebylo, tak se zase dozvíme, proč se výmýšlejí nesmyslné novoty, když se to může udělat tak, jak se to dělalo vždycky a osvědčilo se to a že je to celé špatně, drahé a někomu do kapsy. Co mě uklidňuje je fakt, že vize světa podle H_k se nemusíme bát v reálu...
Martin_100: To si děláš zachvíli budou na fejsbůku i veřejný hajzly.
Na Facebooku bude to, co tam jeho návštěvníci dají. Já tam pro jistotu nechodím vůbec.
|
H_k
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3195
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 13. dubna 2010 - 08:14:16 |
|
Na Karlovarské se měnil kompletně povrch na podzim roku 2004, předtím někdy v letech 1998 - 1999.
Tak to mi přijde, že byla ještě nějaká pozdější akce, nevzpomene si někdo jiný? 2008, nebo tak něco? Bylo to na podzim, půl roku pak nebyli schopní namalovat vodorovný značení...
Je to nepoměrně dražší, vyžaduje to náročnější technologii výroby, téměř se to nedá opravovat...
Je to dražší, ale vydrží to dýl. Jinak by se to nedělalo. Opravovat se opravdu dá. Mmch těch oprav je taky méně...
U Besedy (Měšťanské?) je nízká úroveň hluku?
Dlažba u besedy vs dlažba v Goethovce - nebe a dudy. Způsob pokládky, který už dnes bohužel nikdo neumí, ani na Mikulášském u trolejbusových zastávek se to tak dobře nepovedlo.
ale je to taková technologie. Taková horší. Víc nerovností, víc hluku, ale "vyšetří" se trochu kamene, na těch spárách. Ostatně extrémem je potom samotné náměstí, ale to je na jinou pohádku.
Ať bychom tu měli cokoliv, tak přispěchá H_k s tím, že to všechno děláme špatně, draze a někomu do kapsy.
Já nevim, neměl jsem problém napsat, že v Chile mají třeba naprosto úchylné odbavovací systémy. (mmch metro Stg je asi nejúchylnější co jsem kdy vidětl), nebo třeba v reichu jsou krásný vlaky, ale s dost blbým poměrem cena jízdenky vs cena benzínu, nebo že mé rodné Vary jdou finančně do kytek...
Jestli si pane kolego nefiltrujete jenom co se vám hodí do krámu. Stejně tak s novými nočkami spokojenost - kde jsem remcal proti novotám? Jednoduchá otázka - kde, kdy? |
Martin_j
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12849
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 13. dubna 2010 - 10:33:09 |
|
Je to dražší, ale vydrží to dýl. Jinak by se to nedělalo. :-) Opravovat se opravdu dá. :-) Mmch těch oprav je taky méně...
Ty jsi elektrotechnik, Martin L. je stavař. Komu víc věřit? (Nápověda: Já taky nekecám do elektrotechniky, i když jsem na FEL strávil tři roky, prostě proto, že tomu nerozumím a ten tříletý pobyt tamo na mě nezanechal žádné stopy.)
kde jsem remcal proti novotám?
Třeba proti intervalu linky 15 na Borská Pole. A nechtěj po mě, abych to dohledal, nebo to fakt udělám.
| Optimista se učí anglicky, pesimista se učí rusky, realista se učí střílet. |
|
R_b
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2185
Registrován: 3-2005
| | Odesláno Úterý, 13. dubna 2010 - 11:30:16 |
|
K problému betonové vs. asfaltové vozovky. Já tedy nevím, ale kdyby byly ty betonové tak úžasně výhodné, tak by se všude dělaly betonové. Ale ono je tomu přesně naopak. Proč asi? Taky tady myslím nebylo zmíněno, že betonová vozovka díky nutnosti mít dilatační spáry a hrubší povrch je také o dost hlučnější, což je zrovna ve městě docela důležité hledisko. A komfort jízdy po takovém nepružném povrchu je taky trochu někde jinde...
Na tohle téma bych měl ještě jednu pár dní starou příhodu. Byl jsem v Kladně a svezl se tamní linkou č. 14, která zajíždí až do areálu ocelárny Dříň. Dnes je areál částečně zplanýrovaný a původní vnitropodniková betonová vozovka o délce cca 1 km je veřejně přístupná. Autobus zajíždí až na konec areálu, já vystoupil na jeho začátku a fotil jsem autobus na zpáteční cestě. Řidič, když mě viděl, tak přizastavil a povídá "vyfoťte si taky tu silnici... jak tady jezdíme... jako dobytci..." Takže taky názor. |
H_k
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3196
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 13. dubna 2010 - 12:44:22 |
|
Třeba proti intervalu linky 15 na Borská Pole. A nechtěj po mě, abych to dohledal, nebo to fakt udělám.
To neni proti novotě, ale proti vozbě vzduchu - to remcám furt. Aby jezdil někde prázdnej trolejbus jenom proto, že je to trolejbus, a k fakultní nemocnici bylo spojení dvakrát do hodiny - to se mi asi nebude líbit furt. Ovšem nikoliv proto, že je to novota. Jinak já to kritizuju předem jako záměr, k diskuzi, mě osobně se to občas hodit bude. Stížnosti od důchodců, který bus nedoveze do marketu, ty teprve přijdou.
Ale ono je tomu přesně naopak. Proč asi?
U nás - zbývá dodat. "Asfalt" je investičně levnější, tímto způsobem jde třeba voličům dříve splnit sen. Obecně když ten beton vydrží 20 - 30 let, vyplatí se, ale jestli se třeba do kalkulace povrchů dopravních staveb u nás bere maximum třeba 15 let, tak to pak nemusí vycházet z tohoto důvodu... Přinejhorším na dálnice by to měl být výhradní materiál. Dilatační spáry jsou dneska malý - prosím nesrovnávat s místníma panelkama. Speciálně na ně jsem se díval v seismicky nestabilním Chile, a jsou to silnice jako fík, nikde se to nezvedá, nikde díry do nitra země, i když vedle toho spadne barák..... Jak to dělaj netušim... |
R_b
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2186
Registrován: 3-2005
| | Odesláno Úterý, 13. dubna 2010 - 13:23:14 |
|
Taky je třeba zvážit klima v té které zemi. Jak je to v Chile nevím, ale předpokládám, ža tam nebude počasí typu půl roku 15°C + a půl roku teploty lítající co týdem od 10°C do - 20°C a k tomu ještě sůl, kterou se u nás zrovna nešetří a beton, natož pak to železo, které v němu musí nutně být, se s ní zrovna moc nekamarádí. A s těmi rozdíly teplot koneckonců souvisí i ty dilatační spáry. Chápu, že to myslíš dobře, a nepopírám, že taková betonová vozovka má určité výhody, nicméně pořád vidím, že ty nevýhody, které tu už byly popsány převažují. Je to prostě (v našich podmínkách určitě) překonaná technologie. Letadla se dnes taky nestaví ze dřeva a plátna, přesto, že to je levnejší a jednodušší. |
Martin_l
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3585
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Úterý, 13. dubna 2010 - 13:49:37 |
|
H_k: Tak to mi přijde, že byla ještě nějaká pozdější akce, nevzpomene si někdo jiný? 2008, nebo tak něco? Bylo to na podzim, půl roku pak nebyli schopní namalovat vodorovný značení...
Ano, poslední výměna povrchu na Karlovarské byla na podzim v roce 2004. Žádná další doposud nebyla, nezdá se to, ale čas letí.
A k té "neschopnosti" namalovat vodorovné značení - to může opět říct jen člověk, který o tom nic neví. Vodorovné značení se musí provádět na suchý povrch a za určité teploty, v opačném případě tam nevydrží ani týden. Výměna asfaltu na Karlovarské se dělala na podzim a za mokra a další půl rok pak bylo vlhko. Když se vyskytl první suchý jarní den, tak tam silničáři naběhli a ty čáry namalovali. Takže to nebylo o neschopnosti lidí, ale o klimatických vlivech.
Mmch těch oprav je taky méně...
Ale my se nebavíme o opravách vlivem opotřebování a stárnutí samotné konstrukce, ale o opravách vlivem toho, že tam někdo udělá výkop (třeba v půl roku starém betonu).
Je to dražší, ale vydrží to dýl. Jinak by se to nedělalo.
Ale vždyť ono se to přesně z těchto důvodů dělá i u nás - na dálnicích. Do města je to prostě nesmysl.
Dlažba u besedy vs dlažba v Goethovce - nebe a dudy.
To je srovnávání jablek s hruškama.
Způsob pokládky, který už dnes bohužel nikdo neumí, ani na Mikulášském u trolejbusových zastávek se to tak dobře nepovedlo.
Když se chce, tak se umí, potíž je stále v tom, že se na všech místech jedná o jinou technologii, která se vzájemně nedá srovnávat.
Taková horší. :-) Víc nerovností, víc hluku, ale "vyšetří" se trochu kamene, na těch spárách. :-) Ostatně extrémem je potom samotné náměstí, ale to je na jinou pohádku.
Horší jak v čem. Hrubá obdélníková dlažba se suchou spárou z velkých kostek kladená v přímém směru kolmo na směr jízdy (která je třeba ve Františkánské) zase vypadá do historického centra líp než menší žulové kostky kladené do půlkruhů a spárované betonovou směsí. A mám dojem, že to byl i požadavek památkářů.
A na náměstí je špatně co? Mělo být celé vylité z betonu, abychom byli moderní a úsporní?
U nás - zbývá dodat.
A proč je tomu tedy u nás přesně naopak? Není to snad proto, že je to pro nás prostě lepší?
Jestli si pane kolego nefiltrujete jenom co se vám hodí do krámu.
Já myslím, že čtenář sám pozná, kdo zde dlouhodobě vystupuje jako programový kverulant, kterému se v zásadě nelíbí nic, kromě toho, co si sám vymyslí anebo viděl v geograficky, ekonomicky a kulturně naprosto odlišných podmínkách...
R_b: Já tedy nevím, ale kdyby byly ty betonové tak úžasně výhodné, tak by se všude dělaly betonové.
Ano, přesně tak. Ale asi to bude jen tím, že všichni v celé Evropě, kteří rozhodují o podobě městských ulic jsou naprosto neschopní a nekompetentní a jedině H_k odhalil, že tady desítky let děláme všechno špatně.
|
H_k
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3198
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 13. dubna 2010 - 14:03:45 |
|
A k té "neschopnosti" namalovat vodorovné značení - to může opět říct jen člověk, který o tom nic neví. Vodorovné značení se musí provádět na suchý povrch a za určité teploty,
No přesně tohle vysvětlení si tady pamatuju slovo od slova - ale ať mi nikdo netvrdí, že je to 6 let, to muselo bejt pozdějš... Zrovna pod Záhorskem se mimo jiné dělalo, konec roku, ŘSD muselo něco proinvestovat, i na silnici do Varů dělali pár míst...
To je srovnávání jablek s hruškama.
No ovšem proč se dělaj hrušky - komu vyhovujou? Na tu hrubou hrbolatou dlažbu s velkejma spárama jsem neslyšel chválu od nikoho, kravál to dělá taky větší...
menší žulové kostky kladené do půlkruhů a spárované betonovou směsí.
To co je u besedy je spárované betonem? Mě tam přijde jako velký plus, že je to s minimální spárou a jízda po tom je relativně tichá a klidná - samozřejmě do tý doby, než někdo neumí opravit povrch po výkopu, to je pak katastrofa - viz provoz při výluce Americké, jak to tam hezky skákalo... (halt to neni beton, aby se to tam nalilo a byl klid ...)
A na náměstí je špatně co? Mělo být celé vylité z betonu, abychom byli moderní a úsporní?
Už jsem zaslech víc lidí, že tyhle tenké plátky žuly s velkou spárou jsou pro chůzi nepohodlné - samozřejmě mě, mladému, zdravému a bez kočárku, je to jedno.
(V KV něco podobného natáhly na Masaryčce až k poště a pod autobusama se to poroučelo do roka. )
kterému se v zásadě nelíbí nic,
Nj, když něco chválím, nikdo si toho nevšimne, ale při kritice se půlka lidí naježí. A končí to výrokem, že jenom kritizuju, ale nechválím nic, což není pravda. |
Martin_l
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3588
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Úterý, 13. dubna 2010 - 20:37:41 |
|
H_k: No ovšem proč se dělaj hrušky - komu vyhovujou?
A proč se dělají malé lampy v retro stylu? Proč se tam nepostaví supersvítivá zářivka na vysoký stožár? Protože je to proboha historické jádro města a musí to nějak vypadat...
Na tu hrubou hrbolatou dlažbu s velkejma spárama jsem neslyšel chválu od nikoho, kravál to dělá taky větší...
Já jsem zase až doteď neslyšel, že by si na tu dlažbu někdo vysloveně stěžoval.
To co je u besedy je spárované betonem?
Původní povrch ne, spárované betonem jsou výspravy.
Už jsem zaslech víc lidí, že tyhle tenké plátky žuly s velkou spárou jsou pro chůzi nepohodlné - samozřejmě mě, mladému, zdravému a bez kočárku, je to jedno.
Tak jestli se někomu po tridentském porfyru s deskovitou odlučností jezdí špatně s kočárkem, tak se mu bude jezdit špatně po čemkoliv, co není lité z jednoho kusu. Povrch co je na náměstí je z dostupného kamení snad nejpříjemnější na chůzi...
V KV něco podobného natáhly na Masaryčce až k poště a pod autobusama se to poroučelo do roka.
No pod autobusy to je teda nápad...
Nj, když něco chválím, nikdo si toho nevšimne, ale při kritice se půlka lidí naježí.
To bude asi tím, že se to v té záplavě ztratí. Kromě toho já vnímám diskuzi jako střet názorů, takže se vyjadřuju k tomu, co mě zaujalo.
|
H_k
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3202
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 13. dubna 2010 - 21:48:35 |
|
Proč se tam nepostaví supersvítivá zářivka na vysoký stožár?
To tam taky je, ne? Nicméně nejstrašnější mi přijdou "historizující" označníky - to je fakt výtvor.
Povrch co je na náměstí je z dostupného kamení snad nejpříjemnější na chůzi...
V Plzni je už asi tak 100 let zavedená takzvaná "Plzeňská dlažba", která je v novém provedení pro chůzi naprosto perfektní. Proč se třeba při reko Americké dá jenom na jednu stranu chodníku, na protější chodník se prdnou žulové kostičky a někam do vedlejší ulice jde zámkovka, to ví... Asi jenom zadavatel. Hrůza, děs, běs, koncepce žádná. Popisoval to tu třeba pan Breník, že Plzeňská dlažba je na chůzi dobrá, narozdíl od těch nesmyslných kostiček, v tisku kritika architektů, že na jedný ulici najdeme pět různých povrchů chodníků... To asi nebude úplně správně.
(Btw na mostě u Jána pozor - betonový chodník! )
Původní povrch ne, spárované betonem jsou výspravy.
A dodláždit původní technologií to nejde technicky nebo proč? Tam kde je to původní - nepřekopané a spravované, je to dlážděná a zároveň solidně rovná dobrá silnice.
No pod autobusy to je teda nápad...
Jednou za 20 minut MHD bus, a po roce naprostý rozpad. Pravda, taky nějaký zájezdový monstra... Holt projektant tý Varský stavby tam asi nikdy v životě nebyl. Nicméně teď už to bylo po reklamaci vyměněno za žulové kostky, podloží mají stejně naprd, tak to stejně moc nedrží... Výtvory, nad kterýmu člověku vyloženě srdce plesá... |
Martin_l
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3589
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Úterý, 13. dubna 2010 - 22:48:45 |
|
H_k: To tam taky je, ne?
Já měl na mysli Františkánskou ulici. Lampy na náměstí historizující nejsou a taky na ně není úplně nejlepší pohled. Naštěstí jsou dost vysoké na to, aby si jich obyčejný chodec moc nevšímal.
V Plzni je už asi tak 100 let zavedená takzvaná "Plzeňská dlažba", která je v novém provedení pro chůzi naprosto perfektní.
Ale ta se hodí na chodníky, ne na velké plochy jako je zrovna to náměstí. Kromě toho šedá žula by tam neladila ani barevně. Já nevím, proč pořád hledat na všem nějaké chyby. S porfyrem na náměstí jsem naprosto spokojen a předláždění je jedna z nejpovedenějších akcí města posledních let.
Jestli se někomu po náměstí chodí nebo jezdí kočárkem špatně, tak bych ho poslal na náměstí do Nepomuku a po návratu bude ten náš porfyr líbat...
narozdíl od těch nesmyslných kostiček
Z těch nesmyslných (rozumějme mozaikových) kostiček jsou pro změnu dlážděny chodníky v celé vnitřní Praze. Takže asi tak nesmyslné nebudou...
na jedný ulici najdeme pět různých povrchů chodníků... To asi nebude úplně správně.
To je otázka na projektanta, to tady spolu nevyřešíme.
Tam kde je to původní - nepřekopané a spravované, je to dlážděná a zároveň solidně rovná dobrá silnice.
Ano, obzvlášť kolem Slovanu a staré synagogy se jezdí opravdu krásně. To už snad nemůže být ani myšleno vážně... Na té ulici není za desítky let už žádné místo, které by nebylo někdy překopáno a vyspraveno.
|
Kijap
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7
Registrován: 12-2009
| | Odesláno Úterý, 13. dubna 2010 - 23:38:49 |
|
Ještě k tomu betonu - ač se to nezdá, je to složitá technologie, která se neustále vyvíjí. Dá se toho hodně zkazit, proto některé stavby vypadají jak vypadají, ať už úmyslně nebo neúmyslně. |
Pavel2
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7635
Registrován: 8-2002
| | Odesláno Středa, 14. dubna 2010 - 01:50:56 |
|
pokud by chtěl někdo namítat, že v nepomuku nikdy nebyl... ta letitá dlažba je rovná jak když střelí a skvěle se po ní chodí i jezdí 
|
H_k
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3203
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 14. dubna 2010 - 07:54:38 |
|
Z těch nesmyslných (rozumějme mozaikových) kostiček jsou pro změnu dlážděny chodníky v celé vnitřní Praze
A Vřídelní ve Varech a kdovíco ještě... Jen nechápu tu myšlenku v Plzni, zahodit plz dlažbu... No projektanta tu nemáme, tak to tajemství neodhalíme.
Nepomuk: Ještě nějaká historická, ne?
Zpět tedy k myšlence - žulová dlažba jde udělat kvalitní, rovná, s nízkou úrovní hluku... Příklad jde vidět na ne-překopaných zbytcích ve Smet. sadech.
Mimochodem - na webu svsmp se před svátky objevil dokument "Plzeňský standart komunikací" - tak jsem zajásal nad tím, že si město udělalo jasno, do které části se hodí jaký povrch čeho... Ale ne, zatím tak daleko nejsme, popisuje to jenom technologie oprav a podobně, koncepce zatím ne. |
H_k
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3204
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 14. dubna 2010 - 08:00:14 |
|
Zpátky k trolejbusům – nevíte někdo termín dodrátování Teslovky? Z Folmavské vede k Teslovce odbočení z obou směrů, dál jsou vidět sloupy, ale zatím ani drát... V Borské se pak pomalu rozmontovává ten monstrózní horkovod nebo co to bylo, jak to vedlo ze Škodovky do Škodovky a trať to dvakrát podjíždí... |
M_k
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2137
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Středa, 14. dubna 2010 - 08:01:57 |
|
S porfyrem na náměstí jsem naprosto spokojen a předláždění je jedna z nejpovedenějších akcí města posledních let.
To já zrovna moc ne, chodí se po tom dobře, ale zkus začít řešit problém někam na náměstí postavit vozidlo těžší osobáku....
Lokálka z Pňovan do Bezdružic? Viz www.bezdruzickalokalka.cz
|
|
H_k
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3206
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 14. dubna 2010 - 09:57:32 |
|
Ještě k OFF-TOPIC - nečtěte to kdo nechcete.
16.12.2006 - JAROSLAV NEDVĚD - Kraj Plzeňský - str. 02
Do dlažby se zaryly sbíječky
Problémy s novým povrchem plzeňského náměstí vznikly mimo jiné nedodržením projektu
Plzeň - Dělníci se sbíječkami v rukou začali včera bourat nově položenou dlažbu na plzeňském náměstí Republiky. Kamenná dlažba z italského porfyru za miliony korun totiž na některých místech nedržela a musí se předělat.
V posledních dnech vyšlo najevo, že nedostatky dlažby jsou důsledkem nedodržení původního projektu. „Vinu za to, co se stalo, má projektant, dodavatel i zástupce útvaru investic,“ prohlásil náměstek primátora Jiří Uhlík.
Náměstek předložil zastupitelům města zprávu o problémech s dlažbou. Zpráva dokazuje, že původně projekt vůbec nepočítal s tím, že na některých místech náměstí se budou používat malé kameny o tloušťce pouze zhruba pět centimetrů. Právě tyto kameny z dlažby nejvíce vypadávaly a především na parkovišti před radnicí se dlažba bortila.
V rozporu se smlouvou
Ve zprávě pro zastupitele města se například píše: „ ...stavba je realizována v rozporu se smlouvou o dílo a k jejímu porušení došlo zejména použitím materiálu jiného než požadovaného rozměru...“
Navíc je dnes zřejmé, že o významných změnách, které byly v rozporu s prováděcí projektovou dokumentací, věděli zástupci útvaru investic. Přitom nepřipravili změny ke smlouvě o dílo. Podle dokladů je zcela jasné, že nejmenší kameny na náměstí měly mít minimální hloubku devět centimetrů.
Ředitel útvaru investic Evžen Kaucký připustil, že za problémy s dlažbou mohou i chyby v organizaci, kterou vede. Kaucký uvedl, že o změně použitého materiálu rozhodl architekt Jan Soukup se zástupci Metrostavu.
Kaucký řekl, že ke změně dal popud architekt a vedlo ho k tomu estetické hledisko. „Architekt vzal tuto záležitost na sebe. Bude technicky napravena,“ uvedl Kaucký. To znamená, že budou vyměněny nejmenší kameny v dlažbě. „Budou tam kostky o tloušťce šestnáct centimetrů,“ sdělil Kaucký. Ten připomněl, že opravu dlažby odhadem za dva miliony korun nebude platit město.
„Bylo dohodnuto, že to ponese na svých bedrech projektant se zhotovitelem,“ konstatoval Evžen Kaucký. Přiznal, že kdyby se dodržel původní projekt, část problémů by vůbec nevznikla.
Možné jsou personální změny
Jiří Uhlík nevyloučil, že potíže s dlažbou vyústí v personální změny v útvaru investic. „Nějak to vyřeším do konce ledna,“ prohlásil.
Celkem má rekonstrukce náměstí stát zhruba 160 milionů korun a dokončena má být v příštím roce.
Proti použití kamenné dlažby z italského porfyru dlouhodobě protestovali památkáři. Ti dávali přednost tradiční žulové dlažbě.
***
„Vinu za to, co se stalo, má projektant, dodavatel i zástupce útvaru investic.“ náměstek primátora Plzně Jiří Uhlík
Regionální mutace| Mladá fronta DNES - plzeňský kraj
05.05.2008 - (ČTK) - Kraj Plzeňský - str. 04
Po dvou letech skončila oprava náměstí v Plzni
Plzeň - V Plzni skončila po více než dvou letech rekonstrukce centrálního náměstí Republiky. Celá 1,5 hektarová plocha je nově vydlážděna kamennou dlažbou z červenohnědého italského porfyru. Právě problémy s dlážděním, které zpočátku praskalo, stavbu o několik měsíců opozdily. Původně hotová měla být v prosinci 2007.
„Zásadní změnou je dlažba i to, že náměstí má zpevněnou plochu na těžkou techniku, třeba při dovážení vánočního stromu, je tam ukotvení, elektrické sloupky k většímu komfortu při akcích,“ uvedl náměstek primátora Petr Rund. Novou podobu dostaly také historické toalety a občerstvení, které je nad nimi. Na náměstí, jež se má stát klidovou zónou se vrátily i lavičky, které svým vzhledem odpovídají přelomu 19. a 20. století. Na náměstí se mají vrátit také kašny. Ty však budou mít moderní vzhled. Před rokem zastupitelé schválili, že na rozích náměstí budou stát kašny architekta Ondřeje Císlera. Stavba první z nich by mohla být zahájena ještě letos.
Regionální mutace| Mladá fronta DNES - plzeňský kraj
A další geniální nápad:
09.07.2008 - BARBORA KASALOVÁ - Kraj Plzeňský - str. 03
Spásný projekt pro Mikulášské náměstí
Dopis
Při plánování obnovy Mikulášského náměstí dostali obyvatelé Plzně na veřejném projednání k náhledu dvě varianty. Variantu číslo 1: malé fotbalové hřiště s vykácením 53 stromů ze stávajících 110 nebo variantu číslo 2: malé fotbalové hřiště s vykácením 68 stromů. První varianta je nazývána tou šetrnější, ačkoliv i ona zahrnuje kácení 17 vzrostlých stromů jen z „důvodu kolize s návrhem úprav“.
Nebylo by však třeba vyřešit ještě otázku, zda má větší cenu oněch 17 zdravých stromů nebo předložený architektonický návrh, který někdo nakreslil podle své vize? Je totiž možný i jiný pohled na věc, a to ten, že architektonický návrh by měl především respektovat stávající poměry v území, včetně zdravých stromů.
V poslední době jsou velmi populární velké komplexní projekty, rekonstrukce a výstavby nejen parků a náměstí, ale vlastně čehokoliv. Tyto megalomanské akce jsou zároveň obrovskými jednorázovými investicemi a při jejich sledování se nelze ubránit dojmu, že se o určitý problém dlouhá léta nikdo nestaral, až se náhle objeví velký projekt se „spásným“ nádechem.
Stromy tvoří trvalou hodnotu, která je do značné míry daná pomalostí růstu a dobou, jež je zapotřebí k tomu, aby se z vysazeného stromku stala opravdu hodnotná dřevina. Těžko uvěřit tomu, že stavu stromů na Mikulášském náměstí si nikdo dlouhá léta nevšiml a až nyní se „najednou“ odhalila nutnost vykácet jich nejméně polovinu a náměstí de facto „vyrobit“ znovu za mnoho milionů.
Neměla by mít prioritu dlouhodobá odpovídající péče a dílčí úpravy, než velký jednorázový zásah? A skutečně se hodí navrhovaný park mezi historické budovy? Vážně budou studenti gymnázia i ostatní chodci respektovat nové stezky a nebudou si krátit cestu přes velký travnatý prostor, budou-li chybět přímá propojení ve směru Houškova - Barrandova a Jablonského - Mikulášská, tedy křížem přes náměstí? Absencí cest v těchto směrech se totiž prostupnost náměstí pro chodce výrazně sníží.
Zmíněné argumenty volají po variantě č. 3, která by lépe zohlednila potřeby budoucích návštěvníků parku, respektovala stávající zdravou zeleň a přirozeněji zapadla do okolí.
O autorovi| BARBORA KASALOVÁ, Strana zelených, Plzeň 2
Regionální mutace| Mladá fronta DNES - plzeňský kraj |
Martin_l
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3591
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Středa, 14. dubna 2010 - 10:10:29 |
|
H_k: Ještě nějaká historická, ne?
No a? Ve Smetanových sadech je přeci také nejlepší ta úplně nejstarší nikdy neopravovaná dlažba...
Ještě k OFF-TOPIC - nečtěte to kdo nechcete.
Příliš mi není jasné, jaký přínos k diskuzi mají mít tyhle známé několik let staré články.
M_k: To já zrovna moc ne, chodí se po tom dobře, ale zkus začít řešit problém někam na náměstí postavit vozidlo těžší osobáku...
Upřímně řečeno, náměstí má být určeno k pořádání kulturních akcí pro občany a ne pro sebezviditelňování autobusových dopravců.
|
M_k
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2138
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Středa, 14. dubna 2010 - 10:14:19 |
|
Jenže kromě sebezviditelňování autobusových (i městských) dopravců je třeba těžké techniky na dopravu zařízení kulturních podniků a další....
Lokálka z Pňovan do Bezdružic? Viz www.bezdruzickalokalka.cz
|
|
Martin_l
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3592
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Středa, 14. dubna 2010 - 10:24:49 |
|
M_k: je třeba těžké techniky na dopravu zařízení kulturních podniků a další...
Ale od toho je tam ten pás se zvýšenou únosností, ne?
|
M_k
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2139
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Středa, 14. dubna 2010 - 10:31:28 |
|
To je, ale po praktické stránce to není rozhodně ideální.
Lokálka z Pňovan do Bezdružic? Viz www.bezdruzickalokalka.cz
|
|
H_k
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3207
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 14. dubna 2010 - 10:40:00 |
|
Ve Smetanových sadech je přeci také nejlepší ta úplně nejstarší nikdy neopravovaná dlažba...
Rovná, z 20. stolení, nikoliv středověká směs kamenů nevhodná k čemukoliv...
|
Martin_100
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3561
Registrován: 12-2005
| | Odesláno Středa, 14. dubna 2010 - 12:29:46 |
|
Hlavně na námko se dal porfyr za raketu ještě na <> položenej že se půlka musela předělat za další nehoráznej důchod. Přitom město někam projebalo již hezky ojetý žulový kostky z celý částkovky, francouzský a americký. Ty by se tam jistě hodili více. Nejen že již 50++ let v plzni ležely ale z historickýho pohledu na náměstí patří více než nějakej předraženej cizáckej porfyr o kterym tu před reko nikdo nikdy neslyšel.
takže máme krásně hiswtorizující náměstí s povrcvhem kterej se v čechách nikdá nepoužíval, s rádoby historickýma lampama a označníkama a korunu tomu dosadíme pozlacenýma kusama vyřazený vzduchotechniky ze kterých bude chcát voda.
VÝBORNĚ
Je to asi jako bysme do křižíka dali altro a čela od kotase...aspoň by se pak na to náměstí hodil.
Pošťák se má za známky neplatí, hlavně když se s pytlem prachů někam neztratí.
Pošťák se má a když se neztratí, utopený sáně za pět roků zaplatí. (Hoptrop) |
|
Prvek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2565
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 14. dubna 2010 - 12:54:37 |
|
Mám dojem, že kostky z Americké se měly někde uskladňovat a být použity při plánovaných rekonstrukcí ulic v centru (Sedláčkova Veleslavínova a tam kolem soudu). Tak snad tomu tak opravdu je/bude.
|
Vlastimil_l
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 888
Registrován: 12-2006
| | Odesláno Středa, 14. dubna 2010 - 13:41:44 |
|
Ad Martin 100: Mně se tedy dlažba na náměstí líbí. A plzeňské náměstí není čistě historické, už se to tady řešilo.
Je to směs mnoha stylů a vlivů od gotiky (katedrála sv. Bartoloměje, i když ani ta není čistě původní), až po socialistickou architekturu (hotel Central). |
Martin_100
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3563
Registrován: 12-2005
| | Odesláno Středa, 14. dubna 2010 - 13:44:35 |
|
Já vím ale porfyr není tradiční českej materiál na dlažbu. Náměstí bylo před vyaflatováním (dosti nešťasné řešení) dlážděno právě žulou.
Kostky jsou uskladněný? Já bych se spíš domníval že budou za slušno prodány do zahraničí a někdo se "dobře nažral"
Pošťák se má za známky neplatí, hlavně když se s pytlem prachů někam neztratí.
Pošťák se má a když se neztratí, utopený sáně za pět roků zaplatí. (Hoptrop) |
|
T_m
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2159
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 14. dubna 2010 - 14:09:18 |
|
Pánové nerad se vám pletu do vaší debaty, ale jak zde někdo připomněl, tak v Praze se malými dlažebními kostičkami dláždí podstatně větší ploch jak v Plzni. To je svatá pravda, ale doporučuju se podívat na tamní provedení a plzeňské provedení. Bohužel to jsou nebe a dudy. Zdejší dlažba je hrbolatá a navíc ani nedrží, viz Americká. Dokonce věřím, že se některým lidem po tom může hodně špatně chodit. Ale to fakt není o technologii, to je o provedení práce. Bohužel ti, kteří dláždí v Plzni, to neumí.
Dopravní web ® informace a publicistika z oboru dopravy, se zvláštním zřetelem na dopravu veřejnou
To se pak sevře v krku, když ukáže třeba na Tebe... A pak "Chraňte naše duše!", často zaznívá do nebe... - Daniel Landa
Nejdřív přicházejí úsměvy, potom lži. Poslední je střelba. – Roland Deschain z Gileadu |
|
Martin_l
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3593
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Středa, 14. dubna 2010 - 14:28:10 |
|
Martin_100: položenej že se půlka musela předělat za další nehoráznej důchod.
Za prvé kde jsi dospěl k závěru, že se předělávala půlka a za druhé z článku, který sem dával H_k je zjevné, že opravy povrchu nestály město ani korunu. Takže prosím fakta a ne bludy.
Přitom město někam projebalo již hezky ojetý žulový kostky z celý částkovky, francouzský a americký. Ty by se tam jistě hodili více.
Pokud si někdo stěžuje, že se mu po porfyru chodí špatně, tak po žulových kostkách by se mu chodilo ještě hůř.
předraženej cizáckej porfyr o kterym tu před reko nikdo nikdy neslyšel.
Opět prosím o fakta - proč by měl být porfyr předražený? Známe snad případ, kdy někdo v Alpách nakoupil stejný kámen ve stejném množství za výrazně nižší cenu?
A k tomu "cizáctví": V tom případě navrhuju zbourat radnici, protože je postavena v cizáckém stylu renesance, který k nám zatáhli z Itálie a o kterém tady předtím nikdy nikdo neslyšel.
Kostky jsou uskladněný? Já bych se spíš domníval že budou za slušno prodány do zahraničí a někdo se "dobře nažral"
Domníval, máš o tom nějaké konkrétní zprávy? Dlažba okolo náměstí pochází původem z Jateční a na použití taky pár let někde čekala...
Promiň, Martine, ale to, co sem píšeš není věcná debata, ale hospodské plácání typického průměrného Čecha, který je naštvaný na všechno a na všechny...
|
Pavel2
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7636
Registrován: 8-2002
| | Odesláno Středa, 14. dubna 2010 - 16:31:23 |
|
1. pás se zvýšenou únosností
nechápu jednu věc: na náměstí byla nějaká dlažba ve stavu kterej měl do ideálu daleko. ale dalo se tam zajet s čímkoli a nebylo třeba to řešit. nová dlažba je pěkná, rovná, ale proč tedy není stavba vyprojektovaná a následně provedená tak, aby nebylo potřeba dělat "pásy se zvýšenou únosností"? pakliže je argumentem cena, mohla se ta rekonstrukce přece buď etapizovat anebo si na ní město mělo nejdřív našetřit. vědomou výrobu polovičatých věcí zkrátka nikdy nemůžu pochválit, pouze odsoudit. to snad pochopí úplně každej.
ale holt se dlažba musela udělat stůj co stůj, aby zas někdo ukázal jak myslí na voliče a zároveň přihrál sobě a spřátelným firmám solidní kšeft...
2. pakliže by někde město mělo skladovat stavební materiál, hledal bych ho na pozemcích vymezených ulicema Chrástecká, Jateční, Doubravecká. jestli tam jsou kostky z různých už zrekonstruovaných ulic nejen v centru, ví bůh. šeptanda říká, že se kvanta dlažebních kostek vyvezly do němec a skopčáci si s nima dláždili náměstí v každým prdelákově. a pokud se ty kostky vyvezly, asi to nebylo zadarmo... (ano, někdo se "dobře nažral").
3. ti, kteří dláždí v Plzni, to neumí.
když se dělala Americká, nasekal jsem kvantum fotek. dlaždiči byli vesměs cikánský národnosti a firma, pro kterou pracovali, sídlila v Jihlavě.
4. proč by měl být porfyr předražený? Známe snad případ, kdy někdo v Alpách nakoupil stejný kámen ve stejném množství za výrazně nižší cenu?
m_100 to pravděpodobně myslel tak, že novej zahraniční porfyr je obecně vždycky řádově dražší než zrecyklovaný domácí dlažební kostky.
5. a k nepomuku... ta středověká dlažba ze šutrů "co dům dal" je už letitá, evidentně mnohokrát opravovaná a skutečně strašná.
|
H_k
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3209
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 14. dubna 2010 - 18:04:24 |
|
2. pakliže by někde město mělo skladovat stavební materiál, hledal bych ho na pozemcích vymezených ulicema Chrástecká, Jateční, Doubravecká. jestli tam jsou kostky z různých už zrekonstruovaných ulic nejen v centru, ví bůh. šeptanda říká, že se kvanta dlažebních kostek vyvezly do němec a skopčáci si s nima dláždili náměstí v každým prdelákově. a pokud se ty kostky vyvezly, asi to nebylo zadarmo... (ano, někdo se "dobře nažral").
No hlavně původní "plzeňská dlažba" asi docela mizí, ne? Zdá se mi...... Nehledě na případ, kdy byl u úřadu práce ukraden chodník, právě z této. Samozřejmě nahrazeno zámkovkou a ještě užší - děs běs. Jak jde o to nakreslit magistrálu za desítky mega, není problém, ale vrátit zpátky ukradenej 3m chodník, to né, to se šetří a 2 metry stačí...
To bylo snad 2004 nebo 5, jak zmizel... |
Agi
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 25
Registrován: 12-2009
| | Odesláno Středa, 14. dubna 2010 - 22:37:42 |
|
mimichodem ty označníky na náměstí jsou dost hrozný ... Zvláště po tom, co se změní linky, které budou jezdit přes náměstí budou rádoby historické označníky dostatečně polepeny a budou vypadat mnohem hůže než ty klasické bílé, co jsou na klasických zastávkách ... A to nemluvím o různě polepených ostatních zastávkách, jíných fontech při lepení čísla linku oznančníku či nevyužívání folii ... |
Libor_hh
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1258
Registrován: 2-2005
| | Odesláno Středa, 14. dubna 2010 - 23:34:14 |
|
Táta mi onehdá povídal, že se ještě v nedávné době vozilo wapkama uhlí z němec a opačným směrem putovaly žulové dlažební kostky.
| Tak víš kam jeď? jeď do Pelhřimova, prohlídni si krematorium, ať víš, do čeho jdeš. další....... |
|
Franta_v
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 118
Registrován: 11-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 15. dubna 2010 - 14:04:42 |
|
Ad Agi: Oni se budou měnit na náměstí nějaké linky??? Na označníku je 20, 33 a 40 a to bohatě stačí. Akorát nočky zde chybí. |
Johny512
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 380
Registrován: 10-2008
| | Odesláno Čtvrtek, 15. dubna 2010 - 14:37:56 |
|
Franta_v: Ano, na náměstí se budou měnit linky, ale ne nějak příliš.. jsem zvědavej, jak "to" číslo sundaj .. nové trasování linek se stejně za chvilku dozvíš 
Moje hobby.. autobusy.. Kdo mě nezná.. nepochopí..
Od září 2009 nenávidím ty keply PLF, T3- 190+191 4ever
429  |
|
H_k
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3211
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Čtvrtek, 15. dubna 2010 - 15:06:42 |
|
Se mi zdálo, že ty čísla jsou tam na extra destičkách šroubovací, nebo ne? |
Agi
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 26
Registrován: 12-2009
| | Odesláno Čtvrtek, 15. dubna 2010 - 21:44:16 |
|
@Franta_v --- tak ale i nočky jsou tam přilepený na označníku, pak je tam Z - což také neexistuje a místo toho je 71 popř. 72 ... No a kdo ví co tam přibude po optimalizaci ... |
Martin_l
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3594
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Čtvrtek, 15. dubna 2010 - 22:23:38 |
|
H_k: Se mi zdálo, že ty čísla jsou tam na extra destičkách šroubovací, nebo ne?
Všechna čísla linek jsou na jedné společné šroubovací desce, což je asi tak praktické, jako kdybyste si doma přilepili hrnek ke stolu a pokoušeli se z něj napít.
Pamatuji, že k autobusovým linkám 20, 33 a 40 přibyla 39 dříve, než nové sloupky stihly být zprovozněny. Štítky linek N1 a N4 jsou zase připlácnuté tam, kam zrovna někoho napadlo (anebo dosáhl bez štaflí).
Historizující označníky byly dobrý nápad, bohužel výsledné provedení se z funkčního hlediska příliš nepovedlo. Nakonec zastávkové sloupky obecně považuji za nejslabší stránku plzeňské MHD, jejich správa je otřesná.
|
Martin_100
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3575
Registrován: 12-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 15. dubna 2010 - 23:45:32 |
|
jako kdybyste si doma přilepili hrnek ke stolu a pokoušeli se z něj napít.
Ty troubo polil sem si celej stůl, opařil držku a teď ten hrnek nejde odlepit.  
Pošťák se má za známky neplatí, hlavně když se s pytlem prachů někam neztratí.
Pošťák se má a když se neztratí, utopený sáně za pět roků zaplatí. (Hoptrop) |
|
Pavel2
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7641
Registrován: 8-2002
| | Odesláno Pátek, 16. dubna 2010 - 02:07:18 |
|
máš zvedat hrnek i se stolem
|
Trollino_15
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3156
Registrován: 2-2005
| | Odesláno Pátek, 16. dubna 2010 - 08:51:28 |
|
...nebo si pořídit brčko
|
Petr_k
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5364
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Pátek, 16. dubna 2010 - 09:31:53 |
|
přilepenej hrnek si nech na tužky a zkonfiskuj jinej
|
Martin_j
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12863
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pátek, 16. dubna 2010 - 19:03:58 |
|
Druhá fáze optimalizace MHD v Plzni
| Optimista se učí anglicky, pesimista se učí rusky, realista se učí střílet. |
|
Zdeněk_k
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 26
Registrován: 5-2009
| | Odesláno Pátek, 16. dubna 2010 - 19:44:11 |
|
Několik trolejbusových  aktualit .
487 již jezdí po VP
A po vozech 404 , 458 a 460 , které klimatizaci Inel dostaly nedávno , tuto klimatizaci obdržely i další vozy - 411 , 437 , 443 a 451 . Celkem tak po Plzni jezdí 9 vozů s touto klimatizací .
|
Trolejbusový_maniak
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 33
Registrován: 7-2009
| | Odesláno Pátek, 16. dubna 2010 - 19:53:46 |
|
teda, takovouhle změnu sem nečekal ?! |
Libor_hh
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1259
Registrován: 2-2005
| | Odesláno Pátek, 16. dubna 2010 - 19:56:03 |
|
ad Martin_j:
Druhá fáze optimalizace MHD v Plzni
N4 na B.Horu? copa to, japa to, kudy kam pojedou?
| Tak víš kam jeď? jeď do Pelhřimova, prohlídni si krematorium, ať víš, do čeho jdeš. další....... |
|
Martin_j
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12864
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pátek, 16. dubna 2010 - 20:11:50 |
|
N4 na B.Horu? copa to, japa to, kudy kam pojedou?
a) N1+N4 pojedou přes Vinice, N3+N6 přímo (důvod zrovna tobě nemusím vysvětlovat)
b) N4 pojede na B. Horu z Okounové po třicítce a pak doleva nahoru do kopce směr B. Hora.
c) protože je to jedno z posledních míst, kam noční bus nejezdí a tamní obyvatelé po nočním autobusu docela toužili, jen během listopadu jsem odepisoval na šest mailů typu "noční autobus má kdejaká vesnice a my nic, jak to?"
| Optimista se učí anglicky, pesimista se učí rusky, realista se učí střílet. |
|
Trolejbusový_maniak
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 34
Registrován: 7-2009
| | Odesláno Pátek, 16. dubna 2010 - 21:21:21 |
|
Proč je na tý mapce zakreslená 55, když tam má stále stejnou trasu???? |
Martin_j
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12865
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pátek, 16. dubna 2010 - 21:23:47 |
|
Proč je na tý mapce zakreslená 55, když tam má stále stejnou trasu????
Na mapce jsou zakresleny VŠECHNY linky (krom 23, 71, 72 a nočních), tedy i ty, kde se nic nemění.
| Optimista se učí anglicky, pesimista se učí rusky, realista se učí střílet. |
|
|
