Archiv do 10. března 2010

Autor Příspěvek Mbican Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 536 Registrován: 1-2004 Odesláno Pondělí, 08. března 2010 - 07:38:35       zásuvky medzi oknami majú jedno plus - menej sa kradnú. Vrútky dávajú zásuvky vždy medzi okná a Trnava zase pod okno, ale tu dochádza k častejším krádežiam. Ohľadom bezpečnosti detí - zásuvky mimo ich dosah - napríklad medzi oknami... Mbican Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 538 Registrován: 1-2004 Odesláno Pondělí, 08. března 2010 - 07:45:04       dnes ide EC 128 bez prvej triedy... Křivi Neregistrovaný host Odeslán z: 82.117.131.18 Odesláno Pondělí, 08. března 2010 - 10:30:58       Musím si po včerejší zkušenosti opět rýpnout do vychvalovačů emzet a pomlouvačů pendolin a Gorlitz klasiky: Jel jsem z Prahy do Ostravy reko Ampz první serie a je to v komfortu velký krok zpět! Původní sedačky byly tvrdé, nepohodlné daly se jen v malém rozsahu polohovat a neměly boční opěrky hlavy. Reko vůz se sedadly ICE je ještě tvrdší (stupnice tvrdosti sedáku: 810), téměř nepolohovatelné (pevné opěradlo, sedák se dá posunout vodorovně o několik cm bez vlivu na "kolmé" opěradlo) a boční opěra hlavy pro spánek rovněž není!!! Nadále chybí stolky u čtyřek!!! Zásuvky jsou jen malá náplast. Jestli jsou některé emzety pohodlné, tak jen první serie Bmz. Jedničky mz jsou zoufalství. (Jako bonus měl včera vůz plochy jako kráva.) Moje subjektivní hodnocení pořadí vozů podle pohodlí z hlediska cestujícího: PRVNÍ TŘÍDA 1. některé zahraniční vozy, tranzidující přes ČR (OBB,MÁV...) 2. Klasické A s dobře opravenými podvozky (klidný chod až do 140), kvalitně přečalouněnými pérovými sedačkami s vkusnou látkou a nepoškozeným hnědým "dřevitým" DDR obložením - žádný cirkus Jakuza stříkaný bílým emailem s dekomfortizovanými sedačkami. 3. Pendolino DRUHÁ TŘÍDA: 1. viz výše 2. Bmz nepřečalouněné, původní z 90. let 3. Pendolino 21272 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5587 Registrován: 9-2005 Odesláno Pondělí, 08. března 2010 - 11:11:38       Kolik je těch Ampz s novými sedačkami v poměru k starší sérii? (Teda jakou mám šanci [=smůlu] potkat ty tvrdý sedačky.) Díky. WEB o MHD v HK (508 fotografií), WEB o železnici (461 fotografií) WEB o veřejné dopravě (zatím mimo provoz) 21272 = Hradečák Honzasl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2659 Registrován: 3-2004 Odesláno Pondělí, 08. března 2010 - 12:36:06       Křivi První serie Bmz? S temi sedačkami, které pod lopatkami nemají žádnou podporu, polohují se stylem "moc nebo nic"? S podhlavníkem, co stále padá dolů? U mě vede druhá serie.... George_couser Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1478 Registrován: 9-2006 Odesláno Pondělí, 08. března 2010 - 15:38:56       Nevíte kolik vozů bylo najednou vždy v Trnavě nebo MOVU, když se dělala rekonstrukce těch MOVÁckých vozů? Canopus Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 17 Registrován: 7-2009 Odesláno Pondělí, 08. března 2010 - 15:46:21       Lidi nevíte co dnes dělaly v Ústí n.L. v myččce vagony Bee149+BMZ? později doplním fotkou http://www.youtube.com/user/xp5610 Moje Videa na Youtube Ris Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3373 Registrován: 9-2006 Odesláno Pondělí, 08. března 2010 - 16:01:23       GC: V dílnách se sešlo tak 6-8 vozů... jako poslední šly na podzim 2008 Aee (MOVO) a Bee 53x (Trnava); to už vesele jezdily Apee141 a Bpee239, Bee240 se průběžně předávaly do provozu... Mé nejoblíbenější pivo: Beer 50 54 20-38 111 - 1 ČD George_couser Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1479 Registrován: 9-2006 Odesláno Pondělí, 08. března 2010 - 16:04:52       RIs: Díky. Jde mi jen o to, kolik vozů zase bude chybět v průběhu té připravované rekonstrukce 58 zbývajících vozů a pak u reka Bmee a spol... Anton Neregistrovaný host Odeslán z: 94.113.153.209 Odesláno Pondělí, 08. března 2010 - 16:08:14       George_couser: Ona bude nějaká velká modernizace Bmee a zbylých B/A(p)ee George_couser Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1480 Registrován: 9-2006 Odesláno Pondělí, 08. března 2010 - 19:18:17       Anton: ANo, začátkem roku to ČD avizovaly s tím, že výběrové řízení na ty MOVA by mělo být v nejbližších týdnech a do konce letošního roku by mělo být hotových prvních 25 vozů... Anton Neregistrovaný host Odeslán z: 94.113.153.209 Odesláno Pondělí, 08. března 2010 - 20:23:25       George_couser: A co Bmee? Na ty taky příjde řada? Ris Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3374 Registrován: 9-2006 Odesláno Pondělí, 08. března 2010 - 22:03:55       GC: a jak známe ČD, tak z těch 25 vozů bude k novému GVD turnusováno 22 a fyzicky bude existovat prototyp v dílnách... . Mé nejoblíbenější pivo: Beer 50 54 20-38 111 - 1 ČD Urpín Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 117 Registrován: 2-2010 Odesláno Úterý, 09. března 2010 - 05:53:41       Ris: Ovšem to je problém dílen, nikoliv ČD. Jo, pokud ČD potom nevymáhají sankce to už je věc jiná. Poličská lokálka www.policska-lokalka.estranky.cz Web o místní dráze Svitavy - Polička - Žďárec u Skutče, o lidech a kraji kolem ní a o cestování vlakem, který tvoříme pro Vás Thomas16x07 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 503 Registrován: 12-2007 Odesláno Úterý, 09. března 2010 - 09:41:45       a jak poznáme ČD tak žiadna modernizácia nebude inak nechápem, prečo sa idú rekonštruovať jedny z lepších vozňov a nie nejaké horšie ... História a aktuálne nasadenie HDV 350,362,363 ZSSK - http://knihajazd.info Moje foto http://www.flickr.com/photos/thomasfoto/ R.Š. Neregistrovaný host Odeslán z: 147.228.12.66 Odesláno Úterý, 09. března 2010 - 13:12:15       Z celého toho cirkusu jak si ČD představují modernizaci vozového parku mám divný pocit. I když chápu,že vozy klasické stavby již tolik neletí, tak si myslím, že 40 Bmpz a 20 Amz by se v tom vrakovišti ztratilo. Kdyby ČD hned před dvěma lety či dříve, když uvažovaly o nákupu ojetin zadaly veřejnou soutěž a mohly za několik měsíců vědět, to co vědí dnes. Tedy, že za pár milionů slušný vůz nebude. Mezitím mohly přijít alespoň nějaké novostavby, aby se zalepil ten nejhorší průšvih a teď se mohly na modernizaci posílat Bmee, BDbmsee, další MOVA vozy či něco dalšího. A jak zde mnozí píší, modernizací vozů se jejich množství nezvýší. Ať mi nikdo neříká, že vozy klasické stavby vymizí zcela a v dohledné době. Klasická A a Béčka z let 1974 až 1985 se dostávají do věku v jakém chodily Baiky ze Smíchova do šrotu. Bee z Velenic již mají také dost nalítáno a za chvíli jim bude okolo patnácti let. Beer z MOVA rovněž. Dalších deset patnáct let uplyne a budeme je považovat za vraky. Jo to to letí. Dj_la_défense Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 955 Registrován: 4-2007 Odesláno Úterý, 09. března 2010 - 13:24:40       Ris: Musím souhlasit s Urpínem, myslím, že tohle není problém ČD, je otázka, jak vypadá kontrakt, ale když si vezmu akci s ARmpee, kdy se až teďka testují teprve dva vozy, tak to mi spíš přijde, že si Vrútky vzaly další sousto a nemají to kde dělat, neb kapacita asi bude plná, když sáčkujou vozy pro ZSSK. A fušéři v Trnavě, kterejm to šlo fakt, jak psovi pastva budou asi podobní. A ani Movo se s rychlostí moc nevyznamenalo. Thomas: Ono to bude asi proto, že se do nich nemusí vrazit moc peněz. Přestavovat vůz z roku 1975, je asi totéž, jako stavět nový, byť za o něco menší náklady. Bylo by fajn nakupovat emzety, ale když nejsou prachy, tak tohle je asi nejschůdnější cesta. Mě by se líbilo zrekonstruovat Bmee, jen na o něco vyšším levelu než mají ZSSK. Pak se mi líbí Bdghmeer, to je šikovná rekonstrukce hytláku, jen bych spíš volil půlku vozů v kombinaci 1+služební oddíl, a druhou půlku 2+služební oddíl+invalida. Johnyxxx Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 208 Registrován: 12-2006 Odesláno Úterý, 09. března 2010 - 13:48:57       R.Š.: Přesně tak, chce to prostě vozy navíc a ne pořád dělat reko. Výsledkem stejně bude jen to, že na EC budou místo zelených vozů jezdit najbrty s vaku WC a klimou, ale vedle nich stejně budou pořád Béčka a Bc a o rychlících už vůbec nemluvím aneb "s koženkou do 22.století"...Nevím, jak je to s kapacitou Vrútek, ale já bych byl pro Bmpeer na 200, což vyjde levněji než Bmpz, ale zároveň Vrútky nenabízí vhodnou alternativu k Amz plus je tu problém s netlakotěsností do budoucna-> u nás nemůže 200. Něco za něco no... Edit: Za 1,5 mld. Kč (hodnota leasingu na ojetiny) by šlo koupit cca 35 vozů Bmpeer (Příspěvek byl editován uživatelem Johnyxxx.) George_couser Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1481 Registrován: 9-2006 Odesláno Úterý, 09. března 2010 - 13:59:18       Tak na reko pak může jít plno Bdt, jen se musí počkat na nové jednotky do regionálky, ať se ty vozy uvolní... Mbican Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 539 Registrován: 1-2004 Odesláno Úterý, 09. března 2010 - 14:06:51       žos vrútky majú miesta až až... ale treba jasne definovať požiadavky prevedenia kuchyne a iné detaily. podobná situácia bola aj pri WRRmeer ZSSK. Dj_la_défense Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 956 Registrován: 4-2007 Odesláno Úterý, 09. března 2010 - 14:13:25       Mbican: Ano souhlasím, ale to není první případ opožďování dodávek. A hlavně to je skoro alibismus, moc by mě zajímalo, co se všechno muselo změnit, když od září, kdy byl vůz představen, to trvá půl roku. Takže nevím, proč hledat chyby jen na straně ČD. Byť souhlasím, že nějaké problémy to zajisté vyvolalo. Johnny: Bmpeer z Vrútek je asi fajn vozítko, jen by to muselo mít úplně jinej interier a úplně jinou klimatizaci, to co mají ZSSK není ekvivalent emzetám, konkurovat jim mohou maximálně cenou, byť uznávám, že to je to nejpodstatnějí, ale uvnitř asi ničím jiným. Thomas16x07 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 504 Registrován: 12-2007 Odesláno Úterý, 09. března 2010 - 15:31:14       Dj: čo konkrétne ti vadí na klimatizácii v Bmpeer? A tak isto aj neviem aké strašné úpravy interiéru by si chcel? Ten vozeň síce išiel na jeseň na výstavu, ale vôbec nemusel byť hotový. Veď mali byť v prevádzke až od 11. januára takže meškajú cca 2 mesiace čo v pohode môže byť iba čas, za ktorý sa museli spraviť tie úpravy .... rozhodne by som to na Vrútky nehádzal keďže Xmpeer pre ZSSK dodávali minulý rok ešte z predstihom... --------------- Bmpeer môžu byť tlakotesné a súčasné Bmpeer 2G sú aj na to predpripravené... História a aktuálne nasadenie HDV 350,362,363 ZSSK - http://knihajazd.info Moje foto http://www.flickr.com/photos/thomasfoto/ George_couser Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1482 Registrován: 9-2006 Odesláno Úterý, 09. března 2010 - 15:34:11       Nechce se mi to hledat - jaká je cena těch Bmpeer 1 a 2G? R.Š. Neregistrovaný host Odeslán z: 147.228.12.62 Odesláno Úterý, 09. března 2010 - 15:36:12       Jedna věc mi není zcela jasná. Vozů Xpee a Xee z MOVA bylo vyrobeno sto kusů. Druhou modernizací financovanou ING jich prošlo 40. Nyní se píše, že by remodernizací mělo projít zbylých 58 vozů. Znamenalo by to, že dva byly zrušeny. Ja vím o jednom Bpee, zničeném ve Studénce. Mám za to, že všechny ostatní zničené vozy při této nehodě byly velenické neRIC Bee. Který je tedy ten druhý zrušený z těch MOVO vozů. Napadla mě ta nabouraná jednička v Bratislavě, do které tam vrazil Kocour, ale tenkrát se snad psalo, že se to opraví a ani mi to poničení nepřišlo tak rozsáhlé. Jinak k té remodernizaci modernizovaných. Když se o tom tenkrát rozhodlo, tak mě to naštvalo. Myslel jsem si, že by raději měl daát na modernizaci nějaká Béčka. Musím ale říct, že když vidím v jakém stavu ty vozy po 13 letech provozu jsou, tak si říkám, že je to snad i dobře. Jiná otázka je způsob financování celé akce a zda tím leasingem dráhy zbytečně nekrvácí. George_couser Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1483 Registrován: 9-2006 Odesláno Úterý, 09. března 2010 - 15:42:04       R.Š.: Ačkoliv se to nezdálo, tak když jsem to ukazoval někomu kdo se financema zabývá, tak mi bylo řečeno, že ten leas byl "kur*a" výhodný a ptal se, v čem je háček, že to je tak levné... Asdf Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1200 Registrován: 5-2007 Odesláno Úterý, 09. března 2010 - 15:53:06       Klimatizácia v Bmpeer je od toho istého výrobcu ako klimatizácia v Bmz. Johnyxxx Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 209 Registrován: 12-2006 Odesláno Úterý, 09. března 2010 - 16:09:03       George_couser: viděl jsem někde hodnotu 41 mil. Kč. Dj_la_défense Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 957 Registrován: 4-2007 Odesláno Úterý, 09. března 2010 - 16:19:04       R.Š. To bude tím, že těch vozů není modernizováno 40, ale 41. Aee 142 je 6x. to znamená, že ti jich zbyde 59x - 1x ta Studénka a jsi na čísle 58. PAUL RED ADAIR Neregistrovaný host Odeslán z: 193.85.188.73 Odesláno Úterý, 09. března 2010 - 16:44:31       ad Johnyxxx, R.Š.: Já bych otázky modernizace versus nákup nového řešil ve dvou rovinách, a to jako a)mezinárodní oběhy a pak b) vnitrostátní oběhy. Co se týče toho prvního a), tam jsou dle mého názoru vhodné zcela nové vozy typu Bmz, Ampz apod. - všechno by mělo být tlakotěsné na 200 km/h z výroby, co se týče počtu, v rámci možností bych pomalu dokupoval bo vysoká cena. Ten počet tam zase nemusí hrát až tak velkou roli, protože mezinárodní oběhy stejně fungují na principu vzájemné naturální vyrovnávky, takže jestli moderní vozejky nasadím já nebo soused, to vem sumárně čert, důležité je, aby to mělo nějaký ten WERT... Co se týče vnitra b) tak slušně udělaný reko starýho vozejku za rozumné peníze je podle mého až, až - tj. rychlost do 160 km/h, klima, vakuové WC, centrálně zavírané dveře - tady bych spíš preferoval KVANTITU tj. počet před KVALITOU bo jde o to, početně se pokrýt na vnitro-obězích, půjčit cizí osobní vozy není zrovínka dobrý nápad tj. nějaký ten GPS-lokátor, LED-panely a podobné výdobytky jak s tím na ZELPAGE.cz každý rád šermuje a jako zázračnou MANTROU se zaklíná - bych s přehledem na VNITRO-bězích oželel, pokud budu mít víc vozů.. Když se nad tím plus/mínus zamyslíte, tak uznáte, že to b) se ČD docela v poslední době daří, že na a) momentálně nejsou jaksi prachy je věc syrové reality, která sice zamrzí, ale nemusí zase až tak moc vadit bo nikdo ze sebe nenechá dělat dojnou krávu a to ani ČD neee... PS:...Tehdejší nákupu 26 Bmz, 10 WRMz a 9 Ampz v 90-tých letech měl de facto jediný důvod, a to tehdejší silně negativní bilanci vozových kilometrů (kv) ve prospěch vozů cizích žel. správ (především Deutsche Bahn), dneska je to číselně tuším v mírném plusu ve prospěch ČD, takže problém už jaksi není... Radekedar Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 407 Registrován: 6-2008 Odesláno Úterý, 09. března 2010 - 16:54:05       R.Š.: Je to tak, jak píše Dj la défense, za opoždění dodávek totiž MOVO udělalo jeden vůz Aee142 navíc grátis. Sledování brejlovců TS 771 - http://brejlovci-ts771.tk/ (4.030, 4.050, 4.051, 4.061, 4.078, 0.162, 0.285, 0.312, 0.346) pepakkk Neregistrovaný host Odeslán z: 90.176.43.154 Odesláno Úterý, 09. března 2010 - 16:56:22       GPS-lokátor, LED-panely a podobné výdobytky jak s tím na ZELPAGE.cz každý rád šermuje a jako zázračnou MANTROU se zaklíná - bych s přehledem na VNITRO-bězích oželel, pokud budu mít víc vozů.. Ty bys to oželel, já ne. Už jen proto, že IS je už dnes vyžadován normami a GPS s GSM šetří docela dost peněz co se týče diagnostiky a následné údržby... ale chápu, že se někdo zase řídí heslem "nikdy se to tak nedělalo"... s takovou se nikam nikdy neposunem... navíc u té kvantity je problém jinde - ty reka plynule nenavazují. Tak jak se už x let dělá průběžně reko 814 a na to teď plynule navážou dodávky nových motoráků, stejně jako probíhají dodávky 471 a na to navážou plynule dodávky jednopodlažních el. jednotek, tak stejně měly probíhat reko osobních vozů a ne tuhle 40 ks, pak rok nic, pak 6 bister a zas nic... Dj_la_défense Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 958 Registrován: 4-2007 Odesláno Úterý, 09. března 2010 - 16:58:02       Thomas: No tak ty úpravy toho interieru. Když už bych do něčeho vrážel peníze, tak s tím, co má ZSSK jako s novostavbou bych se nespokojil. Málo místa na nohy, sedačky tvrdé jak čert, uspořádání do čtveřic kolem stolečku je dobré tak maximálně někam na regiony, ale ne na 5-ti hodinovej výlet. Klimatizace, která chladila při 35 stupních venku tak maximálně na 21 stupňů je k prdu a je to o zdraví, než tohle tak snad radši stahovací okna, a to se mi stalo při obou jízdách v loni v létě. Personál samozřejmě: ...Já s tým už viac nič neurobím... Takže svezení stejné, asi jako trochu lepší Karosou. Jinak samozřejmě bych v dnešní době ustupoval už od 2+2 a 1. třídu zvýhodňoval jinak než jen místem na hnáty. Vozy s postraní chodbičkou také májí sedadla "po třech" a ne "po čtyřech". Ale to se naše i slovenské železnice musí teprve začít pomalu učit. Tak to by bylo k tomu ne zrovna povedenému interieru. Jinak, abych jen nekrtitizoval, tak chodové vlastnosti vozu byly ale dobré, vůz byl tichý i klidný. GC: Financema jsem se také zabýval a můžu Ti říct, že žádný leasing není kur... výhodný, kdyby ano, už to není leasing. Už spojení slova leasing (pronajmout, pronajímat) nejde dost dobře spojit se slovem "výhodný". Sice neznám podobrobnosti toho návrhu kontraktu a pochybuju, že ty ano, spíš jen, co se psalo někde v mediích, nicméně tuto definici myslím na jakýkoliv leasing. No a k tomu skluzu ARmpee, je mi jasné, že tady budete obhajovat žosku, ale jak říkám, kdyby to byl první případ asi by mě to tolik nedráždilo. Tuším, že od 11.1. měly jezdit dva tyto vozy a od 13.4. tuším ještě jeden, vzhledem k tomu, že si myslím, že to měla být kompletní rekonstrukce těch prvních 4 vozů co odjely, tak tu máme pořád fyzicky jen dva. Ten vagón spatřil světlo světa někdy v září, tak by mě zajímalo, co se teda připomínkovalo tak dramatického a tak pozdě, že skluz je v tuto chvíli dva měsíce. Jsem myslel, že vyrobení toho vozu musí být záležitost na maximálně měsíc. George_couser Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1484 Registrován: 9-2006 Odesláno Úterý, 09. března 2010 - 17:04:51       Dj: Já ten leas porovnával s ostatními běžně nabízenými leasingy. Jinak je známa cena odprodeje vozů, splátky,... takže se to dá spočítat celkem lehce. Konkrétně u tohoto bylo RPSN 6.56%. A k tomu to jedno Aee "zdarma"... Dj_la_défense Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 959 Registrován: 4-2007 Odesláno Úterý, 09. března 2010 - 17:10:21       paul red... : Tak s tímhle naprosto souhlasím. Takhle by se to mělo dělat. Jenže problém bude jako vždy a všude. Prachy. Ještě bych teda řešil vozy jídelní, tam bych zrekonstruoval WRm813 na ekvivalent WRmeer a WRm812 bych dorazil na ARmpee, aby jich bylo 10. No a pak by se měly pomalu, ale jistě začít řešit rekonstrukce WLAB. Jenže u těch se bojím, že ČD budou chtít méně a méně provozovat noční spoje a to je podle mě veliká chyba. Třeba by mi přišlo jako dobrý nápad, na například IC 544/5, řadit nějaké klimatizované lehátko (kdyby nějaké bylo). Asdf Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1201 Registrován: 5-2007 Odesláno Úterý, 09. března 2010 - 17:26:28       Dj_la_défense: Ono človeku ani boh nevyhovie. Ja osobne na usporiadanie "štvorky okolo stolíka" nedám dopustiť a naopak rôzne lietadlovosti vo vozňoch DB na mňa pôsobia dosť stiesnene, často niet ani kam položiť laptop. Vozeň s postrannou chodbičkou potrebuje ju mať širšiu ako veľkopriestor, nejaké to miesto (+ mŕtvy priestor okolo) zaberie priečka, takže usporiadanie 2+2 vo veľkopriestore je podľa mňa úplne v poriadku. Navyše si uvedomte, že Bmpeer sú "normálne" rýchlikové vagóny, nie je to žiadny "nadvlak" ala Pendolino či ICE ... A "ja s tým už nič neurobím" je skôr o údržbe a nastavení zariadenia ako o jeho nekvalite. Takisto by to fungovalo vo vozňoch od Siemensa, Bombardieru, CAF, Pesa, ... (tá klíma je tam viacmenej totožná). Dj_la_défense Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 961 Registrován: 4-2007 Odesláno Úterý, 09. března 2010 - 17:37:55       Asdf: No ty si nemáš kam složit laptop a já v tý kraxně nohy, když jede někdo naproti mě. Myslím, že víc vaděj ty nohy, protože podobnej problém bude asi mít vícero lidí, než pár lidí s notebookem. Ale dobře, každej má asi jinej názor, já si myslím, že ten interier není dobrej, že se hodí tak maximálně na regionální vozy. Každopádně pro ZSSK to má být vlakjkový vůz, tudíž bych čekal něco výrazně lepšího. Ale jak říkám, to kritizuji jen interier, nic jiného, ostatní bylo super. Přesně mi bylo jasné, že budeš argumentovat tou přepážkou a podobně, zajisté máš pravdu, ale to, že ty sedadla ve velkoprostoru jsou užší, to je fakt, protože ani "fuga" pod oknem ani přepážky ti neudělají rozdíl jednoho sedadla. Takže 2+2 na IC spojích mi v dnešní době už nepřijde moc rozumné, ale to už bych chtěl moc a to není chyba vozu, ale objednavatele. A poslední bod, ano je to jistě i o údržbě, ale je zajímavé, že se mi to stalo ve dvou případech a k tomu v jednom jsem si všiml, že to je podobné i v sousedním voze cestou do JV. Takže ano, je to i údržbou, ale i vozem. Jako, onemocnět z toho, kdo ti co dá? Na tři neděle zalehnout s anginou. Závěrem, Bmpeer není špatný vůz asi, ale interier na mě působí velmi nešikovně. Ampeer je už o něčem jiném, tam mi přijde, že si tvůrci dali více práce s jeho tvořením. Avšak nejlepší se mi zdají ze slovenských jedniček Apeer. Dj_la_défense Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 962 Registrován: 4-2007 Odesláno Úterý, 09. března 2010 - 17:40:36       GC: Tak to Aee by nebylo, kdyby nebyla opožděna dodávka. A s čím si to porovnával například, nemusíš být konkrétní, ale porovnával si leasing na stejnou zakázku jen od jiné firmy? George_couser Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1485 Registrován: 9-2006 Odesláno Úterý, 09. března 2010 - 17:46:40       DJ: Jak jsem psal - neporovnával jsem to já, páč finance jdou mimo mě. Ale mám někoho z tohoto oboru doma... prostě nebylo to tak nevýhodné, jak se na první pohled zdálo... Dj_la_défense Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 963 Registrován: 4-2007 Odesláno Úterý, 09. března 2010 - 17:57:21       GC: No já nezpochybňuji co píšeš, jen chci říct, že leasing je vždycky "nevýhodnej", spíš bych volil úvěr, ale teďka je otázka, kdo dá úvěr na tolik peněz a jak vlastně by fungoval úvěr na tak vysokou částku. Hlavně jde o to, co porovnáváš, jestli leasing na xy milionů za vagony a nebo za auto na 300 tisíc... :-) Nechme to ale asi bejt, myslím, že do detailů toho návrhu nikdo z osazenstva vidět nebude. Georgo Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 280 Registrován: 5-2007 Odesláno Úterý, 09. března 2010 - 18:51:42       Dj_la_défense: stačí niekedy pozorne čítať. V prípade ARmpee boli dodatočné modifikácie tak závažné, že na ne ČD museli zadať dodatočnú verejnú zákazku, v rámci ktorej na jeden vagón doplatia cca. 900 tisíc Kč. Kombináciu dôvodov už sme popisovali tiež: ono to tak proste dopadne, keď si zákazník dopredu nešpecifikuje, čo tam vlastne chce, a na záver si ešte objedná špecifické komponenty, u ktorých sa až u výrobcu zistí, že nespĺňajú technické normy. To sa potom ťažko stíhajú termíny... ARmpee na MSV bola provizórna prezentačná verzia. ŽOSka ešte necelé tri týždne pred výstavou nevedela, či ho vôbec vystaví - nakoniec sa to vyriešilo "dočasnými" prvkami, medzi iným sedačkami z Ampeer. Čo sa týka Bmpeer, tak tu nechcem vystupovať ako obhajca - v 1. sérii mi hodne prekážajú tie sedadlá a absencia stolíkov, v 2. už je to vyriešené... každopádne klimatizačná jednotka je fakt prakticky zhodná s *mz ČD a drží sa vcelku klasických parametrov, ktoré som videl aj inde. Mal som zároveň možnosť zažiť jej nábeh z teploty cca. 42 stupoňov, kde sa ten výkon ukázal ako veľké plus. Občas mám pocit, že by tu mnoho zástancov názoru "to už radšej otváracie okná" nemohlo nikdy v živote cestovať do USA, pretože by pri miestnom prístupe ku klimatizácii neprežili ani 30 minút... A na margo usporiadania sedadiel: čo konkrétne by sa mali ČD a ZSSK učiť zo zahraničia? V celej Európe má 2. trieda usporiadanie 2+2, a to aj v TGV, ICE, AVE... a stále je to často pohodlnejšie ako 3+3 v narrowbody lietadlách. Som presvedčený, že keby tie Borcady SEH neboli také mohutné a 680 také stiesnené, tak by 2. trieda tiež mala 2+2, ale takto sa to tam proste fyzicky nezmestilo. Na druhej strane fínske Sm3 alebo španielske S-104 sú rozmerovo podobné a 2+2 sa v nich sedí bez problémov. Dj_la_défense Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 964 Registrován: 4-2007 Odesláno Úterý, 09. března 2010 - 19:04:14       Georgo: Já jsem ale nepasal, že se to musí učit ze zahraničí :-)2+2 je dneska přežitek, nota bene v uspořádání Bmpeer ZSSK, a nebo dobře 2+2 klidně, ale ne jako v regionálním spoji (Bmpeer), ale například jako RJ. V jiných případech se to dá ještě jakštakš vydržet. Mě je celkem jedno, že "klimatizačná jednotka" je shodná, já konstatuji, že jsem v Bmpeer zažil dvakrát v celkovém počtu 3 vozy zimu jak v lednici. Dobře, takže útok na ARmpee beru zpět, takže skóre na chyby a opožďování je teďka 1:1. Jen by mě zajímalo, kde se mohu dočíst, co, že se tam teda tak radikálně měnilo. P.S. A do USA se skutečně nehrnu, mě totiž zajímá co máme tady ne někde za vodou. Thomas16x07 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 505 Registrován: 12-2007 Odesláno Úterý, 09. března 2010 - 21:09:35       DJ: neviem kde berieš ten nedostatok miesta na nohy v Bmpeer. Oproti rakúskym a aj nemeckým Bmpz s podobnými rozmermi majú Bmpeer ešte o pár sedadiel menej, oproti vašim Bpee, ktoré sú kratšie majú taktiež menej sedadiel tak veru neviem. Asi si to zajtra odmeriam... Bmpeerkami cestujem takmer denne zo/do školy a ešte ani raz sa mi nestalo, že by som mrzol, alebo bol chorý potom a podobne. A je určite horšie prísť rozhorúčený dovnútra byť tam 10 minút a ísť zase na horko ako ísť 200 km. História a aktuálne nasadenie HDV 350,362,363 ZSSK - http://knihajazd.info Moje foto http://www.flickr.com/photos/thomasfoto/ Dj_la_défense Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 965 Registrován: 4-2007 Odesláno Úterý, 09. března 2010 - 21:24:35       Thomas: Tady je největší problém, že musí sedět lidi na proti sobě, snad s vyjimkou prvních sedadel, kde jsou police, pokud se už nemýlím, (je to už dlouho, kdy jsem tohle "komfortní" svezení vaším IC zažil), tak proto se tam dá blbě vejít, kdyby to nebylo takhle hloupě udělaný do těch 4, tak to asi nebude tak nepříjemný. Proto jsou ať už naše Bpee a nebo Bmpz DB daleko lepší. Já jsem taky nemrznul, 21, nebo 22 stupňů není na zmrznutí, ale sedět v tom v kraťasech a krátkym rukávu je dost o hubu, když je venku 35 stupňů. Moc nechápu, co tím chceš říct tou druhou částí. Každopádně když je venku 35 stupňů, tak ve vnitř musí být mez cca 26-30. Pokud není, tak takový vůz je nezpůsobilý pro jízdu, stačilo by tam zavolat hygienika. Asdf Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1202 Registrován: 5-2007 Odesláno Úterý, 09. března 2010 - 23:49:12       Dj: Ja neviem, pri mojej relatívne priemernej výške 185cm a pomerne dlhých nohách som nikdy s tým, že by som si s oproti sediacou osobou nejak nezložil nohy nemal problém a to ich viacmenej musím mať vystreté inak štrajkujú nervy, čo sa prejavuje pomerne bolestivo. Railjetom som cestoval raz (economy class) a prišiel mi (vrátane štvoriek) rovnako stiesnený ako 76 miestny Bpeer, resp. Bpee ČD, takže v tomto zlaté zlatučké Bmpeery či 3. séria Bpeer, vôbec, z economy class v Railjete som bol hooodne sklamaný ... Dj_la_défense Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 966 Registrován: 4-2007 Odesláno Středa, 10. března 2010 - 00:21:42       Asdf: Mě vadí to, že tam jsou jenom ty čtyčky, že to není kombinované, což je lepší, když mám před sebou sedačku nemusim se okopávat s tim naproti. Ale omlouvám se, je to "bezvadnej" interier, kdybych věděl, jak se Vás to dotkne, tak jsem to ani nenapsal... Halt, asi vše co je z Vrútek je nedotknutelné. Asdf Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1203 Registrován: 5-2007 Odesláno Středa, 10. března 2010 - 07:21:50       Dj_la_defense: Mna sa to nijak nedotklo, voci Bmpeer mam svoje vyhrady, berte to len ako ukazku, ze vami "zboznovane" zapadne vzory naopak mozu niekomu zasa dost vadit. A kazdopadne ku Karose by som skor prirovnal ten RailJet (nejdu vystriet nohy pomaly ani ked naproti nikto nesedi). (Příspěvek byl editován uživatelem asdf.) Thomas16x07 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 506 Registrován: 12-2007 Odesláno Středa, 10. března 2010 - 09:17:15       DJ: práve ti píšem z Bmpeer. Miesta na nohy je tu fakt dosť. Je to cca 60cm. Ale tak vidím, že už si to otočil a je z toho len to, že ti vadia chýbajúce dvojky a absencia štvorky. Inak ešte k tej klíme ... nechápem prečo nemohla sprievodkyňa stiahnuť tú klímu. A ak to nevedela tak by to malo byť riešené. Pôvodne si to o tých sedadlách trocha inak hovoril... takže skôr by som to ja bral tak, že to čo je z Vrútok ti vadí a nie že my si zastávame Vrútky... História a aktuálne nasadenie HDV 350,362,363 ZSSK - http://knihajazd.info Moje foto http://www.flickr.com/photos/thomasfoto/ Agent Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1026 Registrován: 9-2002 Odesláno Středa, 10. března 2010 - 12:13:40       Jedna z veci, ktera by mohla CD trochu pichnout je reko A/Bmee a to i s dosazenim mg. brzdy - vozy na 200, jejich podvozky jsou na tuto rychlost staveny. Ale neobejde se to bez novych pruzin a asi i lozisek. Dalsi otazka je, zda se nove TSI vztahuji i na reko. Jinak o neco vyse jsem se opakovane vyptaval, kam veskery ty klasiky mizi, jenze mezi tim spamovanim kde se da usetrit jedna souprava, mi nikdo nedokazal/nemohl odpovedet. Moznosti jsou podle me pouze dve: 1. Nektere Goerlitz humus wagen jiz nesplnuji bezpecnostni pozadavky a tak se srotuji, nebo 2. Je vetsi poptavka po zeleznicni osobni doprave, jezdi tedy vice vlaku, nebo jezdi delsi soupravy. A na zaver jeste, zda ma nekdo prehled o tom, kolik se tech humus wagenu srotlo behem poslednich peti - sedmi let ? Klaus na hrade Absurdistanu. To jsme teda dopadli. 242_216__0 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 531 Registrován: 3-2007 Odesláno Středa, 10. března 2010 - 16:54:55       REDISLOKACE: A150 (079) z Bohumín do Valašské Meziříčí B256 (527, 528, 531, 533) z Bohumín do Děčín hl.n. A149 (065) z Č. Budějovice do Praha ONJ Bmee248 (038, 039, 040) z Č. Budějovice do Praha ONJ B249 (826) z Bohumín do Č. Budějovice B249 (741) z Plzeň hl.n. do Č. Budějovice B249 (742) z Cheb do Č. Budějovice BDbmsee451 (052) z Cheb do Č. Budějovice George_couser Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1486 Registrován: 9-2006 Odesláno Středa, 10. března 2010 - 17:45:53       Že by ten přesun Bmee souvisel s rekem MOVÁckých vozů? Mono_mono Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 826 Registrován: 9-2009 Odesláno Středa, 10. března 2010 - 17:51:53       Dj_la_défense:Klimatizace, která chladila při 35 stupních venku tak maximálně na 21 stupňů je k prdu a je to o zdraví, než tohle tak snad radši stahovací okna A podle vás by měla klima chladit na kolik stupňů? 21 stupňů, je taková normální teplota, kdy není člověku horko ani zima. ICQ: 580-130-194 ICQ: 550-950-324 Radekedar Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 408 Registrován: 6-2008 Odesláno Středa, 10. března 2010 - 17:59:21       M_M: Jenže tady nejde o absolutní teplotu, ale o relativní vůči venku. Pak vylezete z 21 °C do 35 °C (nebo naopak) a nemoc na sebe nenechá dlouo čekat... (Příspěvek byl editován uživatelem radekedar.) Sledování brejlovců TS 771 - http://brejlovci-ts771.tk/ (4.030, 4.050, 4.051, 4.061, 4.078, 0.162, 0.285, 0.312, 0.346) 21272 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5590 Registrován: 9-2005 Odesláno Středa, 10. března 2010 - 18:09:23       Ideální rozdíl teplot je tak 7°C . WEB o MHD v HK (508 fotografií), WEB o železnici (461 fotografií) WEB o veřejné dopravě (zatím mimo provoz) 21272 = Hradečák Fousekx Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1012 Registrován: 1-2005 Odesláno Středa, 10. března 2010 - 18:15:52       Pokud vím, tak třeba slovutné Bmz mají regulaci vnitřní teploty v rozmezí 20 až 24 stupňů. Matus7532 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 106 Registrován: 11-2008 Odesláno Středa, 10. března 2010 - 18:18:02       7°C je moc, podla toho co nas ucia v skole na TZB- vzduchotechnika tak optimalne je to tak 5-6°C viac nie história a aktuálne nasadenie HDV 350,362,363 ZSSK http://knihajazd.tk/ 21272 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5591 Registrován: 9-2005 Odesláno Středa, 10. března 2010 - 18:19:22       Nu já nejsem expert, tak píšu jen ze svých zkušeností z cest. WEB o MHD v HK (508 fotografií), WEB o železnici (461 fotografií) WEB o veřejné dopravě (zatím mimo provoz) 21272 = Hradečák pepakkk Neregistrovaný host Odeslán z: 90.176.43.154 Odesláno Středa, 10. března 2010 - 18:38:02       21 stupňů, je taková normální teplota, kdy není člověku horko ani zima. Koukám, že odborník na všechno se opět ozval. Georgo Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 281 Registrován: 5-2007 Odesláno Středa, 10. března 2010 - 18:38:23       a nemoc na sebe nenechá dlouho čekat ...a to je presne tá stredoeurópska precitlivelosť! Je to hodne individuálne a je to o zvyku. Kedysi som bol zhrozený, keď som videl 1-ročné americké dieťa sedieť len v plienkach na studenej kamennej podlahe a piť z kojeneckej fľaše jablkový džús s kusmi ľadu. Dnes je z nej sympatická 18-ročná slečna, ktorá sa teší skvelému zdraviu, pretože v prostredí, kde sú všetky interiéry a dopravné prostriedky klimatizované na zhruba 18 stupňov to ani inak nejde. Je fakt, že zo 20-člennej skupiny slovenských zamestnancov si po týždni v USA odniesli asi dve tretiny angínu, ale to je proste ten nezvyk Ale vážne, napr. Ampz má plynulé reguláciu teploty v rozsahu 21-24 stupňov. Očakávať, že keď je vonku 36, tak vnútri bude 30, je fakt od veci, pretože to tam tá klimatizácia už nemusí byť vôbec. Ak je niekto fakt taký citlivý, tak by som ako výraznejší problém videl regionálnu dopravu s kratším cestovným časom, než diaľkový spoj, kde strávi jednu alebo viac hodín. A samozrejme si je každý vedomý vlastných dispozícií, tak prípadne so sebou treba nosiť mikinu. Skrátka a dobre, klimatizácia je na to, aby priestoru dodávala viac-menej stabilnú izbovú teplotu, pri ktorej sa človek zbytočne nepotí a nie je tam dusno. Špecificky pre Dj_la_défense: ono to tu asi vyzerá ako mohutná slovenská obhajoba Bmpeer, čo rozhodne nie je na mieste. Nikto tu netvrdí, že sú Bmpeer zázrakom modernej techniky, ani si ich nikto nepotrebuje stotožňovať s národnou hrdosťou, ale skôr všetci komentujú to, že popisované "problémy" sú úplne štandardné prvky. Čo do usporiadania sedadiel, osobne by som asi tiež privítal variabilnejšie rozloženie, napr. po vzore Bmpz ÖBB. ZSSK sa holt rozhodla ísť touto cestou, ktorá má svoj význam až v Ampeer a 2. sérii Bmpeer: každý má k dispozícii plnohodnotný stolík a rozloženiu sedadiel korešponduje rozloženie okien. Napr. u Ampz143 je často problém dosiahnuť na najbližšiu zásuvku, keď práve sedím na leteckej sedačke "uprostred" okna. Jirka_p Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 890 Registrován: 5-2004 Odesláno Středa, 10. března 2010 - 18:47:18       George_couser: nebude to spíš tím, že v ČB poklesla turnusová potřeba o 2 vozy a v Praze naopak zase vzrostla až*) o 5? Takže jestliže před změnou byl v ČB stav 12(turnus)/15(inv. stav), teď je 10/12; vůz 036 nepočítejme. Praha před změnou 17/25 , po změně 22/28. *) počítám Bmee i na noční obrat do Budapešti, kde je psán Bmee/B (Příspěvek byl editován uživatelem Jirka_p.) George_couser Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1487 Registrován: 9-2006 Odesláno Středa, 10. března 2010 - 18:49:49       Jirka_p: OK, já myslel, jestli to právě nemá být jako náplast na IC/EC za vozy, které odejdou na modernizaci... Btw nevíte někdo o nějaké předváděčce v Brně tento týden pro zástupce kraje?