K-report
 

Archiv do 22. května 2010  

Diskuse K-report » Archiv 2010 » Železnice » Soukromí dopravci v osobní dopravě » Archiv do 22. května 2010 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Smithers
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 130
Registrován: 12-2007
Odesláno Čtvrtek, 20. května 2010 - 19:26:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Moje křišťálová koule to vidí nějak následovně: V příštích měsících znatelně vzroste tlak na schválení 380 ČD. Snad i na nějaké mediální přestřelky mezi Škodovkou a ČD dojde. Od prosince masivní papírové nasazení na EC/IC Praha - Ostrava, od března (to jsou ty náhody:-) i skutečné. Následuje oboustranné relační promojízdné. Béčka se přesouvají na jiné relace.
V průběhu roku 2011 vypsání prvního výběrka na dálkovou dopravu. V ČD znatelný vnitřní pohyb, narychlo zadáno pochybné VŘ na dodávku jízdenkových automatů do větších stanic. Pokladníci masově propouštěni, v menších stanicích bez náhrady, ve větších náhrada automaty. Náklady na km u ČD se skokově snižují. Výběrko na provozování rychlíků bude minimálně vyrovnané. ČD náhle zjišťují, že se díky úspoře personálních nákladů dá investovat do vozů.
750371
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5570
Registrován: 9-2007

Odesláno Čtvrtek, 20. května 2010 - 19:43:42   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Drn: asi takto,když už něco nakousnem,tak k "A" musíš říct i "B"
Původní debata byla o 163/189. Tedy 189 rekuperovat do SS nesmí! Takže by Jančura její klady stejně nevyužil.
Co se týče 471,tak bych to též 100% netvrdil,protože rekuperace je povolená jen na určitých tratích. Počítám,že někde na 020ce bys vyrazil měnírnu jen to fikne.
Čahoun
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 685
Registrován: 4-2003

Odesláno Čtvrtek, 20. května 2010 - 20:04:09   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

471 rekuperuje nekompromisně všude kam se dostane a na ss žádné omezení není.
Drn
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6205
Registrován: 4-2007

Odesláno Čtvrtek, 20. května 2010 - 20:28:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ty jsi jak žabka. Hup, hup. Já jasně naznačil, na co odpovídám. O 189 se nebavím, nýbrž jsem reagoval na tvou pochybnost, zda se u nás smí rekuperovat. Já dále tvrdím, že smí a rekuperuje. Se 471 na ss všude. A nevím, proč by to mělo vyrážet měnírnu. Rekuperace končí v rozmezí 3500-3550V v troleji, přebytečnou energii ešus přesměruje do odporníků. Bez omezení tratí, bo to bych musel vědět z hliníkových bulletinů a ze školy. Ostatně, kolega Čahoun lítá na 471 i 1216. Sám vidíš co píše.
Zlý sen Žloutenkářů .... :-)))
750371
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5571
Registrován: 9-2007

Odesláno Čtvrtek, 20. května 2010 - 20:34:17   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Já se zas s Káemem nebavil o 471,ale o 163/189.
V tom případě je zajímavé,že se ČD rekuperace povolila a Cargu nikoliv.
Klayman
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4
Registrován: 5-2010

Odesláno Čtvrtek, 20. května 2010 - 20:36:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

750371: Rekuperace je povolena pro všechny dopravce pokynem GŘ SŽDC.
750371
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5572
Registrován: 9-2007

Odesláno Čtvrtek, 20. května 2010 - 20:45:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Bohužel asi ne,když 189 má na našem území rekuperaci zakázanou. Důvody jsem nezjišťoval.
Klayman
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5
Registrován: 5-2010

Odesláno Čtvrtek, 20. května 2010 - 20:54:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ale ano, pokud vozidlo nebylo schváleno pro provoz včetně rekuperace, musí dopravce (obecně osoba, která má zájem na povolení rekuperace) předložit podklady ke konkrétnímu typu vozidla, na základě kterých se rozhodne o povolení rekuperace.
750371
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5573
Registrován: 9-2007

Odesláno Čtvrtek, 20. května 2010 - 21:00:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Původně bylo povoleno jezdit s 189 do PPS Děčín, nyní snad už bude povolena dál do vnitrozemí. Pak snad už konečně se vším všudy. Tedy zatím rekuperovat nesmí.
750371
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5574
Registrován: 9-2007

Odesláno Čtvrtek, 20. května 2010 - 21:04:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A to ještě Drn tedy neví jak ho berou ČD na hůl. U našich sousedů fíra za rekuperaci dostává do výplaty ojra.

Třaba se někdy naše železnice dostane na evropskou úroveň bez zbytečných průtahů.
Žmz
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1393
Registrován: 9-2007

Odesláno Čtvrtek, 20. května 2010 - 21:48:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Smithers: znatelný vnitřní pohyb, narychlo zadáno pochybné VŘ na dodávku jízdenkových automatů do větších stanic
Jak pochybné? Po téměř dvouletém úsilí se podařilo prosadit nejdražší variantu, která váže nejvíce hotovosti a která umožní bance vyžrat co nejvíce provize, místo preference vlastní el. peněženky. Za tu se PéŽa asi stydí, neb chce "svoji OpenCard", která má ale leda prd.
Říjen 2010: Jediným uchazečem, který splnil kvalifikační předpoklady a stal se tak vítězem zakázky je společnost ČD-Telematika.
... a neb My ten tunel vykopem!

Ale třeba se kocour mýlí
ZMZLONICE - VIDEO ZMZLONICE - AKTUALITY
Pavlík
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1084
Registrován: 5-2005

Odesláno Čtvrtek, 20. května 2010 - 23:05:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Docela by mě zajímalo, kde hodlá mít Jančura své "domovské" depo...
Sbohem Morkovičko...
Žmz
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1394
Registrován: 9-2007

Odesláno Čtvrtek, 20. května 2010 - 23:23:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pavlík: To mě taky. Přednostu depa jsem ještě nedělal a kdyby náhodou Fortuna ukázala na nevyužívané Kralupy, to by byl luxus
ZMZLONICE - VIDEO ZMZLONICE - AKTUALITY
Babilon
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 481
Registrován: 12-2007
Odesláno Čtvrtek, 20. května 2010 - 23:23:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Pavlík: Vaše problémy bych chtěl mít.
neregPetrS.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 77.240.96.2
Odesláno Čtvrtek, 20. května 2010 - 23:35:35    Odkaz na tento příspěvek  

Tak znova: Rekuperovat na ss se může jen pokud má vozidlo nastavenou horní mez na 3600 V. Až se 189 nastaví na tuto mez, pak bude moci rekuperovat dle libosti. Jednou se snad podaří zvýšit dovolené U na 3,9 kV.
Drn
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6207
Registrován: 4-2007

Odesláno Pátek, 21. května 2010 - 00:26:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

750371:
Proč myslíš, že nevím, jak berou tví kolegové v rajchu stravné v ojrech? Já jim to přeju a vůbec jim to nezávidím. Mají to zasloužené. Třeba se na tebe taky jednou dostane, až Červajze a spol. přesvědčíš, že bys na ten rajch měl. ;-)
Zlý sen Žloutenkářů .... :-)))
750371
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5578
Registrován: 9-2007

Odesláno Pátek, 21. května 2010 - 08:01:44   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Drn: ty jsi to zas otočil jinam! 1) mi furt podsouváš to co jezdit nechci 2) o stravném nic nepíšu.
Psal jsem o tom,že fírové DB rekuperují a z toho mají "desátky" do výplaty. Což u nás 1) rekuperovat s 189 nelze 2) pokud lze na 471,tak z toho stejně dopravce nic nemá

To jenom taková zajímavost. Spíš to celé směřuje na Káema,který se divil,že raději Jančura bere 163 než jiné vozidla.

Hlavně,že se o 189 mluví jako o evropské mašině....
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7917
Registrován: 8-2005

Odesláno Pátek, 21. května 2010 - 10:21:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jen s prominutím uzavřu debatu o Jančurovi: Pouze jsem chtěl poukázat na rozdíl mezi sliby a realitou sokromého dopravce. Nic proti 163 nemám, ani proti koženkovejm B, zejména proto, že ČD celkem ani nic jiného neslibují. Ostatní soukromí dopravci taky jezdí s pronajatými 810 a jde to. Prostě jen Jan Čura předvedl na 132 Desira, aby oslnil politiky a veřejnost, ale realita bude holt 163 + B. Kdyby tohle předvedl při předváděčce, asi by podporu tak snadno nezískal. Nic víc jsem tím nechtěl říct a peršingům se omlouvám. Určitě jsem nepochyboval, že jsou schopny odvézt vlak až do cíle - to ostatně Bobiny taky. Jen že prostě revoluce s Jančurou na koleje nepřijde a chtěl jsem vás uchránit zklamání. No odolali jste ale neutečete tomu.
Páteřní linky a bagry = budoucnost MHD!
750371
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5583
Registrován: 9-2007

Odesláno Pátek, 21. května 2010 - 10:28:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

ale pokud dáš za 163 solidní vozy,tak máš o 100% lepší soupravu než ČD. Co bys tam chtěl jiného? Nějaké jednotky? To je ošemetný na frekvenci,to už je lepší vsadit na klasiku. A ještě koukni na pohled na loko. Co bys vybral na jeho místě ty? 380 je zbytečnost, 189 by nebyla marná,ale neskutečně potíží při schvalování, snad časem až lok. bude moci plnit opravdu požadavky provozu. 163 je dobrá a relativně levná volba. Není to traktor,takže tam nemá smysl řešit úspory spotřeby a opravy SM.
Pershink
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 303
Registrován: 1-2007
Odesláno Pátek, 21. května 2010 - 10:29:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

A odkud bezpečně víš, že jančura vyjede s béčkama a ne s ničím jiným? a nebo že by šotodogma, které tu u mnohých věcí tak kritizuješ?...
Bram
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2051
Registrován: 4-2003
Odesláno Pátek, 21. května 2010 - 10:42:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Káem: Jančura nebude jezdit s B z celkem jednoduchého důvodu: Shodil by tím sám sebe na úroveň ČD, která je o hodně nižší, než v jeho žlutých autobusech.

Pochybuji, že si takhle nas.re do vlastního hnízda. Pokud ano (což je ale na 99,9999% nepravděpodobné), tak ty 163 budou čekat na dalšího kupce, nebo je bude muset alespoň dlouhodobě pronajímat. A to by byl akorát začátek jeho konce. Pochybuji, že je to takový jouda. Jeho dosavadní podnikatelská činnost hovoří jasně proti.
750371
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5586
Registrován: 9-2007

Odesláno Pátek, 21. května 2010 - 10:59:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jenčura není žádný blbec. Stačí sledovat jeho reklamní kampaň. Půjčil si soupravy a dělá reklamu a nabízí. Dělá to samé ČD? Hmm vzpoňte na slavné 814. X kravaťáků a plná huba keců. Dnes nejenom,že 814ky nejezdí na 100% ale ani tam nejsou ty letáky a jiné propagační materiály. Jakou dělá ČD reklamu? Prd,akorát si někde platí nějký zpěv Vondráčkové,dělají nesmyslné rauty,stříhají pásky a nikde nic pro cestující. Dobře si vzpomínám na akci 163.257+zatuchlé B,ale bylo modré!!! Trapný,trapný,trapný...
David_jaša
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1918
Registrován: 5-2004
Odesláno Pátek, 21. května 2010 - 12:44:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Mě by zajímalo několik jiných věcí:

- je možné podle současných regulí objednat linku s nulovými nebo zápornými dotacemi?

- je možné dopravce donutit, aby si vzájemně uznávali zpáteční, traťové apod. jízdenky, případně nařídit na dotovaných linkách uznávání nějakého "státního" jízdného?

Pokud je odpověď na obě otázky "ano", znamená to, že soukromé linky nemusí vyvolat problémy typu "nemůžu si koupit zpáteční jízdenku, protože nevím, kdy a s kým pojedu zpátky".
Zjistěte si, která strana hodlá prosazovat vaše názory!
Žmz
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1396
Registrován: 9-2007

Odesláno Pátek, 21. května 2010 - 15:40:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

David_jaša: Že by soukromník provozoval linku zdarma nebo ještě platil "daň z přepychu" (zápornou dotaci) a stát ho měl právo za těchto podmínek donutit k určitému jízdnému, by bylo fajn ještě doplnit povinností přepravit předem stanovený počet osob. Tím bychom se konečně posunuli na konec padesátých let minulého století a ty "kulaky vysávající naši republiku" mohli vhodným nastavením parametrů zničit jednou provždy. Při nesplnění stanovených parametrů, jako se zemědělskými dodávkami - zavřít nepřítele dělníků! Republiku si rozvracet nenecháme!
P.S. Doporučuji v kalendáři mrknout alespoň na století a probudit se
ZMZLONICE - VIDEO ZMZLONICE - AKTUALITY
David_jaša
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1921
Registrován: 5-2004
Odesláno Pátek, 21. května 2010 - 16:33:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Žmz: ale kdeže. To je jen myšlenkový experiment, jak moc se dají funkční koncepty z IDS naroubovat na potenciálně výdělečnou celostátní linku.
Zjistěte si, která strana hodlá prosazovat vaše názory!
Žmz
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1397
Registrován: 9-2007

Odesláno Pátek, 21. května 2010 - 19:59:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

David_jaša: Aha, to jste mě uklidnil
Ale nepřijde Vám spíš mazané, mít "integrovanou" jízdenku dopravců SA a RJ, kdyby tedy jezdil Jančura na stejné trase busama i vlakama? To přece je logičtější verze. Klidně přece právě on může dokázat v "hluché" době nasadit BUS a ve špičce VLAK. U něj by to nebyla taková blbost, jako kdyby to udělaly ČD cestou nákupu BUSů. On BUSy má.
Nechytejte mě za slovo, ale dovedu si představit, že v době občanského dne potřebuje na trase Praha - Brno víc busů než mimo něj. Pak bych si dovedl představit, že nějakou "noční" Ostravu zmákne BUSem. Ale fakt to je jen demonstrativní příklad k vysvětlení, že zpáteční sleva je v tomto případě logičtější. Sice je různými dopravními prostředky (v podstatě i různými dopravci), které ovšem stojí na stejném kapitálu. Tedy dává ON "bonus" zákazníkovi za věrnost při využití JEHO služeb.
Ale ve vámi uvažovaném případě jistě může být buď tarifní dohoda (nějaké síťové jízdenky jednodenní u ČD x Viamont platily už tak před 5 lety, navíc i u zapraničních dopravců) nebo tedy "státem garantovaná cena". Ale to první vyžaduje obchodní dohodu a to druhé, že stát zaplatí případnou ztrátu. Představa, že jeden plní nařízenou cenu s dotací a druhý bez ní by mi fakt připomínala ten státní přístup k živnostníkům před půl stoletím. Jen jde u společné jízdenky o to, aby nebylo odúčtování dražší, než vybrané jízdné
P.S. Očekávám, ze zkušenosti, že první "obchodní" úvahy padnou na to, zda by nemohl uznávat režijky
ZMZLONICE - VIDEO ZMZLONICE - AKTUALITY
Tomáš_hradecký
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 277
Registrován: 6-2003
Odesláno Pátek, 21. května 2010 - 20:06:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

David Jaša:
Já bych to viděl tak, že jakmile je linka objednávaná a objednatel za ní dopravci platí, pak by mělo být právem objednavatele určovat jízdné (s vědomím, že výše jízdného má vliv na výši dotace).

Pokud ale soukromník provozuje dopravu na vlastní riziko, pak je cenová politika čistě jeho záležitostí. Ale ani tím není nic ztraceno - případnou ztrátu (nebo zisk :-) za vzájemné uznávání jízdenek lze vyčíslit a objednatel to může zaplatit nebo pokud ztráta nevzniká, jedná se jen o rozdělení "společných" tržeb mezi více dopravců - tj. dovedu si představit vzájemné uznávání jízdenek i v tomto případě (mimochodem to tak funguje u komerčních autobusových spojů v IREDO :-). Ale donutit k tomu nelze - musí to být vzájemnou dohodou objednatele a dopravce.

(na druhou stranu - pokud ten dopravce jezdí něco pro objednatele a něco komerčně, je pochopitelně při jednání s objednatelem trochu "tvárnější" :-)

Edit: Žmz: souhlas, vidím, že to chápeme zhruba stejně

(Příspěvek byl editován uživatelem Tomáš Hradecký.)
Babilon
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 485
Registrován: 12-2007
Odesláno Pátek, 21. května 2010 - 20:45:05   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Vzhledem k tomu, že dobrá trasa je na hlavních tazích nedostatkovým zbožím (v podstatě neexistuje), tak si klidně dovedu představit, že objednatelé dotované dopravy připraví JŘ tak, aby místo pro dobrou trasu vzniklo a tu pak vydražit (úplně stejně jako dotované linky, jenom ta dotace bude záporná). A v takovém případě si klidně může objednatel klást další podmínky, třeba ohledně jízdenek.
Pochopitelně, soukromník může jezdit i na vlastní triko, ale holt bude každých 100 km uhýbat, ploužit se za osobákem, apod. a s takovým řádem asi díru do světa neudělá.
herdek
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.24.138.231
Odesláno Pátek, 21. května 2010 - 21:34:47    Odkaz na tento příspěvek  

mě by bylo vcelku jedno s kým bych cestoval (i čd nabízí též kvalitní soupravy). ale protože jezdím vlakem často a velké dálky i s několika přestupy, nástupem jančury by se mi v případě vzájemného neuznávání jízndenek cesta prodražila :-(. a v takovém případě bych nerad aby "žlutý mor" (tak se mu říká) kdy vyjel. koukám se na to s pohledu cestujícího, nikoliv z pohledu nepřátelismu vůči kterékoliv dopravní společnosti. pravdou ale je to, že jančura si vybudoval svým chvástáním nálepku neseriózní s prováděním nekalé soutěže (stačí pohlédout do minulosti). například v liberci dumpingovými cenami zničil dopravce, jakmile ho zničil začal jezdit s cenou jakou jezdil. dneska tomu není tak, protože tam má zase konkurenci a nezbývá mu nic jiného, než slevit. ono když ptáčka lapají hezky mu zpívají a to je případ i jeho regiojetu. myslím si o něm své.
Karlshaus
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 697
Registrován: 12-2009
Odesláno Pátek, 21. května 2010 - 21:46:47   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ad ŽMZ:
Je praktik z busů, které používá ofiko jako reklamu na prodej letenek, stejně tak použije vlaky. Vámi naznačená cesta je ta nejekonomičtější. Osobně jsem byl značný skeptik k jeho vlakům. Po tom, co je vidět, tak očekávám zcela jiné nasazení (a to klasických souprav, pravděpodobně s pronajatými vagony od SNCF):
5 souprav Ústí n.L. - Praha - Ostrava s doplněním v sedle busy.
2 soupravy na Praha - Brno pro doplnění špiček, které nezvládají busy
1 souprava na tutéž práci na Praha - Plzeń
1 souprava rezervní v Praze
Stejně tak centrála v Praze, kde je tolik soukromých kolejí (včetně DP Kačerov), že to je nejlogičtější rozdělení.

Tady si železniční šotouši a nepřející různí Federanti neuvědumují, že SA má vybudovanou sít mezikrajských BUS linek, na něž lze vlaky velmi šikovně napasovat.
Žmz
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1398
Registrován: 9-2007

Odesláno Pátek, 21. května 2010 - 21:59:35   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tedy:
1/ Babilon: Možná je lépe neudělat díru do světa, než si udělat díru do rozpočtu (zkuste si to spočítat). Případně mně, daňovému poplatníkovi, vysvetlit státní dražbu, do které se nikdo v dané ekonomické realitě nepřihlásí zatímco "nepropustnost" vyrábíte (stát) dotovanou nabídkou ;
2/ herdek: Jel byste spokojeně s ČD oběma směry a vlaky RJ by Vás nemusely trápit, páč by byly navíc a zákazníci SA by jeli třeba i vlakem RJ, čímž by se jim zvýšila nabídka ;
3/ Karlshaus: Jestli nestačilo dvakrát napsat, že se jedná jen o ilustrační příklad, tak konstatuji, že jsem ani náhodou neodhadoval, kde bude RJ jezdit, ale zvolil pouze nejjednodužší příklad, kterej pochopí i blbej
ZMZLONICE - VIDEO ZMZLONICE - AKTUALITY
Shark
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 32
Registrován: 11-2005
Odesláno Pátek, 21. května 2010 - 22:17:51   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Na Z1 píšou, že SA zvažuje nákup 60 vagonů Talgo od španělských drah.
Žmz
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1399
Registrován: 9-2007

Odesláno Pátek, 21. května 2010 - 22:27:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

zvažuje nákup
To já zase zvažuju nákup T3 z Trnavy, páč je to orensteinka a hodí se mi tedy do "soupravy"
Je přece nad Slunce jasný, že budou vyjednávat všude možně. A páč je to žhavé téma, tak se budou média předhánět, kdo toho semele víc. Když nabídka převyšuje poptávku bývá zboží lacinější. Takže mít rozjednáno leckde, může nakonec znamenat i nákup předem vybraného, ale se slevou, ke které prodávající přistoupí, aby mu zákazník neutekl
To nekritizuju Vaši informaci, jen prostě takových případů bude určitě vícero

(Příspěvek byl editován uživatelem Žmz.)
ZMZLONICE - VIDEO ZMZLONICE - AKTUALITY
Happy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3167
Registrován: 9-2005

Odesláno Pátek, 21. května 2010 - 22:29:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

tady více: http://www.e15.cz/byznys/doprava-a-logistika/student-agency-zvazu je-koupi-60-vagonu-talgo-od-spanelskych-drah?utm_source=zdn&utm_m edium=selfpromo&utm_campaign=rsshub
Novinky ze světa železnice na Vysočině: http://www.transverzala.ic.cz Souhrn všech aktualit, kompletní jízdní řády 2000- 2010, fotogalerie stanic a další.... Klikněte a uvidíte :-)
Zdenek84
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 381
Registrován: 4-2007
Odesláno Pátek, 21. května 2010 - 22:44:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

talgo? no nevím, nemají kapacitu kolem 30 míst?
David_jaša
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1923
Registrován: 5-2004
Odesláno Pátek, 21. května 2010 - 23:16:58   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Hezkej flejm se mi povedlo zažehnout. :-) Tak tedy postupně:

Žmz:
Ale nepřijde Vám spíš mazané, mít "integrovanou" jízdenku dopravců SA a RJ, kdyby tedy jezdil Jančura na stejné trase busama i vlakama?

Pokud je relace dost silná na to, aby uživila obojí vedle sebe, tak klidně. Ale moc takových u nás není, to rychlejší obvykle vyžere většinu cestujících.

Tedy dává ON "bonus" zákazníkovi za věrnost při využití JEHO služeb.

Holt nesleduju maximalizaci obratu/zisku jednoho dopravce, ale maximální podíl hromadné dopravy jako celku všude tam, kde dává alespoň ekologický smysl.


TH:
(mimochodem to tak funguje u komerčních autobusových spojů v IREDO :-)

O podobých vyrovnáních v IDS JMK tuším. Ovšem tam nevím o vyloženě ziskové lince, většinou se udržují uživatelsky příjemné intervaly i přes sedlo a večer, ovšem to spolehlivě vyžere profity (mmch. by mě zajímalo, jak to bude na nové lince 108, která přímo spojuje Brno, Pohořelice a Znojmo).


Babilon: Vzhledem k tomu, že dobrá trasa je na hlavních tazích nedostatkovým zbožím (v podstatě neexistuje), tak si klidně dovedu představit, že objednatelé dotované dopravy připraví JŘ tak, aby místo pro dobrou trasu vzniklo a tu pak vydražit (úplně stejně jako dotované linky, jenom ta dotace bude záporná). A v takovém případě si klidně může objednatel klást další podmínky, třeba ohledně jízdenek.

Žmz: Případně mně, daňovému poplatníkovi, vysvetlit státní dražbu, do které se nikdo v dané ekonomické realitě nepřihlásí zatímco "nepropustnost" vyrábíte (stát) dotovanou nabídkou ;

OK, mějme* rychlou linku Pha-Pce-Oc-Ova, provozně bez problémů ziskovou. ČD se svými italskými zázraky na ní jsou schopni zajistit dvouhodinu, RJ s peršany a zatím virtuálními vagónky též. Nabízí se ty dvouhodiny proložit do hodiny - ovšem bez tarifní integrace nebo snížení jednotlivého jízdného na úroveň zpátečního je to polovičatost, nedá se použít můj oblíbený :-) přístup "přijdu až přijdu a hned jedu".

* dle starého matfyzáckého vtipu: Inženýr, fyzik a matematik jsou v kobce a mají konzervu. Inženýr si nakreslí plánek na výrobu otvíráku, ale nemá z čeho by jej vyrobil, takže umírá hladem. Fyzik ví, že třením dosáhne tlaku v konzervě, a ta se roztrhne. Třením však teplotu potřebnou k takovemu tlaku nedosáhne a umírá hlady a vyčerpáním. Matematik se zamyslí a povídá: "Mějme otevřenou konzervu...."
Zjistěte si, která strana hodlá prosazovat vaše názory!
neregPetrS.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 77.240.96.2
Odesláno Pátek, 21. května 2010 - 23:17:55    Odkaz na tento příspěvek  

To vypadá na Talgo III. No to bude bomba! K lokomotivám a tomu článku - paradoxně FNM se jich zbavuje, protože montovat do nich nejmodernější zabezpečovací zařízení (SCMT) považuje za vyhazování peněz.
Žmz
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1400
Registrován: 9-2007

Odesláno Pátek, 21. května 2010 - 23:31:36   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

David_jaša: Holt nesleduju maximalizaci obratu/zisku jednoho dopravce, ale maximální podíl hromadné dopravy jako celku
Tomu samozřejmě rozumím, chováte se jako uvážlivý státník. Pak ale platí, že dotaci oba za povinnost respektování obchodně-cenových pravidel, což jsem vcelku naznačoval.

OK, mějme* rychlou linku Pha-Pce-Oc-Ova, provozně bez problémů ziskovou. ČD se svými italskými zázraky
Ale ČD "se svými italskými zázraky" přece skutečný zisk neprodukují. Takže platí to, co v prvním případě: Veřejnou zakázku vyhraje ten levnější pro daňového poplatníka (při dosažení srovnatelné kvality). Ale fakt nevychází, že by mohl platit. (Toto není pro Vás, ale radši, než budu kousnut: Zisk ČD je ziskem státu. Když zisk z jiných činností = i "odvodů" dcer, použije ČD na dofinancování něčeho jiného, je to vcelku stejné, jako kdyby tvořilo zisk a stát to prodělečné dofinancoval.
P.S. Dík za "hvězdičku", alespoň mně se Váš přístup líbí
ZMZLONICE - VIDEO ZMZLONICE - AKTUALITY
David_jaša
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1925
Registrován: 5-2004
Odesláno Sobota, 22. května 2010 - 00:46:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Žmz:
pokud se nepletu, tak jsou italské zázraky ve ztrátě hlavně kvůli miliardám utopeným v ČKD, které se dalších dopravců netýkají, a za několik let se (snad) nebudou týkat ani ČD.

Veřejnou zakázku vyhraje ten levnější pro daňového poplatníka (při dosažení srovnatelné kvality). Ale fakt nevychází, že by mohl platit.

OK, takže na současné síti to nejde. Ovšem opět mějme :-) na dostatečné části trasy VRT (se současnou úrovní poplatků za DC), aby tam ten zisk dopravce možný byl víc, než tak-tak. :-) Bude to pak možné?
Zjistěte si, která strana hodlá prosazovat vaše názory!
Žmz
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1401
Registrován: 9-2007

Odesláno Sobota, 22. května 2010 - 01:23:52   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nemyslím, že je to jen kauzou ČKD, ale z velké části ano. Nicméně, rozhazování v nákladech a podrážení tržeb "vniřní kokurencí mezi kategoriemi" dělá vcelku také měřitelnou část.

Já fakt nevím, že "to" na současné síti nejde. Myslím, že hlavně chybí běžné obchodní prostředí. Vraťte se ke svému prapůvodnímu dotazu o ceně. Prostě jsou jen 2 možnosti:
1/ Regulace s dotací a cenově-přepravními pravidly (ale bacha - myslím i minimální cenu);
2/ Všeobecná možnost provozovat vybrané linky jen na komerční riziko (bez dotace) s tím, že ZVS spočívá v tom, že to jezdí za určených pravidel včetně sociálních slev a dostane to trasu jako ZVS, tedy "přednostně".

Zkusím to nějak zjednodušit. Mějme smlouvu, kde se platí fakt prokazatelná ztráta za vlaky v ní obsažené (ono to tak nějak v dlouhodobém pojetí vlastně i je). Mějme rychlejší vlaky v ní nezařazené, provozované na obchodní riziko. Pak Vám musí vyjít, že v rychlejších vlacích dáte přesně takovou cenu, aby byl maximální zisk (až do přeplnění) ale ta může být "nesmyslně" nižší, než u vlaků pomalejších, což Vám je sice "vylidní", ale na tržbě přece nesejde, páč prokazatelná ztráta. Pak ale neříkejme, že jedna kategorie je zisková, aniž bychom si byli vědomi, co to dělá s kategoriemi ostatními. Když to přeženu, neexistencí SC by najisto část jejich zákazníků přešla k dotovaným EC, což by snížilo jejich ztrátu. Jaký je rozdíl mezi EC a SC na Brně, aby EC bylo dotováno a SC dotováno nebylo? Kde se vezme ten zisk SC, když EC má i prachy ze státní kasy, cena je stejná a SC má vyšší náklady? Obsazením? Zapomeňte! Prostě systém rozpustit, ohnout a "přesně" rozdělit
ZMZLONICE - VIDEO ZMZLONICE - AKTUALITY
Bugear
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1504
Registrován: 8-2005

Odesláno Sobota, 22. května 2010 - 01:24:50   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

@neregPetrS.: Ono to jde nějak přerozchodovat bez kompletní výměny podvozků?
»MiniŠotoBlog« »Online výpočet kontrolní číslice« »Výpočet kontrolky na mobilu«
Lekce češtiny pro diskutéry: píšeme výjimka, standard, ližina. Tipovat znamená odhadovat, typovat znamená psát.
Poborskiii
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 13038
Registrován: 6-2003
Odesláno Sobota, 22. května 2010 - 01:32:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Tedy nevím, ale ty soupravy Talgo III jsou cca čtyřicet let staré (jako naše panťáky) a už před rokem a půl byly RENFE vyřazeny a od té doby jsou odstaveny někde venku, na YouTube jsou videa, jak reznou v nějaké španělské pustině.
Výp
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 154
Registrován: 12-2009
Odesláno Sobota, 22. května 2010 - 08:01:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dodatečnými investicemi do bezpečnosti a spolehlivosti získáme nejlepší elektrické lokomotivy, jaké jsou dnes v majetku českého železničního dopravce,“ } - tak to je pěknej kec a opět RJ hnusně lže.Pan Paroubek by si měl zalepit ústa a nebo po pravdě informovat veřejnost,jak jeho strojvedoucí ohrožují bezpečnost cestujících( jízda na OP mnohonásobně víc jak 10 km/h - viděno na vlastní oči)
David
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6063
Registrován: 12-2007

Odesláno Sobota, 22. května 2010 - 09:44:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

nebo po pravdě informovat veřejnost,jak jeho strojvedoucí ohrožují bezpečnost cestujících( jízda na OP mnohonásobně víc jak 10 km/h - viděno na vlastní oči)

Ať hodí kamenem, kdo je bez viny.

Taky jsem jel po nejmenované trati s traťovou rychlostí 50 km/h, kde jsou v jednom úseku asi tři snížení rychlosti na 20 km/h na nepřehledných přejezdech, a vlak ČD tam přibrzdil z původní (traťové) rychlosti jen o trochu.
David_jaša
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1927
Registrován: 5-2004
Odesláno Sobota, 22. května 2010 - 10:38:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Výp: jízda na OP mnohonásobně víc jak 10 km/h - viděno na vlastní oči

Nahlásils to na DÚ včetně místa a času, nebo tady jenom plácáš silný hospodský řeči, jak je u tebe zvykem?
Zjistěte si, která strana hodlá prosazovat vaše názory!
W.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.102.47.158
Odesláno Sobota, 22. května 2010 - 10:58:05    Odkaz na tento příspěvek  

jaša: Ona je u nás už zavedená všeobecná bonzovací povinnost?
Drn
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6211
Registrován: 4-2007

Odesláno Sobota, 22. května 2010 - 11:09:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nahlásils to na DÚ včetně místa a času, nebo tady jenom plácáš silný hospodský řeči, jak je u tebe zvykem?
No když už, tak snad na DI, ne?

Ona je u nás už zavedená všeobecná bonzovací povinnost?
Mezi některými šoustouši již dost dlouho funguje. Nevšiml jste si?

(Příspěvek byl editován uživatelem Drn.)
Zlý sen Žloutenkářů .... :-)))
David_jaša
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1928
Registrován: 5-2004
Odesláno Sobota, 22. května 2010 - 12:46:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

W: pokud podle něj byla ohrožena bezpečnost, nechť to nahlásí na patřičných místech, aby se to prověřilo (a klidně ať tady vylepí výsledek), pokud ne, ať drží hubu a nešíří tady FUD.
Zjistěte si, která strana hodlá prosazovat vaše názory!
Výp
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 155
Registrován: 12-2009
Odesláno Sobota, 22. května 2010 - 12:48:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

David jaša:neeee,neměl jsem čas A nechtěl jsem kolegáčkům přidělávat starosti.Ono si to stejně šeptají vrabci na střeše,takže si myslim že to na DI doletí
Pekarekjiri
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 281
Registrován: 10-2009

Odesláno Sobota, 22. května 2010 - 16:44:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Babitron, 29.4.2010

Jan Paroubek: Naše vlaky budou velice brzy vidět na podobném sledovacím systému, ale našem vlastním.

Po měsíci se ptám: Kde je?!
W.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.102.47.158
Odesláno Sobota, 22. května 2010 - 18:20:43    Odkaz na tento příspěvek  

jaša: Ještě jednou pro ty s dvouciferným IQ: Vy máte doma nařízenou nějakou bonzovací povinnost? Já se tedy obvykle desítkama přestupků na silnici, které denně vídávám při cestě do práce nezabývám. Patologicky nemocní jedinci možná ano.
A FUD je nějaký manažerský newspeak?
Trevi
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 48
Registrován: 3-2009
Odesláno Sobota, 22. května 2010 - 18:28:23   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

RegioJet v Luhačovicích
Lukfi
Neregistrovaný host
Odeslán z: 80.188.88.247
Odesláno Sobota, 22. května 2010 - 18:49:50    Odkaz na tento příspěvek  

=>W.: Spíše zavedený pojem z oboru marketingu.
Sipi
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 836
Registrován: 5-2006
Odesláno Sobota, 22. května 2010 - 19:34:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Výp: jízda na OP mnohonásobně víc jak 10 km/h - viděno na vlastní oči

Kdy, kde, co? Když chci něco vybonzovat na fórum, tak buď celé nebo ne. tyhle polobonzy jsou k ničemu a stejně ti to nikdo nevěří...

Jinak srovnávat přestupky na silnici a na železnici je taky síla! A pak psát něco o IQ
W.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.102.47.158
Odesláno Sobota, 22. května 2010 - 19:41:20    Odkaz na tento příspěvek  

Sipi: Jo? A konkrétně prosím proč? Například chybně nebo nesmyslně umístěné návěsti/dopravní značky jsou jak na silnici, tak na železnici.
Jak "zapomenutý" třicítky na okreskách, tak prapodivný nepředpisový návěsti známe i z drážního prostředí.
Nebo vy sáhodnouze řešíte dopisy na DI každého fíru co zrychlil po pomalý jízdě o půl vozu dřív než poslední vagon minul "K"?
Výp
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 156
Registrován: 12-2009
Odesláno Sobota, 22. května 2010 - 19:47:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

W.přesně tak,proč bych měl bonzovat na fíru,když k porušování předpisů ho nutí Jančura s Paroubkem,těm dvěma předpisy nikdy nic neříkali
David_jaša
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1929
Registrován: 5-2004
Odesláno Sobota, 22. května 2010 - 20:01:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

W:
A FUD je nějaký manažerský newspeak?

My s dvojciferným IQ holt nejsme líní kliknout na odkaz, když už nám ho někdo naservíruje jako na stříbrném podnose.

Vy máte doma nařízenou nějakou bonzovací povinnost?

Ne. Ale když vidím nějaký problém, který mě silně vadí, snažím se ho nahlásit na patřičných místech, aby byl napraven.

Já se tedy obvykle desítkama přestupků na silnici, které denně vídávám při cestě do práce nezabývám.

Jasně. Protože aut je mnógo, RZ porušovatelů si nezapamatujete, když si je zapamatujete, tak přestupek stejně nikde zdokumentovaný není (tedy mimo semaforů a radarů s kamerami, že) a i kdyby se vám to obojí povedlo, tak jeden napravený hříšník z tisíců toho na silnicích stejně nezlepší. S vaším IQ byste mohl přijít na to, co všechno z výše uvedeného platí i na dráze a přidat k tomu ještě srovnání následků silničních a drážních nehod...

Nebo vy sáhodnouze řešíte dopisy na DI každého fíru co zrychlil po pomalý jízdě o půl vozu dřív než poslední vagon minul "K"?

Dokážete pochopit, že různé přestupky ohrožují bezpečnost různě?
Zjistěte si, která strana hodlá prosazovat vaše názory!
Pershink
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 304
Registrován: 1-2007
Odesláno Sobota, 22. května 2010 - 20:18:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Výp:

a odkud máte tak bezpečně potvrzeno, že byl na fíry RJ vyvíjen nějaký natlak. Dojmy modrogumy které vadí, že v tom vlaku neplatí režijka, neberu v potaz...
David_jaša
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1930
Registrován: 5-2004
Odesláno Sobota, 22. května 2010 - 20:25:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Výp: tak ještě jednou: pokud byla ohrožena bezpečnost provozu, ohlaste to! Opravdu bych nerad, kdyby mě nebo kohokoliv jiného sejmul nezodpovědný fíra a to bez bez ohledu na barvu mašinky. V opačném případě si ty kecy nechte pro sebe.
Zjistěte si, která strana hodlá prosazovat vaše názory!
W.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.102.47.158
Odesláno Sobota, 22. května 2010 - 20:30:37    Odkaz na tento příspěvek  

jaša: Buďte klidnej, to víte že jsem si kliknul...
K dalšímu vašemu textu snad jen to, že z něho čiší naivita a bezbřehá volnočasovost mladého šotouše. Až budete mít rodinu, fůru povinností, hromadu práce a zodpovědnost, tak přestanete hodně rychle řešit píčoviny na k-repu ve stylu který fíra jel někde rychleji než se mi zdálo.
Viz např.: Ale když vidím nějaký problém, který mě silně vadí, snažím se ho nahlásit na patřičných místech, aby byl napraven.
A kdo vám zrovna v tu dobu pere, vaří, žehlí, uklízí, luxuje a stará se o děti, nakupuje žrádlo, he?
Víte lidi maj obvykle trochu víc starostí než trávit večery na internetu (jako např. já dneska :-).