| Autor |
Příspěvek |
Ml636
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1633
Registrován: 11-2006
| | Odesláno Pátek, 15. října 2010 - 00:49:44 | 
|
  Stahuje se vždy při "jízdě odbočkou" nebo při křížení?
Ty děličníky asi nejsou moc vidět ve tmě při zhasnutém reflektoru žejo?
Mohl by nastat nějaký extra problém, kdybych přizvedl smeták i za návěstí "stáhněte" jen proto, kdybych si nutně potřeboval dofoukat vzduch (tj. malý odběr)?
P. Š.: Proč nezobrazoval opakovač, nějaká výluka?
Převážíme statisíce mužů žen a dětí, kdo má čokla bez košíku - z autobusu letí!
Autobus = KAROSA! |
|
host
Neregistrovaný host
Odeslán z: 212.227.18.8
| | Odesláno Pátek, 15. října 2010 - 03:50:35 |
|
Ml636: Jen klid, všechny koleje někam vedou.
No jistěěěěě. Ty z Hostivaře třeba do Malešic a taky Vršovic a výsledkem byla hromada panťáku zezadu do nákladu na Skalce. Dyk o nic nejde.
Čahoun: Mezikontroléry by měly mít také všechny nerekonstruované lamina a snad plecháče.
Ani náhodou. Pneumotor na voliči odboček tahá přímo za hlavní převod stejně jako na hlavním kontroleru u stejnosměrek-volantovek a 131. Mezikontrolerový pneumotor otáčí jen povelovým válcem mikrospínačů (jako pod volantem 110/113), které dávají štrum EPventilům VN stykačů a to je velký rozdíl.
Oldcerry:...(nápověda: 14klíč, kolíček a gumička)...
Ano a s výsledkem 3x smrťák na TGM 14klíč: Sýkora(123), Draxler(111), Sova(141).
Drn: u x6x a 471 také dobrá věc WD40.
A co ještě všechno si mám tahat s sebou, aby dílna nemusela už ani mazat?
Ml636: Mohl by nastat nějaký extra problém, kdybych přizvedl smeták i za návěstí "stáhněte"
Až na pár usmažených dělňasů, vypálené elektrovýzbroje či pársetmetrů stržené troleje noproblemo. |
Drn
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7457
Registrován: 4-2007
| | Odesláno Pátek, 15. října 2010 - 08:57:50 |
|
A co ještě všechno si mám tahat s sebou, aby dílna nemusela už ani mazat?
Tahat nemusíš vůbec nic, ale pak se nediv, že skončíš, aniž bys začal (v zimě K35 na ešusu), nebo nerozhýbeš přituhlé jádro hlavní cívky HV ss na x6x.
WD40 se mi mnohokrát osvědčila a její nejmenší provedení neváží ani 100gr a mám ho pořád stále ještě první nákup. Hodí se také třeba k promáznutí západek u dveří na ešusu, kdy při jejich vyschnutí jde klíčem zvenčí velmi blbě otevírat.
Nářadí nenosím, ale minimultimetr, 5metrů licny, tři malé klemy (15cm licny) s krokodýlky a WD40 mám vždy, k tomu bicyklovou sadu nářadí a jednu kulatou pojistku dobíječe na x6x ano. Vše max dohromady půl kila, to mne nezabije. |
Drn
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7458
Registrován: 4-2007
| | Odesláno Pátek, 15. října 2010 - 09:16:04 |
|
tak to můžu klidně přehlídnout, protože mě má co zastavit
No tak to bys v těch mléčných mlhách posledních dnů stál na každém pangejtu. Já ho v té mlze valil, kde to šlo, 140 a občas jsem si ani nevšiml, že se kolem mihl klacek.
Projedu kříž, zvednu smeták, počkám 36 vteřin a jsem skoro u vjezdu v Hostivaři.
Příště asi bude dobré ještě více zvolnit při rozjezdu a dát jí čas. 380 naskakuje taky dlouho, ale takhle dlouho tedy ne...to jen na styku soustav.
Mohl by nastat nějaký extra problém, kdybych přizvedl smeták i za návěstí "stáhněte" jen proto, kdybych si nutně potřeboval dofoukat vzduch (tj. malý odběr)?
EDB funguje jenom se smetákem na troleji
Co to je za šunku, že to nemá nezávislou EDB? A nevím, já brždění přídavnou krom doškrábnutí těsně před zastavením, aby se mašina nevrátila, když pomalu přepíná převodník, považuju za prasečinu. Kór na nákladu. Ale ty tam asi máš kotouče, ni? To bych ještě bral. Ale se špalkovou....co je to za stroj 186? |
Aleš Liesk.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 81.19.47.93
| | Odesláno Pátek, 15. října 2010 - 09:16:55 |
|
ML> Proč nezobrazoval opakovač, nějaká výluka?
Jo, výluka přítomnosti opakovače na mašině  |
Petr_Šimral
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3014
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pátek, 15. října 2010 - 09:18:23 |
|
ad Ml636: stahuje se tam, kde je "žlutá" koule. Ta samozřejmě v noci nejde vidět, hlavně u mašin, které mají reflektor uprostřed a ve stanicích se navíc blbě svítí. Žluté koule bývají při jízdě křížem, ale jsou i výjimky. Například při vjezdu do Malešic od Libně je koule v rovné.
Zobrazovač neměl výluku, my jsme tak moderní, že na mašině již máme ETCS (kromě dalších zabezpečovačů, jako je MEMOR, AFB, PZB a LZB), ale nemáme něco, co by nám ukazovalo světýlka v Čechách a na Slovensku. |
Petr_Šimral
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3015
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pátek, 15. října 2010 - 09:22:50 |
|
Stroj 186 je TRAXX MS od Bombardieru. Mám tam kotouče. Občas by se mi přiškrábnutí přídavnou hodilo, třeba zrovna v těch Malešicích, ale systém si to hlídá.
U 380 se mi líbilo, když jsem na ní koukal v Uhři, že 100 metrů za "koulí" už byl smeták na troleji a mašina tahala. Tady přeci jen inženýři ze Škodovky znalí českých "kvalitních" poměrů se nenechali zaskočit.
Německým inženýrům se až tolik nedivím. Z Emmerichu do Schöny není jediná stahovačka a na východě Německa pouze 3 vypínačky. |
Drn
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7459
Registrován: 4-2007
| | Odesláno Pátek, 15. října 2010 - 09:28:45 |
|
Z Emmerichu do Schöny není jediná stahovačka a na východě Německa pouze 3 vypínačky.
Neboj, nebude to dlouho trvat a bude to i tady. Tamtamy duní, že se chystá rušení koulí a některých stahovaček na dělení.
Jen mne dost překvapuje, že tak moderní stroj nemá nezávislou EDB. Nemusí přeci jít jen o stahování, ale třeba o výpadek napětí a pak království za EDB, i když u té 186 to asi částečně nahradí obrždění kotouči. 380 brzdí kotouči náramně, jako auto.
(Příspěvek byl editován uživatelem Drn.) |
Čahoun
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 761
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Pátek, 15. října 2010 - 10:08:39 |
|
PŠ - zaplý GSM-R na východ je (Praha-ČT-Břeclav),akorát některý výpravčí nečtou své vlastní vyhlášky,aby zaregistrovali spuštění provozu.Před třemi dny takhle volal analogem IC,které je vyhláškou určené pro GSM,takže očekávám výmluvy typu - právě se vybila ručka,někdo to omylem vypnul atd... |
Oldcerry
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4063
Registrován: 7-2007
| | Odesláno Pátek, 15. října 2010 - 12:45:36 |
|
host: Taky nikoho nenavádím, aby to dělal. A ty vaše smrťáky neznám, ale uznejte, že chyba nebyla jít natáhnout HV, ale to že si nezabezpečil sběrače. ( Pamatuji v nějakém poučném filmu, kdy myslím na 6kolu šel fíra podložit HV a nechal si na pultě vše zapnuté a otevřené kohoutky a založil HV klínem = jasný sebevrah. (A podložit HV klínem, to už není řemeslo, ale totální zhovadilost.)
Pokud jsem si jist a vím co dělám, tak v tom problém nevidím. Nejsem si jist = nedělám. Nikdo mi hlavu neutrhne. Mohl bych spáchat více škody jak užitku mj.
A když se vrátím k tomu natahování SS HV. To bylo snad i jako jedna z běžných a oprávněných manipulací ne? Já to dělal jednou a jsem z toho naprosto vyléčen. Na žehličce. Vlézt pod kapotu na trati ( kdo zná, ví že je to problém). A přesto, že jsem si byl stonásobně jist o uzavření kohoutku a vypnutém spínači sběračů.. koupil jsem ji od kondíků. (Dobře mi tak, blbcovi.) Takhle rychle jsem z té skuliny nevypochodoval už nikdy. Nasrat, tam už mě nikdo nedostane. Jsem netušil, že ty potvory to udrží takhle dlouho.
Jak nemá vypadat plánování dopravní stavby a jak likvidovat železniční dopravu jest zářným příkladem stavba 4.koridoru.
Nikdy tak mnoho nevděčí za takovouhle svízel, tak málu. Parafráze citátu W.Ch. |
|
Podroužek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 178
Registrován: 10-2009
| | Odesláno Pátek, 15. října 2010 - 13:25:04 |
|
Asi někoho naštvu. Z oprav mašin jsem zcela vyléčen. Moje profesní čest je naprosto v klidu, když nedojedu. Ptám se: Kdo co udělá za mě? Nikdo nic. Všude dost lidí, kteří se živí tím, aby kontrolovali a posuzovali, kam a kdy jsem šlápl blbě. Že by dílna za něco mohla? Kdepak! V každé poznámce po hlášení závady můžeme číst:"Závadě nešlo předejít". A já bych jako měl s sebou vozit něco? A strkat to někam? Aby to dojelo?
Jeden hezký vtip: Cestou do práce se setkaly dvě kolegyně. Stará a mladá. Mladá měla plno pomůcek, notebok, literaturu. Stará nic, jen sváču. Mladá říká:" Vy už to máte asi, paní kolegyně, všechno v hlavě, že?" Ona na to:" V hlavě ne, paní kolegyně, u prdele." Tak se snažte. |
Ml636
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1634
Registrován: 11-2006
| | Odesláno Pátek, 15. října 2010 - 13:35:22 |
|
P.Š.: Díky za informace!
host, Drn: Špatně jsem se vyjádřil. Nemyslel jsem výluky, nebo přejíždět smetákem přímo dělič a propojit tak sekce, ale stahovačku na trati rozsvícenou z důvodu vysokého odběru proudu.
Asi půl roku zpátky se tady probíralo projíždění stahovaček se smetákem nahoře, některé prý projet jdou, některé ne. Sice jsem to nepobral, ale to teď není důležité. (děličníky samozřejmě vždy stáhnout) Já jsem pro stahovat vždy, ale teď mi šlo o krátké dokrmení vzduchu, kolik si může vzít s vypnutým vlak. topením proudu a jestli to zdroj může nějak "narušit". Příště to napíšu lépe.
Převážíme statisíce mužů žen a dětí, kdo má čokla bez košíku - z autobusu letí!
Autobus = KAROSA! |
|
Podroužek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 179
Registrován: 10-2009
| | Odesláno Pátek, 15. října 2010 - 14:07:12 |
|
Stahovačka, která svítí, činí tak z důvodu velkého rozdílu napětí, nikoli z důvodu vysokého odběru proudu. Děličníky jsou proto, aby nemusely být pracovníky SŽDC udržovány v pojížditelném stavu. Všechny projet jdou, když máš štěstí a neporveš to. Zda jsi pro stahování nebo ne, o tom to snad není. Služba u dráhy je jako na vojně. Splň rozkaz. Nepřemýšlej o tom, zda je to nutné, není nutné, či je to úplná blbost. Tady není místo na názor. Propojit něco sběračem lze jen v případech, kdy dělič toto umožňuje, (lyžina přechází z jednoho drátu na druhý aniž by byla chvilku mimo), přičemž jedna ze sekcí je vypnutá (uzemněná), nebo na střídavce, kde se mění fáze při napájení troleje. Tam je však vždy víc než jeden dělič (příp. vzdušné dělení) a uprostřed beznapěťový úsek. Propojit dvě fáze proti sobě se dá potom jenom panťákem ř. 560 při současně zvednutých obou sběračích. A to nejen u stahovačky, ale i u vypínačky, kde u jiného HV není ani nutno stahovat. Tož tak nějak laicky povedané. |
Michal_novotny
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1175
Registrován: 11-2002
| | Odesláno Pátek, 15. října 2010 - 14:39:10 |
|
Drn: Tak v Běchovicích na libeňském zhlaví zbyl už jen děličník mezi 1. TK do Libně a 2. TK do Malešic. Mezi ostatními TK už nejsou. Stejně tak v Libni na běchovickém zhlaví mezi TK do Běchovic. Sundávali je cca před půl rokem. |
Jurek_fm
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1184
Registrován: 8-2009
| | Odesláno Pátek, 15. října 2010 - 14:40:13 |
|
Oldcerry: Ptám se jako nezaujatý pozorovatel tak prosím nekamenovat. V čem je zhovadilost zakládat HV klíny? Běžně tento jev vídám.
|
Rumek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1246
Registrován: 2-2007
| | Odesláno Pátek, 15. října 2010 - 14:57:18 |
|
Jurek fm: zkratka HV má dvojí význam: Hnací Vozidlo a Hlavní Vypínač. A podkládat hlavní vypínač není zrovna to nejlepší...... |
Němec_z_ova
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1025
Registrován: 4-2009
| | Odesláno Pátek, 15. října 2010 - 15:09:30 |
|
Jurek_fm: Myslím, že toto jste ještě neviděl . Ono totiž není to HV, jako ten HV. Vy máte na mysli hnací vozidlo, zatímco Oldcerry barvitě píše o hlavním vypínači.
To je největší stykač v elektrické lokomotivě, mezi jehož funkce patří i reakce na zaúčinkování různých ochran vypnutím přívodu proudu do lokomotivy. A musí to zvládnout i v plném výkonu! Tedy žádný drobeček.
V Oldcerryho příspěvku bylo myšleno totální vyřazení hlavního vypínače z jeho ochranných funkcí.
S projevy vypínání hlavního vypínače se můžete setkat na střídavé trakci. Jsou to ty rány, na něž nejsme tady na severu zvyklí.
Á, Rumek byl rychlejší.
(Příspěvek byl editován uživatelem Němec z ova.)
Policie má na práci důležitější úkoly, než kompletaci osob Praha - České Budějovice.
Už nikdy nezapomenu na Boblicka!!! |
|
Jurek_fm
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1185
Registrován: 8-2009
| | Odesláno Pátek, 15. října 2010 - 15:12:28 |
|
Tak to vsjo jasno. Hlavní vypínač mi něco říká, zapojoval jsem i nějaké hlavní rozvodny ale jen v budovách. P.S. Němec i kolem jedné z nich jezdí a ještě nevyhořela za ty dva roky co stojí
|
Drn
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7462
Registrován: 4-2007
| | Odesláno Pátek, 15. října 2010 - 16:24:31 |
|
S projevy vypínání hlavního vypínače se můžete setkat na střídavé trakci. Jsou to ty rány, na něž nejsme tady na severu zvyklí.
Akorát je v nich malej rozdíl. Ten pšoukací (AC) nejistí silovinu lok. od nadproudu stylem "jistič" jako HV na DC napájení. |
Pes38
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4264
Registrován: 11-2005
| | Odesláno Pátek, 15. října 2010 - 17:38:51 |
|
Protože nepůsobí sám o sobě jako nadproudová ochrana. Např. na 363 vypíná zaúčinováním nějaké ochrany, která přeruší jeho přídržný obvod, čímž dojde ke ztratě napětí na EP ventilu (tuším Q02B) a udělá to pšouk.
Rozčilovat se znamená ničit si nervy pro blbost druhých.
Zvířata jednají pudově a proto po vás pudou...
Když chceš něco udělat pořádně, musíš to udělat sám.
ICQ 311-297-744
|
|
Mladějov
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1668
Registrován: 3-2007
| | Odesláno Pátek, 15. října 2010 - 17:50:51 |
|
Pochopitelně :-)
Jinak se ss HV říká také "hlavní automat",spíš jako archaismus.Pochází to právě z toho,že slouží jako nadproudová ochrana.Stejně tomu říkali tramvajáci na starých dvounápravových strojích a v obchodech se dříve prodávala náhrada klasické šroubovací tavné pojistky (resp. té tavné vložky)do domácnosti k elměru,která se zašroubovala místo ní a říkalo se jí-automat,neboli automatická nadproudová ochrana.Když zasáhla musela být vybavena tlačítkem a mohlo se svítit dál. |
Drn
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7463
Registrován: 4-2007
| | Odesláno Pátek, 15. října 2010 - 18:11:10 |
|
Pes38:
A co jsem asi řekl jednou jedinou větou nad tvým příspěvkem? |
Hajnej
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4057
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pátek, 15. října 2010 - 19:27:56 |
|
PŠ: mašině již máme ETCS (kromě dalších zabezpečovačů, jako je MEMOR, AFB, PZB a LZB)
Odkdy je AFB zabezpečovač...? |
Ml636
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1635
Registrován: 11-2006
| | Odesláno Pátek, 15. října 2010 - 20:42:21 |
|
Pes to popisuje i pro laiky, kteří to dosud nechopochopili.
Ale musím se přiznat, při čtení Drnova příspěvku jsem se i já dovtípil, když pšoukací není jako klasický jistič, že bude jeho funkce podmíněna jinými obvody.
------------------------
Při téhle příležitosti: Jak známo, nejsem silnoproudař a když řeknu, že mám (netrakční) základy, znamená to, že tomu absolutně nerozumím vůbec. Je na čase po večerech začít načítat silnoproud a jeho použití v trakci, měnírny, napájení, vedení, děliče, ochrany... atd.
Byl by někdo ochotný mi doporučit vhodnou literaturu? Nemyslím "najdi si to na googlu", ale tak, že budu vědět, že z toho konkrétního skutečně získám vědomosti k tématu, naučím se potřebné výpočty atd. Zkrátka nějaké knihy k elektrické trakci v železniční dopravě a vše okolo ní. Samozřejmě AC i DC. Vřelý dík!
Převážíme statisíce mužů žen a dětí, kdo má čokla bez košíku - z autobusu letí!
Autobus = KAROSA! |
|
host
Neregistrovaný host
Odeslán z: 212.227.18.8
| | Odesláno Pátek, 15. října 2010 - 20:44:57 |
|
Mladějov:...Stejně tomu říkali tramvajáci na starých dvounápravových strojích ...
Něco mi říká, že na těch strojích nebyl vůbec HV (automat), ale byla tam toliko HP (tavná hlavní pojistka za kolem, kde to při čůrání kopalo). |
Ml636
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1636
Registrován: 11-2006
| | Odesláno Pátek, 15. října 2010 - 20:49:30 |
|
Automat je na trolejbusech, alespoň na Tr 14/15 a Tr 21/22 určitě. Není radno si do blízkosti jeho otočné páky pokládat kafe.
P.S. Jestli s tím 21 Tr kecám, tak mě někdo kopněte. Doba kdy jsem se na ně chystal, je už dost dlouhá.
(Příspěvek byl editován uživatelem ML636.)
Převážíme statisíce mužů žen a dětí, kdo má čokla bez košíku - z autobusu letí!
Autobus = KAROSA! |
|
host
Neregistrovaný host
Odeslán z: 212.227.18.8
| | Odesláno Pátek, 15. října 2010 - 21:17:42 |
|
Ml636, všechna poválečná el. vozidla u nás včetně těch trolejbusů mají HV, kromě dovezených vozů metra předválečné koncepce. |
Koudy
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3115
Registrován: 3-2004
| | Odesláno Pátek, 15. října 2010 - 22:26:26 |
|
Nenatáčelo či nefotilo se něco na Vrškách? Ty 2 mobilní osvětlovací plošiny dnes večer a ochranka (?) okolo tam asi nebyly, jen aby bylo líp vidět do kolejiště...
(Příspěvek byl editován uživatelem Koudy.)
Ať máme dost sil přestát věci, které přijdou...
|
|
Mladějov
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1670
Registrován: 3-2007
| | Odesláno Pátek, 15. října 2010 - 23:06:43 |
|
host: Tak v ostravské tram "46"se mi ho kdysi povedlo při posunu vyrazit,když jsem rychle přecházel na druhou stranu a tramka se začala rozjíždět po spádu zpět a já trochu nedočkavě tam vrazil dva stupně jízdy.Stačilo ho nahodit. |
Corllin
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1386
Registrován: 12-2006
| | Odesláno Pátek, 15. října 2010 - 23:09:20 |
|
Ad Koudy: Jo, natáčel tam Tom Cruise další Mission Impossible IV
Škoda každé zamračené,která skončí ve šrotu.
http://corllin.rajce.idnes.cz
ICQ:349 415 692 |
|
Alx.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 94.112.158.51
| | Odesláno Sobota, 16. října 2010 - 14:28:43 |
|
Zdravim, mohl by mi nekdo napsat, proc poslednich par tydnu vsechny osobaky Most - DC (ostatni vlaky nevim, ale asi taky), jedouci po "spravny" koleji zastavuji v Chabarovicich?
Rozkaz kvuli nejake poruse TZZ? To se neda predat napr. v Bohosudove?
Vzdy tam zastavi jen na par vterin, takze to asi nebude kvuli jinemu vlaku v mezistanicnim useku do Usti..
Diky. |
Zeleznicni
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2222
Registrován: 10-2003
| | Odesláno Sobota, 16. října 2010 - 14:30:29 |
|
Alx.: Kradou se tam ve velkém tlumivky, může to mít spojitost s tím...
|
Drn
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7475
Registrován: 4-2007
| | Odesláno Sobota, 16. října 2010 - 15:16:10 |
|
Alx.:
Je to z důvodu rozkradení stykových traf v 1.TK směrem do Hrbovic. Zelený rozkaz pro jízdu v mezistaničním oddílu se smí vydat jen ve stanici přímo sousedící s tímto postiženým úsekem. |
Luboš_ct
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10443
Registrován: 9-2002
| | Odesláno Sobota, 16. října 2010 - 22:23:29 |
|
Podroužek:
Tam je však vždy víc než jeden dělič (příp. vzdušné dělení) a uprostřed beznapěťový úsek. Propojit dvě fáze proti sobě se dá potom jenom panťákem ř. 560 při současně zvednutých obou sběračích
Kolego, věř, že spojit dvě fáze lze i jedním sběračem...ač bych asi neměl, mám za sebou s ohromnou dávkou štěstí (nejprve blbostí) tento exces v jisté stanici s řadou 210...a když ti přímo nad hlavou (byl jsem ještě vykloněn z okna já tupec) začnou lítat blesky a slyšíš tu ohromnou sílu elektřiny...br v extrému jsem v tu chvíli měl nad hlavou cca 50tisíc Voltů!
Ale možná bych měl dodat, že se nejednalo o "normální" provoz, ale o to, že to jinak vždy neutrální pole bylo v tu chvíli zapnuté..
Člověk pak musí vědět, na kterou stranu z vypnutého místa (po zapnutí) stahovat musí či naopak nemusí..
Čahoun:
Já Ti dám, že na laminách jsou mezikontrolery no fuj |
Aleš Liesk.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.160.60.31
| | Odesláno Neděle, 17. října 2010 - 09:21:42 |
|
měl nad hlavou cca 50tisíc Voltů
Vida, další bod, co by měl být v zákonitých: "jaké je úplně nejmaximálnější :-) napětí v troleji na soustavě 25 kV? (zásah bleskem neuvažujte)"
Ať počítám jak počátám, nad 42 kV se nedostanu, a to ještě jen v jednom bodě půlperiody :-)
PS: pavouky na střídavé jsou dělány tak, že nejdou ližinou propojit (na rozdíl od těch stejnosměrných). Nebo v té vaší stanici je nějaký atyp? |
Podroužek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 180
Registrován: 10-2009
| | Odesláno Neděle, 17. října 2010 - 09:26:14 |
|
Luboši, to musel být zážitek! Tedy ne že bych záviděl. Ale máš asi recht, takový případ nastat může a nenapadlo mě to samého. Konečně, Tebe možná taky ne, nebýt toho zážitku.
Ještě bych snad poznamenal, že se občas stává, že sběrač zůstane nahoře a nereaguje na povel od pakeťáku. Blbě se to potom dokazuje, zvlášť u lok. bez elektronického rychloměru. Neboť náš zaměstnavatel vychází z presumpce viny. U soudů pak všechno projede, ale je to dost na nervy.
Trochu černého humoru. Zastaví takhle panťák u Esa, kterému chybí sběrač. Z panťáku se vykloní fíra a podává postiženému kolegovi smeták, tedy pometlo na dlouhé násadě. Nezištná pomoc, že? Čili, stane-li se ti neštěstí, o posměch se nestarej. Hezkou neděli. P. |
Drn
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7478
Registrován: 4-2007
| | Odesláno Neděle, 17. října 2010 - 11:04:53 |
|
Aleši, jestli ti nad hlavou hoří oblouk při 42 nebo 50 kV, při obojím si stříkneš do textilu a věř mi, že to nepoznáš. Ono stačí bohatě propojit 3 kila DC do zkratovaného úseku. To je taková prda, tečou žhavý jiskry od zkratovacího lana, vyhodíš měnírnu a osvítíš na půl sekundy Krušné hory od Krupky po Bouřňák :-) |
Martin2
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2431
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Neděle, 17. října 2010 - 12:00:57 |
|
Co si A.L. představuješ pod pojmem pavouk? Asi dvojici děličů za sebou, protože při průjezdu jedním děličem se úseky normálně propojují. Pak té dvojici se říká dělení nebo tak nějak podobně, ale pavouk jsem na střídavině neslyšel.
Myslím, že někde u Brna je dělení s jedním děličem a sedlářovou koulí, že by to bylo tohle...?
Martin |
Jezdec
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1
Registrován: 10-2010
| | Odesláno Neděle, 17. října 2010 - 12:24:03 |
|
42 kV? To já si takhle jednou sedím doma u počítače v obýváku a najednou se ozve vedle z kuchyně docela dobrá prda (ještě teď se mi ježí chlupy na těle, když si na to vzpomenu)- a všechno potmě. Ve skříni vypadený jistič od el.sporáku a taky hlavní jistič. Po nahození - jde jen světelný okruh... Po chvilce běhání si vzpomínám na starý typ válcových keramických pojistek ve skříňce před hodinami - samozřejmě dvě pojistky spálené... No, příčinu jsem objevil po odšroubování krytu trojfázového vypínače sporáku...
|
Ml636
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1638
Registrován: 11-2006
| | Odesláno Neděle, 17. října 2010 - 14:41:29 |
|
Jak vypadá ten "pavouk" - dělič na střídavině? Za Brnem ve směru na Třebovou, je těsně před vjezdem do tunelu stahovačka, potom je tuším až v oblasti Blansko, v oblouku před stanicí. Je dlouhá vždy cca 100-150 metrů. Znamená to, že mezi návětmi "stáhněte-zdvihněte" je trolejový drát úplně bez proudu a to je ten dělič?
Převážíme statisíce mužů žen a dětí, kdo má čokla bez košíku - z autobusu letí!
Autobus = KAROSA! |
|
host
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.124.82
| | Odesláno Neděle, 17. října 2010 - 14:41:38 |
|
Aleš Liesk.PS: pavouky na střídavé jsou dělány tak, že nejdou ližinou propojit (na rozdíl od těch stejnosměrných). Nebo v té vaší stanici je nějaký atyp?
Pavouky na střídavce jsou sjízdné pod výkonem a jsou právě překládané přes sebe, takže propojují ližinou obě strany. Izolaci tvoří teprve dlouhé neutrální pole. |
Bobo
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9799
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Neděle, 17. října 2010 - 15:41:29 |
|
pavouk= el.dělič. na střídavině se ze 2 děličů dělá neutrální pole.
kolisti = piráti chodníků
neosvětlený cyklista = žádný cyklista
jsem nucen používat automobil. na chodníku díky kolistům není bezpečno
http://www.stopkoureni.cz/ |
|
Fýra
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4314
Registrován: 6-2006
| | Odesláno Neděle, 17. října 2010 - 15:44:01 |
|
PS: pavouky na střídavé jsou dělány tak, že nejdou ližinou propojit (na rozdíl od těch stejnosměrných).
To je mi tedy novina a podle mě blbost |
čtenář
Neregistrovaný host
Odeslán z: 78.80.30.111
| | Odesláno Neděle, 17. října 2010 - 16:07:21 |
|
Pavouky na střídavce jsou sjízdné pod výkonem
Úsekové děliče na stejnosměrném systému jsou též sjízdné pod výkonem.
Jak psal Podroužek, je to především o údržbě. Takhle se o to starat nemusí, neboť je tam žlutá koule a když fíra zapomene stáhnout a něco se stane (vinou špatné údržby) je Správa dopravní cesty z obliga. |
Luboš_ct
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10462
Registrován: 9-2002
| | Odesláno Neděle, 17. října 2010 - 16:44:22 |
|
Jo holt se tady někdo snažil udělat ze mne opět blbce, ale kdyby četl pořádně tak by zjistil, že to neutrální pole bylo pod napětím...čili z jedné strany spojeno s fází tratě A a z druhé strany již drát tratě B který je pod napětím neustále..a to jestli tam bylo v tu chvíli 42 nebo cca 50 dle mne nehraje vůbec žádnou roli (ač by mne zajímalo jak se k tomuto výsledku dostal)...podstata věci byla vysvětlena a každej kdo chtěl jí pochopil pane Liesk.K propojení dvou fází jedním sběračem prostě došlo ať se Vám to líbí nebo ne...
Kdybych jel se smetákem přes ten druhej pavouk, proč bych přes něho mohl jet v klidu bez jakéhokoliv stresu, že mi nad hlavou bude něco lítat hm??Už několikrát ste mi naznačil, že ve Vašich očích jsem pro vás blb, je to děsně okaté..jen tak dál.. |
Koudy
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3116
Registrován: 3-2004
| | Odesláno Neděle, 17. října 2010 - 17:02:49 |
|
(ač by mne zajímalo jak se k tomuto výsledku dostal)
Třeba tím, že u střídavé soustavy není jen prostá velikost napětí, ale také nějaké ty fázové posuny mezi fázema? Prosté násobení 2x 230V taky nedává 400V sdružených.
(Příspěvek byl editován uživatelem Koudy.)
Ať máme dost sil přestát věci, které přijdou...
|
|
Luboš_ct
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10464
Registrován: 9-2002
| | Odesláno Neděle, 17. října 2010 - 17:09:30 |
|
Koudy:
No dobře, ale však proto jsem psal cca 50tis V, to že jsem se felil o tolik jsem nemohl tušit, tak dobře už si to ze školy nepamatuju..podstata z toho snad normálním lidem byla zřejmá!
A kdyby někoho zajímal ten pavouk či dělič, mám ho vyfoceného v diskuzní skupině 742 jedná se přesně o stejné místo..trolej blíže ke kraji fotky je bez napětí, to je ta část neutrálního pole vzadu je vidět patřičná návěst.. |
Luboš_ct
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10465
Registrován: 9-2002
| | Odesláno Neděle, 17. října 2010 - 17:12:19 |
|
https://www.k-report.net/ukazobrazek.php?soubor=491139.jpg&httpref =28/1292
Tu je odkaz na fotku! |
Drn
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7482
Registrován: 4-2007
| | Odesláno Neděle, 17. října 2010 - 17:14:55 |
|
Hoši, copak jste dělali v hodinách elektrotechniky? U x odmocnina ze 3 je sdružené mezi fázemi. Dělič na střídavině samozřejmě smetákem propojit jít musí, stejně jako na těch na DC nez žlutých varlat. Jinak by nám tam co? Jinak by nám tam ve výkonu práskal HV na podpětí. Beznapěťové, neboli neutrální pole je součástí DĚLENÍ na střídavině. Tam smetákem nepropojíte nic, na rozdíl od dělení na DC, kde to propojit a přepálit lze. |
Gorg
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3
Registrován: 10-2010
| | Odesláno Neděle, 17. října 2010 - 17:29:15 |
|
Ahoj, nevíte náhodou na kterých tratích se letos od nového GVD ná zastavit osobní přeprava cestujících??? |
Podroužek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 181
Registrován: 10-2009
| | Odesláno Neděle, 17. října 2010 - 18:13:22 |
|
Kolik toho tlačí mezi fázema? A jsme u toho, zda by to měl adept na strojvedoucího vědět, nebo ne. Já jsem asi dost konzervativní, vím. Ale myslím si stále, že to jsou znalosti, které by měly být základem. Snad to není nic světoborného. Děsím se však toho, že někteří noví kolegové tyto vědomosti pokládají za zbytečné.
Bude-li snaha přijímat lidi bez základních znalostí mechaniky a elektrotechniky, pak se jistě ušetří na jejich platech. Má-li dnes strojvedoucí (u ČD) asi 22 tisíc základního platu, pak kolik by stačilo těm nevzdělaným? O 5 táců míň? No víc asi sotva, už tak to není nikterak lukrativní zaměstnání. Buď jste ve službě, nebo chrápete. A stojí těch pár tisícovek za to, aby na stroji seděla osoba prostá technických znalostí.
Vrátím se k dělení a děličům v troleji. Kromě tzv. pavouka ( v Brně pavóka), který je pojížditelný ve výkonu, se na střídavině používají ještě tzv. teflony. To je asi metr izolované tyčky, která je jakoby pokračováním trolejového drátu. Tento dělič se ve výkonu pojíždět nesmí, neboť smykadlo sběrače je na chvilku mimo drát. Tento teflon se používá tam, kde není žádoucí propojení sekcí sběračem. Když se podaří (u 7. zálohy to bylo dost často) a žehlička zastaví pod děličem, je to na roztlačení jiným vozidlem. Pak se ještě používá vzdušného dělení. T.j., když jeden trolejový drát je vedle druhého a sběrač plynule přejede z jednoho na druhý. Dělení bez děliče. Znalým se omlouvám za zbytečné plky, ti ostatní z toho snad něco pochopili. Váš P. |
Fýra
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4315
Registrován: 6-2006
| | Odesláno Neděle, 17. října 2010 - 19:11:26 |
|
A jsme u toho, zda by to měl adept na strojvedoucího vědět,
A k čemu je toto povědomí vlastně dobré? Jasná je návěst stáhni sběrač, vypni proud, pokud jí tam někdo dá, budu se ještě ptát proč? Takže stáhnu, vypnu a hotovo. Nebudu si před stažením vypočítávat rozdíl mezi fázema je mi to fakt jedno, z celé problematiky je pro mě směrodatná poloha sběrače a přes to vlak nejede. A na to "kolik tam je" mám na mašině měřák, na kterým je provozní napětí vybarveno zeleně. |
Aleš Liesk.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.160.4.29
| | Odesláno Neděle, 17. října 2010 - 19:16:53 |
|
a to jestli tam bylo v tu chvíli 42 nebo cca 50 dle mne nehraje vůbec žádnou roli
Samozřejmě že nehraje.
podstata věci byla vysvětlena
Obávám se, že ne. Z vašeho příspěvku vyplývá, že jste propojil dvě fáze napětí 25 kV.
S tím ale nemá co dělat vaše věta "měl nad hlavou cca 50tisíc Voltů" (což bylo evidentně zkratkovité uvažování "2x25 kV"), protože nad hlavou máte max těch 42 kV (což je amplituda napětí, je-li efektivní hodnota 29,5 kV). Jenže s amplitudou se běžně neoperuje, běžně se mluví o efektivní hodnotě (aneb říkáme, že "v zásuvce" máme taky 230 a ne 325 V, i když těch 325 se tam taky pravidelně objevuje.)
Už několikrát ste mi naznačil, že ve Vašich očích jsem pro vás blb,
Já ten pocit nemám, mám k vám neutrální vztah. Což mi ovšem nebrání si do kohokoliv rejpnout, pokud se někde utne.
Ad pavouky: já na střídavé pamatuji pavouky sjízdné se zdviženým sběračem bez výkonu, za nimiž bylo uzemněné pole (a pak druhý pavouk a druhá fáze - např. na Kynžvartě). Tj. ližinou propojit nešly (analogie "teflonu", jak píše Podroužek, ale byl to normální pavouk).
Ale je to už nějaký pátek, možná že hlavně z důvodu pendolína se to změnilo.
Propojitelný pavouk má zřejmě význam jen tam, kde v normálním provozu neodděluje různé potenciály, tj. propojení obou konců nevadí a je možné ho projíždět pod proudem. V případě mimořádného oddělování různých potenciálů se pak musí stahovat. |
Medvedcz
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 406
Registrován: 4-2009
| | Odesláno Neděle, 17. října 2010 - 20:07:33 |
|
Jeden SS dělič s koulí.
| Umění žít spočívá v tom, umět se včas rozhodnout, na co se dřív vysrat... |
|
Hajnej
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4062
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Neděle, 17. října 2010 - 22:16:22 |
|
A.L.: Vida, další bod, co by měl být v zákonitých: "jaké je úplně nejmaximálnější :-) napětí v troleji na soustavě 25 kV? (zásah bleskem neuvažujte)"
Ať počítám jak počátám, nad 42 kV se nedostanu, a to ještě jen v jednom bodě půlperiody :-)
Mno, přísně vzato pokud budeme uvažovat jmenovité napětí, tak proti zemi máme 25 kV ef a tedy cca 35 kV max.
Mezi fázemi pak máme něco málo přes 43 kV ef, což je cca 60 kV max. No a když bychom se pustili do křížku s tolerancemi, tak bychom se na těch 50 kV ef (70 kV max) mezi fázemi dostali... |
Michal22
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.13.123.3
| | Odesláno Neděle, 17. října 2010 - 22:31:35 |
|
Ad Hajnej- někdo tu řešil, že v Německu (Rakousku) nejsou skoro žádné stahovačky. A tak mě napadlo, zda to nesouvisí s tím, že u nás se 25kV bere z rozvodné sítě (3x 110kV), kdežto země, kde je 15kV, 16 1/3 Hz používají samostatné jednofázové napájení, které se snad vyrábí přímo v elektrárně, čili v těchto zemích nemůže dojít k tomu, že by v různých částek byla různá fáze (a tím pádem by odpadlo i dělení vedení). Můžete mi někdo tuto moji doměnku vyvrátit/potvrdit? Díky |
Hajnej
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4063
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pondělí, 18. října 2010 - 06:05:38 |
|
M22: ano, je to tak. |
Aleš Liesk.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 81.19.47.93
| | Odesláno Pondělí, 18. října 2010 - 08:32:39 |
|
Mich22: ein folk, ein fýrer, eine fáze 
Hajnej: celá diskuse je o howně. Rejpnul jsem si do toho, že dvě fáze soustavy 25 kV není totéž, co 50 kV, a dokážeme se v tom tady rochnit jak  v bahně (abych se neopakoval :-) či TV moderátoři ve volebních výsledcích... |
Bobo
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9802
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pondělí, 18. října 2010 - 10:13:30 |
|
v kynžvartě bylo klasický neutrální pole, nikoliv zazeměný, co si tak vzpomínám..... a na každý staniční koleji
kolisti = piráti chodníků
neosvětlený cyklista = žádný cyklista
jsem nucen používat automobil. na chodníku díky kolistům není bezpečno
http://www.stopkoureni.cz/ |
|
Fýra
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4317
Registrován: 6-2006
| | Odesláno Pondělí, 18. října 2010 - 10:34:40 |
|
klasický neutrální pole
Tak ze slova neutrální chápu, že nebude zazemněný.
Proč by taky mělo být |
