| Autor |
Příspěvek |
.li
Neregistrovaný host
Odeslán z: 81.201.60.169
| | Odesláno Úterý, 20. dubna 2010 - 12:27:21 |
|
Martin_j: Díky za obsáhle vysvětlení, ale neodpustím si pár komentářů.
# V lokalitě jsou dva druhy cílů - ty, které se obsluhují přes celý den (ZČU, Tesco) a ty, které je třeba obsloužit v době začátků a konců směn (6, 14, 18, 22) a jinak tam "chcíp´ pes" - to je ten zbytek.
To je moc zjednodušené. Na BP se pracuje non-stop, v sobotu, v neděli, různě. Jízdní řád s tím nikdy nepočítal. Takže v době, kdy pro tebe chcíp pes se jezdí po pěti taxíkem (sobota 6 ráno) nebo se chodí pěšky na tramvaj (včera v 11 večer jsem se takhle prošel na náměstí míru). 2/3 mých kolegů jezdí autem , protože co je jim platné, že se dostali do práce "ve špičce", když se potom potřebují dostat domů v době, kdy "chcíp pes". Dopravní průzkumy počítáním lidí v autobusech ti neukážou skutečnou poptávku, těch 450 lidí je jenom poptávka po současné špatné nabídce spojů...
Ta docházková vzdálenost souvisí s nabídkou spojů. Není problém jít 500 metrů s jistotou, že něco pojede. Z Daiha ujdou 200m, zjistí, že jim to jede až za hodinu, tak se vrátí 500m zpátky a zjistí, že do trolejbusů se nenacpou  |
Martin_j
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12886
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 20. dubna 2010 - 12:49:07 | 
|
St. Letiště - Teslova - Makro a zpět, tak jestli tomu buď nevyrobit novou zast. - třeba Morseovu, anebo jednou ulicí tam, druhou zpět.
Nová zastávka bude v Podnikatelské mezi ulicemi Obchodní a U N.H., k tomu konečná zastávka před kruhákem.
Samozřejmě do oblasti zast. Daiho se stejně chodí pěšky od 30 od Vltavy a podobně
Tohle je další věc. Po B.P. se chodí dost pěšky a spousta lidí třeba dělá to, že vleze do autobusu, sveze se jednu zastávku a přestoupí na další linku, kterou jede do města. Takže to, že na zastávce XY nastupuje cestující, nemusí nutně znamenat, že je z firmy v blízkém okolí.
nebo se chodí pěšky na tramvaj (včera v 11 večer jsem se takhle prošel na náměstí míru)
Tohle ovšem moc rád slyším, po novu pojedou poslední trolejbusy linky 15 v 22:12 z Teslovy a pak ještě 22:41 a 23:11 z Nové Hospody, takže tohle skoro vypadá, že je opravdu někdo využije.
A můžeš se mi kdyžtak ozvat na mail? Rád bych se ještě na něco zeptal. Díky.
| Optimista se učí anglicky, pesimista se učí rusky, realista se učí střílet. |
|
H_k
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3226
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 20. dubna 2010 - 16:51:21 |
|
Nově
trolejbusy - 15 spojů, z toho 4 klouby
5: 00 13 15 17# 21 25# 27 29 33# 37 39 41# 45 49 55
linka 22 - 6 spojů
5: 16 26 36 41 46 56
Tipuju 5:13 a 5:21 nebudou žádnej med , naopak 49 a 55 volnější. A k tomu ještě panamáři na 6:30, těch je taky dost, ty taky posiluje 22... No jsem zvědav, radši to budu sledovat z bezpečné vzdálenosti na kole. |
Hupi
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1162
Registrován: 7-2002
| | Odesláno Středa, 21. dubna 2010 - 07:32:40 |
|
tohle VŘ ohledně IDP znáte: http://www.kr-plzensky.cz/file.asp?name=1004923100416105330.pdf&f older=1504
|
H_k
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3227
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 21. dubna 2010 - 08:34:20 |
|
Jako předpokládaný předmět zakázky zadavatel zamýšlí dodávku služeb, prací, ocenitelných práv a zařízení v souvislosti s řešením projektu Rozvoj IDP, I. etapa - Rozvoj IDP s využitím bezkontaktní čipové karty, jehož výsledkem bude zavedení nového dopravního a tarifního řešení na stávajícím i rozšířeném území IDP s plným pokrytím odbavení cestujících prostřednictvím čipové karty.
Rozšíření IDP je projekt, ještě k tomu podporovaný EU... Naše civilizace jednou zahyne na formuláře, papírování a úřednický jazyk.
Jednotný tarif možná může mít nějaký mírný přínos pro veřejnou dopravu, ale jestli jenom příprava jeho zavedení a malé rozšíření stojí 25 mega, tak se obávám, že tyto peníze zpátky nikdy neuvidíme... |
M_k
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2147
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Středa, 21. dubna 2010 - 08:52:37 |
|
Ještě něco k tématu nástupu předními dveřmi v MHD:
Tržby dopravního podniku se zvyšují
20.04.2010
V září loňského roku bylo v Litvínově na linkách 13,14,15 zavedeno nastupování předními dveřmi. Rozdíl v tržbách za 109 dnů loňského roku, kdy se už nastupovalo předními dveřmi, oproti roku 2008 ve stejném období představuje nárůst o 653 tis. Kč.
Pokud budou tržby pokračovat ve stejné výši, představoval by předpokládaný nárůst tržeb za rok 2010 oproti roku loňskému 1 400 tis. Kč.
Lokálka z Pňovan do Bezdružic? Viz www.bezdruzickalokalka.cz
|
|
James_bond
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 258
Registrován: 1-2009
| | Odesláno Středa, 21. dubna 2010 - 17:07:55 |
|
Se změnami vcelku souhlasím. Jenom technická poznámka, u spojů co jedou jinam bych nedával písmena A, B, ale to písmeno, na které daná lokalita začíná. Dal bych tam číslo linky a za něj NH jako Nová Hospoda, Z jako Zátiší, T Teslova, M Malesice, K Křimice, R Radčice. Takže např. 12 Z Zátiší. Když tam bude 12 A tak nebudu při dobíhání vědět, zdali to jede na Novou Hospodu nebo je linka zkrácená do Zátiší. |
Martin_l
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3597
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Středa, 21. dubna 2010 - 21:19:47 |
|
James_Bond: Dal bych tam číslo linky a za něj NH jako Nová Hospoda
 To se nevejde na zadní linkovou orientaci, ta je schopna zobrazit pouze maximálně tříciferné (tříznakové) číslo linky (resp. viděl jsem na té kostičce i čtyřznakový nápis "BUSE", ale tloušťka čáry byla 1 pixel, tedy prakticky z dálky nečitelná).
Takže např. 12 Z Zátiší. Když tam bude 12 A tak nebudu při dobíhání vědět, zdali to jede na Novou Hospodu nebo je linka zkrácená do Zátiší.
U dvanáctky je to zbytečné, označovat písmennými indexy by se měly výhradně ty linky, které svoji trasu větví, jinak v tom bude naopak nepřehledný zmatek. V případě, že nějaký spoj na lince pouze končí na dřívější zastávce, než je poslední konečná, tak se cestujícímu stane nanejvýš to, že ho to po cestě vyplyvne a on si za rohem (anebo na stejné hraně) počká pár minut na jiný spoj. Naproti tomu pokud někdo chtěl jet do Malesic a skončí v Křimicích u zámku, tak je to pro něj nepříjemná komplikace v řádu desítek minut. Proto má smysl viditelně rozlišit pouze větvící se spoje.
A jestli budou malesické autobusy jezdit jako 35A nebo 35M je podle mě už docela jedno (anebo udělat dvě linky 35 a 36...).
Martin_j: zkus si představit tenhle jízdní řád s tím, že u každého spoje bude písmenko S/C/K/M, podle toho, kam spoj pojede.
To si snad radši ani nepředstavuju, když vidím, jak "opoznámkované" jsou všechny spoje na linkách 22 a 32. Takže rozdělení na 41 a 56 chápu, ale systémové by mi přišlo i rozdělení 20 a 57, ostatně spoje do Zruče neobsluhují konečnou na Bílé Hoře, stejně jako spoje do Touškova neobsluhují konečnou v Křimicích.
Návštěvníkům aquaparku...
Ano, chápu. Ovšem zmátlo mě to číselné označení a hledal jsem v tom nějaké převlečené "zetko".
|
T_m
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2167
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 21. dubna 2010 - 22:23:22 |
|
Myslím, že kdyby se šlo do důsledku, tak by bylo nejlepší větvící se linky označovat novou linkou a spoje ukončované podél stávající trasy indexy A, B, C, ... Pak je ovšem otázka, jestli by těch linek tady nebylo moc.
V každém případě u linky typu zajíždění do Podhájí bych to neřešil, kde musí stačit poznámka v JŘ. Také by měla platit zásada, že se budou poznámkovat a indexovat linky (spoje), které jsou v menšině. Hledat 2 neopoznámkované spoje v 80 opoznámkovaných je trochu zrůdné ...
Dopravní web ® informace a publicistika z oboru dopravy, se zvláštním zřetelem na dopravu veřejnou
To se pak sevře v krku, když ukáže třeba na Tebe... A pak "Chraňte naše duše!", často zaznívá do nebe... - Daniel Landa
Nejdřív přicházejí úsměvy, potom lži. Poslední je střelba. – Roland Deschain z Gileadu |
|
Veverka
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 615
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Středa, 21. dubna 2010 - 23:12:19 |
|
Martin_l: To rozdělení 41 a 56 se dá přijmout snáz díky tomu, že 56 je vlastně úplně nová linka a i 41 je v oblasti Křimic nová, takže se je lidi budou tak jako tak "učit". Taky ta 56 pojede docela velkou část trasy mimo Plzeň, zatímco ostatní linky, které jsi uváděl, jsou dlouho zavedené městské linky, u kterých byl nepatrný zlomek spojů prodloužen 1-2 km za hranice města. Tohle přečíslovávat považuju za dost nevhodné. A navíc, jak očíslovat Letkov? Když trolejbusy mají 1x a všechny linky, co vyjíždějí za město by měly mít >50, tak to je neřešitelná situace  |
Veverka
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 616
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Středa, 21. dubna 2010 - 23:19:11 |
|
A považuju docela za zvrhlost srovnávat obsluhu Podhájí, což je nějakých 10-15 vozokm denně, je to obytná čtvrt, odkud se potřebují dostat malé děti do školy a staří lidé k doktoru a od nejbližší zastávky je to půl kiláku do slušného kopce, s obsluhou nějaké vybrané zastávky na Borských Polích, kde chodí zdraví dospělí a mají to na jinou zastávku 200 metrů po rovině. |
Martin_j
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12891
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Čtvrtek, 22. dubna 2010 - 00:47:55 |
|
A jestli budou malesické autobusy jezdit jako 35A nebo 35M je podle mě už docela jedno (anebo udělat dvě linky 35 a 36...).
Tam byla původně myšlenka, že by aspoň některé spoje jely do Křimic závlekem přes Malesice, proto je to jako jedna linka.
ale systémové by mi přišlo i rozdělení 20 a 57, ostatně spoje do Zruče neobsluhují konečnou na Bílé Hoře
Co není, může být  Proberem zítra na TBC, kdyžtak se na to zeptej.
Ano, chápu. Ovšem zmátlo mě to číselné označení a hledal jsem v tom nějaké převlečené "zetko".
Tak zase je to účelová linka, dalo by se to chápat. V Prase takhle měli vyčleněný interval třeba pro školní linky 401-xxx, později kvůli PIDU 551-xxx, no a pro účelové linky třeba k chuchelskému závodišti, to bylo 451-xxx.
Také by měla platit zásada, že se budou poznámkovat a indexovat linky (spoje), které jsou v menšině.
Tady platí zásada, že spoj, co jede nejdál, je bez písmen. Pokud se linka větví, je s písmeny všechno. A prý je to snad vlastnost programu, ne zvůle tvůrce jízdního řádu. Námitky typu "vyměnit program" ani nezkoušejte, protože ČR je moc malý trh na to, aby tu byl nějaký velký výběr a protože program na jízdní řády je jen jeden z mnoha podprogramů jakési velké databáze, ve které jsou třeba i rozpisy služeb řidičů, nasazení vozidel, dispečerský deník, výkazy a jánevímcoještě.
V jednom nejmenovaném DP třeba měli databázi vlastní výroby, která byla dělaná podniku na míru, ale když pak její tvůrce šel do důchodu (a nikdo jiný té databázi nerozuměl), muselo se přejít na Skeleton. Takže několik měsíců přechodné období, kde se veškerá agenda vedla dvojmo a pokud někde byly rozpory, hledaly se chyby. Mimochodem, v té původní databázi se dodnes dělají denní rozpisy služeb, protože ta nová umí jen rozpis seřazený podle jmen řidičů, což je sice užitečné, ale užitečný je i původní formát rozpisů:
Mít přehledně všechny lidi na lince a všechny vozy na lince, to taky není špatné.
| Optimista se učí anglicky, pesimista se učí rusky, realista se učí střílet. |
|
Martin_j
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12892
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Čtvrtek, 22. dubna 2010 - 00:52:53 |
|
P.S.: Z jiného soudku. Kdyby chtěl někdo z vás tohle a nechtělo by se mu jezdit pro to na opačný konec Čech, dejte vědět, o víkendu koupím, po víkendu dovezu. Objednávky mailem, ať tu nezaděláváme diskuzi.
| Optimista se učí anglicky, pesimista se učí rusky, realista se učí střílet. |
|
Jirka_Š
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 449
Registrován: 6-2003
| | Odesláno Čtvrtek, 22. dubna 2010 - 07:22:53 |
|
Když bude teď tolik změn v trasování linek a budou se přelepovat označníky a jízdní řády, stálo by za to udělat hromadnou kontrolu pokud možno všech označníků v síti PMDP. Odstranit závady, očistit různé špinavé fleky a odstranit důkladně zbytky různých teenagerských samolepek. Ale hlavně objednat XY kusů fólie a na ní nechat jednotným fontem vytisknout nová čísla linek. Neplánuje Správa statku něco takového? V úrovni označníků má Plzeň docela mezery, zlepšilo by se tak trochu obecně vžité povědomí o "ušmudlané" MHD. |
Martin_j
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12896
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Čtvrtek, 22. dubna 2010 - 10:11:09 |
|
http://www.plzen.eu/zivot-v-plzni/doprava/optimalizace-provozu-mh d/optimalizace-provozu-mhd-v-plzni.aspx
Znova, lépe a radostněji. Dole tam přibyly nějaké přílohy, tak na to mrkněte.
| Optimista se učí anglicky, pesimista se učí rusky, realista se učí střílet. |
|
Pavel2
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7655
Registrován: 8-2002
| | Odesláno Čtvrtek, 22. dubna 2010 - 10:30:21 |
|
m_k #2147:
a není náhodou ten Litvínov místo, kde se musí svítit i ve dne, aby tam vůbec bylo vidět? 
jinak debata k optimalizaci super, konečně se tady nehádají malý děti a neřeší bezcenný békoviny 
Jirka_Š:
idealisto
MJ ti vyčíslí kolik by to stálo peněz. ale já hlasuju taky pro to, aby se to alespoň jednorázově dalo dokupy.
|
H_k
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3228
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Čtvrtek, 22. dubna 2010 - 11:21:47 |
|
ale systémové by mi přišlo i rozdělení 20 a 57
Ovšem bylo by tu mraky linek, důsledným dodržováním tohoto systému... Já bych systémově vedl do Zruče vše a ČSAD busy rovnou zrušil... V případě Malesic pak třeba naopak, aby se dopravci nehádali, silnou linku ČSAD, a PMDP řešit jenom Křimice / Radčice.
To aby se nový organizátor IDP nenudil...
MJ ti vyčíslí kolik by to stálo peněz.
Já klidně taky. 
V případě, že nějaký spoj na lince pouze končí na dřívější zastávce, než je poslední konečná, tak se cestujícímu stane nanejvýš to, že ho to po cestě vyplyvne a on si za rohem (anebo na stejné hraně) počká pár minut na jiný spoj.
Ano, zmiňováno bylo právě Zátiší...
Jinak v odkazu na stránkách města stále straší pásmák na NH na 12 i o víkendu... |
Solur18
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 46
Registrován: 12-2009
| | Odesláno Čtvrtek, 22. dubna 2010 - 12:21:13 |
|
fotka....
|
Martin_j
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12897
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Čtvrtek, 22. dubna 2010 - 16:37:44 |
|
Ovšem bylo by tu mraky linek, důsledným dodržováním tohoto systému...
Každá linka má jízdní řád. Na každou zastávku je nutné vylepit všechny jízdní řády všech linek. Většina zastávek má označník s bedýnkou na jízdní řády. Každá bedýnka má omezenou kapacitu. Když bedýnka nestačí, máme dvě možnosti. Buď nalepíme přebytečný jízdní řád na nejbližší svislou plochu a nebo tam dáme novou větší bedýnku. Nová větší bedýnka není zadarmo. Nová větší bedýnka stojí někde mezi 10-15 tis. Kč. Nová bedýnka se dělá na zakázku na míru a dodací lhůta je měsíc.
A kontrolní otázka, soudruzi, proč si myslíte, že jsou noční jízdní řády na papíru formátu půl A4? Aby se nemusely pro cca. 55 zastávek kupovat nové bedýnky v ceně půl až třičtvrtě milionu peněz českých.
| Optimista se učí anglicky, pesimista se učí rusky, realista se učí střílet. |
|
Martin_l
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3598
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Čtvrtek, 22. dubna 2010 - 22:34:34 |
|
T_m: V každém případě u linky typu zajíždění do Podhájí bych to neřešil, kde musí stačit poznámka v JŘ.
Zrovna u toho Podhájí bych viděl nejraději nápis přímo na čelním transparentu ve stylu Globusu na třicítce. Nicméně jsem se dozvěděl, že to není možné, systém to neumí a linka 30 je řešena nějakým obludným provizoriem.
Veverka: Taky ta 56 pojede docela velkou část trasy mimo Plzeň, zatímco ostatní linky, které jsi uváděl, jsou dlouho zavedené městské linky, u kterých byl nepatrný zlomek spojů prodloužen 1-2 km za hranice města.
Teď tu velkou část trasy mimo Plzeň jezdí linka s ryze "městským" číslem 33. Počet spojů na lince 56 oproti zbylým na lince 41 je ještě nepatrnější zlomek, než podíl spojů do Zruče na bělohorské lince. Ale to už bychom zacházeli do krajností a stanovovali pochybné hranice kolik kilometrů musí linka vést mimo město a v kolika spojích, aby si zasloužila svoje číslo...
A navíc, jak očíslovat Letkov? Když trolejbusy mají 1x a všechny linky, co vyjíždějí za město by měly mít >50, tak to je neřešitelná situace
Tady je potíž v tom, že obě číslovací pravidla vznikala v době, kdy se naprosto neočekávalo, že by se někdy zkřížila. S trolejbusy s pomocným pohonem nastala nová situace a podle mě by mělo platit, že "vyšší bere", tedy důležitější je to, že se jedná o trolejbus, než že jede za město (že jede v trolejbusu si všimne každý, ale že není na území města si bez znalosti místních poměrů a cedulí všimne málokdo, tím spíše, když cesta z Božkova do Letkova vypadá stejně jako z Radčic do Malesic). Ale to už je úplně akademická debata...
Pavel2: ale já hlasuju taky pro to, aby se to alespoň jednorázově dalo dokupy.
No jednorázově právě ne. Plzeňské označníky potřebují systémovou péči. Každý sloupek vypadá dobře jen jednorázově v nedlouhém čase mezi instalací a první změnou linkového vedení (nájezdy vandalů ponecháme stranou, ty mají ve všech městech). Jedna věc je vrozená nepraktičnost zvoleného typu označníků a druhou je neschopnost pracovníků, kteří se o ně starají.
Martin_j: Každá linka má jízdní řád. Na každou zastávku je nutné vylepit všechny jízdní řády všech linek.
Pamatuji doby, kdy linky 33 a 40 měly jeden jízdní řád, svým provedením atypický oproti všem ostatním (to skončilo v roce 2005, kdy byla 33 natažena do Křimic).
Každá bedýnka má omezenou kapacitu. Když bedýnka nestačí, máme dvě možnosti. Buď nalepíme přebytečný jízdní řád na nejbližší svislou plochu a nebo tam dáme novou větší bedýnku. Nová větší bedýnka není zadarmo. Nová větší bedýnka stojí někde mezi 10-15 tis. Kč. Nová bedýnka se dělá na zakázku na míru a dodací lhůta je měsíc.
A to je první zásadní problém, podle mě jsou označníky vyráběné firmou Značky Praha s.r.o. krajně nepraktické a to nejen technickým provedením, ale i těmi dodacími lhůtami od výrobce. Současná praxe je podle mě neudržitelná, organizace spravující sloupky by měla mít vždy naskladněn dostatek bedýnek všech velikostí a ne čekat několik týdnů, až přijde konkrétní označník. Ty by navíc neměly být dodávány z výroby s nápisy, protože ty nejsme schopni následně upravovat stejnou technologií a stejným písmem.
Až bude hotova optimalizace, tak by měla SVSmP napnout síly tímto směrem a něco s tím udělat.
A kontrolní otázka, soudruzi, proč si myslíte, že jsou noční jízdní řády na papíru formátu půl A4?
Jiná kontrolní otázka: Proč nejsou ve formátu poloviční A4 i jízdní řády těch denních linek, jejichž rozsah provozu by se na tento rozměr také bez problémů vešel?
H_k: Ano, zmiňováno bylo právě Zátiší...
A tam je nějaký problém?
|
Veverka
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 618
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Pátek, 23. dubna 2010 - 00:33:04 |
|
H_k: To jako myslíš vážně, že by MHD jezdilo až do Liblína (plus nějakých 10 dalších vesnic za Zručí, které jsou ale všechny blíž, než ten Liblín, do kterého je to ze Zruče ještě 30 km)? Asi si neuvědomuješ, že to, co se jezdí za hranicí města, platí ty vesnice, a to jak MHD, tak přispívají na ČSAD. Takže je to jaksi čistě na nich, co si objednají.
Bydlela jsem 5 let v Chrástu, kam jezdí samostatná linka MHD, jezdí tam podstatně víc spojů než kolik jezdí 39 ze Zruče, dokonce se v průběhu let hodně z těch spojů prodloužilo do Smědčic a pak i do Bušovic, a přesto to nemá sebemenší vliv na ty linky ČSAD, které přes Chrást jezdí. Kvůli tomu, že tam jezdí i MHD, se busy ČSAD prostě lítat nenaučej. |
Wlasta
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 947
Registrován: 5-2006
| | Odesláno Pátek, 23. dubna 2010 - 05:45:10 |
|
... dokonce se v průběhu let hodně z těch spojů prodloužilo do Smědčic a pak i do Bušovic, a přesto to nemá sebemenší vliv na ty linky ČSAD, které přes Chrást jezdí.
|
H_k
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3229
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pátek, 23. dubna 2010 - 08:37:11 |
|
Veve: Nemyslím 4 spoje do Liblína, ale Nadryby a spol naprosto s přehledem. Takhle 2 různé subjekty provozují dva druhy dopravy se spoustou vzájemných souběhů, přesně tohle je oblast, kde by se měl nový organizátor IDP doslova vyřádit... |
Veverka
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 619
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Pátek, 23. dubna 2010 - 09:03:21 |
|
Wlasta: OK, tenhle spoj nevím jestli a odkud dřív jezdil, ale ty odpolední spoje, které jedou z Plzně, jezdí pořád stejně.
H_k: To už se tu probíralo, buď nabídneš lidem atuobus v čase, který jim vyhovuje, pojedou bez velkých oklik a bez přestupů, a pojede tímpádem x vozů během pár minut stejným směrem. Nebo budeš vymýšlet, jak ušetřit pár vozů a víc vytížit ty zbývající a výsledek bude jenom ten, že lidi pojedou autem, protože čekat hodinu a pak objíždět půl okresu nebo přestupovat, na to se každej vykašle.
Z Plzně se potřebuje dostat obrovský dav lidí ve stejnou dobu (a ráno směrem do Plzně je to kumulované asi ještě víc), a tam kde dneska jedou 3 narvané autobusy prostě jeden stačit nebude. |
H_k
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3230
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pátek, 23. dubna 2010 - 09:15:33 |
|
No tak MHD na Bílou Horu zrovna narvaná není a jezdí v podstatně hustších intervalech, takže pokud bude nově pouze jeden objednatel služeb, tak si prostě může rozhodnout, že s intervalem 15/30 se dojede až do Zruče a něco z toho pojede ještě dál, a je jedno, jestli to budou busy ČSAD nebo PMDP. Samozřejmě nějaká posila je možná, ale aby se to mrcasilo 5 km přes město poloprázdné obojí - to ať se kroutí přes město jenom jedna linka a využitá... |
Pavel2
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7659
Registrován: 8-2002
| | Odesláno Pátek, 23. dubna 2010 - 10:46:55 |
|
martin_l:
Plzeňské označníky potřebují systémovou péči.
jasně, že potřebujou, v tom nejsme ve-při (). ale myslel jsem to tak, že můžeme děkovat za každej malej krok ke zlepšení.
Jedna věc je vrozená nepraktičnost zvoleného typu označníků a druhou je neschopnost pracovníků, kteří se o ně starají.
aby se ale neschopnost změnila ve schopnost, asi by bylo záhodno pořídit nový košťata co líp metou a/nebo posílit stávající tým o označníky pečující. což jak známo vyžaduje finance, jejichž vynaložení málokdo nějak výrazně ocení.
krom toho mám dojem, že jsem jednou někde slyšel, že grupa lidí co má označníky jako svojí hlavní pracovní náplň je spíš one-man show a ti ostatní co občas vylepí výlukový řády atp. jsou jen jednorázoví borci, aby se všechno stihlo v požadovaným čase.
|
H_k
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3231
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pátek, 23. dubna 2010 - 11:05:07 |
|
krom toho mám dojem, že jsem jednou někde slyšel, že grupa lidí co má označníky jako svojí hlavní pracovní náplň je spíš one-man show
No kdyby to byla one-man show na plný úvazek jenom na označníky, tak by snad nevypadaly tak strašně... To vypadá spíš tak na half-men nebo 1/4-men show... |
Martin_j
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12898
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pátek, 23. dubna 2010 - 12:23:18 |
|
Z toho si nic nedělejte. Já takhle v jistém DP už od prosince hlásím minimálně dvakrát do měsíce dispečerovi, že na zastávce téaté chybí jízdní řád nočního autobusu včetně plechu, na který se ten jízdní řád lepí. (Což mě docela štve, protože ten noční autobus používám.) Dispečer vždycky pokývá hlavou a napíše to do hlášení, pak mi ukáže, že to hlášení opravdu napsal a že chyba není na jeho straně.
| Optimista se učí anglicky, pesimista se učí rusky, realista se učí střílet. |
|
Martin_j
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12899
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pátek, 23. dubna 2010 - 12:29:45 |
|
... dokonce se v průběhu let hodně z těch spojů prodloužilo do Smědčic a pak i do Bušovic, a přesto to nemá sebemenší vliv na ty linky ČSAD, které přes Chrást jezdí.
Ty spoje 7/6...
... nenavazují na žádnou 52
... v jízdním řádu z let 03/04-06/07 vůbec nejsou a novější JŘ tu nikde po ruce momentálně nemám, takže tam se nepodívám.
| Optimista se učí anglicky, pesimista se učí rusky, realista se učí střílet. |
|
2214
Neregistrovaný host
Odeslán z: 78.136.147.233
| | Odesláno Pátek, 23. dubna 2010 - 22:15:15 |
|
 Tak nám dnes na 16/14 vyjela 468 po dílnách...zvenčí na první pohled vypadá hezky, na kastli má ovšem nýtované plechy, z nemalé části své staré, interiér těžce původní ve stylu "Ukrajina", jen po celkem brutální "štětkové" opravě třemi odstíny šedé, s původními flastry na podlaze a nyní jako bonus i o něco hlučnější nápravy. Celkový dojem: zjevně vůz, do kterého se už provozovateli při stáří 15 let nechce moc investovat |
Pavel2
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7662
Registrován: 8-2002
| | Odesláno Pátek, 23. dubna 2010 - 23:18:03 |
|
a tak se můžeme těšit na stále světlejší zítřky s kloubama 25 Tr citelis, který jsou krásný, nový, nízkopodlažní, plasty i plechy v nich libozvučně vibrujou a objemnější nebo vyšší cestující se ladně skládají do řad na sebe namačkaných sedaček. amen
|
Veverka
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 620
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Pátek, 23. dubna 2010 - 23:28:08 |
|
MJ: Což podporuje moje tvrzení, že prodlužování linek MHD nemá vliv na spoje ČSAD. Když si to člověk trochu prohlédne, tak zjití, že to příšerné nemožné ČSAD v tomto případě dělá přesně to, čeho se tu dožaduje H_k
A jinak nevím, jak na Bílou Horu a do Zruče, ale do Chrástu vždycky jezdily ty kritické odpolední spoje ČSAD narvané a MHD dost vytížené, takže tam se opravdu ubrat nedalo.
A s tím jedním objednavatelem ... těžko říct. Ten objednavatel to z vlastní kapsy platit nebude, a když si zákazník - vesnice někde za Plzní řekne, že chce spoj do centra Plzně a zaplatí si ho, tak holt ten spoj bude jezdit paralelně s MHD. Když se jí nebude chtít platit tolik, tak si vyžádá ten spoj utnout u nejbližší MHD a šotouši na k-reportu budou nadávat, jak ti vesničani přetěžují MHD  |
H_k
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3232
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Sobota, 24. dubna 2010 - 07:16:11 |
|
Ten objednavatel to z vlastní kapsy platit nebude, a když si zákazník - vesnice někde za Plzní řekne, že chce spoj do centra Plzně a zaplatí si ho, tak holt ten spoj bude jezdit paralelně s MHD.
To bude spoj VD, a je úplně jedno, jak ho nazveme. Tak si to představme opačně, bude to jezdit v intervalu 15 / 30 busama ČSAD a žádná MHD na Bílou Horu nebude existovat, budou to sbírat ČSAD busy, i kdyby klouby, městský kloubák ČSAD taky umí vlastnit, a zvlášť když bude objednávka. Furt nic?
Kontrolní otázka číslo 1:
Oni ty odpolední šíleně narvané ČSAD busy jsou narvané už z CANu, nebo se postupně plní? |
H_k
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3233
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Sobota, 24. dubna 2010 - 07:21:37 |
|
Což podporuje moje tvrzení, že prodlužování linek MHD nemá vliv na spoje ČSAD.
No takhle - má to vliv na obsazenost ostatních druhů doprav. Že si prodloužené linky někteří na kraji vykládají jako křivdu své bezchybné práci a "partyzánštinu dopravce" (není z mé hlavy), to je jiná. Když jsem se lehce snažil upozornit, že službu objednávají obce - (asi pro to, že ta doprava jinak stála za houby, asi ne z dlouhé chvíle) a dopravec jenom jezdí, tak koukali jak vikuni... Takže proto to pak nemělo často vliv, ale není to tím, že by jeden cestující po zavedení MHD používal MHD linku i ČSAD linku současně... (I když účetně lze vykázat lecos, ale... ) |
Veverka
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 621
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Sobota, 24. dubna 2010 - 09:13:03 |
|
H_k: Oni ty odpolední šíleně narvané ČSAD busy jsou narvané už z CANu, nebo se postupně plní?
Obvykle byly hodně plné už z CANu, zbytek v Šumavské. Na obou zastávkách v Doubravce nastupovalo tak do 5 lidí (běžně 0). A podobné to bylo i při výstupu směrem do Plzně, na Zábělské obvykle nikdo, v ul. Družby už to trochu ubylo, nejvíc lidí vystupovalo v Šumavské, na CAN jelo tak 10-15.
Ale pořád jsi mi nevysvětlil, kdo bude platit ty 15min intervaly do Zruče? Mě je úplně fuk, které autobusy to budou jezdit, ale kdo to bude platit? |
Kritik
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 332
Registrován: 6-2007
| | Odesláno Sobota, 24. dubna 2010 - 20:41:09 |
|
Dnes musím PMDP pochválit na lince 30 a 41 jen samé Solarisy asi kvůli pouti u Jiřího a Majáles |
Trolejbus497
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 175
Registrován: 8-2006
| | Odesláno Sobota, 24. dubna 2010 - 22:40:16 |
|
Přinášim nějaké foto před začátkem T-B-C
a tohle stálo za branou naproti autoškole a vozovně
nevíte odkud to je?
|
Trolejbusový_maniak
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 38
Registrován: 7-2009
| | Odesláno Sobota, 24. dubna 2010 - 23:46:09 |
|
Můžu se zeptat, co je s tou 524??? Nevidim ji ani v normálnim provozu. |
Trolejbus497
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 176
Registrován: 8-2006
| | Odesláno Sobota, 24. dubna 2010 - 23:48:46 |
|
Trolejbusový_maniak:já mám dojem že jsem jí dneska viděl v provozu pokud to nebyla jiná jinak nevim co s ní je jelikož jsem jí takhle vyfotil u vozovny takže příčinu proč jela jako mimo provoz nevim někdo určitě doplní |
Pavel2
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7663
Registrován: 8-2002
| | Odesláno Neděle, 25. dubna 2010 - 00:08:09 |
|
414 přesídlila do depony ze škodovky z haly 55. stojí tam už asi měsíc.
|
Pavel2
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7664
Registrován: 8-2002
| | Odesláno Neděle, 25. dubna 2010 - 00:31:20 |
|
MJ #12898:
tenhleten socialistickej přístup k práci jsem vždycky miloval. naštěstí u nás bylo (už před 20 lety...) povoleno soukromý podnikání a tak nám zástupy podnikatelů ukazujou, že je často třeba vyhrnout si rukávy a pustit se do klubka problémů s jinou vervou. ale holt někteří tohleto stále nechtějí pochopit a odejdou se svým zastaralým přístupem do důchodu a posléze do hrobu... říkají si, že za ty peníze co berou se na to stejně můžou vys... a jejich případnou snahu nikdo ze šéfů finančně neocení. takoví pracanti si zaslouží akorát místo na úřadu práce
je to asi tak stejný jako když v naší ulici ÚMO4 naplánoval čištění komunikací po únorový havárii vodovodu. tentokrát zůstaly v ulici zaparkovaný sice jen 3 auta, ale městskou odtahovku asi nikdo nezavolal, protože odpovědné paní úřednice se v klidu školily (jedna v Benešově, druhá asi jen v Plzni). takže přímej dohled ze strany úřadu a operativní řešení očekávatelných problémů = čistá nula a pánové z firmy provádějící úklid zřejmě nemají dostatek informací/času pro telefonickej boj s úředním šimlem.
a ÚMO4 asi vybere/dostane přerozděleno dost peněz z našich daní, tudíž si může dovolit splachovat peníze do kanálu a stále platit faktury za opakovaný čištění.
jó, i takhle se dá "pracovat" 
solur18 #46:
děkujeme za zajímavou fotku
|
H_k
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3234
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Neděle, 25. dubna 2010 - 10:17:11 |
|
Ale pořád jsi mi nevysvětlil, kdo bude platit ty 15min intervaly do Zruče?
Mám 12 spojů v kladiva dlouhých 12 kilometrů. Chci 50 spojů, ale prodloužit jenom o 3 kilometry, těch zbývajících 9 km už stejně jezdí, a nikterak plné. Ono se to prakticky skoro (na 90%) vykreje - ale Zruč získá spojení naprosto jiné kategorie. Substrát se následně rozdělí víceméně rovnoměrně a nebude nás trápit poloprázdná městská 20. Pakliže se něco bude přeplňovat, bude to záležitost na 4 - 5 posilových spojů - nikoliv na celý den a celý systém. Tedy finančně max 10% nárůst. Na to se Zruč i kraj rádi složí, Zruč už teď projevila ochotu sama přispívat nad rámec krajské ZDO.
Takže tak. Problém je, že jsou dva dopravci, přičemž ten jeden je dražší, jeden levnější, a není politicky průchodné jednoho odstřelit a druhého protěžovat - proto by se jinde musela udělat změna v obdobném duchu, ale ve "prospěch" spojů druhého dopravce, aby někdo nekřičel, že prosazujeme firmu A nebo B.
Další problém nastane, když si Zručští zvyknou a začnou nový systém využívat častěji - ještě to je to, co bysme asi měli chtít - aby lidi více jezdili VHD a méně auty. Pak je to otázka nákupu / pronájmu větších vozidel, 15m, klouby... To umí oba dopravci.
Každopádně cílový stav potom bude, že VHD bude využívat víc lidí - to snad neni tak špatný, ne?
Samozřejmě je to hrubý nástřel, jsou další vsi na trase, a nejde to takto aplikovat všude. |
H_k
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3235
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Neděle, 25. dubna 2010 - 10:39:06 |
|
Nějaké statistiky z dnešního nedělního rána:
12 z CANu směr NH, cca 8:50 ráno - 12 ks. Výstup panelárna - 0, Zátiší 0, pokračuje 12 ks. Pokud by byl tento spoj po optimalizaci "ten krátký", tak by vezl čistou nulu z CANu až na Zátiší. Hřbitov výstup 2, Četrans -3/+1...
30 z ulice u N. Hospody - 4 ks, od Carr. na Bory 10 ks, Bory výstup 1 ks - těchto zbývajících 9 většinou k Částkovce vystoupilo, šlo tedy o lidi ze SLovan jedoucí z BP, kteří po novu budou budou mít spojení 1 za hodinu. Jednu slečnu jsem zahlédl cestovat NH - Domažlická - pěšky k Daikinu - 30 do Doudlevec - ta určitě zvlášť ocení 24 / 30 separátně i o víkendu a 60 minut na 30.
Snad aspoň ta 15 v relaci NH - Carr-Tesco přitáhne pár nových lidí, tam se popravdě nedalo dostat, když 21 jezdila jednou za 100 let... Aspoň to snad bude určité plus optimalizace v této lokalitě.
Dál potom 12 z Částkovky, 9:56 nebo kolik - 5 lidí z Božkova, -2 / +6 - dále od burzy cca +20, Hospic +3 / -2, Slad. dalších +10, začínalo být těsno, tak jsem z toho radši vylez. To člověk zažije věci, když má rozbitý kolo... |
Zdeněk_k
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 27
Registrován: 5-2009
| | Odesláno Neděle, 25. dubna 2010 - 18:51:05 |
|
Klimatizaci Inel dostaly v minulém týdnu další 3 vozy - 438 s Inelem jezdí od středy 21.4. , vozy 403 a 444 od pátku 23.4.2010 .
|
Pepa_103
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3643
Registrován: 3-2005
| | Odesláno Neděle, 25. dubna 2010 - 18:55:30 |
|
Ty klimatizace se budou dávat na všechny vozy "bez"?
|
Martin_l
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3600
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Neděle, 25. dubna 2010 - 19:30:45 |
|
H_k: šlo tedy o lidi ze SLovan jedoucí z BP, kteří po novu budou budou mít spojení 1 za hodinu.
A to bude takový problém jet jedničkou a pak přestoupit na patnáctku?
|
Martin_100
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3601
Registrován: 12-2005
| | Odesláno Neděle, 25. dubna 2010 - 19:47:04 |
|
Tak ona tam nestojí jen 414...jeden fotopostřeh z dneška.
Pošťák se má za známky neplatí, hlavně když se s pytlem prachů někam neztratí.
Pošťák se má a když se neztratí, utopený sáně za pět roků zaplatí. (Hoptrop) |
|
H_k
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3237
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Neděle, 25. dubna 2010 - 21:58:55 |
|
M_L: Na co přímo, když to jde s přestupem. Vlastně vůbec nechápu, proč nějaká 30 existuje, když do všech větví jezdí tramvaje nebo trolejbusy. Takové mrhání... |
Martin_j
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 12900
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Neděle, 25. dubna 2010 - 22:39:21 |
|
tenhleten socialistickej přístup k práci jsem vždycky miloval
Já bych k tomu ještě něco napsal, ale to už překračuje hranice zveřejnitelnosti. Stručně řečeno - dělal bys problém člověku, který sice nejspíš neplní svou práci tak, jak by měl, ale zas má u tebe z minulosti několi velkých, významných a dobře finančně ohodnocených plusů?
šlo tedy o lidi ze SLovan jedoucí z BP, kteří po novu budou budou mít PŘÍMÉ spojení 1 za hodinu.
Krom variant s přestupy (30-24 apod.) ještě nezapomeň na linku 29. Na Slovany dojede taky a dokonce přímo.
| Optimista se učí anglicky, pesimista se učí rusky, realista se učí střílet. |
|
Martin_l
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3602
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Neděle, 25. dubna 2010 - 22:39:58 |
|
H_k, č.3237: Pokud se do nějaké čtvrti postaví trolejbusová trať za stamiliony, tak provozovat paralelní autobusovou linku je mrháním. Musíme si zkrátka zvyknout, že třicítka už tu nebude od toho, aby se s ní jezdilo na Borská Pole, protože od toho tady bude trolejbus.
Požadovat nově po cestujících jeden přestup není žádný smrtelný hřích ani nehoráznost, ale docela běžná situace, která nastává v případě, že se změní dopravní poměry ve městě. Při přesměrování linek někdo bude muset začít přestupovat a někdo jiný to zase nově bude mít přímo...
|
Veverka
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 623
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Neděle, 25. dubna 2010 - 22:58:12 |
|
H_k: ??? Dneska jezdí přes Zruč cca 20 busů ČSAD, na které jestli vůbec Zruč přispívá, tak asi dost málo. Co si platí určitě, jsou ty 4 (slovy čtyři) prodloužené spoje MHD z Bílé Hory. Tam se samozřejmě platí jen prodloužení z kraje města. Jak tyhle čtyři spoje nafouknout na 50 za stejné peníze, to mi prostě pořád nejde do hlavy.
A jinak, když jde o kšeft, který se jezdí 365 dní v roce, tak i Pmdp umí nabídnout rozumnou cenu. Kdyby ne, tak by ty MHD linky za hranice města těžko existovaly. |
Kritik
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 333
Registrován: 6-2007
| | Odesláno Pondělí, 26. dubna 2010 - 01:08:50 |
|
Veverka:
To s tou cenou H_K stejně nevysvětlíš. Podle jeho příspěvků existuje v Plzni jeden dokonalý dopravce a druhý který nestojí za nic a ještě je dražší. Není to tak dlouho co se tu mluvilo Plzenci že bude zrušena linka 51 že ji bude jezdit někdo jiný a nakonec si obec nechala původního dopravce.
Podle mě je to tak že přilehlé obce si dohodnou a zaplatí spoje tak jak jim to vyhovuje a co je pro ně nejlevnější a nejvýhodnější. Jako třeba Třemošná si zřejmě dohodla že 34 která jezdila jen na Orlík teď jezdí až ke škole do Třemošné ale jen o víkendu a jen některé spoje.
Ještě jeden dotaz pro znalé:
ČSAD vozilo místo PMDP děti do bazénu. Jezdí to ještě nebo to jezdí nějací jiní soukromí dopravci a proč? |
H_k
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3238
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pondělí, 26. dubna 2010 - 09:09:13 |
|
M_L: No ale na Doubravku taky jezdí trolejbusy, na Košutku tramvaje, na Slovany taky, a jeden přestup nic není, 10 minut taky ne. Tak na co 30? Bavme se úplně obecně, na co okružku, když se dá všude dostat přes centrum?
Veve: Jenom zjednodušeně - těch 12 spojů (když uvažuju tu jednu linku) zruším - cca 144 km, těch cca 50 prodloužím pouze o kousek - cca 150 km. Pokud by byla Zruč část města Plzně, je to bez debat, ne?
No a není. Kraj a Plzeň se těžko domlouvají, takže problém. Nicméně - proto se dělá organizátor. Ten bude nově rozhodovat o využití pěněz na ZDO "jako jeden muž" (no - asi žena ), takže bude v jeho možnostech takovéto řešení prosadit.
Další věc je, že nic takového asi prosazovat nebude, protože se vzhlédl v terminálech po vzoru Prahy, nehledě na to, že Plzeň není Praha. ( (c) Vrchni prchi ) |
H_k
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3239
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pondělí, 26. dubna 2010 - 09:14:11 |
|
Jako třeba Třemošná si zřejmě dohodla že 34 která jezdila jen na Orlík teď jezdí až ke škole do Třemošné ale jen o víkendu a jen některé spoje.
Protože jí začala chybět víkendová Intersparová linka. Tak nějak to cca časově navazuje...
To s tou cenou H_K stejně nevysvětlíš. Podle jeho příspěvků existuje v Plzni jeden dokonalý dopravce a druhý který nestojí za nic a ještě je dražší
O několik příspěvků výše H_K :
......, tak si prostě může rozhodnout, že s intervalem 15/30 se dojede až do Zruče a něco z toho pojede ještě dál, a je jedno, jestli to budou busy ČSAD nebo PMDP. |
Wlasta
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 948
Registrován: 5-2006
| | Odesláno Pondělí, 26. dubna 2010 - 15:40:06 |
|
těch cca 50 prodloužím pouze o kousek - cca 150 km.
Ne tak úplně ...
... nějak mi ten výpočet nesedí. Ale obecně vzato, principiálně s H_k v tomhle souhlasím, VHD by měla být chápána jako komplexní systém, který maximálně využívá dané prostředky bez ohledu na to, o kterého dopravce se právě jedná. Tohle by měla být role organizátora a velice se těším, až se najde takový, který bude mít dostatek kompetencí i vůle to prosadit.
Není to tak dlouho co se tu mluvilo Plzenci že bude zrušena linka 51 že ji bude jezdit někdo jiný a nakonec si obec nechala původního dopravce.
Pokud mě paměť neklame, v Plzenci to proběhlo tak, že
a) PMDP řekly cenu
b) když se plzenečtí radní probrali z bezvědomí, domluvili se s ČSAD
c) PMDP snížily cenu na úroveň ČSAD (možná + něco málo za nízkopodlažnost)
d) plzenečtí s omluvami vycouvali z dohody s ČSAD za vzájemného ujišťování, že tenhle taneček neohrozí dobré vztahy |
Kritik
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 334
Registrován: 6-2007
| | Odesláno Pondělí, 26. dubna 2010 - 16:42:27 |
|
Ke Zruči jedna perlička:
Autobus PMDP na konečné před odjezdem do Plzně přichází starší paní a od řidiče chce lístek, jednou na Bílou horu železniční zastávka, lístek si označí a řidič jí upozorňuje že lístek není přestupný že pravděpodobně na Bílé hoře bude potřebovat další k přestupu na 30. Na to paní odpoví že Plzni neplatí že je jí přes 70let.
Jak se má nějaký organizátor dohodnout dopravní obslužnost když nedokáže dohodnout ani shodné ceny?
Plzenec:
nevím kde je pravda ale já slyšel že ČSAD má sice nižší cenu za kilometr ale účtuje také podle podle počtu zastávek a když se to spočítalo výsledek byl skoro stejný jelikož PMDP účtuje jen kilometry.
A dotaz na závěr:
Když pojedu z Plzence /nebo ostatní místa kam jezdí ČSAD i PMDP např Chrást, Třemošná atd.../ můžu si v autobuse ČSAD koupit celodenní jízdenku která mě platí i na MHD v Plzni? Vím že autobusech PMDP to jde, sice jen s Plzeňskou kartou nebo Plzeňskou jízdenkou ale například když pojedu z Plzence do Plzně za jízdu tam i zpět a celedenní ježdění /např nákupy lékař a pod./ po Plzni dám 40,-Kč |
H_k
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3241
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pondělí, 26. dubna 2010 - 17:43:09 |
|
VHD by měla být chápána jako komplexní systém, který maximálně využívá dané prostředky bez ohledu na to, o kterého dopravce se právě jedná.
A hlavně o území které obce se jedná. Obecně už x-lidí mi řeklo, že by prostě bylo nejlepší, kdyby se Zruč připojila k Plzni - ale přitom ti lidé by předtím i potom platili stejné daně. Navíc v tomto duchu - co kdyby se k Plzni připojila třeba Tlučná a Vejprnice ne - to by pak městem dotovaný bus Vejprnice objížděl nebo projížděl? (Katastrálně takové situace existují - např. Cihlelny jsou u Karlových Varů, jsou součastí Karlových Varů, ale je to "ostrůvek" oddělený ne-měststkým územím... )
Ad km - bral jsem to hodně hrubě pro ilustraci řešení problému. I kdyby byl nárůst +50 km denně - tedy +25% vozokm denně, tak se jedná o skok z intervalu 1 - 2 hodiny na 15 - 30 min, tedy několikanásobný nárůst nabídky spojů. |
H_k
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3242
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pondělí, 26. dubna 2010 - 17:59:29 |
|
Dneska jezdí přes Zruč cca 20 busů ČSAD, na které jestli vůbec Zruč přispívá, tak asi dost málo.
Paušálně myslím 40 korun / obyvatele / rok, do krajské kasy. Tedy cca směšných 100 tisíc ročně. Plus ty spoje PMDP zvlášť.
Obdobně velké Vejprnice si ze své vůle platí ročně cca 1,4 mega jen do PMDP, tedy cca 600 na (Vejprnickou) hlavu, ročně.
(Netvrdím, že tak je to správně, jen pro ilustraci)
(K těm Vejprnicím - 600 ročně na hlavu - a najdou se lidi na kraji, co by je chtěli nutit platit tramvajenky v Z-tku, protože je to (katastrálně) systémové - tedy nárůst roční ceny tramvajenky pro Vejprnické o 3500 korun - tedy už při 17% využití MHD Vejprnickými občany by tato při takto drahé ceně musela jezdit bez kompenzace, při ještě vyšším využití by měl dopravce platit poměrnou část tržeb zpět objednateli, tedy obci... ) |
Malý_fotograf
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3441
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pondělí, 26. dubna 2010 - 18:14:29 |
|
dotaz na závěr Kritik: Podle mě to nejde. Jednodenní/24h jízdenka PMDP za 40 platí pouze na spoje tohoto dopravce. Pokud bys chtěl jednodenní jízdenku na IDP za 40 korun, musíš si jí koupit jako předplatné ve kterémkoliv dobíjecím terminálu, nebo na jakékoliv prodejně. Takto získat jednodenní jízdenku IDP za 40,- lze.
Každý je šotouš, ale v jiné věci...
poštu posílejte na: stepan.esterle(a)dopravni.net |
|
Martin_l
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3605
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Pondělí, 26. dubna 2010 - 21:11:41 |
|
H_k: No ale na Doubravku taky jezdí trolejbusy, na Košutku tramvaje, na Slovany taky, a jeden přestup nic není, 10 minut taky ne.
Jenže to jsou všechno rezidenční čtvrti, kam se jezdí celodenně. My se bavíme o průmyslové zóně, kde kromě návozů na směny chcípnul pes (s vyjímkou Tesca, ale to bude mít obsluhu víc než dobrou).
Tak na co 30? Bavme se úplně obecně, na co okružku, když se dá všude dostat přes centrum?
Nevím, jestli takovou otázku mám brát vážně... Spojení po obvodu je populární proto, že je rychlejší a taky odlehčuje radiálním linkám. Ovšem je nesmysl jezdit někam, kam se ukázalo, že autobusy vozí (by nejspíše vozily) vzduch.
Navíc v tomto duchu - co kdyby se k Plzni připojila třeba Tlučná a Vejprnice ne - to by pak městem dotovaný bus Vejprnice objížděl nebo projížděl? (Katastrálně takové situace existují - např. Cihlelny jsou u Karlových Varů, jsou součastí Karlových Varů, ale je to "ostrůvek" oddělený ne-měststkým územím... )
To není tak úplně pravda. Platí pravidlo, že pokud se chce obec připojit k jiné obci, tak musí sousedit alespoň částí své katastrální hranice (takže Malesice by se nemohly připojit k Plzni, pokud by její součástí nebyly Radčice a/nebo Křimice). I ty karlovarské Cihelny toto pravidlo splňují. Tlučná s Plzní nesousedí, takže se k ní připojovat nemůže.
|
|
