| Autor |
Příspěvek |
Rudolf_33
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1801
Registrován: 11-2007
| | Odesláno Pondělí, 12. dubna 2010 - 14:43:40 | 
|
Mibl: "Chybějící dráty Blava - Vídeň pro jednoduchost zanedbejme."
Ale zase preschengenský syndrom. Z Vídně do Blavy se jezdí po dvou různých tratích. Ne všichni jedou na hl. st., k dispozici je i Petržalka.
"zda jezdit v uzlu 160 km/hod za cenu toho, že nezbude kapacita pro nákladní dopravu, ve při jednozančně jsme"
Lituju, nejsme. Důvod ke snížení traťové rychlosti v uzlu Brno z důvodů kapacity pro nákladní dopravu spatřujete v čem?
Lituju, diskuzi v tomhle směru nechám na místních, ale upřímně řečeno, takovou námitku jsem dosud nezaznamenal....
(Příspěvek byl editován uživatelem Rudolf 33.) |
Hroch
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6581
Registrován: 8-2004
| | Odesláno Pondělí, 12. dubna 2010 - 14:45:21 |
|
ad 160 km/h v uzlu:
Věděl by někdo, ve kterém obdobném uzlu se těch 160 jezdí? Beztak tam všechny vlaky budou vždy zastavovat, tak nevím, proč je honit k perónům 160 km/h. Myslím, že 80-100 km/h je zhruba od Židenic po odbočení směr Přerov vyhovující, kolem perónů by to mohlo být i méně. (Zajímavé, že 60 km/h v Ústí n.L. po přestavbě nevadí ...)
Co se přesunu týče, viz Mibl.
Mibl:
Chybějící dráty Blava - Vídeň pro jednoduchost zanedbejme.
Dráty jsou. Pravda, jenom "trošku" oklikou (přes Petržalku a Kitsee).
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla."
(S tebou mě baví svět) |
|
Brr
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1265
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pondělí, 12. dubna 2010 - 14:52:24 |
|
Při příjezdu po KFJB se neprojede Vídeň!!! Průjezd je možný jedině přes nějaké nákladní spojky na severu Vídně a nebo v Tullnu uhnout na St. Pölten a pak po Westbahn. To se projede, ale za cenu (asi) úvrati a navíc prodloužení trasy.
homogenních aspoň 160 km/hod na rakouské FJB Myslím, že ani tak by to nešlo. Navíc je to v úseku do Abstorf-Hippersdorfu jednokolejka, od Sigmundsherbergu dost vytížená. Rekonstrukcí už prošla, takže nějaké "ať to Rakušáci teda zdvoukolejní" nebude mít šanci.
Chybějící dráty Blava - Vídeň Přes Petržalku dráty jsou.
Tu zálibu v procpávání se přes Vídeň jste pochytil od T. Záruby?
Když se 3km úseku přilehlého k Brnu hl.n. zkulturní na 80km/h, tak to z.v. zas až tak neovlivní (to je snad pořád na 700m). |
Rudolf_33
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1802
Registrován: 11-2007
| | Odesláno Pondělí, 12. dubna 2010 - 14:53:20 |
|
Hroch: "Zajímavé, že 60 km/h v Ústí n.L. po přestavbě nevadí ...)"
Ale vadí, ale jak nalézt lepší řešení?? |
Mibl
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3467
Registrován: 6-2005
| | Odesláno Pondělí, 12. dubna 2010 - 14:57:56 |
|
R_33:
Důvod ke snížení traťové rychlosti v uzlu Brno z důvodů kapacity pro nákladní dopravu spatřujete v čem?
Nákladní průtah zcela segregovaný od osobní dopravy při nádraží "v centru". Tj. jedeme oosbní dopravou 30 km/hod, navíc krátké ZV, krátké oddíly = krátká mezidobí mezi osobními vlaky.
V případě nádraží na Zvonařce bude jezdit nákladní doprava přes nové osobní nádraží. Když k tomu přidáme delší prostorové oddíly při vyšších rychlost a úrovňové křížení směrů na jižním zhlaví "odsunutého" nádraží, tak bez čtyřkolejky někam do Vranovic, toho přes den pro nákladní dopravu mnohu nezbude, teda jetsli vůbec něco.
Jistě někdo upřesní/doplní. Nejsem místní, ale když někde i "proslulí navrhovatelé vlakodromů" tvrdí, že je kapacitní problém, tak tam asi opravdu je. :-)
Hroch:
O těch vím, ale ty nepočítám. 
| 1899-2009 - 110 let blatenských lokálek! |
|
Mibl
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3468
Registrován: 6-2005
| | Odesláno Pondělí, 12. dubna 2010 - 15:06:28 |
|
Brr:
Od Tullnu by se mělo dát bez úvrati dostat po Neue Westbahn na W. HBf., takže s osobní dopravou bych to úplně bez šance neviděl, byť jsem si vědom, že se jedná o nejméně zajímavý směr z WestBahn a že kapacitní problémy i na nové Westbahn budou.
Jinak ta Blava by se mi líbila spíše z pohledu jižních Čech. Jezdit tak z Prahy je samozřejmě blbost.
Tu zálibu v procpávání se přes Vídeň jste pochytil od T. Záruby?
Ne, proč? Jen si myslím, že když už se u nás kvůli rakušákovi zadrátovaly Velenice od Budějc, tak by bylo na místě ve Vídni jezdit z FJB na nové centrální nádraží třeba i kvůli cestám z jihu Čech např. do Maďarska či na Slovensko. Nic víc, nic míň. To, že to z frekvenčního hlediska nemá opodstatnění je věci jiná, to uznávám, ale ona dost často rozhoduje politika, protože kdyby ne, tak ani na 199 dráty nejsou.
| 1899-2009 - 110 let blatenských lokálek! |
|
Rudolf_33
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1803
Registrován: 11-2007
| | Odesláno Pondělí, 12. dubna 2010 - 15:17:18 |
|
Brr: "Při příjezdu po KFJB se neprojede Vídeň!!!
No a co? Tohle vyřešily už říšské dráhy v letech 1939-1945.
"Tu zálibu v procpávání se přes Vídeň jste pochytil od T. Záruby?"
Ne. Ale z logiky věci. Vídeň je prostě zajímavější bod dálkové dopravy než Brno. Chcete to nějak blíže vysvětlit?
"Když se 3km úseku přilehlého k Brnu hl.n. zkulturní na 80km/h"
Tak zkulturňujte, zkulturňujte... |
Brr
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1266
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pondělí, 12. dubna 2010 - 15:20:26 |
|
Není ta úvrať právě v tom Tullnu? A není trať od Tullnu k Westbahnu jen nějaká zadrátovaná lokálka, vhodná právě jen pro S-bahn?
kvůli rakušákovi zadrátovaly Velenice od Budějc Ne, ty se zadrátovaly kvůli naší blbosti. Obdobná blbost na rakouské straně není, a proto nelze očekávat, že budou "kvůli Čechům" zaúsťovat KFJB do centrálního nádraží.
Ne, proč? On chtěl po KFJB posílat z Prahy náklady.
K Brnu: na 30km/h jsou stejné z.v. jako na 60km/h. Zkulturnění tratí v Brně, kde je 30, na 60, by byl nesmírný pokrok, snad i mimo meze zákona. Ale těch 30 se nedá vysvětlit jinak, než bordelem (na SŽDC, traťovce,...) |
Rudolf_33
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1804
Registrován: 11-2007
| | Odesláno Pondělí, 12. dubna 2010 - 15:32:27 |
|
Br: "Ale těch 30 se nedá vysvětlit jinak, než bordelem (na SŽDC, traťovce,...)"
Hluboký omyl. Prostě přes "nádraží v centru" to prostě jinak nejde a už i takhle je to na hranici bezpečnosti. Račte si uvědomit, kdy tohle bylo postaveno a jaká byla tehdejší rychlost vlaků. Nedojde-li k těžkým bouráním a novostavbám, tak tam prostě těch 30 bude do nevidim. S podbitím kolejiště to nemá nic společného. A ničím jiným než přetrasováním se to prostě nezmění. |
Brr
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1268
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pondělí, 12. dubna 2010 - 15:38:55 |
|
Rudolf_33: Berlin - Wien je to především rychlejší vzít jinak, než po kolejích. Proč asi posílá jen Airberlin 6 letadel denně v tomto směru, a Austrian se určitě taky nedá zahanbit. Vlak oslovuje hodně cestujících, jen pokud je cestovní čas pod 4,5 hodin (přičemž od 3 hodin cestovního času nastává pokles). Takže jestli nás nějakých pár lidí objede nebo ne, to je fuk, drtivá většina nás přelítne.
Mibl chtěl přes Vídeň řešit relace Čechy - Slovensko a Maďarsko. Tam DRB nic neřešily, neb jaksi neměly proč.
Vídeň je prostě zajímavější bod dálkové dopravy než Brno. Chcete to nějak blíže vysvětlit? To by mi snad bylo tak nějak jasné, jenže tenhle zajímavější bod se nejenže neprojede (resp. neprojede nějakou rozumnou rychlostí, třicítkou po nákladních spojkách - to je ta Italienerkurve, stavěná válečnými zajatci za DRB, na kterou asi narážíte - to asi půjde), ale ani se neskončí na tomtéž nádraží. Chcete nějak vysvětlit, že asi nikoho neosloví možnost jet na FJBf nebo Heiligenstadt vlakem, pak metrem (navíc s přestupem) ma Zentralbahnhof a odtud vlakem dál.
Pro lidi z Čech na Slovensko a Maďarsko prostě potřebujeme jinou trať, než tu přes Vídeň.
Tak zkulturňujte, zkulturňujte... Mým údělem na tomto světě není zkulturňovat tratě v Brně ani jinde, od toho si v daních platím jisté státní organizace. |
Tomáš_záruba
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1494
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pondělí, 12. dubna 2010 - 15:50:49 |
|
Co to tady s prominutím blejete za žvásty? Nádraží v centru je na 50 km/h (stejně jako Praha - zbouráme tedy Wilson a odsuneme ho do Malešic nebo kam?), na možnost či nemožnost příjezdu rychlovlaků do Brna to nemá žádný vliv. Naopak zásadní vliv bude mít nově (!) vzniklé křížení směrů a zcela úchylné návrhy severního zhlaví (viz interval postupných odjezdů vjezdů s ohledem například na polohu vjezdového návěstidla Přerovky), a to do té míry, že mě to dohnalo k úvahám typu jezdit přes Třeboň nebo Přerov.
Brno prostě není případ, kdy "banda bláznů brání pokroku," jakkoli to v tomto duchu SŽDC goebblesovsky líčí. Nové Brno je jen případ naprosto grandiózně zahozené šance. Když už tedy nádraží přesouvat někam do Paďous (a doufat, že tam město jednou skutečně doroste - což je samo o sobě odvážně, ale ještě dejme tomu že za 50 let možná jo), tak jedině proto, aby se to udělalo dopravně-technologicky perfektně. Jenže ono se to odsouvá do Paďous proto, aby celková kapacita pro OS + ND byla nižší než dnes!
Tak to nepovažuju za účelně vynaložených X desítek miliard, sorry. Možná že kdyby to odsunuté nádraží vypadalo nějak líp, a ne jako že to navrhoval opilý absolvent pomocné školy, ten odpor by nebyl tak zuřivý. |
Hroch
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6582
Registrován: 8-2004
| | Odesláno Pondělí, 12. dubna 2010 - 15:54:43 |
|
Brr:
Takže jestli nás nějakých pár lidí objede nebo ne, to je fuk, drtivá většina nás přelítne.
Souhlasím.
Těch lidí, kteří využívají Vindobonu skutečně z Rakouska až do Německa (nebo opačně) mnoho nebude, především mimo letní období. O něco důležitější je frekvence přes jednu čáru a vůbec nejpodstatnější je ta vnitro.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla."
(S tebou mě baví svět) |
|
Racek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 779
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Pondělí, 12. dubna 2010 - 16:28:48 |
|
Pročpak by byla nerealizovatelná?
Protože má tisíc a jedna fatálních závad, a odstraněním každé z nich dvě nové vzniknou. Namátkou třeba přivedení nákladní dopravy od severu na koleje 1 a 2, od jihu na koleje 22 a 24 - mezi nimi se budou vlaky přemisťovat asi podchodem? Nemožnost napojení na MHD (zjistilo se, že tramvaje při potřebném intervalu ucpou přilehlé křižovatky) řešená urychlením přípravy SJKD, přitom tzv. nultá etapa SJKD je paskvil s úrovňovým křížením směrů a stometrovým nástupištěm. Nemožnost segregovaného zapojení VRT - uvažuje se souběh s příměstskou a nákladní až na hranice uzlu ... a s každou změnou narůstají náklady; navíc na rozdíl od rekonstrukce nádraží v centru, která se dá realizovat po etapách, se tohle musí udělat naráz, jinak to nebude funkční.
představili odpůrci řešení pro průjezd Brnem, event. příjezd/zastavení/odjezd s rychlostí příjezdu/odjezdu na 160 km/h?
Ne, ale na nádraží, kde všechno zastavuje, to ani není potřeba. Na odsunutém nádraží má být taky jenom 60 na obou zhlavích. Rekonstrukce v centru by byla na 50 km/h (severní zhlaví) a 50 / 60 (jižní zhlaví).
Nedojde-li k těžkým bouráním a novostavbám, tak tam prostě těch 30 bude do nevidim.
Není potřeba nic bourat, 50 se do stávající stopy vejde prodloužením zhlaví - posunutím perónů na jih (s rozšířením tělesa se počítá až od parkoviště za tescem kvůli perónu navíc). Viz obrázek (to modré neřešte, to je návrh etapizace):
|
David_jaša
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1791
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Pondělí, 12. dubna 2010 - 17:05:48 |
|
Brr: Rudolf_33: Berlin - Wien je to především rychlejší vzít jinak, než po kolejích. Proč asi posílá jen Airberlin 6 letadel denně v tomto směru, a Austrian se určitě taky nedá zahanbit.
Letmý pohled na viennaairport.com ukazuje, že během následujících 24 hodin bude celých 8 odletů, z toho půlka 100-místných fokkerů 100, zbytek 150-místné A320 nebo B737, takže těch, co nás přelítnou, moc není. Zajímalo by mě, kde by chtěl pan Rudolf 33 při tak slabé poptávce shánět lidi do vlaků, když jsou i ta EC levnější jen o 10 % a v Německu je zvykem za ICE připlácet.
|
K. A. F.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.3
| | Odesláno Pondělí, 12. dubna 2010 - 19:19:22 |
|
Brr
V Tullnu se obnovuje spojka před stanicí, kdysi postavená (1941) a pak snesená. Takže teoreticky by se z Absdorfu přes Wienerwaldtunnel na Wien Hbf za pár let dojet dalo.
http://www.oebb.at/infrastruktur/de/News_und_Services/Printproduk te/05_Streckenkarten/2008_10_SK_Tullner_Westschleife_211008.pdf |
Rudolf_33
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1806
Registrován: 11-2007
| | Odesláno Pondělí, 12. dubna 2010 - 20:15:06 |
|
David Jaša: "Zajímalo by mě, kde by chtěl pan Rudolf 33 při tak slabé poptávce shánět lidi do vlaků, když jsou i ta EC levnější jen o 10 % a v Německu je zvykem za ICE připlácet."
Pana Rudolfa zase zajímá, proč by měl do těch vlaků shánět cestující. Pan Rudolf si těch šest nebo sedm párů EC mezi Berlínem a Břeclaví nevymyslel. Proč ty vlaky jezdí (a to i za Belín a Břeclav), když o ně není zájem? A proč je o ně tak malý zájem, že by i pan Rudolf měl pro ně shánět cestující? |
Hroch
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6585
Registrován: 8-2004
| | Odesláno Pondělí, 12. dubna 2010 - 21:16:58 |
|
Rudolf33:
Proč ty vlaky jezdí (a to i za Belín a Břeclav), když o ně není zájem?
Já myslím, že zájem o ně je ... ale především ve vnitrostátním úseku/úsecích. Ten přejezd přes čáru je takový doplněk, abychom nemuseli přes hranici jenom IGK nebo pěšky.
Přesná čísla ale nemám, vycházím jen z toho, co jsem kdy viděl.
Edit:
Samozřejmě frekvence to (především v létě) je lepší než na leckteré lokálce (v součtu všech vozů), ale dělat kvůli tomu přes peróny v Brně hl.n. trať na 160 km/h ...
(Příspěvek byl editován uživatelem Hroch.)
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla."
(S tebou mě baví svět) |
|
David_jaša
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1793
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Pondělí, 12. dubna 2010 - 22:15:32 |
|
Rudolf: Pokud vám nestačí Hrochova odpověď, přetěte si ještě jednou to, co vám odpovídali lidi v tomhle archivu.
|
Rudolf_33
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1807
Registrován: 11-2007
| | Odesláno Úterý, 13. dubna 2010 - 07:26:29 |
|
Hroch: "Samozřejmě frekvence to (především v létě) je lepší než na leckteré lokálce (v součtu všech vozů), ale dělat kvůli tomu přes peróny v Brně hl.n. trať na 160 km/h, ne "
Pokud jednou, někdy, snad, dojde k rozhodnutí o výstavbě VRT (co je jisté, že já se toho nedožiju), tak to prostě postaveno bude. Otázka je, kde. A obávám se, že právě toto dnes zazdíváme.
David Jaša: No máme prostě rozdílné názory. Před třiceti lety se úvahy o rozšiřování pražského centra na Smíchov a do Holešovic jevily jako fantasmagorie. A jaký je stav dnes? |
David_jaša
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1794
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Úterý, 13. dubna 2010 - 09:01:37 |
|
Rudolf: mě je celkem jedno, jestli bude nové brněnské nádraží na hradbách, nebo v Komárově. Nicméně kdyby se skutečně postavilo v Komárově podle současných plánů, VRT by se tím zazdila, protože by jaxi měly VR vlaky problém projet. Viz TZ 1494.
|
Mibl
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3469
Registrován: 6-2005
| | Odesláno Úterý, 13. dubna 2010 - 10:13:18 |
|
Brr:
Koukněte sem a zjistíte, že Rakušák už opravil v Tullnu most, obnovuje Tullner Westschleife (fungovala snad naposledy za války) a kousek od stanice Tullnerfeld (nový terminál v polích) ji zapojuje na Neue Westbahn jak ve směru na St. Pölten, tak na Vídeň. Pak via Wienerwaltunel a Lainzertunel přes mimoúrovňové křížení Südbahn a Westbahn západně od Meidlingu včetně všech propojek umožňující jezdit bezkolizně mezi všemi směry už zde (tedy se na HBf. už vlakové cesty křížit nebudou) se přijde na HBf. Tedy napojení FJB na HBf. staví Rakušák už jen kvůli sobě a evidentně s vlaky z FJB na HBf. počítá, neb jinak nevím, proč by investoval kolem Tullnu nemalé peníze na zapojení KJB.
Takže zatímco na FJB se jedná o "organizační" záležitost (+ pár km chybějících drátů) a v brzké době snad v případě správného politického zadání (na všech třech/čtyřech stranách hranice) půjde jet ČB - Blava za necelé 4 hodiny, tak VRT Praha - Jihlava - Brno + koridor ČB - Veselí + modernizace Veselí - Jindřichův Hradec (navrženo na tuším 140/160 km/hod (musel bych dohledat, jaké tam byly navrženy poloměry), je v ÚP a je JČ krajem požadováno, aby SŽDC zahájila přípravu) je v nedohlednu.
Byť to považuju zatím do jisté míry za šotosen, tak bych to neviděl jako technicky nereálné. A když už jsou ty dráty do Velenic tak blbě natažený, tak ať tam taky něco rozumnýho jezdí.
| 1899-2009 - 110 let blatenských lokálek! |
|
3631090
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 460
Registrován: 5-2008
| | Odesláno Úterý, 13. dubna 2010 - 20:57:42 |
|
Dneska sme se tahali s Havl.Brodskym rychlikem na výstrahu už od Peček až do Kolína za posilovou S1..kdo to vymyslel? taková kravina |
Brr
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1269
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 13. dubna 2010 - 21:36:04 |
|
Mibl, K.A.F.: dík za info o Tullner Schleife, o ní jsem nevěděl. |
Peva
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1143
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 14. dubna 2010 - 08:29:20 |
|
Ad 3631090: A co jelo včas a co bylo zpožděné? Abychom měli relevantní informace.
Kdybyste Os v Pečkách předjeli, tak zase napíše někdo z něj, co je to za kravinu, že mu ujel přípoj v Kolíně...
|
Fucida
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 325
Registrován: 3-2004
| | Odesláno Středa, 14. dubna 2010 - 16:15:18 |
|
Z Peček? To ještě jde, pamatuju i z Klučova. Páteční Bečva díky tomu tenkrát v Kolíně měla půl hodiny sekeru.
(Ale né, že by mě to nějak těšilo) |
3631090
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 461
Registrován: 5-2008
| | Odesláno Středa, 14. dubna 2010 - 19:57:45 |
|
My (685) jeli akorát..O osobáku nevim jestli jel včas.. |
R685
Neregistrovaný host
Odeslán z: 213.226.248.47
| | Odesláno Středa, 14. dubna 2010 - 20:48:42 |
|
3631090: prosím tě, přestaň už se tu shazovat svejma hloupejma komentářema... . Pokud byste onen osobák předjeli v Pečkách, tak ho zpozdíte ještě víc a pak na něj o to dýl budete čekat v Kolíně, protože je to přípoj..Když víš o dráze takový kulový jako víš, tak se do podrobných "analýz" vůbec nepouštěj. Díky |
PID cestující
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.212.36
| | Odesláno Čtvrtek, 15. dubna 2010 - 08:25:02 |
|
Ad zastavování EC 76 v Kolíně. Obrátil jsem se na MD, vyhovět nelze:
Koncepce dálkové dopravy vychází z analýzy reálných přepravních potřeb podle níž jsou zkonstruovány linky dálkové dopravy včetně zastavovací strategie. V případě mezinárodních vlaků kategorie EC je však rovněž nutné vnitrostátní potřeby přizpůsobit mezinárodním dohodám o předání vlaků, které determinují časový prostor pro počet zastavení. Účelem mezinárodní linky EC (Berlin –) Praha – Brno – Wien/Bratislava je především zajištění spojení hlavních metropolitních regionů jednotlivých států. Z toho vyplývá zastavovací politika na území České republiky, kde vlaky této linky systémově zastavují v Praze, Brně, Pardubicích, Ústí nad Labem, zároveň také v místech předání vlaků zahraničnímu dopravci, tj. v Děčíně a Břeclavi. Střídavě (v opačných hodinách) je zastavení realizováno také v Kolíně a České Třebové (s výjimkou EC 345 a EC 176), kdy zpravidla vlaky ve směru Rakousko zastavují v České Třebové a vlaky ve směru Slovensko a Maďarsko v Kolíně. V současné době je tedy systém mezinárodní linky EC na českém území stabilizován, přičemž je podle našeho názoru relevantní k zastavovací politice těchto vlaků v zahraničí a zároveň odpovídá reálným přepravním potřebám. Podle názoru Ministerstva dopravy je rovněž obsluha Kolína vlaky dálkové dopravy na velmi vysoké úrovni, kdy lze v relaci Kolín – Brno využít dva segmenty dálkové dopravy v dvouhodinovém taktu. V tomto případě je nutné uvést, že objektivně nelze vyhovět všem poptávaným přepravním směrům. V případě „otočení“ míst zastavování by naopak např. zaniklo jednak přímé spojení Kolín – Bratislava, jednak přímé spojení Česká Třebová – Wien.  |
Mibl
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3470
Registrován: 6-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 15. dubna 2010 - 08:50:17 |
|
PID cestující:
Poslali Vám hezké slohové cvičení ...
| 1899-2009 - 110 let blatenských lokálek! |
|
Prochor
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 52
Registrován: 6-2004
| | Odesláno Čtvrtek, 15. dubna 2010 - 10:31:02 |
|
Chtěl bych, ať Pendolino zastavuje taky v Pilínkově a v Mníšku u Liberce. Zastávka v Liberci si myslím, že je zbytečná. |
HP
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.101.116.112
| | Odesláno Čtvrtek, 15. dubna 2010 - 11:59:43 |
|
Také tu mám jedno slohové cvičení na téma rozvázání přípojů u dálkových vlaků. Nejvíce mě pobavilo, že nelze pokrátit jízdní doby na úroveň vlaku Ex 576 z důvodu, že na vlaku není lokomotiva s rychlostí na 160 km/h ač na celé trati je max 120 km/h. Další zajímavostí jsou obstrukce Pardubického kraje kvůli 5 minutám u večerních Os.
Ministerstvo dopravy v období přípravy stávajícího GVD usilovalo o konstrukci přestupní vazby mezi vlaky R 938 a Ex 140 v České Třebové, čímž by se výrazně zvýšila jeho atraktivita pro obyvatele regionálních center na trati 260, kteří cestují ve směru Pardubice - Praha. Návrhem Ministerstva dopravy bylo pozastavení vlaku Ex 140 v České Třebové do příjezdu R 938, tzn. jeho vedení v úseku Česká Třebová - Praha mimo pravidelný takt (cca + 5 minut). S tímto návrhem však zásadně nesouhlasil Pardubický kraj jako objednatel regionální drážní dopravy, vzhledem k nutnosti posunutí odjezdu večerního rozjezdu osobních vlaků z Pardubic ve směru Hradec Králové a Kolín. Z toho důvodu není přestupní vazba v současném GVD realizována.
Zároveň je nutné uvést, že jízdní dobu mezi Brnem a Českou Třebovou zkrátit nelze, jelikož je na R 938 nasazena lokomotiva řady 363 umožňující maximální rychlost 120 km/h, kdežto u Vámi uvedeného vlaku Ex 576 je nasazeno hnací vozidlo s maximální rychlostí 160 km/h. Rovněž nelze technologicky zkrátit dobu pobytu v Brně hl. n. (již nyní je to 9 minut)vzhledem k zajištění stability jízdního řádu (časté přenášení zpoždění z jednokolejné trati 300) a potřebné době pro výměnu vlakových čet. |
David_jaša
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1804
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Čtvrtek, 15. dubna 2010 - 12:10:46 |
|
HP: za Blanskem a u Svitav je 140 km/h.
|
David
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5890
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 15. dubna 2010 - 13:03:26 |
|
3631090:
Je možné, že vámi popisovaný problém se brzy stane minulostí.
Před několika týdny se v jiné diskusi objevila inormace o tom, že rychlíky Praha - HB - Brno by mohly od nového GVD zastavovat i v Pečkách (takže ve vámi uváděném případě by si to tam mohly "odstát" a neposkakovaly by za osobním vlakem až do Kolína). |
HP
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.101.116.112
| | Odesláno Čtvrtek, 15. dubna 2010 - 13:07:10 |
|
David_jaša: ano Svitavy-Opatov 140, Opatov-Odb.Zádulka 130. U Blanska o 140 nic nevím. Co se týká jízdních dob, tak zrovna na tomto zrychleném úseku jsou jízdní doby stejné jak pro vlak s lokomotivou 363 a 1216. Jednalo se spíše o zrychlení na úsecích kde jsou rozdíly v jízních dobách vlaků Ex 576 a R 938 následující:
Brno-Blansko -2
Blansko-Skalice -2
Letovice-Svitavy -1 |
Jariss
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 100
Registrován: 3-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 15. dubna 2010 - 15:35:58 |
|
EC přijíždí od ČT do Brna velmi často dřív o 5, i 7 min |
David_jaša
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1805
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Čtvrtek, 15. dubna 2010 - 15:55:20 |
|
HP: 140 by měla být někde od třebovského zhlavní v Blansku až po oblouk za Doubravicema, jestli si to dobře pamatuju.
|
Rezny
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 148
Registrován: 5-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 15. dubna 2010 - 17:02:13 |
|
Však aby nee rekord jednou byl za 57 minut s gorilou a natřískanou Hungárkou při starých rychlostech (žádných 140 u Svitav ) Je to nadimenzovaný ty JD - Včera sem viděl o 7 minut dřívejší příjezd Tauruse s EC od Parduic - A na tak krátkej úsek je to tedy docela dost a teď si to sečtěme - 6 minut PA - ČT a 6 minut ČT - Brno - je tejch 12 minut málo - je sice hezký že když je vlak zpožděný že to tímto stáhne ale zase sakra takhle se to nedělá já si osobně myslím že kdyby se chtělo tak EC z Brna do Prahy dorazí o 15 až 20 minut dřív - ale zase na druhou stránku by asi fírům někdy praskali nervy a nejsou na to mašiny ... jo a jinak za blanskem je 140 ale jen pro klopidla pokud nenastala nedávno změna - jinak 120 :-) |
Vantju
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 392
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 15. dubna 2010 - 17:31:54 |
|
Mě docela štve, že mezi vlakem 178/386, tedy v relaci Praha - Berlin - Kodaň/Aarhus není zajištěn 100% přestup. Na přeběhnutí z dolního do horního patra 8 minut, a pak jen minuta, tedy pokud by měl 178 zpoždění, tak nic. Šlo by něco posunout? (třeba odjezd 178 z Prahy, nebo zkrácení jízdní doby 178, nebo pozdější odjezd 386). Dík
http://vantju.rajce.idnes.cz/
*** ICQ:418733638 Skype:Vantju ***
NAJBRT je DOBRÝ!
|
|
Z F J
Neregistrovaný host
Odeslán z: 94.113.45.4
| | Odesláno Čtvrtek, 15. dubna 2010 - 18:43:37 |
|
Vantju: jednoduché řešení - vlaky 178 a 386 spojit ! |
Rudolf_33
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1814
Registrován: 11-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 15. dubna 2010 - 22:15:16 |
|
Vantju: ovšem nápady předkládat na Ministerium fuer Verkehr, Bau und Stadtentwicklung spolkové vlády Německa. Obávám se, že K-rep nečtou... |
Bram
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1925
Registrován: 4-2003
| | Odesláno Pátek, 16. dubna 2010 - 06:08:32 |
|
Rudolf33: No máme prostě rozdílné názory. Před třiceti lety se úvahy o rozšiřování pražského centra na Smíchov a do Holešovic jevily jako fantasmagorie. A jaký je stav dnes?
To se jako ČKD na Zličíně tehdy stavělo úplně omylem, nebo jen tak pro potěchu tehdejších mocipánů? Milý Rudolfe, než zase začneš něco psát, tak se nad tím trochu zamysli.
Obdobně provoz jatek byl v Holešovicích zrušen a přemístěn do nového areálu v Písnici (tam se to ale pár let po převratu přeměnilo na areál plný rákosek).
Samozřejmě se s proměnou Smíchova a Holešovic počítalo už za totáče, ale realizace byla pomalá a ze zpětného pohledu to v mnoha případech bylo jen dobře. I když likvidaci přístavu v Holešovicích považuji za naprostý nesmysl.
(Příspěvek byl editován uživatelem Bram.) |
Vantju
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 393
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Pátek, 16. dubna 2010 - 09:21:55 |
|
ano, díky. Jako hodilo by se 2-3 soupravy ICE TD, jedna nach Berlin, druhá do Kobenhaven a třetí do Aarhusu. DB však chcou všechny dálkové vlaky nahradit jednotkami, tak to bude takový "začátek".
http://vantju.rajce.idnes.cz/
*** ICQ:418733638 Skype:Vantju ***
NAJBRT je DOBRÝ!
|
|
Livingproof
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1938
Registrován: 5-2006
| | Odesláno Pátek, 16. dubna 2010 - 20:58:41 |
|
3631090: K takovým situacím (poskakování R za Os) dochází pravidelně i na trati 091, kdy osobní vlak zejména ve špičce (proč asi) nestíhá jízdní dobu 34 minut z TGM do Kralup, kterou si kostruktéři zjevně vycucali z prstu a přijíždí tak do Kralup nejdříve v X:17, rychlík z Holešovic s odjezdem v X:59 je pak schopen být v Kralupech za 18 minut, tedy také v X:17. A teď si připočtěme další zdržení osobáku častým předjetím zpožděným EC a vychází nám z toho fakt, že R nedojede u Libčic Os asi ve 2 případech z 12 za den.
Přitom kdyby se posunul odjezd toho R z hl.n. o cca 2-3 minuty, nejenže by poskakování R ubylo, ale vznikl by také krásný připoj na tyto vlaky ze směru HK, který je dnes nepoužitelný (3 min na přestup). Příjezd do Lovosic by se i tak na X:56 stihl.
|
Urpín
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 208
Registrován: 2-2010
| | Odesláno Pátek, 16. dubna 2010 - 21:15:38 |
|
Jeden snímek pro ty, kteří chtějí dělat z nádraží ve Svitavách přestupní uzel vlak-autobus. Podotýkám, že se nejedná o žádnou slepou ulici ale o tu vaši zastávku autobusu na normální "průjezdné" ulici. Autobusy přijeli a o 2 minuty později chtěli odjet.
Poličská lokálka
www.policska-lokalka.estranky.cz
Web o místní dráze Svitavy - Polička - Žďárec u Skutče, o lidech a kraji kolem ní a o cestování vlakem, který tvoříme pro Vás  |
|
David
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 5905
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Pátek, 16. dubna 2010 - 22:13:55 |
|
Urpín: Proč autobus na obrázku vpravo nezastavil u chodníku? Nepřekážela mu třeba ta auta, co jsou vidět na fotce vlevo?
Jestliže chce Pardubický kraj dělat fungující IDS, tak tu návaznost vlak-bus (nejen) ve Svitavách zajistit musí. Přece nebudou jezdit všechny autobusové linky z okolí Svitav až do České Třebové. |
Bručoun
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3648
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Sobota, 17. dubna 2010 - 10:00:48 |
|
Urpín: A co má být? Přestupní uzel je tam už teď, s IDS jen vzroste jeho význam.
U svitavského nádraží není žádná velká dopravní frekvence. K mírné kultivaci přednádražního prostoru a k dílčí úpravě dopravního režimu tudíž není třeba moc peněz. V podstatě stačí projekt schválený policií, barva na vodorovné značení a pár značek.
Kvůli protažení další jedné nebo dvou linek na nádraží není hned třeba dělat drahý terminál ála Třebová. Plac na menší autobusák v okolí nádraží by se sice našel, ale lidi by to měli o nějakou tu stovku metrů dál. Rozumnější by bylo nechat autobusy přímo před nádražím, a o kousek dál vyhnat auta. Pro nejdůležitější linky by to tak stačilo.
Když třebováci bojují za zastavení většiny IC/EC v Třebové, tak třeba nesouhlasím, ale uznávám jejich právo "bojovat". Když ale chtějí bránit vazbám v sousedních uzlech, tak to už je nízké podvraťáctví. Držím organizátorovi IDS palce, aby se dokázal takovému nestoudnému lobbismu vzepřít.
(Příspěvek byl editován uživatelem Bručoun.) |
Urpín
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 209
Registrován: 2-2010
| | Odesláno Sobota, 17. dubna 2010 - 10:25:22 |
|
Bručoun: Jenže právě vzrůst toho významu je za současného řešení přednádražního prostoru nemyslitelný. Záchytné parkoviště (jinak ty lidi na nádraží nedostaneme) + autobusbf se tam prostě bez úprav nevejdou. Ale neříkám a nikdy jsem ani netvrdil, že je to neřešitelné.
Na to rýpání pozor. Ze Třebové nejsem a nikdy jsem nebyl. Už sem to zde zdůraznil, že jsem z Poličky a tudíž přestupuji jak ve Svitavách, tak v České Třebové. Přesto bojuji za EC/IC v ČT a ne ve Svitavách. Navíc si myslím, že za těch 25 let to mám tak nějak vysledované co se zde děje a neděje a jak doprava v přednádražním prostoru vypadá.
(Příspěvek byl editován uživatelem Urpín.)
Poličská lokálka
www.policska-lokalka.estranky.cz
Web o místní dráze Svitavy - Polička - Žďárec u Skutče, o lidech a kraji kolem ní a o cestování vlakem, který tvoříme pro Vás |
|
Bručoun
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3649
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Sobota, 17. dubna 2010 - 10:54:57 |
|
"vzrůst toho významu je za současného řešení přednádražního prostoru nemyslitelný"
To trochu přeháníte. Jedna dvě autobusové linky navíc se tam ještě vejdou, aniž by se něco podstatného měnilo. Stačí vyhodit IAD o kus dál, a udělat jednoduché dopravní značení.
Všechny autobusy z autobusáku a větší parkoviště se k nádraží nyní pochopitelně nevejdou. To už by vyžadovalo zabrat a upravit další plochy.
Hlavní je příliš to nehrotit. V hradeckém i jihomoravském kraji se návaznosti autobusů na vlaky bez výraznějších problémů udělaly. V Pardubickém kraji to taky půjde. Někde lépe, jinde hůře, ale půjde to. |
Negrelli
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 119
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Sobota, 17. dubna 2010 - 11:39:40 |
|
Pro odpůrce projíždění malých děr typu Třebová, Zábřeh. Včerejší jedno EC jelo už z Olomouce natřískané až po střechu. Dle požadavků lidí, co si dopláceli 1. jela většina do velkých aglomerací typu Pardubice a Praha. A průvodčí toho vlaku se zachoval dosti lidsky, když dvě cestující s malým (cca ročním) dítkem dovedl do jedničky, aby se nemuseli mačkat ve stoje na jedné noze ve dvojce  . To mě jen utvrdilo, že tu musí existovat striktní rychlá bezpříplatková vrstva, která by netrpěla pod náporem cestujících z malých měst, pro která je dostatečný rychlíkový takt 2 hodiny. Jistě pochopíte, proč nepíšu čas a vlak |
Jaroslav_Č
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 101
Registrován: 3-2004
| | Odesláno Sobota, 17. dubna 2010 - 12:47:14 |
|
Negrelli: nedá mi, abych nereagoval na Váš příspěvek. Píšete, že průvodčí daného vlaku odvedl cestující s malým dítětem do 1. třídy. Jestlipak i tito cestující si doplatili příplatek za 1. třídu jako ostatní, kteří touto třídou cestovali? Věřím, že ano. Pokud ne, bylo by to nespravedlivé, vůči těm ostatním cestujícím. Proč by ti ostatní, měli platit příplatek, když někteří jedou za jízdné 2. třídy ve třídě 1. Pokud bych tímto vlakem cestoval, na tohoto průvodčího, který se zachoval "lidsky", bych si stěžoval.
| http://www.mosteckamhd.cz |
|
Bručoun
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3651
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Sobota, 17. dubna 2010 - 13:00:23 |
|
Negrelli: Když tak čtu příspěvek Jaroslava Č, tak chválím, že jste nenapsal o jaký vlak šlo.
Jaroslav Č: V první řadě by to chtělo vykydat z první třídy většinu režistů. Jestli tam svým chováním někdo skutečně obtěžuje, tak jsou to právě režisti.
Za ty peníze má být první třída trochu na úrovni. Na režisty s chováním řeznického psa, navíc kolikrát špinavé, není v první třídě nikdo z platících zvědavý. |
Jaroslav_Č
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 102
Registrován: 3-2004
| | Odesláno Sobota, 17. dubna 2010 - 13:34:09 |
|
Bručoun: svým příspěvkem jsem chtěl poukázat na to, že by měla být spravedlnost. Proč by si měl někdo připlácet za pohodlí a někdo ne? Byť jde jen o výjimečný případ. Pro cestující s dětmi jsou snad vyhrazená jiná místa, tak jim měl daný průvodčí zajistit místo tam a ne v první třídě. To už se řešilo v jiné diskusi. A jestli závidíte režijku, jděte pracovat k ČD, SŽDC nebo k ČD Cargo. Nic Vám v tom nebrání. Já si příplatek do 1. třídy poctivě platím a nikoho z cestujících neobtěžuji. Tím končím diskusi, která je mimo téma "GVD platný a připravovaný".
| http://www.mosteckamhd.cz |
|
Hroch
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6598
Registrován: 8-2004
| | Odesláno Sobota, 17. dubna 2010 - 13:43:56 |
|
Jaroslav Č:
Pokud ne, bylo by to nespravedlivé, vůči těm ostatním cestujícím. Proč by ti ostatní, měli platit příplatek, když někteří jedou za jízdné 2. třídy ve třídě 1.
Souhlas.
Bručoun:
V první řadě by to chtělo vykydat z první třídy většinu režistů.
Taky souhlas.
"... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla."
(S tebou mě baví svět) |
|
Bručoun
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3655
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Sobota, 17. dubna 2010 - 14:29:51 |
|
"jestli závidíte režijku, jděte pracovat k ČD, SŽDC nebo k ČD Cargo. Nic Vám v tom nebrání. Já si příplatek do 1. třídy poctivě platím a nikoho z cestujících neobtěžuji"
To ale mluvíte za sebe a za nevelké procento stejně slušných kolegů. Nedělejte, že jste buranského chování či nevhodného oblečení jiných svých kolegů v první třídě nikdy nevšimnul.
Koukám, že Vám víc vadí domnělá závist, než chování některých takyajznboňáků. Je hodně trapné, že Vám ojedinělé svezení "neplatící" rodiny s dětmi vadí víc, než chování některých prasat s režijkou, které je v některých úsecích k vidění dnes a denně.
Mně by třeba nikdy nenapadlo koupit si jedničku při cestě na vandr nebo na práci v terénu. Když někdo leze do jedničky, měl by být normálně oblečený a měl by se slušně chovat. Kdo nesplňuje jedno ani druhé, tak nemá v jedničce co dělat. Je přitom putna, jestli je to režista, nebo platící.
(Příspěvek byl editován uživatelem Bručoun.) |
Jaroslav_Č
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 103
Registrován: 3-2004
| | Odesláno Sobota, 17. dubna 2010 - 14:53:16 |
|
Bručoun: Nechci už dále zde rozebírat toto téma, které je vhodné do jiné diskuse. Jestliže se chová někdo jako "prase" tak je od toho průvodčí aby ho umravnil. Padni komu padni, ať je to drážní zaměstnanec nebo není. Nebudu se zde už opakovat, ale prostě se mi nelíbí, kdybych měl jet v 1. třídě a ještě si za ní připlácet nemalou částku a průvodčí ke mně posadil "neplatící" rodinku s uřvaným dítětem (myslím to obecně, ne ten konkrétní případ). Jinak píšete o úsecích, kde cestují burani s režíjkou. Já každý den cestuji na trase Most - Praha - Most, ráno využívám R 618 a odpoledne EC 172, R 614 nebo EC 170 a žádných takových individuí jsem si nevšiml. Vozy 1. třídy zde bývají obsazené téměř do posledního místa a nemalou část tvoří cestující dojíždějící za prací do Prahy na síťovou jízdenku In-gold. Asi máte negativní zkušenost s jinými úseky.
| http://www.mosteckamhd.cz |
|
Karlshaus
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 562
Registrován: 12-2009
| | Odesláno Sobota, 17. dubna 2010 - 20:21:17 |
|
In-gold z Ústeckého kraje do Prahy ? Řekl bych spíše režijkáři, zvláště u uváděných vlaků.  |
ABCDE
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.181.58.170
| | Odesláno Sobota, 17. dubna 2010 - 20:31:57 |
|
Ááá, Karlshaus ... |
Bradlo
Neregistrovaný host
Odeslán z: 81.30.243.134
| | Odesláno Sobota, 17. dubna 2010 - 22:32:13 |
|
Pro odpůrce projíždění malých děr typu Třebová, Zábřeh...pro která je dostatečný rychlíkový takt 2 hodiny.
 Napiště ještě něco ať se pobavím. |
Negrelli
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 120
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Neděle, 18. dubna 2010 - 09:55:40 |
|
Jaroslav Č. - Pokud oddíly pro matky s dětmi jsou 100% obsazené, jako tomu bylo u onoho vlaku (tak to ten průvodčí vysvětlil nám v kupé 1. třídy), tak se jednalo fakt o ocenitelnou iniciativu. Zároveň těm cestujícím vysvětlil, že jedná z vlastní dobré vůle. Ani mě nemrzelo, že dvojkaři jeli jedničkou, jejich chování bylo narozdíl od řady režistů (ti co předkládají kartu a nějaký papír) perfektní. Ale jak jinak chcete zajistit, aby se mezinárodní vlak nepřeplňoval vnitrostátní frekvencí? Stát nemá finanční prostředky, a ČD vozidla na další zahušťování!
(Příspěvek byl editován uživatelem Negrelli.) |
Z F J
Neregistrovaný host
Odeslán z: 90.181.58.170
| | Odesláno Neděle, 18. dubna 2010 - 10:26:53 |
|
Já mám pocit, že ČD budou potřebovat další vagóny pro mezinárodní přepravu. Ano, natážím na problémy s leteckou dopravou kvůli islandské sopce. Ony se letadla během pár dnů rozletí (koneckonců, jinak to ani nejde), bude se lítat výš nebo níž, ale i tak bude asi docházet občas k několikadenním přerušením letecké dopravy. A jak říkali včera ve zprávách, tak kdyby se to stalo v letní sezóně, tak by to bylo pro cestovky katastrofa. Proto se uvažuje o dopravě lidí do turistických destinací busy a vlaky. Takže by se třeba operativně obnovil Jadran či přímáky do Benátek ? A ukazuje se, že se to nebude týkat jen turistických destinací ... |
