| Autor |
Příspěvek |
Cogwheel
Neregistrovaný host
Odeslán z: 81.0.203.121
| | Odesláno Čtvrtek, 30. prosince 2010 - 15:42:27 |
|
Pokud je mi známo, dříve nevalná spolehlivost hydrodynamických převodovek H 750 M se značně zlepšila poté, co jejich "vnitřnosti" dostaly pevnější litinovou skříň. V dobách zrodu původní řady 853 a 852 před více než 40 lety se z "úsporných důvodů" či v zájmu odlehčení vozidla (dodržení nízkých nápravových tlaků?) striktně trvalo na skříních hydrodyn. převodovky z hliníku. Což se naprosto neosvědčilo, ale přesto vozy musely s převodovkami v bedně z hliníkové slitiny jezdit přes 25 let, než se přikročilo k náhradě skříněmi litinovými. Dosazování převodovek s litinovými skříněmi začalo již několik let před rekonstrukcemi na řadu 854 (catrizací), ale až teprve s touto rekonstrukcí bylo důsledně dotaženo do konce. |
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4102
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Čtvrtek, 30. prosince 2010 - 16:38:50 | 
|
Honnzok: Klasika na menších výkonech je skoro vždycky špatně. Dokonce i na větších výkonech dneska vychází lépe jednotky, které netahá těžká lokomotiva, viz třeba projekt LeoExpresu.
ČD jdou cestou nenakupování nových vozů tahaných těžkými lokomotivami a já si myslím, že je to správně. Budoucnost přeje lehkým jednotkám, a to jestli jsou pro příměstskou nebo dálkovou dopravu spíš bude v jejich vnitřním uspořádání.
| Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." |
|
Lukfi
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 106
Registrován: 10-2010
| | Odesláno Čtvrtek, 30. prosince 2010 - 16:38:56 |
|
Když už se tu nakously rekostrukce 852/853, docela by mě zajímalo - když je v našich končinách zvykem rekonstruovat sebevětší kýbl (jo narážím na RN) - proč nebyly modernizovány i konstrukčně podobní krokodýli (850/851)? A obdobně, proč se dávají nové motory do brejlovců, ale podobně staré bardotky se nechávají dožít a pak šup do šrotu? |
Kubrt
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2286
Registrován: 9-2004
| | Odesláno Čtvrtek, 30. prosince 2010 - 17:27:12 |
|
Lukfi: 850 a 851 mají jinak řešené skříně, náchylnější ke korozi. Bardotka by se samozřejmě dala rekonstruovat ála 753(0).7 s podobným výsledkem, ale jen by to tříštilo už tak dost pestrý park 'našich' dopravců. Přecejen ti brejlovci jsou o pár až deset let mladší. To by teoreticky mohlo znamenat menší unavenost rámů. |
Inkonginto
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 872
Registrován: 1-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 30. prosince 2010 - 20:59:02 |
|
Libochovičák:
když momentálně fa. Prasík není schopná provést reko 842
Po zkušenostech s provedením reko na RN bych asi spíše hledal jinou firmu.
Apollo_17:
Částečně Ti odpověděl Orky. Dále je potřeba zohlednit životnost souprav. Kolik RN vydrží? 15 let? Jaká investice je za 15 let potřeba do jejich údržby a věčných náhrad? Dále musíš zohlednit skutečnost, že RS1 spíše přiláká cestující, než RN, kde věčně netopí řídící vůz, zamrzá WC, kodrcá, hlučí apod. To jsou další ztrátové peníze za nevybrané tržby.
Těch faktorů je strašně moc a já si dovolím tvrdit, že RN je vlastně v celkovém zúčtování dražší, než RS1.
Honnzok:
Sleduji, že se Ti 854 prostě líbí. Ale námi popsaná fakta prostě ber. Vem si i obsaditelnost, je pouhých 48 míst, nemáš nikde prostor pro kočárky, nedá se tím přepravit vozíčkář, pojezd je katastrofální atd.
Lukfi:
Jak psal kubrt, brejlák je prostě mladší, navíc konstrukce vozidla je modernější. Pokud mám dvě mašiny na vyřazení a musím se rozhodnout pro reko, tak si zvolím brejláka a ne mračouna. |
Honnzok
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 244
Registrován: 12-2009
| | Odesláno Čtvrtek, 30. prosince 2010 - 21:36:53 |
|
Inkognito: jak by řekl jeden můj kamárd: bystrý to chlapec. Ano líběj se mi stroje, které jsou nečím výjmečné, hlavně ujíždím na víceválcových deislových motorech hodně přeplňovaných. Caterpillar optimum, lepší už to bejt nemůže. Co se týče počtu míst tak 48 míst na motor je poměrně slušné vezmuli v potaz že tu samou obsazenost má motorvý vůz (čili ta část bez nízkopodlay dané) v regionově je úplně ta samá 48, motor řady 850, 851, je na tom jak by smet a stroje: 809/810/820/830/831, mají kapacitu v rozmezí 54-57 čili ani né o deset větší, bych to jako problém neviděl. Vozíčkáře v případě nouze zdvihnou do catru dva chlapi, když né strojvedoucí tak průvodčí s cestujícím, případně ho naloží plošina 954. Místo pro kočár tam je. Nabízí ho místo mezi motorem samotným a prvním nástupním prostorem kde je tak zvaný zavazadelník (zavazadlový prostor)a mimo jiné sedačky v interiéru vozu se dají sklopit. Co se týče schopností pojezdu je na tom catr přece jen o něco lépe než 814 ši 810 a vzopemeneme-li malou posunovací lokomotivku takzvanou karkulku, tak ta s tímto pojezdem něco odtahala po nádraží sem a tam, škoda, že sem příliš mlád (narozen 1992) abych si pamatoval jejich označení, či dokonce jejich provoz. Rád bych jí viděl a slyšel, jak to brosuí v ostrém provozu. |
Lukfi
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 107
Registrován: 10-2010
| | Odesláno Čtvrtek, 30. prosince 2010 - 22:25:10 |
|
=>Kubrt: no a nabízí se otázka - nebudou ty lokomotivy, až doslouží, někde chybět? Co bude jezdit tam, kde teď jezdí bardotka s vagóny?
Já se ostatně divím, že někde nechybí motorové vozy. Regionovy mohou být nanejvýš náhrada 1:1 za flotilu 810 + 010. Krokodýli a kredence nedávno dojezdily. 854, 842 a 843 je omezený konečný počet, RS1 se bude kupovat jenom několik kusů (tak deset?). |
Apollo_17
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1665
Registrován: 8-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 30. prosince 2010 - 23:03:09 |
|
Ad Inkognito:Jaká investice je za 15 let potřeba do jejich údržby
To,že RS 1 má lepší pojezd,konstrukci skříně,dynamické vlasnosti je bez diskue.Ovšem náklady na údržbu bych čekal u RS 1 větší,než u 814.Má navíc motor a převodovku,3 nápravové převodovky,které po určitých kilometrech budou potřebovat generálku.Taktéž spotřeba paliva ,oleje bude u RS 1 větší.Záchod (Evac)a naftové topení je na 814 obdobné,jako na zahraničních vozech a jejich nefunkčnost je mnohdy způsobená nevhodnou naftou.
Na tratích do rychlosti 80 km/h,bez extrémních sklonů a rozpadlé geometrie koleje jsou Regionovy přínosem kultuře cestování pro málo vytížené vlaky.Jinde je jejich nasazení nevhodné.
(Příspěvek byl editován uživatelem Apollo 17.) |
Apollo_17
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1666
Registrován: 8-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 30. prosince 2010 - 23:21:29 |
|
Ad Honnzok:Co se týče počtu míst tak 48 míst na motor je poměrně slušné
No jo,jenže motorák 854 má hmotnost 52 tun na 48 míst,810 má 20 tun na 55 míst,843 má 56 tun na 59 míst,814 bez 914 má 48 míst,ale jen 23 tun.
Pak hmotnost na sedadlo vychází u 810 pod 400 kg,u 814 asi 500 kg,přes 843 s necelými 1000 kg na sedadlo až k 854,která má přes tunu na sedadlo.Proto již takové motoráky skoro nikdo nevyrábí.Lehké motorové jednotky(Desiro,Flirt a pod.) mají 500-600 kg na sedadlo. |
Kubrt
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2287
Registrován: 9-2004
| | Odesláno Čtvrtek, 30. prosince 2010 - 23:34:54 |
|
Honzook: 48 míst na motorák TÉTO DÉLKY (ergo úměrně hmotnosti a potřeby energie na rozhejbání vozu) je málo. Na druhou stranu srovávat to s 810 je taky extrém - ta kapacita 55 sedadel je úplně mimo realitu, taková kultura cestování neodpovídala ani těm 70. létům. Já mám 854 taky rád, jsem rád, že byly zrekonstruovány a ještě budou nějaké roky jezdit. Zavazadla a vozíčkáři jsou u obou diskutovaných řad řešitelné na stejné úrovni (ovšem nástup osob 'jen' hůře pohyblivých plošina nijak neusnadňuje). 843 je prostě jinde (a poněkud výše) svou celkovou koncepcí. Pojezd karkulky a 854 je úplně jiný.
Lukfi: ono těch 'bardotek s vagóny' už moc nejezdí. Aspoň ne tolik, aby to ospravedlňovalo vytváření nového typu vozidla na 45 let staré bázi, když pár vraků brejlovců ještě je k dispozici. Jinak samozřejmě máš pravdu, že 'koncepce obnovy' vozidlového parku ČDC je dost zoufalá, spíš žádná. U těchto zásadních rekonstrukcí hraje ještě jeden faktor; kdo pamatuje počty turnusovaných 852 a 853 a dnešní stav s 854, tak ví. To, co dneska odjezdí v rámci ČD řada 854, je asi dvojnásobek výkonů před rekonstrukcí. Jinými slovy, 852/3 měly velké zálohy a ještě za ně v 90. letech zaskakovaly brejlovce a další, protože víc stály na dílně, než jezdily. Myslím, že to samé platí i u 753.7 a původních brejlovců. To, že někde nechybí vozy jednak není tak úplně pravda (jezdí náhrady jinýma řadama - ovšem lépe turnusovat maximální počet MV a nahrazovat je lokomotiva s přívěsy, než tyto turnusovat a MV nechat postávat v záloze), a jednak oběhy (zejména motoráků) jsou dnes nakreslené daleko 'hustěji', než před lety. Dobrý studijní srovnávací materiál (a taky vysvětlení, proč na Slovensku zařvalo mnoho lokálek) jsou slovenské oběhy vozidel. Dopředu předjímám námitku, že na tom Slovensku to souvisí s obecně nižší intenzitou osobní dopravy, pro kterou se ty oběhy kreslí hůře. To je pravda, ale i před její redukcí se tak jezdilo jak za časů páry, což vedlo k tém redukcím a zavírání lokálek (mimo jiných vlivů).
Edit: než jsem to naťukal, Apollo odpověděl konkrétněji
(Příspěvek byl editován uživatelem Kubrt.) |
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4103
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Čtvrtek, 30. prosince 2010 - 23:44:40 |
|
Apollo_17: A doplníme RS1 42t na 71-101 míst (dle uspořádání, viz wikipedia).
Lukfi: Lokomotivy chybět nebudou. Trend přechodu na jednotky je zřejmý. Stačí porovnat, které vlaky byly v klase počátkem 90. let a které jsou dneska. Kde jsou časy, kdy třeba většina vlaků na 070 byla v klase!
Tam, kde jezdí Bardotka s vagony, budou jezdit spřažené nízkopodlažní jednotky.
Honnzok: To je všechno hezký, ale to v moderní dopravě neobstojí. Nástup do vlaku má být co nejpohodlnější pro všechny a ne aby se vlak zdržoval manipulací s plošinou či aby dva chlapi zvedali ručně vozíčkáře do vlaku.
Říkám znova - klase, ale i těžkým motorovým vlakům pomalu zvoní hrana. Až doslouží 854 tak se nové obdobné vozy kupovat nebudou.
| Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." |
|
Apollo_17
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1667
Registrován: 8-2007
| | Odesláno Pátek, 31. prosince 2010 - 10:30:16 |
|
Ad Lukfi:RS1 se bude kupovat jenom několik kusů (tak deset?)
Objednáno je prozatím 33 kusů.
Regionovy mohou být nanejvýš náhrada 1:1 za flotilu 810 + 010.
Tím,že nemusí v koncových stanicích objíždět vlečňák,rozpojovat a spojovat hadice,kabely(hlavně v zimě jsou s tím problémy)a provádět zkoušku brzdy je možné zkrátit pobyt v obratových stanicích až na 3-4 minuty.Tím najezdí za den regionova více kilometrů,než 810+010.Rakovnické Regionovy mají denní proběh 400-500 km.
Dlouhé vlaky tažené lokomotivou jezdily v minulosti ,kdy auto mělo málo lidí(a ti kteří ho měli s ním jezdili málo,např.jen na chatu),osobních vlaků jezdilo míň přes den,rychlíky jezdily sporadicky a byly na kratší vzdálenosti o hodně dražší,než os.vlak(do 120 km víc,než 100 procent).
Na začátku 90 let jsem ještě vozil osobáky Chomutov-Praha Mas. se 753,nebo 754 + 6 Bt,které stavěly ve všech zastávkách.Takové zastavování v zastávkách Holetice,Denětice,kde u peronu stály první dva vozy je z dnešního pohledu komické.
(Příspěvek byl editován uživatelem Apollo 17.)
(Příspěvek byl editován uživatelem Apollo 17.) |
Lukfi
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 108
Registrován: 10-2010
| | Odesláno Pátek, 31. prosince 2010 - 10:41:35 |
|
=>Kubrt, Apollo: díky za vysvětlení.
Apollo [1666]: No jo,jenže motorák 854 má hmotnost 52 tun na 48 míst...
Neměla by se spíš porovnávat čísla za celou soupravu? 854 běžně jezdí s 1-2 vlečňáky, zatímco za moderní motorák nic nepřipojíš (leda další stejně těžký motorák).
Orky: Až doslouží 854 tak se nové obdobné vozy kupovat nebudou.
Tomu docela věřím - přeci jen je to koncepčně desítky let staré vozidlo a dneska už je vývoj jinde (Desiro, FLIRT). Ale nám, komu nedělá problém se do 854 vyškrábat, to stejně bude líto  |
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4104
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Pátek, 31. prosince 2010 - 11:07:23 |
|
Lukfi: Ale nám, komu nedělá problém se do 854 vyškrábat, to stejně bude líto
Doprava není jen pro šotouše, kteří jsou zamilováni do nostalgie či nějaké oblíbené řady vozidel, ale i pro normální lidi, kteří vyžadují co největší pohodlí už od nástupu. Nástup i pro zdravé lidi je příjemnější v jedné úrovni než se škrábat po docela prudkých schodech.
| Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." |
|
Bugear
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1780
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Pátek, 31. prosince 2010 - 11:39:25 |
|
@pepakkk: Vydělte si 212 MKč osmi, přidejte motivaci (když to zrušíte, koupíme vám jeden za naše peníze) a výsledek je zřejmý. Jen jaksi nepatří do této diskuze.
|
Libochovičák
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.178.119.77
| | Odesláno Pátek, 31. prosince 2010 - 11:53:41 |
|
Apollo_17: Pokud by jsme uvažovali aby objednavatel zaplatil co nejméně za vlak, tak nejšetrnějším řešením z hlediska provozních záležitostí (údržba, spotřeba) je 810 a do ní (generálka motoru a zkulturnění interiéru-sedadla, lino, IS, úprava WC, na představku háky pro kola) investice 2 mega.
Projekt regionova dle mého názoru neměl vůbec vzniknout a veškeré snahy měly být ukončeny Esmeraldou.
814 je propadák na celé čáře, bohužel její nižší životnost těch 15 let bude bohatě stačit, protože do té doby i některé dnes důležitější lokálky zaniknou, protože žádný objednavatel nebude chtít platit prázdné spoje.
Z dnešního pohledu je 814 přínosem pouze na těch tratí (Buštěhradka), kde před příchodem "nové generace" se vyskytovaly ještě horší šroty (vozy Btx 021).
Ing: Já si také dovolím tvrdit že 814 je celkově dražší než RS1, pokusím si dát dohromady ekonomicky čísla a pokud se mi to povede a budu mít oprávnění to uveřejnit, tak to sem i napíšu.
K těm reko 842 taky bych se snažil vybrat jinou firmu, otázka však je jestli by do toho nějaká jiná firma šla, což já nevím.
Orky: Obecně ti musím dát za pravdu a souhlasím. Vysvětlím proč já prosazuji nákup DM12. Vozidlo podle toho co jsem viděl to určitě špatné není a myslím, že je lepší jak 843, která je tu to nejlepší, sice jsem nikdy nebyl ve Finsku a neznám ani jejich dráhy VR, ale myslím, že by vyloženě šmejd nekupovaly. Máme tu rychlíkové linky v diesel motorech, které nejsou nic moc Liberec-Ústí souprava 854+054 (053) nepovažuji jako dobrou soupravu, takže nákup DM12+ k tomu řidičák by vzešel od MD, pokryl bych nimi rychlíky (tam ta ne nízkopodlažnost nevadí), ty by mohly krátit jízdní dobu, páč než se hydra s vlekem rozjede to je taky tejden. Tedy získaly by sme kvalitní soupravy, některé 843 by mohly přejít na Sp a Os. A zároveň bych nakupoval zahraniční jednotky typu Desir nebo ty RS1. Šlo by selsky o to, aby prošel nákup z venku, tak aby i Škoda měla zajištěna odbyt.
Za stejný prachy co se dají do těch asi 230ks 814 by bylo dejme tomu třeba 40ks DM12+řidičák, 40ks Desir nebo 60ks RS1. Což by bylo pro ČR mnohem prospěšnější.
Ještě k těm nástupům do vozidla, objektivně mě se z sypaného nástupiště nastupuje lepší do 843 než do 914, kde mi ten schod přijde vysoko a ještě bych tam uvítal výsuvný schůdek.
Zkuste si to a napište mi zda to vidíte taky tak. |
Strejcekms
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 102
Registrován: 11-2010
| | Odesláno Pátek, 31. prosince 2010 - 12:22:27 |
|
40ks DM12+řidičák - tak pokud by jich bylo skutečně třeba 30 - 40, tak by asi nebyl problém je udělat nízkopodlažní, tam už by se schvalování nové řady (schodná s Dm12, ale nízkopodlažní) asi vyplatilo. Jinak Dm 12 jako taková tu schválená je, ale nikdo jí nekoupí, protože neni nízkopodlažní, jako třeba Marfuša. Co jsem někde četl, tak v jejich klimatických podmínkách je to vozidlo údajně spolehlivé a žádnej vážnej problém tam s tim asi nebyl. A moc se mi tam líbí ten řídící pult
|
Honnzok
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 246
Registrován: 12-2009
| | Odesláno Pátek, 31. prosince 2010 - 12:33:20 |
|
Můžu poprosit v čem jiným byl pojezd malé motorové lokomotivy T 444 alespoň doufám, proti 854 když mají obje pravděpodobně podobnou hydrodynamickou převodovku. A jestli mám dobré informace tak karkula sic měla hnané všechny kola ale hydrodynamickou převodovku 650 tím pádem pravděpodobně trošku horší.
(Příspěvek byl editován uživatelem Honnzok.) |
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4105
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Pátek, 31. prosince 2010 - 12:44:40 |
|
Libochovičák: A proč kupovat těžký 54 tunový vysokopodlažní vůz pro 60 sedících, když mám na trhu celou paletu lehkých nízkopodlažních vozidel s poměrem půl tuny na místo? Dm12 je cesta zpět stejně jako začít znovu stavět 843 nebo tahat dvouvozové vlaky těžkou lokomotivou. Lehká vozidla mohou stejně dobře jezdit v příměstské dopravě jako v dopravě dálkovější, stačí zvolit vhodné uspořádání.
Co se týče řidičáku k Dm12, tak mám dojem, že se Dm12 vleky tahat nesmí, podobně jako u RS1.
(Příspěvek byl editován uživatelem orky.)
| Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." |
|
Jirka_842
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 496
Registrován: 11-2008
| | Odesláno Pátek, 31. prosince 2010 - 13:21:16 |
|
ještě jste pozapoměly spočítat váhu na sedadlo řadu 842.-48t,počet sdadel 64+16 rezervních |
Martan2
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 62
Registrován: 11-2010
| | Odesláno Pátek, 31. prosince 2010 - 13:50:46 |
|
Orky: a proč nevybudovat v rámci rekonstrukcí pořádná nástupiště, aby se tam cestující nemuseli škrábat ze země. Pak můžeme provozovat Dm12 úplně v pohodě. Nízkopodlažní ať jsou tramvaje, tohle je vlak a ten má nástupiště. Dm12 je moderní, výkonný, kapacitní a hlavně ČESKÝ |
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4106
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Pátek, 31. prosince 2010 - 14:04:27 |
|
Martan2: ...a šotouši milovaný. Co na tom, že je to z hlediska trendu dopravních prostředků zastaralý typ. Když nejsme v Čechách schopný vyrobit lehké, provozně spolehlivé a moderní vozidlo, tak ho holt musíme koupit v zahraničí.
Pořádná nástupiště se v rámci rekonstrukcí budují ve výšce 55 cm nad temenem kolejnice. A k tomu se ve většině vyspělých zemí kupují k tomu určená vozidla s výškou podlahy též 55 cm nad temenem kolejnice. Pokud je přístup na nástupiště bezbariérový, většina méně pohyblivých, včetně vozíčkářů a maminek s kočárky nemusí překonat jediný schod a nepotřebují pomoc druhé osoby. To by u Dm12 nepochybně potřebovali. Další věcí je to, že Dm12 je zbytečně těžká, z toho vyplývá vyšší spotřeba.
| Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." |
|
Kubrt
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2288
Registrován: 9-2004
| | Odesláno Pátek, 31. prosince 2010 - 18:38:59 |
|
Honzook: možná každý mluvíme o něčem jiném. Pojezdem se rozumí podvozky s dvojkolíma. Ty 85x mají podvozky VUKV, tvořené dvěma půlrámy L, zatímco karkulky měly podvozky ČKD, později (v poněkud jiné podobě) používané u všech dalších 4nápravových loko této značky, tedy rám podvozku tvaru H s dvojkolíma v kyvných ramenech. Ty možná míníš pohon? |
Apollo_17
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1669
Registrován: 8-2007
| | Odesláno Pátek, 31. prosince 2010 - 23:18:28 |
|
Ad Libochovičák:814 je propadák na celé čáře, bohužel její nižší životnost těch 15 let bude bohatě stačit, protože do té doby i některé dnes důležitější lokálky zaniknou, protože žádný objednavatel nebude chtít platit prázdné spoje.
Životnost 15 let je doba,kdy je třeba na každém vozidle zmodernizovat pohon,interier a další komponenty(viz naše řada 842,německá ICE,francouzská TGV apod.)Pak je otázka,zda budu vozidlo za nemalý peníz generálkovat,nebo budu provozovat muzeální "osvědčené a spolehlivé"stroje(u nás např. 830).
Takže rekonstrukce 810 po 30 letech je možná jen prodloužení života lokálek typu tratí 124,160,110 a mnoha dalších ,na kterých není nákladní doprava.
(Příspěvek byl editován uživatelem Apollo 17.) |
|
Uzavřeno: Další dialogy již nemůžete zahájit.
