Archiv do 21. září 2010

Autor Příspěvek Faigja_162 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 338 Registrován: 12-2008 Odesláno Pondělí, 30. srpna 2010 - 11:31:41       Zítra by údajně na lince U4 v úseku Ústí n.L. hl.n. - Krpy n. Vlt. měly jezdit žabáci. Nevíte někdo, jaké stroje by měly jezdit? Důvodem je výluka na trati 091 Banááni - nejlepší mašiny ü Neregistrovaný host Odeslán z: 212.24.147.202 Odesláno Úterý, 31. srpna 2010 - 09:16:26       Dnes ráno v sedm hodin : Marf72 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 140 Registrován: 2-2010 Odesláno Pátek, 03. září 2010 - 02:35:17       451 045-046 krásně grafitovaná od ňákýho debila.Vypadá to moc ůžasně. Zapa Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4436 Registrován: 10-2003 Odesláno Pátek, 03. září 2010 - 09:54:39       Marf72: To se dalo bohužel čekat. Když jsem viděl jak je "upravený" interiér třeba na 471 009, která už je snad po dílnách, tak bych blil. Pro některé jedince fakt škoda. Předpokládám, že antigrafitem to stříklý není, že? Podporuji zřízení spojek traťových kolejí u Mokropes. Marf72 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 141 Registrován: 2-2010 Odesláno Sobota, 04. září 2010 - 03:24:01       Zapa-Já si myslím že na 99 procent je.V každým případě jsou stříklí žaluzie a ty budou chtít opravit.471 009 je po dílnách.Jsou to kur.. a řezat málo.Že si to nezničí třeba doma.Já bych se vyřádil. Asparuch Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9 Registrován: 11-2009 Odesláno Pátek, 10. září 2010 - 08:28:03       Máme dvě nové třívozovky: 1. z jednotky 33/34 byl odebrán 051.077 2. vyjely dlouho odstavené vozy v sestavě 451.050+051.083+451.093. Tuto jednotku doporučuji k focení. 050 má tmavý odstín šedé a světlejší 083 a 093 mají na jedné straně pěknou prohlubeň po celé délce bočnice. Celkově to vypadá dost vrakoidně. Včera na 2538 s podobně číselně i barevně nesourodou 21/68. neregPetrS. Neregistrovaný host Odeslán z: 82.117.130.2 Odesláno Pátek, 10. září 2010 - 09:25:22       Včera před polednem v Nuslích na hostivařském zhlaví strhla 451.001-002 TV na výhybce zrovna v okamžiku, kdy tudy projížděla souprava se 162.053 na ONJ. Jak se dráty pohnuly, tak se tam peršing zapletl taky. Marf72 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 144 Registrován: 2-2010 Odesláno Sobota, 11. září 2010 - 01:51:23       Hlavně aby 001 byla v pohodě.Dráty natáhnou. Medvedcz Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 368 Registrován: 4-2009 Odesláno Sobota, 11. září 2010 - 02:57:38       Sběrače jsou svým způsobem spotřební zboží. Ale asi se na to dívám jinak z pohledu dráteníků, kde působím teď, a jinak z pohledu správkárny ptg ONJ 14. odd, kde jsem působil kdysi. Měnit sběrač je onanie. Museli byste znát podmínky ONJ. Fakt to není prdel. Jde o to, stihnout údržbu naplánovanou strojmistrem a k tomu běžné opravy, které musí na kanál v hale. Tamtéž musí i ten sběrač, neboť jen tam je jeřáb. A to jen na dvou kolejích ze čtyř možných. Do toho působí různé rušivé faktory. Například Chocholoušek. Tóprý den, tak jak to jde. Kopli byste ho kamsi ihned. Jenže on je tam vedoucí. To prostě nejde. Ale jde. Kulantně, oklikou. S tichou vzpomínkou na Pana Korandu a Čížka, opravdové Pány, kteří věděli, o co jde. Není nad to, řídit to tzv. mamažersky a vědět hovno a chtít vše hned. Umění žít spočívá v tom, umět se včas rozhodnout, na co se dřív vysrat... Medvedcz Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 369 Registrován: 4-2009 Odesláno Sobota, 11. září 2010 - 03:31:36       Jinak gratuluji 451 050 k téměř posmrtnému životu. A mám tu otázku pro čtenáře této diskuse. Víte, čím je 451 050 naprosto odlišná od všech ostatních Panťáků? To byste asi neuhodli. Má laminátové čelo. Jako jediná zbývající ze třech realizovaných. Lze to poznat dle ne zcela hranatých rysů kolem pozičních světel a i dle zakulacené hrany nad spřáhlem. Také "poťukem" na zmíněných partiích. Plech zní drobet jinak. No a teď jsem zvědav na nadšence ťukající na čela všech ptg jednotek... Umění žít spočívá v tom, umět se včas rozhodnout, na co se dřív vysrat... Zapa Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4462 Registrován: 10-2003 Odesláno Sobota, 11. září 2010 - 07:47:33       Medvedcz: Měnit sběrač je onanie. Nebylo to tak strašný. Ve dvou lidech se to dalo zvládnout celkem rychle (absolvoval jsem to jednou i sám). Koleje sice byly jen dvě, ale zato dva jeřáby na každé straně haly. Největším problémem bylo spíš je tam dostat, protože nesmělo v tu dobu na přejezdech nic stát. A kdyby se nekradly pletenky, tak mohla být výměna ještě o chlup kratší, protože pak člověk lítal po depu a sháněl mnohdy nesehnatelné. A to pomíjím to, že už se tam asi 8 let motá trolej, která tu výměnu taky neulehčí. Mmch už je funkční? Podporuji zřízení spojek traťových kolejí u Mokropes. depoRJ Neregistrovaný host Odeslán z: 96.31.75.152 Odesláno Sobota, 11. září 2010 - 09:41:55       Když jsme u těch zajímavůstek a odlišností... Na kterém panťáku byl zkoušen BSE a ACB? Má ještě někdo slušné fotky stanoviště? Brzdič seděl za ARELem v "chodbičce" na přístavku, takže byly za předsunutými dveřmi v úrovni nástupní plošiny schovány i jinak přístupné schody ke kontroleru a ARELu. Truskawiec Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 158 Registrován: 6-2009 Odesláno Sobota, 11. září 2010 - 13:09:25       033/034? Medvedcz Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 372 Registrován: 4-2009 Odesláno Sobota, 11. září 2010 - 15:40:29       Mě bylo kdysi řečeno 53/54. Ale na zachované 54 není nic vidět. Zato na 37/38 jsou za kontrolerem brzdové rozvaděče. To prý ale souviselo se zkouškou nekovových zdrží. Umění žít spočívá v tom, umět se včas rozhodnout, na co se dřív vysrat... Vláďa_z_hk Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 705 Registrován: 2-2004 Odesláno Sobota, 11. září 2010 - 16:59:03       Kampak dnes jel 452.014 z Prahy směr Pardubice? Dave Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1838 Registrován: 9-2003 Odesláno Sobota, 11. září 2010 - 19:45:13       ad Vláďa z hk Na soustruh do DPOV Přerov. V pondělí pozdě odpoledne pojede zpět. Pan_zababa Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15 Registrován: 7-2010 Odesláno Pondělí, 13. září 2010 - 21:04:29       Postřeh z Přerova. Mirko Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1540 Registrován: 6-2006 Odesláno Úterý, 14. září 2010 - 07:20:42       451.001/2 už je po opravě pantografů, včera jezdila na Benešov. Asparuch Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 10 Registrován: 11-2009 Odesláno Úterý, 14. září 2010 - 09:15:14       Medvedcz: Tak jsem si zaťukal (Příspěvek byl editován uživatelem Asparuch.) Asparuch Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 12 Registrován: 11-2009 Odesláno Úterý, 14. září 2010 - 09:25:43       Odřená 451.093 a 051.083 Který umakart je ten pravý ? Poborskiii Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13478 Registrován: 6-2003 Odesláno Úterý, 14. září 2010 - 10:34:15       Pokud si vybavuji nejdále z přelomu 80./90. let, když jsem po ránu o něj opřen klimbal, tak ten třetí umakart se vyskytoval ve 451 (1.série), druhý ve 452 a první se používal na záplaty. Asparuch Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 13 Registrován: 11-2009 Odesláno Úterý, 14. září 2010 - 11:44:43       Poborskiii: Za 100 bodů. Ony to byly vlastně běžně dostupné vzory té doby. Vzor "452" se vyskytoval např. u tramvají T3SU, nebo u školních lavic. Takže poznámka o klimbání, je na místě Mmch: pořízeno ve dvou sousedních vozech jedné soupravy - také není těžké uhodnout. Medvedcz Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 384 Registrován: 4-2009 Odesláno Úterý, 14. září 2010 - 12:15:07       452 012-22? Má vložák 051 018. Umění žít spočívá v tom, umět se včas rozhodnout, na co se dřív vysrat... Rum Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 456 Registrován: 12-2004 Odesláno Úterý, 14. září 2010 - 13:08:39       A co modrý umakart? Ten se používal až později při opravách, nebo je původní? Asparuch Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 14 Registrován: 11-2009 Odesláno Úterý, 14. září 2010 - 13:44:04       Medvedcz: No, jasně ! Rum: Modrý umakart je původní (451.029-102), v určitém období se však nevyráběl, a tak se hojně poškozené modré díly nahrazovaly vzorem "záplata". Teď už modrá je, jen je trochu lesklejší a tmavší (451.045/046). Medvedcz Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 385 Registrován: 4-2009 Odesláno Úterý, 14. září 2010 - 14:10:35       Asparuch: Tak jak zní na poťuk čelo 451 050? Jako kánoe? No a k umakartologii: Pamatuju si, že ještě někdy v roce 1994 měly některé jednotky v oddílech pod okny popelníček. Ten kulatý, co lze v současnosti nalézt jen na stanovišti. Lze předpokládat, že z výroby byly na všech jednotkách. Takže výměny podokenních umakartů probíhaly asi ve velkém. A i v modré barvě. Jinak poslední stroj s již sporadickým výskytem popelníků byla 451 027-099. Nevím přesně rok, ale do dílen jela v zeleno žlutém nátěru, zpět modro šedá. Umění žít spočívá v tom, umět se včas rozhodnout, na co se dřív vysrat... Fousekx Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1051 Registrován: 1-2005 Odesláno Úterý, 14. září 2010 - 16:08:58       Medvedcz: Jistě, popelníčky pod oknem a svislé madlo na plošině u dveří. Taková chromovaná vidlice, která měla pomáhat při nástupu. Medvedcz Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 386 Registrován: 4-2009 Odesláno Úterý, 14. září 2010 - 16:32:06       V nástupním prostoru krom té tyče s odbočujícím madlem byly ještě původně malá chromovaná madla na dveřích. S tím souviselo otočení otevírání dvířek, co je za nimi ovládání topení a osvětlení. Přes ty nová óbrmadla se tam nedalo dostat při otevřených nástupních dveřích. Umění žít spočívá v tom, umět se včas rozhodnout, na co se dřív vysrat... Miroslav Zikmund Neregistrovaný host Odeslán z: 82.117.130.2 Odesláno Úterý, 14. září 2010 - 18:44:39       Medvedcz : Jenže Jirka Koranda byl taková universální postavička, formálně vedoucí dislokovaného pracoviště ONJ v tarifní třídě T 11 (se základem 2 300 Kčs), ve skutečnosti náčelník, provovní náměstek (= vedoucí provozu + oprav), nadstrojmistr, kurýr (peníze na výplaty vozil v odrbaném batohu tramvají), zkrátka takový dobrý duch ONJ. Milan Čížek taky pracoval v nesprávné době (proto ho kovaní soudruzi neměli moc rádi)... leč díky němu fungovala i "manufakturní" ŽOS = pracoviště násilníého poškození, které dokázalo opravit i to, co bylo pro "renomované" ŽOS (nejmenovaný Šumperk a Vrútky) podle zápisu o komisionální prohlídky poškozeného vozidla "neopravitelné" > mnohá jezdí, pokud nesešla stářím, dodnes ... Nakonec Vláďa Brzický i Pepa Novotný na EKV v Libni taky věděli "vo co GO" ... janer Neregistrovaný host Odeslán z: 88.100.229.194 Odesláno Úterý, 14. září 2010 - 20:06:42       Nakonec Vláďa Brzický i Pepa Novotný na EKV v Libni taky věděli "vo co GO" ... Snad se tomu nedivíš ? Jirka,Pepa i Vláďa byli fírové ! A pro peníze většinou nejezdil dobrý duch Jirka,ale dobrá víla Maruška R+1.Možná s odrbaným batohem,ale častěji s předpisovou taškou.Ofšem nefungující.. Medvedcz Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 388 Registrován: 4-2009 Odesláno Úterý, 14. září 2010 - 23:54:05       Jsem na Vás asi příliš mladej. Dělal jsem v Austově (Hákově) partě, která byla sice ideologicky správná, ale trochu se mezitím změnila doba. Pana Korandu pamatuji již u JLV, kde si asi uvědomili, jaké kvality ten človík měl. Budiž mu země lehká. Vše, co jsem o něm za působení na ONJ slyšel, byla chvála. Docela netypický inženýr, který se nebál rukavic a práce. A frajer, který na to opravdu měl. U pana Čížka to taky fungovalo. Včetně zmiňované východní haly. Současný stav nekomentuji. Umění žít spočívá v tom, umět se včas rozhodnout, na co se dřív vysrat... Rum Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 457 Registrován: 12-2004 Odesláno Středa, 15. září 2010 - 07:48:00       Asparuch: Díky! Asparuch Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15 Registrován: 11-2009 Odesláno Středa, 15. září 2010 - 11:31:04       Medvedcz: Asi tak . Ale hlavně je to poznat i na té fotce podle té praskliny. Výměny umakartů ve velkém proběhly navíc u vozů s novými okny. Popelníček, madlo na plošině, malá madla na dveřích - to je nostalgie. Z přední plošiny se mohlo ještě do minioddílu, který je dnes nepřístupný. Když jsme u toho, na známých obrázcích z veletrhu je v oddílech na stropě cosi kruhového, co vypadá jako nouzové svítidlo. Nevite co to přesně bylo a kdy to zmizelo. Bohužel pamatuji jen stejný stav, jaký je dnes. Cogwheel Neregistrovaný host Odeslán z: 194.228.94.242 Odesláno Středa, 15. září 2010 - 13:50:56       Nebyl tam původně rozhlasový reproduktor? Marf72 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 145 Registrován: 2-2010 Odesláno Středa, 15. září 2010 - 23:08:13       Kruhové otvory jsou po repro.Měli hlášení do vozu přes mikro. Cogwheel Neregistrovaný host Odeslán z: 194.228.94.242 Odesláno Čtvrtek, 16. září 2010 - 08:51:32       Tak jsem to myslel - vlakový rozhlas pro hlášení cestujícím (přes mikrofon). Truskawiec Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 161 Registrován: 6-2009 Odesláno Čtvrtek, 16. září 2010 - 12:02:05       svisla tyc na plosine u dveri neni az tak davna minulost, ale jeste predtim byvalo druhe podelne rozdelujici nastupni prostor u dveri, to mohlo byt jeste v roce 90, stejne jako ty popelnicky Asparuch Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 18 Registrován: 11-2009 Odesláno Čtvrtek, 16. září 2010 - 12:33:36       O.K. a dík, ono to na té fotce vypadá barevně trochu jako plexi, ale bude to tedy asi textilní výplet. Předpokládám, že se to asi nikdy nepoužilo (?), pak se to demontovalo, některé otvory se druhotně použily a zbytek se zaslepil. Truskawiec: no, už je to ale 20 let ... ...letí to. Kalanis Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1411 Registrován: 12-2006 Odesláno Čtvrtek, 16. září 2010 - 17:15:42       Ten rozhlas tuším že byl stejný jako v tramvajích T3 (takové kulaté kolo) -> vpravo nad okny tady místo odpovídá ještě více - na stropě uprostřed (Příspěvek byl editován uživatelem Kalanis.) Doprava nebo něčí kapsy? Je to jedno - tunely jako tunely... K-Report do mobilu Miroslav Zikmund Neregistrovaný host Odeslán z: 82.117.130.2 Odesláno Čtvrtek, 16. září 2010 - 22:12:16       janer & Medvedcz : ano, líp už bylo ... Pavel Večeřa Neregistrovaný host Odeslán z: 82.114.196.168 Odesláno Pátek, 17. září 2010 - 01:02:14       Včera se mi stal v Os 2543 (16:20 odjezd z Hl.N. na Benešov, dvě spojené soupravy) zajímavý úkaz. Zajímavý spíše pro mě, protože Žábama jsem často nejezdil. Klasika zavření dveří, psssst bum. Psssst brzdy, škub - šťáva v motorech, pomaloučký rozjezd, cvak, cvak, zrychlujeme, cvak, cvak, cvak, další zrychlení a kousek před tunelem krokování k nule a brždění. Najednou jedeme do tunelu šnečím tempem a jakmile se fíra snaží znova rozjet tak se ozve jen cvak a prásk, jako by se kontroler zasekl a další cvak cvak se nekonalo. Tak to fíra nechá zase skrokovat. Další pokus cvak a znova zásek. Tahle situace se opakovala asi tak pětkrát a teprve poté se vše odblokovalo a konečně tam šlo ládovat další jízdní stupně. Stává se tohle často nebo šlo o nějakou výjimečnou závadu? Marf72 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 146 Registrován: 2-2010 Odesláno Pátek, 17. září 2010 - 03:02:12       Pavel Večeřa-stává se to ale pokud se to opakuje musí se to opravit.Většinou jsou to maličkosti.Slaboproudé vačky,relátko.Taky mu může zůstat na stupních ,to je horší.Ale opět to dělají většinou tyto nebo podobné součástky. Čahoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 751 Registrován: 4-2003 Odesláno Sobota, 18. září 2010 - 10:08:54       Marfe tentokrát špatně.V tunelu je desítka - tahal to na manipulaci. Pavel Večeřa Neregistrovaný host Odeslán z: 82.114.196.168 Odesláno Sobota, 18. září 2010 - 10:39:49       Čahoun: A kolik je vlastně maximální dosažitelná rychlost při manipulaci? Pokud je vyšší než 10 km/h, tak to opakované práskání mohl být pilovitý rychlostní profil, něco jako u zrychlovačových T3. Čahoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 753 Registrován: 4-2003 Odesláno Sobota, 18. září 2010 - 15:50:50       Klidně i 100 km/h ,jde spíš o litinové odpory,které jsou chlazeny náporovým vzduchem a tudíž by po čase shořely.Poloha manipulace byla dodělána dodatečně,protože na panťáku se kontrolér točí pouze jedním směrem a řídí jej arel hlídající si max.proud.Při pomalém najíždění na něco dost rizikové. Drn Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7211 Registrován: 4-2007 Odesláno Sobota, 18. září 2010 - 19:30:35       V tunelu je desítka - tahal to na manipulaci. Desítka byla ještě včera ve 105. na vexli č.2. Ale jen v opačném směru. Navíc po této koleji zrovna moc často žáby do Benešova nejezdí. Ty mažou o tunel vlevo. Marf72 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 148 Registrován: 2-2010 Odesláno Sobota, 18. září 2010 - 20:35:10       Čahoun-tak to se omlouvám nevěděl jsem jaké jsou jízdní podmínky.Nemám poznání. Cit Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1 Registrován: 9-2010 Odesláno Sobota, 18. září 2010 - 20:59:43       Čahoune,u Tvých pohádek by se jistě styděl i sám velký Adersen.Manipulace nebyla dodělávana dodatečně.A mluvíme o rozjezdovém proudu ne maximálním to je něco jiného a hlídá ho jiné relé. Drn Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7212 Registrován: 4-2007 Odesláno Sobota, 18. září 2010 - 22:40:30       Cit: Ale no ták, netahejte za slovíčka. My víme, o čem Čahoun píše. Když by napsal max. (nastavený) rozjezdový proud, byl by pán pak spokojen? (Příspěvek byl editován uživatelem Drn.) Čahoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 754 Registrován: 4-2003 Odesláno Neděle, 19. září 2010 - 00:06:15       Cit - ony existovaly taky dva prototypy. Marf72 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 149 Registrován: 2-2010 Odesláno Neděle, 19. září 2010 - 06:30:53       Čahoun-opět za 1.Bral jsem to ,že se mu to stalo ješťe přet tunelem.Jo na některý závady se dost často rozpomíná . Všd Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 999 Registrován: 7-2008 Odesláno Neděle, 19. září 2010 - 15:17:24       Které jednotky budou zachovány pro budoucí generace? A kolik let budou ještě provozovány v běžném provozu? Přemýšlím, zda nakonec nedojezdí někde na severu nebo dokonce na Moravě, aby tam existovala nízkopodlažní vozidla. 451/452 by nebyly špatné, problém je se záchody a okny (původní jsou ochozené, nová pouze vyklápěcí). Co lentilka, kde teď jezdí? Marf72 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 150 Registrován: 2-2010 Odesláno Neděle, 19. září 2010 - 17:25:38       Mají být dvě jednotky ale jsou v normálním nasazení.451 025-451 026 a 451 045 -451 026. Cit Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2 Registrován: 9-2010 Odesláno Neděle, 19. září 2010 - 18:42:41       Čahoun.. To máte pravdu,ale ty se docela technicky lišily takže se dle mého názoru moc srovnávat nedají s 451.I elekt.výzbroj prováděl jiný podnik. Mirda23 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 460 Registrován: 5-2008 Odesláno Pondělí, 20. září 2010 - 17:39:31       A 452 žádná zachovaná nebude?? Metal is not dead! 0-1-2 Neregistrovaný host Odeslán z: 96.31.75.152 Odesláno Pondělí, 20. září 2010 - 18:14:39       Čahoun: Cit - ony existovaly taky dva prototypy. A taky měly M rovnou z výroby stejně jako 1 i 2. Dříve než jsi je mohl ty zahlédnout, byly dávno odstavené na EKV jako skladové objekty vedle haly. Cit: Čahoun.. To máte pravdu,ale ty se docela technicky lišily takže se dle mého názoru moc srovnávat nedají s 451.I elekt.výzbroj prováděl jiný podnik. Jiný ... jiný závod. Podnik byl stejný a na všech (0,1,2) se společně podílely: MEZ Postřelmov, Mohelnice, V.Meziříčí a kompletace MSV Studénka. Cit Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3 Registrován: 9-2010 Odesláno Pondělí, 20. září 2010 - 23:22:20       0-1-2: "Nulky"byly kompletovány ve "Vagonka Tatra Studénka" za spolupráce "Závodu Vladimíra Iljiče Lenina",později "ŠKODA Plzeň" kdežto 1,2,dělala Studénka hlavně s MEZ Vsetín. Marf72 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 151 Registrován: 2-2010 Odesláno Úterý, 21. září 2010 - 02:51:50       Mirda 23-já myslím že 452 asi ne .Ono bude zázrak když zůstanou tyhle dvě jednotky.Přijdou pitomci ze sprejema a je vymalovaný.A to je ten lepší scénář.Čahoun -sobota 18.9. garance 95-96,kontrolér nejde do stupňů. 0-1-2 Neregistrovaný host Odeslán z: 96.31.75.152 Odesláno Úterý, 21. září 2010 - 16:03:39       Cit, samozřejmě se chybka vloudila, MEZ Vsetín (chybně V.M., kde MEZ nebyl, tam byly sklárny), nadále pořád stejný výrobce: (MoravskoSlezská vagónka TATRA n.p.) Studénka a MEZ (all). Cit Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4 Registrován: 9-2010 Odesláno Úterý, 21. září 2010 - 16:39:44       0-1-2:To beru.