Archiv do 10. října 2010

Autor Příspěvek Bevelo Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2022 Registrován: 12-2003 Odesláno Čtvrtek, 19. srpna 2010 - 23:52:51       Tohle je u těch trotlů normální, na YouTube lze dohledat i jiná videa! Třeba jak mezi kolejema sonwboarduje za vlakem, u kterého má přivázaný cca. 50m provaz... Rusáci jsou prostě banda negramotů bez pudu sebezáchovy... Kalanis Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1402 Registrován: 12-2006 Odesláno Pátek, 20. srpna 2010 - 06:16:24       To pozor! Já jsem na YT už viděl i lyžovačku na špagátě za tramvají v Praze u hradu! Takže nejen Rusko. Jo, je to fousatý; od 0:55 Btw: Není to náhodou VRT Moskva-Petrohrad? Doprava nebo něčí kapsy? Je to jedno - tunely jako tunely... K-Report do mobilu 074 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 340 Registrován: 3-2010 Odesláno Sobota, 21. srpna 2010 - 18:54:43       A hlavně když jsme u toho fíry co měl svoji buchtu v kabině, proč kritizujeme fíru, kterej to schytal už tak dost, nechrochňat sse v tom TV Noha (vždy nejpeprnější zprávy), tak je to vyřešený žlutou nebo strženými prémiemi... Ale jak naznačil Drn bylo to asi vyřešené vyhazovem... . Hlavně, že měli senzaci, ale ta stála jeden zkaženej lidskej život... Fýra Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3946 Registrován: 6-2006 Odesláno Sobota, 21. srpna 2010 - 19:22:33       Oni toho kluka vyhodili za to, že vzal babu na stanoviště a jeli tažený, i když vlastně ona "řidila" ? Jojo vlastně nebylo to Pendolíno, tam zvou lidi sami od sebe a kdyby se jmenovala Fitipaldi, tak by třeba i mohla řídit Drn Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7015 Registrován: 4-2007 Odesláno Sobota, 21. srpna 2010 - 20:27:07       Fýro, kdo ti řekl, že ho vyhodili? Nesundali ho na neurčito za to, že řídila, když byla souprava tažena, ale za to, že podle fotky prokazatelně ovládala asi 20' žabáka při 87km rychlosti a on ji při tom fotil. Což sám doznal. Průser pro něj byl, že to rozmázla, Nova, kam to poslal její další, či snad bývalý přítel. (Příspěvek byl editován uživatelem Drn.) Kapitán_stejskal Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 72 Registrován: 3-2009 Odesláno Sobota, 21. srpna 2010 - 20:30:37       "Potrefené husy" se ozvaly. věřte, že na dráze se nic netutlá. To vykládejte někomu jinému, ale ne mě. Na to "dráhu" znám dostatečně. A o svezené babě na mašině nic nevím. Asi nesleduju narozdíl do vás ty správný bulváry. P.S.O rok 2068 se nebojte, ten je ještě daleko. Drn Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7017 Registrován: 4-2007 Odesláno Sobota, 21. srpna 2010 - 20:40:28       Znáš velký kulový, Míro. Libochovičák Neregistrovaný host Odeslán z: 90.178.119.77 Odesláno Sobota, 21. srpna 2010 - 22:02:27       Jé to je zas diskuze, víte prd kolik mých známejch mělo kund na stavědle. Já bych řekl, že o takovou noční je to lepší způsob než čumět na bednu, člověk není tak vochcípanej Já kdybych byl fírou tak výjimečně taky zahřeším a vezmu kundu jako pilotku na stanoviště. Jen bych jí zakázal fotit i přesto, že jsem šotouš, páč aby se to nikam nedostalo, páč oni ti nadřízený ouřadové se v kanclu nuděj a káčko mají zapnutý. Prostě odrovnat fíru jen proto, že si někoho vzal na stanoviště mi přijde moc krutý. mot Neregistrovaný host Odeslán z: 217.77.165.36 Odesláno Sobota, 21. srpna 2010 - 23:07:06       Když je blbej a ještě si to vyfotí...Ono to chce vědět,na koho se vys... a před kým se pos... Pakliže je nějaký předpis,pak se asi vys... na všechny.A to zvlášťě v dnešní době,kdy se ví o každém prdu ještě dřív,než opustí řiť. Kapitán_stejskal Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 73 Registrován: 3-2009 Odesláno Sobota, 21. srpna 2010 - 23:38:34       Když myslíš Drne ... P.S. Jestli nějaká ženská nestrojvedoucí ovládá vozidlo 20 minut (=20´), tak to je průser jako . (Příspěvek byl editován uživatelem kapitán Stejskal.) Poborskiii Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13406 Registrován: 6-2003 Odesláno Sobota, 21. srpna 2010 - 23:48:12       Tahle "diskuze" resp. téma o aktuálních informacích z provozu dříve měla nějaký podtitul či v závorce to bylo, něco jako "žádné diskuze". A to se dodržovalo až donedávna, než tady naopak ve velkém začali diskutovat pánové Drn, Zikmund a všelijací další kecalové. Možná by nebylo od věci se k té původní podobě vrátit a diskutovat v jiných příslušných tématech. Mádl Neregistrovaný host Odeslán z: 85.162.66.117 Odesláno Sobota, 21. srpna 2010 - 23:59:28       Stejskale, plácáte voloviny. Průser by byl až tehdy, kdy by souprava měla jedny dveře mimo peron, nebo kdyby souprava projela klacek atd. Nebo chcete tvrdit že během jízdy vlaku došlo k nějaké mimořádnosti a tím narušení pravidelnosti?! Tak popřemýšlejte. Prostě se stalo. Pes38 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4214 Registrován: 11-2005 Odesláno Neděle, 22. srpna 2010 - 00:16:57       Jenže "vzít na stanoviště" a "nechat řídit" je tošku rozdíl, ne? Rozčilovat se znamená ničit si nervy pro blbost druhých. Zvířata jednají pudově a proto po vás pudou... Když chceš něco udělat pořádně, musíš to udělat sám. ICQ 311-297-744 Pekarekjiri Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 675 Registrován: 10-2009 Odesláno Neděle, 22. srpna 2010 - 00:52:02       Pes38 Promiňte že se vkládám do této diskuse, ale dle předpisu V15 by tam takováto osoba neměla vůbec co dělat. Ano, pokud drží zavřenej zobák a kouká z okna na trať, budiž. Ale zase nesmí v pangejtu nebo kdekoli stát šotouš. To už potom každému bude jedno, zda osoba držela hubu, žvanila, nebo dokonce zasáhla do řízení drážního vozidla. Poborskiii Ano, přesouvají se příspěvky, které s tématem souvisí a toto se nechá být... Ale to je jak s legislativou ČR: připadá mi, že "Obecné ohrožení" je universální jen kvůli tomu, aby zákoník byl o 50 % tenčí... (lidsky řečeno: ať dělám co dělám, vždy obecně ohrožuji) Život je boj, sebevrah je ulejvák !! Pes38 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4215 Registrován: 11-2005 Odesláno Neděle, 22. srpna 2010 - 09:15:09       Pekarekjiri: Souhlas, až na ten předpis V15. Většinou to není problém, dokud se nic nestane nebo dokud se to někdo nedoví. Rozčilovat se znamená ničit si nervy pro blbost druhých. Zvířata jednají pudově a proto po vás pudou... Když chceš něco udělat pořádně, musíš to udělat sám. ICQ 311-297-744 Fýra Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3947 Registrován: 6-2006 Odesláno Neděle, 22. srpna 2010 - 11:40:33       Promiňte že se vkládám do této diskuse, ale dle předpisu V15 by tam takováto osoba neměla vůbec co dělat. No já netušil, o čem všem ten předpis je, dosud jsem v něm našel jen blbý brzdy Drn Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7018 Registrován: 4-2007 Odesláno Neděle, 22. srpna 2010 - 12:49:09       Stejskal: To jsem zkoušel jen tvé policejní mistrovství. Abys mohl vyniknout. Všiml sis, nejsi špatný policajt. Každý, kdo ten případ sleduje, ví, že šlo o 20 sekund. A zvláštní je, že nejvíc k tomu blafou ti, co ani ty relace v TV neviděli, natož aby o tom měli další interní informace a informace přímo od toho, po kom se to svezlo. Kapitán_stejskal Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 75 Registrován: 3-2009 Odesláno Neděle, 22. srpna 2010 - 13:35:00       Mádle, to taky můžeš tvrdit, že můžu řídit vožralej, ale dokud někoho nesejmu, tak je všechno oukej. Takže se uklidni! S babou jsi přešel, Drne, ty sám. Já se v ní v původním příspěvku ani nezmínil! Viz: Než zase udělat ze svezení baby na mašině případ hlavních zpráv a jednomu z nás převrátit život naruby, je lepší, nic vám a médyjníkům nesdělovat. Vikijous Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 832 Registrován: 4-2003 Odesláno Pondělí, 23. srpna 2010 - 18:17:18       Drn:Než zase udělat ze svezení baby na mašině případ hlavních zpráv a jednomu z nás převrátit život naruby, je lepší, nic vám a médyjníkům nesdělovat. Mno a? Ve čtvrtek jsem taky viděl jednoho, co asi chce převrátit život naruby. Asi se ty zde slibované "drsné" kontroly nějak nekokají nebo se míjejí účinkem. Bevelo Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2023 Registrován: 12-2003 Odesláno Pondělí, 23. srpna 2010 - 20:42:18       To je keců! Není to tak dávno, co jsem viděl v Nymburce ale i v Děčíně na hlavním vylézat pindu z mašiny... Pavel Večeřa Neregistrovaný host Odeslán z: 82.114.196.168 Odesláno Sobota, 11. září 2010 - 11:48:15       Zdravím, na K-čku je dost lidí co umí polsky a kámoši z Polska mi na tohle nedokázali odpovědět, snad najdu odpověď zde. Všichni co umíme polsky víme, že "RZ" se vyslovuje stejně jako "Ż" a že oboje se čte jako naše "žet". A teď dotaz: existovala někdy v Polštině souhláska vyslovovaná jako naše "řet"? Jde mi o to, že pro "žet" existují v Polštině mnou zmiňované "RZ" a "Ż", ale tam kde my máme "Ř" mají Poláci "RZ" a tam kde my máme "Ž" mají Poláci "Ż", takže před xx sty lety tam nějaký rozdíl ve výslovnosti existovat mohl. Typickým příkladem je dvojice slov: "přestaň" - "przestań" a "žena" (vdaná) - "żona". Sergeilbc Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6366 Registrován: 10-2004 Odesláno Pondělí, 13. září 2010 - 22:47:41       Odpověď na tuto otázku poskytnout nemohu, každopádně z toho, co mám naposlouchané, se rz/ż vyslovuje mírně odlišně, než naše ž (v polštině tuto výslovnost má ź). Těžko to popsat, ale řekl bych, že je to přibližně něco mezi ž a ř. A taky dost možná záleží na mluvčím, už jsem to také párkrát zaslechl vyslovené podobně ostře, jako po našem. Těch zajímavých odlišností v polské výslovnosti je mimochodem víc. Poláci například nedokáží slyšet rozdíl mezi ch a h, naopak u nás třeba málokdo ví, jak se správně vyslovuje ł. Pán Ti dal oheň, meč a bagr! Profil autora na phototrans.eu 751040 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 142 Registrován: 12-2005 Odesláno Pondělí, 13. září 2010 - 23:45:30       Všichni co umíme polsky víme, že "RZ" se vyslovuje stejně jako "Ż" a že oboje se čte jako naše "žet" Dovolil bych si nesouhlasit. Je to zhruba tak, jak píše Sergeilbc, pouze bych doplnil, že výslovnost "rz" má blíže k našemu ř a výslovnost "ż" blíže k našemu ž. Toto tvrdím jako obyvatel obce nalézající se 2 km od polských hranic :-) Pavel Večeřa Neregistrovaný host Odeslán z: 84.42.133.144 Odesláno Úterý, 14. září 2010 - 00:17:05       Hmmm, tak to jsem vůbec nepostřehl ty rozdíly, každopádně kecáme přes skype a ten by neměl tolik zkreslovat. Dále mám v knížce napsané tohle: Pozor spřežku RZ vyslovují Poláci stejně jako Ż! (Mówie po polsku, autor: Zofia Tarajło-Lipowska, sakra, éčko s ocáskem v Praze nenajdu...) Co se CH/H týče, tak zde mám zase naposlouchané, že v některých slovech ty hlásky splývají, v některých se vyslovují přesně opačně. Ale co mě dostává nejvíc, je prznění jejich jazyka omladinou, např: rzycie, rze, bałdzo dobże, żondzi (rządzi), skont (skąd)... To vždy mlátím smíchy hlavou o klávesnici nad tím, co někteří dokáží vymyslet xD Sergeilbc Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6367 Registrován: 10-2004 Odesláno Úterý, 14. září 2010 - 08:20:30       Tak s ch/h jsem to postřehl úplně stejně, no a jak mi tento úkaz vysvětlil kamarád z Polska, jsem už napsal. Až se bude na "pražské" klávesnici hodit ę, zkratka je Alt+0234, jen pozor, s oblibou se to bije s různými klávesovými zkratkami, např. v prohlížečích. Pán Ti dal oheň, meč a bagr! Profil autora na phototrans.eu Pavel Večeřa Neregistrovaný host Odeslán z: 84.42.133.144 Odesláno Úterý, 14. září 2010 - 22:46:01       751040: Teď mě napadla jistá věc: nemohlo k tomu Vámi popisovanému rozdílu ve výslovnosti mezi hláskami "RZ" a "Ż" dojít jako následek působení sousedícího českého obyvatelstva? K něčemu podobnému došlo u nás na Moravě a Slezsku. Zatímco Hanáčtina se nejvíce podobá Češtině, Ostravština má hodně věcí podobných s Polštinou, hlavně přízvuk a slovní zásobu, a nakonec (jiho)Moravština se zase podobá Slovenštině, hlavně co se gramatické stránky týče. 751040 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 143 Registrován: 12-2005 Odesláno Středa, 15. září 2010 - 18:33:31       Pavel Večeřa: Nemyslím si. V našich končinách (okr. Jeseník) jsme se s Polákama (ani oni s námi) dost dlouho nedružili. Poděkování patří bedlivým strážcům polských hranic, kteří ještě začátkem tohoto tisíciletí buzerovali každého za byť jen přiblížení k čáře. A na okraj, ten rozdíl ve výslovnosti slyším třeba i při sledování polské TV. Milky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2411 Registrován: 7-2006 Odesláno Pondělí, 27. září 2010 - 17:57:56       Norsko je považováno za pravlast Vikingů. Uvádí se, že Vikingové (Varjagové) stáli u počátků státnosti Moskevského státu. Další zajímavostí je, že tvořili osobní gardu Byzantských císařů. Kupodivu ale Norové, jako i Češi, získali samostatnost až relativně velice pozdě (r.1905). Tady ale zřejmě veškerá podobnost končí. "Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti. Kritika znamená pokrok. Pokrok je jistota, že máme v moci svoji přítomnost. Akribius Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 974 Registrován: 4-2003 Odesláno Pondělí, 27. září 2010 - 19:37:55       Každej jsme pochopitelně jinej.Mě naopak učarovalo Švédsko a pohostinnost a otevřenost místních.Tehdy jsem o tom četl,že to nejsou čumáci a skutečně nejsou.Tak jsme se s manželkou začali učit švédsky,ale holt jsem asi 250km od Švédska-ovšem kultura de facto to samé. Já zase teploty nad 30°C bytostně nesnáším,takže to počasí mě tu nevadí.Při ježdění je jen dost hrůza velmi nízké slunce.Tma v Oslu není až tak hrozná i když opruz to je.Zase to vynahradí léto,není hezčí pohled když jdeš ve 23hodin při západu slunce domů:-) Milky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2414 Registrován: 7-2006 Odesláno Pondělí, 27. září 2010 - 20:04:09       Martin: O Češích se tvrdí, že jsou nejuzavřenější, nejnevstřícnější a nejnekomunikativnější národ na světě??? Znám několik kolegů, kteří se např. vrátili z návštěvy Německa, překvapení vstřícností Němců. Znají dobře "vstřícnost" řidičů pražské MHD (ale i Čechů obecně) k cizincům, tak se jim vůbec nedivím. Např. osobní doprovod až ke hledanému místu je tam docela běžný. "Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti. Kritika znamená pokrok. Pokrok je jistota, že máme v moci svoji přítomnost. Martyk Neregistrovaný host Odeslán z: 89.176.81.15 Odesláno Úterý, 28. září 2010 - 01:10:35       Hm, Absolut s lahví vodky jako avatarem, to je zajímavá kombinace. Domnívám se, že je na místě připomenout, že ethanol patří do kategorie organických rozpouštědel (stejně jako toluén nebo lepidlo, které vyžírá dutiny do těl jihoamerických dětí) a právě tato kategorie drog jako jediná ze všech známých dokáže člověku trvale snížit inteligenční kvocient - IQ (ten si zjednodušeně lze představit jako výpočetní výkon lidského mozku). Důkazem toho budiž právě ta nejtěžší forma bezdomovectví provázená úplnou rezignací na osobní hygienu, neboť je nejtěžším symptomem závislosti na ethanolu (alkoholizmu). Je velmi vtipné, že milovník socky Absolut zde propaguje příčinu páchnoucího bezdomovectví. Pokud budu přemýšlet do důsledků, pak musím napsat větu: Absolut propaguje bezdomovectví v té nejhorší páchnoucí formě. Absolut mi zde před pár dny radil, co mám učinit s přihláškou do Mensy České republiky. Tím mi připomněl doby mého mladického šílenství, kdy jsem pracoval jako řidič pražských tramvají. Ve výpravnách jsem potkával enormní množství lidí, kteří ty tramvaje řídili také a pro papír jiné využití neznali. Většina z nich měla vážný problém s tak triviální záležitostí jako je napsat odpověď na služební hlášení a mnozí z nich měli problém služební hlášení vůbec přečíst. Na jednu stranu se nelze divit, protože ona služební hlášení v drtivé většině případů psali jejich bývalí kolegové, čili lidé na stejně mentální úrovni. Absolut sice už tím, že je schopen zde diskutovat, prokázal, že tento řidičský průměr značně převyšuje, nicméně zcela evidentně se z tohoto průměru nevymyká natolik, aby dokázal rozlišit různé druhy papíru. To mně ovšem v žádném případě problémy nečiní, čtení je dokonce můj koníček a nemám nejmenší problém ani s psaním. Takže tu přihlášku do Mensy jsem si samozřejmě s toaletním papárem nespletl, vyplnil jsem ji, zaplatil členské příspěvky a nyní jsem již řádným členem mensy České republiky. Je to již mnoho let, co jsem na tomto diskuzním fóru naposledy odpovídal na urážlivé výpady proti mé osobě a rád bych se tomu vyhnul. Nicméně musím se přiznat, že právě takovéto diskuze mě neuvěřitelně baví, takže jen do mě. Martyk Neregistrovaný host Odeslán z: 89.176.81.15 Odesláno Úterý, 28. září 2010 - 02:13:18       Démone třetí, tykev má v mém případě IQ 135. Já vím, je to ostudně málo, ale já byl tak zhulenej, že jsem měl problém projít dveřmi, když jsem tam šel. A ještě malá úvaha o slovu socka. Kdysi jsem to slovo taky nenáviděl. Zní nanejvýš odporně a navíc v době svého vzniku mělo velmi pejorativní význam. Nicméně jazyk se vyvíjí a dnešní mladí lidé (samozřejmě Pražáci, toto slovo je původem pražské) už slovo socka téměř neužívají v jiném významu, čili se původní pejorativní význam pomalu vytrácí. Toto slovo je už nejmíň 15 let zažitým výrazem nejmladší generace pro pražskou MHD. A velmi jednoduchou matematikou zjistíme, že těm, kterým bylo před patnácti léty patnáct, je dnes třicet. A stále ono slovo pro MHD používají. A další mladí MHD opět říkají socka. A všem jim je rok od roku nějak o rok víc. A ti staří, kteří MHD sockou nenazývají postupně vymírají. To je jednoduchá životní realita a změnit tento stav je dnes už naprosto nemožné. Veškeré snahy o vymýcení tohoto označení pro MHD jsou bojem s větrnými mlýny odsouzeným k totálnímu nezdaru. To slovo používají dnes a denně stovky tisíc lidí a na to je vás jednoduše málo. Nezbyde vám, než se smířit s realitou anebo se užírat vztekem. Já samozřejmě MHD budu sockou nazývat taktéž. Martyk Neregistrovaný host Odeslán z: 89.176.81.15 Odesláno Úterý, 28. září 2010 - 03:56:58       Totálně mimo téma, ale probírá se to tady. Česká státnost rozhodně nezačíná rokem 1918. Česká státnost se datuje od devátého století a Koruna Česká byla vždy samostatným státním útvarem často ovšem v personální unii (svazek svrchovaných zemí pod vládou jednoho panovníka). O potlačení české státnosti se pokusil až rakouský císař Franz Josef a tato jeho snaha vedla k téměř okamžité reakci, kterou dnes nazýváme národní obrození a nakonec skončila vymaněním Koruny z vlády Hansburků a bez Koruny nemělo Rakousko-Uhersko žádnou šanci na další existenci. Důsledkem jeho vlády byl navíc rozkol mezi obyvatelstvem Koruny a šlechtou, která byla kodexem cti k panovníkovi silně vázána a mnohdy na něm ekonomicky závisela, což vedlo k velmi silným republikánským náladám a volba nového krále byla v roce 1918 v Čechách nemyslitelná. A i přesto byl Masaryk de facto českým králem, jemuž se jen málokdo odvážil oponovat a jeho přání byla parlamentem většinou plněna bez diskuzí a v nejbližsím možném termínu. Když jsem byl malý kluk, tak byli staří lidé úplně jiní, než jsou dnes. Mí prarodiče si nikdy nebrali do vlaku knížku, ve vlaku se vždycky bavili s lidmi, kteří cestovali s nimi, ačkoli se vůbec neznali. Děda, který se narodil v roce 1892 mi vyprávěl, jak v letech 1913-14 vandroval po Čechách a Rakousích. Lidé ho nechávali přespat v pokojích pro hosty, k večři a snídani dostl vyždycky víc, než snědl a ještě kousek jídla do uzlíku na cestu. To všechno zadarmo. Pokud pro něj našli nějakou práci, což se stávalo často, tak za ni vždy dostal zaplaceno. Takoví byli Češi v minulosti a ještě i za první republiky. Pak ovšem zasáhl Čechy fašizmus. Nejprve ten hnědý importovaný z Německa, ten ještě nebyl pro mezilidské vztahy tak devastující. Nepřítel přišel přes hranici a byl to cizinec. Martyk Neregistrovaný host Odeslán z: 89.176.81.15 Odesláno Úterý, 28. září 2010 - 04:46:14       To, co se dělo po roce 1945 už už ale mělo velmi zlý vliv na mezilidské vztahy. Beneš v podstatě vyměnil Podkarpatskou Rus se Stalinem za jeho podporu odsunu Němců z Čech a v podstatě uvolnil cestu nejkrvavější formě fašizmu, která kdy existovala, do Československa. Stalinovi bylo toto řešení blízké, násilné stěhování národů přes čtvrtinu světa bylo jeho známé hobby. Jen mimochodem, odsun Němců znamenal faktickou likvidaci přibližně poloviny průmyslu v tehdejším Československu, to ale pořád nemělo nijak devastující vliv na mezilidské vztahy. Ohromným problémem bylo osídlování opuštěného pohraničí a postupné pronikání rudého fašizmu do země. Krutovláda českých stalinistů, kdy jedno udání stačilo na dlouhé roky v lágru, masivní a mnohdy nucená migrace do vysídlených Sudet, neomezená vláda násilníků a podvraťáků, jimiž rudí (jako každí jiní) fašisté bez diskuze byli, to byly velké rány pro přívětivost a pohostinnost Čechů. Sečteno a podtrženo bylo to přibližně čtvrtstoletí tvrdého teroru. To se na lidech podepsat prostě muselo. Pak přišlo uvolnění a naděje pražského jara ukončené polocivilizovanými asijskými hordami z východu. Jenom pro ilustraci, můj strýc se nějakým způsobem podílel na předávání kasáren v Jeseníku okupační armádě a na vlastní uši slyšel od ruského důstojníka větu: "Vy, že jste civilizovaný národ, když nemáte v kasárnách odvšivovací stanici?" A tím skočily veškeré iluze. Primitivnímu náboženství zvanému komunizmus už věřilo jen pár nejzarytějších fanatiků a zbytek obyvatelstva se jenom snažil vyžít jak nejlépe mohl. Z té doby pochází ona známá rčení: "Kdo nekrade, okrádá vlastní rodinu.", "Můj dům, můj hrad." a mnohá další. A to byl konec mezilidských vztahů. Kdo z vás starších si vzpomene na to, jak neurvalí a zlí byli k sobě lidé navzájem. Já si pamatuju, jak do sebe na ulici cizí lidé neurvale vráželi, hádky v MHD (tehdy to ještě nebyla socka ) téměř každou cestu, chování prodavaček číšníků bylo opravdu brutální a tak bych mohl pokračovat. Vy, kdo si tu dobu pamatujete, srovnejte jak se lidé k sobě chovali v roce 1988 a jak se k sobě chovají dnes. Mně se ten rozdíl zdá neuvěřitelný, ačkoli je pořád ještě velmi malý. Martyk Neregistrovaný host Odeslán z: 89.176.81.15 Odesláno Úterý, 28. září 2010 - 05:28:12       V tom jsem vyrostl. Tím jsem poznamenán dodnes. A tím, že si to uvědomuju jsem se z toho aspoň trošku vymanil. Jenomže skoro nikdo z mých vrstevníků si neuvědomuje, jak moc a jak zle jsou touto dobou poznamenáni. Mně byly čtyři roky, když přišli poslední okupanti. Topolánkovi bylo dvanáct. Ten už to trošku chápal, Paroubek okupanty poznal v šestnácti, toho to poznamenalo ještě víc a další jsou na tom podobně Ti lidé jsou zle poznamenaní tou dobou a jejich morální kodex je pokřiven dvacetiletou morální povinností okrádat stát pro dobro rodiny. A těžko lze od takových lidí očekávat, že půjdou proti tomu, co formovalo jejich dospívání a co je dusilo v jejich mládí. Navíc mluvíme o vrcholné politice, což je prostý boj o moc. Ten vyhrávají vždy ti, kteří zašlapou ty ostatní pod sebe. Tato země byla padesát let devastována fašistickou diktaturou, která se navíc u moci udržela jen díky okupační armádě. Je zcela nemožné, aby se následky neprojevovaly mnoho let po uvolnění poměrů. Většina sociologů uvádí, že trvá dvě generace (60 let), než se společnost přenese přes následky občanské války nebo obdobné společenské pohromy a západní Německo je příkladem toho, že se jedná o odhad poměrně přesný. Demjanuk bude asi poslední souzený nacista. My máme svobodu dvacet let po padesáti letech útlaku. Korupce a celkový marasmus jsou obludné, ale jsou naprosto logickým následkem marasmu a devastace dobou předchozí. Výsledek letošních parlamentních voleb je velkým překvapením a naznačuje velkou touhu Čechů po uzdravení společnosti. Zázrak samozřejmě očekávat nelze, politici dostali teprve první facku a ti přeživší se z toho poměrně rychle oklepou. Korupce v soukromé sféře je věc soukromých firem. Tam je to celkem jednoduché. Nákupčí vzal provizi, to znamená, že nákupní cena je navýšena o tu provizi a logicky tedy nákupčí okradl svého zaměstnavatele o tu provizi. Pořád se jedná o vztah firma zaměstnanec a státu se to vcelku netýká. Korupci ve státní správě (jako kteroukoli jinou formu zločinu) úplně eliminovat nelze. Ale lze ji výrazně ztížit a omezit. U ten proces letos právě začal. Tím, jak se postupně zlepšuje mentalita lidí, se bude zlepšovat i politická kultura. Prožili jsme padesát let pekla, ráj ze dne na den prostě udělat neumíme. D-laik Neregistrovaný host Odeslán z: 109.73.212.207 Odesláno Úterý, 28. září 2010 - 08:55:28       Martyku, Martyku, krásné slohové cvičení. S většinou lze i souhlasit, jen ne s tou poslední částí. Tam je to naivní, jako od pětiletého dítěte. Považovat za touhu po uzdravení volbu, na základě které fakticky zemi vládne přelétavý lhář, je hodně hloupé. Ale pryč od politiky. Akribius Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 976 Registrován: 4-2003 Odesláno Úterý, 28. září 2010 - 11:12:06       Dnešní svátek české státnosti jsem oslavil vyvěšením vlajky i zde na dalekém severu :-) PS-IQ mám nízké,jsem jen tramvajobusák,ale i tak si zasloužím žít,ne? Martyk Neregistrovaný host Odeslán z: 89.176.81.15 Odesláno Úterý, 28. září 2010 - 17:17:56       Nikdo si život nijak nezasloužil. Jen mu ho nějací jiní lidé jaksi úplně bez ptaní, bez možnosti odporu a velmi často proti své vlastní vůli vysouložili. Já jenom šťouchal do fanatickovosího hnízda. Samozřejmě vrozené schopnosti k nějaké činnosti nečiní nikoho automaticky lepším a jejich případná absence jiného automaticky horším. Jenom se pokouším setřít nemyslící fanatiky a použil jsem to, co mi první přišlo na mysl. Zajímavý je, že to, co to, co se z těch slohovek nejvíc dotýká místních témat - nejtěžší forma alkoholizmu, zůstává naprosto bez komentářů. Martyk Neregistrovaný host Odeslán z: 89.176.81.15 Odesláno Úterý, 28. září 2010 - 17:22:00       Ta touha po změnách je mezi mladou generací víc, než silná. Ve volbách se spíš projevil vliv těch mladých na starší. To je ten prvek, jež mi dodává ten optimizmus. No ale 21. prosinec 2012 se kvapem blíží, to bude vo hodně zajímavější. Akribius Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 977 Registrován: 4-2003 Odesláno Úterý, 28. září 2010 - 21:36:54       No já bych bohužel s těma volbama až tak nesouhlasil.Mladí volili asi TOPku,ale to jsou lidi bez jasného politického vyhranění.Prostě kam vítr,tam plášť.Takoví jsou strašně nebezpeční,protože není jasné,co od nich očekávat.U modráka nebo socana jsou politické postoje alespoň čitelné.TOPka byla založena jen proto,aby odchytila odpadající hlasy od ODSky.To se jí podařilo. Takže výsledek je,že ODS si z facky nic nedělá,neboť je ve vládě,dokonce má premiera,ČSSD taky zatím nic z voleb nevyvodlili,tak snad aspoň VV budou tu vládu nějak korigovat.Bohužel mají jen jedno silové ministerstvo,kde by se toho mělo dělat moc,ale ten kdo mu vládne, ničemu nerozumí a ještě vyházel ty,kteří mu mohli radit.Líbí se mě p.Bárta na dopravě,třeba s těma ultra předraženejma stavbama něco udělá. Komunisti tu byli zhruba od r.48,reálně ale měli pevně otěže v rukou až po úspěšné měnové reformě.Ale budiž-40 let.Dneska je to skoro 21let od plyšáka a posun v náhledu na heslo kdo nekrade okrádá vlastní rodinu není nikde.Naopak někteří diskutující,jež znám osobně,to neschvalují,ale kdyby měli možnost být u lizu,tak why not.A z toho mě jímá hrůza.To jsou totiž lidi,kteří dostudovali VŠ,začínají rozjíždět své kariéry,z komunismu zažili 5 let a přesto nejsou JINÍ. Mě osobně docela štve,že s lidmi,kteří zneužívali ten režim,se nic nestalo,nikdo je nesoudil,nedostali žádný trest.Proč by pak nastupující politici se vlastně něčeho obávali-oni nikoho nemučí ani nezabíjí,oni "jen kradou". No nic God natt! Bugear Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1646 Registrován: 8-2005 Odesláno Úterý, 28. září 2010 - 22:27:08       @Akribius: Nedělejte si iluze. Ta televizní postavička je na vnitru jenom za účelem vystupování v médiích a proto, že bylo politicky neprůchodné toto ministerstvo dát Bártovi. Faktickým vládcem tam je právě on. Na druhou stranu pro dopravu pořád lepší takto, než kdyby byl na vnitru Bárta a na dopravě měl volnou působnost John. »Online výpočet kontrolní číslice« »Výpočet kontrolky na mobilu (Java)« Lekce češtiny pro diskutéry: píšeme výjimka, standard, ližina. Tipovat znamená odhadovat, typovat znamená psát či provádět typovou zkoušku. Bkp Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5579 Registrován: 8-2003 Odesláno Sobota, 09. října 2010 - 11:36:46       ale jak je známo, to je administrativní záležitost sídel právnických osob To samozřejmě není pravda. Nicméně neříkám, že by Praha měla dostávat méně peněz, spíš jde o to, aby ostatní města a obce dostávaly více a aby ten poměr byl spravedlivější, aby se dalo říci, že každý staví a investuje břibližně za své. V současném stavu tomu tak není a právě proto dochází k tomu, o čem píšete, tedy že si obce a města stěžují na Prahu, že jim "utnula stavbu xy". Není důvod pro to, aby ostatní města mimo Prahu dostávala menší poměrný příděl ze státního rozpočtu oproti Praze a investičně - zejména velká infrstruktura - byla závislá na ministerstvech v Praze. Investičně závislá na Praze budou z principu vždycky, protože v Praze je Parlament, který rozhoduje, že budou od osob vybírány daně a ty následně na něco používány. Ponechám-li stranou, že stavět by se mělo spíše to, co je potřeba, než to, co je v kterém regionu, tak je potřeba si uvědomit, že mnohé pražské stavby se staví z velké části pro potřeby mimopražských - třeba příjezdové cesty do města, po kterých přijíždějí každý den lidé z Dobříše, anebo týdně z Olomouce. To aby každý stavěl za své je sice hezký požadavek, ale je dobrési uvědomit, že Praha by na něm škodná rozdodně nebyla. Na rozdíl od takového Jeseníku. Když jsem já byl tenkrát kluk svět na dlani jsem měl a v očích hejno sluk i k nebi měl jsem blíž než hvězdář, nebo kněz co dneska, co ty víš jak tehdy voněl bez... SSC Neregistrovaný host Odeslán z: 88.101.183.42 Odesláno Sobota, 09. října 2010 - 12:26:02       Bkp: Pokud to není pravda, máte vždycky možnost to vyvrátit. V Praze je HDP cca 2,5x (o 150%) větší než je průměr zbytku republiky, přičemž druhý nejbohatší kraj a nejchudší kraj se v HDP liší již jen o cca 15%. Je evidentní, že kupní síla a životní úroveň obyvatel regionů takovému propastnému rozdílu mezi Prahou a zbytkem republiky neodpovídá, taktéž ani produktivita práce. Jde o administrativní zkreslení, kdy zejména velké firmy mají sídla v Praze. Co se týká Parlamentu, snad se můžeme shodnout na tom, že je to ústavní orgán český, nikoliv pražský, i když sídlí v Praze. Rozhodují v něm zástupci zvolení v celé republice. Proto argument, že ostatní kraje budou vždy investičně závislé na "Praze" je mírně řečeno lichý. Vše je dáno rozpočtovým určením daní, o kterém rozhoduje český Parlament. To že pražskou infrastrukturu využívají i lidé do ní dojíždějící je v pořádku, proto zde také máme různé přerozdělovací koeficienty pro různě veliké obce a zvláštní koeficienty pro velká města. Stejný argument samozřejmě platí i pro jiná města, městskou infrastrukturu v Brně, Ostravě a v jiných regionálních centrech využívají i lidé dojíždějící z okolních obcí. Pokud by přerozdělovací koeficient odpovídal spíše tomu, kde se HDP tvoří a ne kde se vykazuje, Praha by na tom zcela jistě oproti dnešnímu stavu ztratila. To by asi nebylo ideální, proto by bylo lepší, aby ostatní města oproti Praze získaly. Pak by se mohlo říct, že každý staví a investuje za své. Regionální rozdíly a chudé regiony jako Jeseník samozřejmě existují a to je také jeden z důvodů pro narovnání koeficientů. Budu se opakovat, ale Praha má z rozpočtového určení daní na jednoho obyvatele 6,5 násobek oproti nejmenším obcím, přičemž v okolních státech je obvyklý poměr 2 až 2,5. Rudolf_33 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2218 Registrován: 11-2007 Odesláno Sobota, 09. října 2010 - 12:41:03       SSC: Pak by ovšem každá obec musela mít své metro, tramvaje atd. a při příjezdu do Prahy by občané takových obcí museli platit jízdné v ekonomické výši, neboť by nebyl důvod jejich jízdné dotovat z městského rozpočtu Prahy. Pražané by pak platili ekonomické jízdné v takových obcích. Blbost, že? Bkp Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5580 Registrován: 8-2003 Odesláno Sobota, 09. října 2010 - 12:42:55       Pokud by přerozdělovací koeficient odpovídal spíše tomu, kde se HDP tvoří a ne kde se vykazuje, Praha by na tom zcela jistě oproti dnešnímu stavu ztratila. To ale není pravda, jen sebeklam. Kromě firem působících "čístě" v Praze (turistický ruch, nadnárodní účtárny, média, mobilní operátoři) jsou v Praze firmy působící sice různě po republice (i mimo ni), ale koncentrující práce (profese) s vysokou přidanou hodnotou právě v Praze. Nejde o to jen vyrobit, ale i rozhodnout co kdy a jak vyrábět. Zisk pro ČEZ vzniká do značné míry tím, že se v Praze vyjedná, rozhodne, prosadí a ne jen tím, že v Antonín, topič elektrárenský, v Dětmarovicích přikládá pod kotel. Navíc platová a cenová úroveň v Praze je o něčem jiném, než jinde v republice, takže srovnatlná práce vytvoří větší (finanční, účetní) hodnotu v Praze, než třeba v Brutnále. Regionální rozdíly a chudé regiony jako Jeseník samozřejmě existují a to je také jeden z důvodů pro narovnání koeficientů. Nesmysl. To uznamená brát tam, kde vznikají hodnoty a dávat tam, kde nevznikají. Jinými slovy záměrně chudnout. Budu se opakovat, ale Praha má z rozpočtového určení daní na jednoho obyvatele 6,5 násobek oproti nejmenším obcím, přičemž v okolních státech je obvyklý poměr 2 až 2,5. Opět nesmysl. Zvyklosti okolních států nejsou měřítkem správnosti. Když jsem já byl tenkrát kluk svět na dlani jsem měl a v očích hejno sluk i k nebi měl jsem blíž než hvězdář, nebo kněz co dneska, co ty víš jak tehdy voněl bez... OsobaX Neregistrovaný host Odeslán z: 109.80.16.229 Odesláno Sobota, 09. října 2010 - 13:08:33       SSC: Regionální HDP se skutečně vypočítává jen a pouze z práce lidí v daném regionu. Umístění sídel korporací v tom hraje roli pouze takovou, že přidaná hodnota práce GŘ banky je vyšší, než přidaná hodnota práce pracovníka na přepážce někde na oblastní pobočce. Výrazné rozdíly mezi HDP velkých center a regionů (jsou celosvětové) jsou kromě výše uvedeného dány zejména dojížděním za prací. Tj. na HDP vyprodukovaném v Praze se podílí hodně dojíždějících a rovněž desetitisíce (ne-li stotisíc/e) neregistrovaných obyvatel (v Praze máte firmy, kde většinu zaměstnanců tvoří tzv. mimopražští, kteří ale v Praze de fakto již celé roky žijí) na něž se posléze celkový pražský HDP na hlavu nerozpočítává a tím se uměle zvyšuje a naopak se na ně rozpočítává HDP vytvořený v regionu jejich oficiálního bydliště, který se tím naopak uměle snižuje. SSC Neregistrovaný host Odeslán z: 88.101.183.42 Odesláno Sobota, 09. října 2010 - 13:48:16       Bkp: To ale není pravda, jen sebeklam. Kromě firem působících "čístě" v Praze (turistický ruch, nadnárodní účtárny, média, mobilní operátoři) jsou v Praze firmy působící sice různě po republice (i mimo ni), ale koncentrující práce (profese) s vysokou přidanou hodnotou právě v Praze. Nejde o to jen vyrobit, ale i rozhodnout co kdy a jak vyrábět. Zisk pro ČEZ vzniká do značné míry tím, že se v Praze vyjedná, rozhodne, prosadí a ne jen tím, že v Antonín, topič elektrárenský, v Dětmarovicích přikládá pod kotel. Tohle jsou trochu naivní úvahy, máme tu instituci statistického úřadu, která nám měří produktivitu práce v různých regionech a podle toho lze dobře změřit, kde jaké hodnoty vznikají. Když obchodní manažer ČEZu rozhoduje o miliardových akvizicích třeba v Polsku, neznamená to, že jeho produktivita práce bude hodnota celé zakázky děleno jedna. Pokud si to myslíte, tak je to naivní představa. Produktivita se rozděluje v rámci celé firmy a ano, může být a je v různých profesích různá. Nicméně vy vlastně říkáte, že manažer ČEZu a obec, ve které se zrovna nachází, má asi tak miliardkrát větší nárok na přísun daní, než ten nebohý topič a ta nebohá obec, ve které on topí. Což je samozřejmě pitomost a volovina. A ani nechtějte vědět, co by se stalo s obcí Říčany u Prahy, kdyby si tam manažeři ČEZu nebo nějaké banky či mobilního operátora rozhodli postavit sídlo. Logicky dle vaší úvahy by si radní té obce nechali pozlatit křesla. Bavíme se samozřejmě o daních z příjmu právnických osob, na příjmech fyzických osob obce podle zákona z velké části participují, například šumavská Modrava poměrně zbohatla přistěhováním Bakaly. Máme tu také spotřební daně a DPH, která je také největším daňovým příjmem rozpočtu. Tuto daň platí lidé po celé republice, ale odvádějí ji opět firmy, které mají často sídlo jinde, než kde byla daň odvedena - například v Praze. Dle vaší logiky byste je asi započítal obcím, ve kterých mají tyto firmy sídla. Navíc, pokud by byla produktivita práce opravdu rozdělena tak jak říkáte, měla by tomu odpovídat i životní úroveň. Já ovšem žádný propastný rozdíl v životní úrovní třeba mezi Prahou a Brnem nevidím. Tam i tam chodí lidé do podobné práce a mají podobnou produktivitu práce a podobné platy. Logicky by tedy měli mít i nárok na podobný přísun daní do jejich obce z rozpočtového určení. Nesmysl. To uznamená brát tam, kde vznikají hodnoty a dávat tam, kde nevznikají. Jinými slovy záměrně chudnout. To jste asi jen špatně pochopil. Rozpočtové určení daní funguje trochu jinak. Opět nesmysl. Zvyklosti okolních států nejsou měřítkem správnosti. Jen jsem upozornil, že za současného stavu si Brno nebo Ostrava nikdy nebude moct dovolit to co Praha (třeba v porovnání s okolními státy), prostě proto že dostává na jednoho obyvatele z rozpočtu menší díl, než by dostala v okolních státech. SSC Neregistrovaný host Odeslán z: 88.101.183.42 Odesláno Sobota, 09. října 2010 - 14:27:18       Regionální HDP se skutečně vypočítává jen a pouze z práce lidí v daném regionu. Umístění sídel korporací v tom hraje roli pouze takovou, že přidaná hodnota práce GŘ banky je vyšší, než přidaná hodnota práce pracovníka na přepážce někde na oblastní pobočce. To by ovšem moc nevysvětlovalo ten 150% rozdíl HDP na obyvatele v Praze proti zbytku republiky. HDP je souhrn veškeré produkce vyjádřené v měnové jednotce a pokud vezmete třeba takový ČEZ nebo nějakou banku, tak ano, jeho manažeři mohou mít vysokou produktivitu práce a tomu odpovídající příjem, například několik milionů, ale bavíme se o podnicích s tržbami v řádu desítek a stovek miliard. Firma nese vlastníkům zisk, ze kterého podnik odvede daň. Pokud by se ta daň měla rozpočítat podle produktivity práce, tak určitě takové rozdíly nevzniknou. Protože firmy v Praze NEMAJÍ 2,5x větší produktivitu práce na zaměstnance než firmy ve zbytku republiky. Ten rozdíl je dán čistě administrativně koncentrací sídel celostátních firem v Praze. Výrazné rozdíly mezi HDP velkých center a regionů (jsou celosvětové) jsou kromě výše uvedeného dány zejména dojížděním za prací. Tj. na HDP vyprodukovaném v Praze se podílí hodně dojíždějících a rovněž desetitisíce (ne-li stotisíc/e) neregistrovaných obyvatel (v Praze máte firmy, kde většinu zaměstnanců tvoří tzv. mimopražští, kteří ale v Praze de fakto již celé roky žijí) na něž se posléze celkový pražský HDP na hlavu nerozpočítává a tím se uměle zvyšuje a naopak se na ně rozpočítává HDP vytvořený v regionu jejich oficiálního bydliště, který se tím naopak uměle snižuje. Toto je určitě pravda, ale platí to i u ostatních krajských měst a dokonce i menších sídel, kam lidé dojíždějí za prací. Čili v tomto velký rozdíl mezi třeba Brnem a Prahou nebude. OsobaX Neregistrovaný host Odeslán z: 109.80.16.229 Odesláno Sobota, 09. října 2010 - 18:24:13       SSC: Ale u Brna, Ostravy nebo Plzně nikdo regionální HDP nezjišťuje, neb nejsou samostatnými NUTS. Klíč k tomu, proč Praha může mít dvojnásobný HDP na registrovaného obyvatele než zbytek země a přitom to není díky žádnému triku, kterým by si přisvojila práci lidí odjinud (jak se v tom "odjinud" z husta traduje), najdete v této statistice ČSÚ. Praha má při 1,25 mil. registrovaných obyvatelích přes 1 mil. prac. míst s prům. mzdou 29 tis. Kč. A např. Jižní Morava spolu s Vysočinou s 1,66 mil. ofic. obyvateli má pouhých 540 tis. zaměstnanců pracujících za 21 tis. Kč brutto. Vysvětluje to i proč přes víc linek a kratší intervaly všeho od metra po příměstskou železnici a ulice přecpané auty, jsou všechny prosředky MHD pořád - a snad i víc než kdy dřív - přecpané. Je tu zkrátka mnohem víc lidí, než se oficiálně myslí. A mezi těmito lidmi je víc programátorů a míň dělníků na páse, než v jiných regionech. RadekŠ Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3946 Registrován: 4-2003 Odesláno Sobota, 09. října 2010 - 22:33:46       Tj. na HDP vyprodukovaném v Praze se podílí hodně dojíždějících a rovněž desetitisíce (ne-li stotisíc/e) neregistrovaných obyvatel (v Praze máte firmy, kde většinu zaměstnanců tvoří tzv. mimopražští, kteří ale v Praze de fakto již celé roky žijí) na něž se posléze celkový pražský HDP na hlavu nerozpočítává a tím se uměle zvyšuje a naopak se na ně rozpočítává HDP vytvořený v regionu jejich oficiálního bydliště, který se tím naopak uměle snižuje. Pokud dojíždím do Prahy a pracuji tam, tak vytvářím HDP v Praze a nikoliv ve středočeském kraji a nic se uměle nesnižuje. Naposto stejně, jako Ukrajinec pracující v ČR tvoří HDP ČR a nikoliv Ukrajiny. Já ovšem žádný propastný rozdíl v životní úrovní třeba mezi Prahou a Brnem nevidím Vy ne, já ano. Důkazem budiž to, že se většinou lidi stěhují z Brna do Prahy a né obráceně. OsobaX Neregistrovaný host Odeslán z: 109.80.16.229 Odesláno Sobota, 09. října 2010 - 22:54:33       Pokud dojíždím do Prahy a pracuji tam, tak vytvářím HDP v Praze a nikoliv ve středočeském kraji a nic se uměle nesnižuje. Naposto stejně, jako Ukrajinec pracující v ČR tvoří HDP ČR a nikoliv Ukrajiny. Uměle se zvyšuje HDP na hlavu v Praze, neboť je děleno méně lidmi (pouze registrovanými rezidenty), než se na jeho vytváření podílejí (nejsou zahrnuti neregistrovaní rezidenti a dojíždějící). Obdobně - ale opačným směrem - je zkresleno HDP na obyvatele v domovských regionech dojíždějících a nereg. rezidentů. To samozřejmě nemění nic na tom, že 25% HDP ČR se vyprodukuje v Praze a není to tím, že by v tom byla zahrnuta mimopražská produkce firem zde usídlených. SSC Neregistrovaný host Odeslán z: 88.101.183.42 Odesláno Sobota, 09. října 2010 - 23:18:41       OsobaX: Ale u Brna, Ostravy nebo Plzně nikdo regionální HDP nezjišťuje, neb nejsou samostatnými NUTS. Pravda, jsou to úrovně NUTS4 kde se to bohužel nezjišťuje. Klíč k tomu, proč Praha může mít dvojnásobný HDP na registrovaného obyvatele než zbytek země a přitom to není díky žádnému triku, kterým by si přisvojila práci lidí odjinud (jak se v tom "odjinud" z husta traduje), najdete v této statistice ČSÚ. Praha má při 1,25 mil. registrovaných obyvatelích přes 1 mil. prac. míst s prům. mzdou 29 tis. Kč. A např. Jižní Morava spolu s Vysočinou s 1,66 mil. ofic. obyvateli má pouhých 540 tis. zaměstnanců pracujících za 21 tis. Kč brutto. Právě tahle statistika nám vůbec nepomůže, protože je počítána podnikovou metodou, kdy jsou zaměstnanci přiřazování do krajů podle sídla firmy, nikoliv podle jejich skutečného pracoviště. Tudíž je to zkreslené stejně jako to HDP. Do roku 2001 se to počítalo pracovištní metodou a ta čísla zaměstnaných podle krajů jsou úplně jiná, můžete si to na ČSÚ najít. Pokud vyjdeme ze sčítání lidu v roce 2001, tak v Praze pracovalo 726tis. lidí, z toho 163 tis. (22%) dojíždělo. odkaz Když to porovnáme například s tím Brnem, tam pracovalo 241tis. z toho 65tis. dojíždělo (27%). odkaz V roce 2001 bydlelo v Praze 1 170 tis. a v Brně 376 tis, když to vztáhneme k počtu obyvatel, podíl pracujících na počtu obyvatel byl v Praze 62%, v Brně 64%. K průměrnému platu Brna se není lehké dostat, na wikipedii píšou 27500,- pro rok 2009, každopádně už to proti Praze nebude takový dramatický rozdíl. Čili když to shrnu, žádný rozdíl tam nevidím a HDP na obyvatele v Praze 2,5x větší než zbytek republiky je zjevně vytvořeno koncentrací sídel firem s celostátní působností do Prahy, kde se pak administrativně vykazují. Vysvětluje to i proč přes víc linek a kratší intervaly všeho od metra po příměstskou železnici a ulice přecpané auty, jsou všechny prosředky MHD pořád - a snad i víc než kdy dřív - přecpané. Je tu zkrátka mnohem víc lidí, než se oficiálně myslí. A mezi těmito lidmi je víc programátorů a míň dělníků na páse, než v jiných regionech. No, nebude to tak horké, jak je vidět v Brně je to například velmi podobné Praze, akurát třikrát menší. Přesto, přepočítací koeficient je 4,2 pro Prahu a 2,5 pro Brno, Ostravu a Plzeň. SSC Neregistrovaný host Odeslán z: 88.101.183.42 Odesláno Sobota, 09. října 2010 - 23:26:41       Vy ne, já ano. Důkazem budiž to, že se většinou lidi stěhují z Brna do Prahy a né obráceně. Psal jsem o dramatickém rozdílu v životní úrovni. Dramatický rozdíl by musel být těch 150% například, což je rozdíl v HDP na obyvatele v Praze a zbytku republiky. Ve skutečnosti je kupní síla a životní úroveň v celé republice plus mínus podobná. 3xhonzík Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 104 Registrován: 4-2010 Odesláno Neděle, 10. října 2010 - 01:52:50       Musím souhlasit s uživatelem SSC. Bohužel, to Bkp a dalším voličům ODS, TOP a VV těžko vysvětlíte. (Oni to zřejmě všechno dobře ví, ale jen dělají, že to neví z ideologických důvodů). Podle jejich teorie zřejmě makají hlavně "vyplňovači excelových tabulek" v Praze, zatímco zbytek státu se fláká a baví se na jejich účet. Já bych ještě dodal, že je to společnost, respektive její úzká elita, která určila, jaká práce má vyšší přidanou hodnotu. Jsem přesvědčen, že stále pokračuje otrocká tradice. Nechápu, jak někdo, kdo pracuje 16 hodin denně, je udřený jako vůl, ale má hald 10 tisíc korun měsíčně je pro společnost méně hodnotný než jedinec, který "zvládne" 5 zaměstnání přestože v 9 ráno je ještě doma a v 16 hodin je již doma a jeho příjem je 1 500 000 kč za m,ěsíc. Na tomto příkladu je jasné, že tento jedinec žije na otrocké práci jiných (Ano je zde rozdíl místo stravy a ubytování je dávána novodobým otrokům almužna(-za část pracovní doby, zbytek dělají zdarma-), ze které v tom štatnějším případě zaplatí ubytování v zašvábované a zaštěnicované ubytovně a něco málo mu zbyde i na prošlé zlevněné potraviny). Těžko to budou náročné práce, když kormě nich zvládne jedinec 4 další najednou. Na druhou stranu uhnaný a vyčerpaný, dle mého soudu otrok, je rád, že se vyspí 4 hodiny denně a je rád, že zvládne aspoň tu jednu práci. Ať se na mne nikdo nezlobí, ale sezení 2x do měsíce na 2 hodiny někde na nějakém postu, na kterém se prohulí několik cigaret, nepovažuji za práci, za kterou by někdo měl čerpat 350 000kč měsíčně. To mi selský rozum prostě brát nehodlá. Taky nevím, proč je pro společnost důležitější finančník, který se podílí na vzniku finančních publin, finančních krizí a hospodářských recesí, na kultuře chudoby, na růstu podílu bezdomovců a sociálně vyloučených na růstu podílů sebevražd ze sociálních důvodů, než jedinec, který se podílí třeba na stavbě nemocnice? Pro mne vždycky bude tento stavební dělník cennější než finančík, díky němuž jsou hospodářské krize alá 30. léta, díky němuž jsou válečné konflikty včetně světových a díky němuž jsou i genocidy celých národů. A mohl bych hovořit i o podílu na zisku, na kterém se podílejí VŠICHNI ZAMĚSTNANCI, ale provizi dostává třeba jen 0,5% z nich!!!!! Píšu to zde proto, abyste si nemysleli, že mě obalamutíte, nějakou tou vaší neoliberální propagandou, kterou masírujete pomocí vašich celostátních médií masy lidí, abyste z nich měli poslušné otroky plnící vaše zájmy. P.S.: Nakradený kapitál, slovy nakradený kapitál z Afriky, Latinské Ameriky či Asie bohatými státy ekonomického světového jádra, nepovažuji za poctivě vydělaný kapitál. Bkp Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5582 Registrován: 8-2003 Odesláno Neděle, 10. října 2010 - 09:38:34       Dramatický rozdíl by musel být těch 150% například, což je rozdíl v HDP na obyvatele v Praze a zbytku republiky. Ve skutečnosti je kupní síla a životní úroveň v celé republice plus mínus podobná. Já bych ještě dodal, že je to společnost, respektive její úzká elita, která určila, jaká práce má vyšší přidanou hodnotu. Jsem přesvědčen, že stále pokračuje otrocká tradice. Píšu to zde proto, abyste si nemysleli, že mě obalamutíte, nějakou tou vaší neoliberální propagandou, kterou masírujete pomocí vašich celostátních médií masy lidí, abyste z nich měli poslušné otroky plnící vaše zájmy. No tak to potom jo... Když jsem já byl tenkrát kluk svět na dlani jsem měl a v očích hejno sluk i k nebi měl jsem blíž než hvězdář, nebo kněz co dneska, co ty víš jak tehdy voněl bez... Goldfinger Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 630 Registrován: 9-2005 Odesláno Neděle, 10. října 2010 - 10:43:59       3x Honzík: V dalším příspěffku nejspíš napíšete Kapitál II. OsobaX Neregistrovaný host Odeslán z: 109.80.16.229 Odesláno Neděle, 10. října 2010 - 11:14:56       SSC: Ale my tu nesrovnáváme Prahu a Brno (to, co tvrdíte o srovnatelnosti Prahy a Brna, je jistě pravda), ale Prahu a ostatní kraje. Kdyby se počítalo HDP za celé střední Čechy, Praha by tak nevyčnívala. Pokud se koeficientu Praha vs. Brno týče, podotýkám, že Praha má oproti Jihomoravskému kraji pro změnu méně než třetinový podíl na daňových příjmech krajů (3.18 vs 9.53%) a prakticky nulové státní příspěvky na infrastrukturu (PO/R1 nechme stranou, není to vnitroměstská komunikace). Nicméně nechci tvrdit, že stávající systém rozpočtového určení daní pokládám za správný. Přinejmenším je značně netransparentní a nepřehledný, což dává prosotor k mnoha (často domnělým) křivdám. Jen jsem skeptický v tom, jestli by nějaký revidovaný systém (za nějž se rovněž přimlouvám), který by sjednotil způsob, jakým je financována infrastruktura v Praze a dalších městech a který by místo koeficientů zohlednil přímo lokální HDP, dával nějaké dramaticky jiné výsledky. 3xHonzík: Jak už Váš nick napovídá zaměňujete kvantitu s kvalitou. Hodnotu Vaší práce neurčuje to, jak dlouho a jak těžce pracujete, ale to, kolik jsou Vám za to ostatní ochotni dát. Odjaživa platí, že co je lidem vzácné, to je drahé, čeho je všude dost, to je levné. Když budete dělat 24 hod. denně zmetky, které nikdo nechce a ještě se u toho nadřete, vyděláte si míň, než, když za hoďku vytvoříte skvost, za nějž Vám zákazníci utrhnou ruce. O ceně práce nerozhodují úzké elity, ale naopak masy, tím, že některé zboží (práci) chtějí, jiné ne. Tak to prostě je a nic by se na tom nezměnilo, ani kdybyste byl Honzíkem 6x. 3xhonzík Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 105 Registrován: 4-2010 Odesláno Neděle, 10. října 2010 - 13:21:50       Drahá Osobo X, samozřejmě jste nic nepochopil, hovořím o jiné věci ne o zmetcích. Současný systém tržního hospodářství byl založen v koloniální době, proto vytěžený diamant má hodnotu dlažební kostky zatímco upravený šmirglpapírem do klenotů má mnohonásobně vyšší hodnotu a největší zisk na tom má někdo kdo 2x za měsíc vyplní jednu tabulku v excelu, zatímco ti, bez kterých by nikdo nemohl ten diamant využít umírají hlady v 35 vyčerpáním na pracovištích. To je jen jeden z příkladů. Dále jsou to spekulace s cenami komodit, kdy se 10 slovy deset "bůžků" sejde a rozhodují o osudech stovek miliónů, o tom kolik lidí zkrachuje a bude hladovět, jen aby oni si mohli navýšit svůj spekulativní zisk. Další z mnoha příkladů. A o tom, jak jsme z 0 nezaměstnanosti, 0 bezdomovectví, 0 kultury chudoby, vyrovnané dluhové bilance dosáhli 3 biliónu ztráty, milión nezaměstnaných, desetitisíce bezdomovců a 10% lidí žijící v rozkvetlé kultuře chudoby. Koncentrační tábory pro sociálně vyloučené se brzy stavět budou. Nebudu tu ani hovořit o rostoucímu počtu sociálně vyloučených ghett, které budou brzy doplněny o velké plochy favel. To jsou jen střípky "úspěšného budování" noví moci, pro kterou i nadále a zřejmě dalších 50, 100 let zůstane největší mantrou levná pracovní síla. Divím se, že vláda nezačne kupovat keříky koky z Latinské Ameriky. Pracující by totiž žvýkáním lístku koky mohli pracovat 24 hodin denně 3 dny vkuse bez stravy a minimálním přísunem vody a to zcela zdarma a tím by se i dále snížily náklady práce, o což novodovým "budovatelům" tolik jde. Kapitalisté z bolívijských dolů v Potosí s tím mají dobré a hojné zkušenosti. Vždyť bez otroctvi by se tržní ekonomika zhroutila a tomu se přeci musí zabránit. SSC Neregistrovaný host Odeslán z: 88.101.183.42 Odesláno Neděle, 10. října 2010 - 13:43:25       Ale my tu nesrovnáváme Prahu a Brno (to, co tvrdíte o srovnatelnosti Prahy a Brna, je jistě pravda), ale Prahu a ostatní kraje. Kdyby se počítalo HDP za celé střední Čechy, Praha by tak nevyčnívala. Pokud se koeficientu Praha vs. Brno týče, podotýkám, že Praha má oproti Jihomoravskému kraji pro změnu méně než třetinový podíl na daňových příjmech krajů (3.18 vs 9.53%) a prakticky nulové státní příspěvky na infrastrukturu (PO/R1 nechme stranou, není to vnitroměstská komunikace). Brno byl jen příklad, to stejné platí pro ostatní města a regionální centra, kam lidé dojíždějí za prací. Argument s HDP Prahy je zkrátka lichý, protože je přiřazován administrativně podle sídla firem, což nejvíc pomůže právě Praze. Pokud se vezme v úvahu skutečné místo pracoviště zaměstnanců a OSVČ tak v Praze vniká přibližně 15% celostátního HDP a ostatní města nebudou příliš zaostávat v poměru k počtu obyvatel. V Praze jsou navíc soustředěny centrální úřady a instituce, které HDP nevytvářejí, to se také nemůže zanedbat. Co se týká krajů, celkové daňové příjmy krajů jsou oproti daňovým příjmům všech obcí asi třikrát menší. V roce 2009 byly daňové příjmy všech krajů dohromady asi 54 Mld korun, pokud to rozpočítám čistě podle těch procent, tak kraj Praha dostane na obyvatele 1300 Kč a Brno 4300 Kč. No a příjem obce Praha v roce 2008 byl 36 tis. na obyvatele a Brna 20tis. na obyvatele. Čili Brno by bylo celkem jen na 65% příjmech Prahy na obyvatele. Do toho ani nepočítám, že Jihomoravský kraj má 15x větší rozlohu než Praha, což by mohlo ten poměr ještě zmenšit. A to je jen Brno, města pod 100tis. obyvatel jsou na tom ještě hůř. Takový Olomouc, který je určitě regionálním centrem a má MHD včetně sítě tramvají dostane celkem cca 1,2Mld., zatímco Praha asi 45Mld. Pak se není čemu divit, že Praha vesele investuje, zatímco regiony spíš chátrají. Podle mě to RUD je neudržitelné a myslím že Praha se za pár let bude hodně divit, když přijde ročně třeba o 15 Mld ročně, jak to třeba navrhuje Sdružení místních samospráv. S tím zpřehledněním financování obcí a krajů souhlasím, i když to RUD bude vždycky složité vzhledem k tomu kolik daní do něj vstupuje, spíš jde o to, že nikde nejsou na jednom místě přehledně zobrazeny skutečné daňové příjmy obcí, takže se k tomu musí člověk složitě dopátrávat. 3xhonzík Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 106 Registrován: 4-2010 Odesláno Neděle, 10. října 2010 - 14:55:55       Chudák Olomouc.