Archiv do 6. listopadu 2010

Autor Příspěvek Wosicz Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 158 Registrován: 10-2007 Odesláno Středa, 03. listopadu 2010 - 15:22:41       Kubrt: Přesně jak říkáš, pro spoustu lidí z KH to ty výhody má, ale to na Javornicku nikdy mít nebude. Mohl by mi někdo, prosím pěkně, nastínit ten nový TS 806a? Rád bych si nějaký to trio odchytil, až zas pojedu cvakat na kopec. Děkuji! Obec Lipová-lázně a stanice Lipová Lázně se skloňují jako dvě samostatná slova. Tzn. "v Lipové Lázních" a "z Lipové Lázní". Žádnou lipovou lázeň tu nemáme! K tomu Jeseníky jsou hory a Jeseník město. Nepleťte si, prosím, pojmy a průjmy! :D 749.241 Neregistrovaný host Odeslán z: 85.161.153.232 Odesláno Středa, 03. listopadu 2010 - 15:25:38       No akorát že tohle "živelné" parkování u nádraží není ekologický počin, ani uvědomněni. Je to čistý pragmatismus, vzniklý z toho že sice člověk z Kutné Hory (nebo okolních vesnic) jede např. 45min na kraj Prahy, ale dalších 45min poskakuje po městě v koloně. Navíc v jednom člověku se za měsiční jízdenku nepořídí ani benzín, natož další náklady na provoz IGK. Posláno z mobilu. Kubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2205 Registrován: 9-2004 Odesláno Středa, 03. listopadu 2010 - 15:50:23       749.241: No a? Motivace je samozřejmě pragmatická (99% naší činnosti je motivováno pragmaticky, nikoliv ideologicky), ale jejím důsledkem je i snížení zátěže ŽP. Proto tu veřejnou dopravu stát podporuje (mimo jiné). v jednom člověku se za měsiční jízdenku nepořídí ani benzín, natož další náklady na provoz IGK Opět no a co? Nechápu souvislost se zdejší diskuzí. Jistěže ježdění jednoho člověka autem je dražší, než VHD. Ale jestli jste si nevšiml, auto v naší zemi už 40 let není symbolem luxusu a jeho provoz (i k dennímu dojízdění do práce) utáhnou (a dělají to dobrovolně) i rodiny s podprůměrnými příjmy. 750371 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6778 Registrován: 9-2007 Odesláno Středa, 03. listopadu 2010 - 16:00:15       Bohužel člověk dnes zjišťuje,že bez auta to nejde. Hlavně velké díky patří odborníkům co dělají JŘ,ty bych snad jmenoval na nobelovku! Vždy když plánuji výlet, nejprve koukám do JŘ + busy. Nakonec stejně zvítězí auto. Stačí kouknout na dopravu ze směru Letohrad-Hanušky-Jeseník. Za tohle bych někoho nakopal do prdele, místní se do Jeseníků dostanou až na 10h a paradoxně i pražák jedoucí přes půl republiky je tam dřív!!! Dále často propíraná trať TY-Letohrad,která doplatila na vzdělanost těchto pofiderních poradců přes dopravu co si kraj platí. Ale takových příkladů je víc. Takže auto není luxus,ale nutnost! Drerror Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 183 Registrován: 10-2006 Odesláno Středa, 03. listopadu 2010 - 17:39:41       749.241: Mraky dřeva a hlavně výrobků z něj, 3 páry Mn vlaků za den. Ve Vrbně velice silně hospodařil na vlečce tamní dřevokombinát... To sice jo, ale Dřevokombinát končil po povodních v r. 1997. od té doby to bylo spíš přežívání OKD D. Vozilo se dřevo, prkna, plastové výrobky pryč, občas uhlí do Vrbna. Jim01 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 70 Registrován: 1-2006 Odesláno Středa, 03. listopadu 2010 - 17:56:01       pozvánka na sobotu 11.12.2010 Balďas Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 239 Registrován: 4-2009 Odesláno Středa, 03. listopadu 2010 - 19:30:00       Simba: Já jsem místní a tím vlakem jsem občas jezdil.Ale když já jedu do polska tak je prostě jasné auto, i když mám vlak radši.V zimě se stávalo že i poláci jezdili lyžovat a nenašlo se prázdný kupéčko.Prostě kromě zimy byl ten vlak leda na videa - http://www.youtube.com/baldas751 Simba Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 798 Registrován: 7-2008 Odesláno Středa, 03. listopadu 2010 - 20:08:23       Baldas : no, tak vidite, aspon v zime byly ty vlaky k necemu dobre - ted nepojedou vubec. Ted se to vrati vse zpet do IAD - me slo hlavne o zmenu, a tu neucinite za 4.roky, kdyz to predtim bylo nekolik desetileti nemozne. Kdyz neni zmena zadouci odshora ani odspodu, je to pak tezke. Misto toho, aby se trate modernizovaly na obou stranach hranice, dojde k jejich likvidaci a nedejboze, kdyby v budoucnu byly potreba ... A pritom napr.v PL jezdi hromady kamionu, mozna jeste vice, jak v Cesku. Jezdit autem zbytečně je největším projevem hlouposti. Fotogalerie : www.picasaweb.google.cz/simbianis Simba nyní i na www.4koridor.cz PHS je nejdražší a nejméně účinné řešení. Simba Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 799 Registrován: 7-2008 Odesláno Středa, 03. listopadu 2010 - 20:35:57       Kubrt : i u nas stoji u nadrazi ve vsedni den nekolik desitek os.aut. Stat VHD podporuje - ale velmi casto spatne - nespoluprace vlak / bus, nevhodne casove i polohove vedene spoje. A platime to my vsichni - a zaroven je nam to zrejme fuk - kdyz s tim : za prve - nejezdime a za druhe : nezadame zmeny a radeji jedeme autem. K tem rodinam s podprum.prijmy - pravda je, ze lidi porad nadavaji, ale pritom na pojizdky autem maji stale. Mnohdy je to zivotni nutnost, neb opravdu ve 4.rano ci v 11.vecer proste nic nejede, kdyz mate nekde ve fabrice trismennej provoz - jen priklad. Dost casto je to levnejsi - a zde je cosi shnileho - i zde plati krapet pozmenene, ze nejsme tak bohati, aby jsme si jeste platili VHD, kdyz s ni pak nikdo nejezdi. Takze ne vzdy je to dobrovolne, na druhou stranu je to ale zase velmi casto z lenosti a pohodlnosti - nac jit do kramku par stovek metru pesky, ze Jezdit autem zbytečně je největším projevem hlouposti. Fotogalerie : www.picasaweb.google.cz/simbianis Simba nyní i na www.4koridor.cz PHS je nejdražší a nejméně účinné řešení. Simba Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 800 Registrován: 7-2008 Odesláno Středa, 03. listopadu 2010 - 20:41:17       Jeste k te Vidnave : porad si myslim, ze zajeti 810 z javornicke do/z Vidnavy proste neni nijak nakladne - udrzba 4km odbocky na kraji pole podel silnice je minimalni. SZDC vykazuje kolem mnohych lokalek nesmyslne vysoke naklady - zrejme by byl potreba audit - ale ten neni ve statnim zajmu Jezdit autem zbytečně je největším projevem hlouposti. Fotogalerie : www.picasaweb.google.cz/simbianis Simba nyní i na www.4koridor.cz PHS je nejdražší a nejméně účinné řešení. David Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6840 Registrován: 12-2007 Odesláno Středa, 03. listopadu 2010 - 22:29:48       Simba: porad si myslim, ze zajeti 810 z javornicke do/z Vidnavy proste neni nijak nakladne Pokud budeme uvažovat reálné náklady (a ne cenu za průměrný vlkm průměrného vlaku a´la ČD), tak by to minimálně v novém GVD nákladné bylo. Ve špičce budete potřebovat na odjetí všech spojů Lipová Lázně - Javorník ve Slezsku dvě náležitosti, mimo špičku jednu. Kdyby měly tyto vlaky ještě zajíždět do Vidnavy, tak to s tímto počtem náležitostí nevyjezdíte. Ten šukafon (+ minimálně jeho strojvedoucí) navíc (jako je potřeba na odjetí těch spojů do Vidnavy teď) by tam byl potřeba tak jako tak. Celkové náklady by tedy tím zajížděním do Vidnavy vzrostly. Simba Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 809 Registrován: 7-2008 Odesláno Čtvrtek, 04. listopadu 2010 - 08:04:14       David : Zajetí do Vidnavy na cestě z Lipové či z Javorníku nezabere víc jak 15min, tak jaképak naklady. Jen by se prodloužila jízdní doba - dejme tomu - kazdého druhého vlaku na javornické. A kdyby přestupy nebyly v Lipové, ale vlaky zajížděly až do Jeseníku - kde by byl na přestup dostatečný čas - bylo by to z hlediska pohodlí cestujících to nejlepší řešení. Koneckonců i využití nákladně opravených prostor jesenického nádraží. Když se bude hledět jen na těch pár ušetřených kaček - tak se pak nedivme, až IDSOK neobjedná nic i na javornické. On je stejně prošustruje jinde. Jezdit autem zbytečně je největším projevem hlouposti. Fotogalerie : www.picasaweb.google.cz/simbianis Simba nyní i na www.4koridor.cz PHS je nejdražší a nejméně účinné řešení. David Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6842 Registrován: 12-2007 Odesláno Čtvrtek, 04. listopadu 2010 - 08:56:11       Simba: Zajetí do Vidnavy na cestě z Lipové či z Javorníku nezabere víc jak 15min, tak jaképak naklady. Takové náklady, že ve srovnání se stavem, který je plánován na nový GVD (tzn. potřeba 2 náležitostí ve špičce a jediné náležitosti mimo špičku) budete potřebovat vždy o jednu náležitost (tzn. motorový vůz + minimálně ještě strojvedoucího) navíc. A to by zvýšilo náklady nikoliv neznatelně, ale skokově. To samé (s tím zvýšením počtu náležitostí a tím pádem i skokovým zvýšením nákladů) by platilo, kdybyste chtěl, aby vlaky z tratě č. 295 v novém GVD jezdily až do Jeseníku. Ve skutečných nákladech by nešlo jen o "pár ušetřených kaček" (nevím ale, jak to bude reálně, když ČD není schopna rozklíčovat krajům alespoň náklady na provoz osobní dopravy na jednotlivou trať, jestli kraj opravdu neušetří méně, než by mohl). Koneckonců i využití nákladně opravených prostor jesenického nádraží. To, že bylo nějaké nádraží opraveno do důstojné podoby, neznamená, že tam rovnou musí všechno nutně zajíždět (nebo že tam musejí všechny vlaky zastavovat - viz jiné nejmenované nádraží). To mi přijde skoro tak nesmyslné, jako by bylo požadováno, že všechny vlaky jedoucí od Jeseníku musejí jezdit přes Šumperk, protože tam také mají opravenou nádražní budovu i kolejiště s nástupišti. Asi je to zbožné přání, ale já bych si třeba naopak přál, že když už v LL bude docházet k přípojové skupině tří vlaků a budou současně obsazeny tři dopravní koleje, tak aby se tam dalo snadněji nastupovat a vystupovat lidem s pohybovým omezením, kočárky atd. Protože za dnešního stavu, kdy u hlavní průjezdné koleje není žádné vyvýšené nástupiště, bude jasné, že z jednoho vlaku bude pro tuto skupinu lidí nástup/výstup obtížnější. Jinou věcí je, proč vlastně k tomu neobjednání vlaků na trati do Vidnavy došlo. Samo od sebe, z čisté vůle Olomouckého kraje, to nebylo... Freudent Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 46 Registrován: 2-2010 Odesláno Čtvrtek, 04. listopadu 2010 - 10:00:09       Trochu mimo aktuálně probírané téma: Podle nového JŘ co byl zde na K-rep. zveřejněn bude asi docházet k spojování a rozdělování R v Zábřehu n. M. R 1230 příj. Zábřeh 8:23 R 900 příj. 8:28, poznámka u R 1230 veze přímé vozy. Pokud to bude pravda tak jsem zvědav na technologii toho spojování a rozpojování. Atmák Moderátor Číslo příspěvku: 2437 Registrován: 10-2006 Odesláno Čtvrtek, 04. listopadu 2010 - 10:36:26       David: Ve skutečných nákladech by nešlo jen o "pár ušetřených kaček" Ale problém hospodaření ČD skutečně není v těchto pár ubohých málo frekventovaných tratích. Zastavením dopravy na několika cancourech typu Vidnava od GVD ušetří z hlediska celého rozpočtu ČD naprosto zanedbatelné částky v řádu milionů Kč. Nehledě na to, že ČD na těchto "zastaveních" neušetří, ale prodělá, protože za odjetí těchto výkonů dostávají na km průměrnou sazbu za celý kraj, která je pochopitelně výrazně vyšší, než jsou reálné náklady na jeden km jízdy MV 810! K násobně většímu plýtvání dochází třeba mezi Šumperkem, Zábřehem a Olomoucem, kde jezdí podle nesmyslného JŘ naprosto prázdné, navíc násobně dražší, elektrické vlaky. Třeba (nejen) v sobotu odpoledne každou půl hodinu, velká část navíc na nic v Zábřehu nenavazuje a do Olomouce odjíždí až po půl hodině. V těchto vlacích v sobotu nebývá ani 10 lidí. A to odhlížím od politického zadání likvidace provozu na tratích typu Vidnava a od tunelářského hospodaření vedení ČD. Beránek bude obětován, ale ničemu to nepomůže.. ŠD11 2040 Čedok Bratislava Wosicz Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 159 Registrován: 10-2007 Odesláno Čtvrtek, 04. listopadu 2010 - 11:17:00       Freudent: No já to vidím celkem jednoduše, vzhledem k tomu, že na tech R 123x Zábřeh-Šumperk a zpět budou podle všeho motoráky (nedejbože RN). Obec Lipová-lázně a stanice Lipová Lázně se skloňují jako dvě samostatná slova. Tzn. "v Lipové Lázních" a "z Lipové Lázní". Žádnou lipovou lázeň tu nemáme! K tomu Jeseníky jsou hory a Jeseník město. Nepleťte si, prosím, pojmy a průjmy! :D Happy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3490 Registrován: 9-2005 Odesláno Čtvrtek, 04. listopadu 2010 - 11:27:12       Tak já bych ze zastavení provozu na Vidnavu nevinil ČD. 296 dojela stejně jako třeba 243 na Vysočině na liknavost kraje v přístupu vůči SŽDC. SŽDC následně rozhodla, že od Nového roku vyloučí na těchto tratích veškerý provoz (na 296 taktéž nebo už ke změně GVD?). Aby bych byl přesnější, tak SŽDC dá podnět DÚ a ten zahájí správní řízení o zastavení dopravy. Další stupeň je rozhodnotí MD o zrušení tratě. Ale je jisté, že snahy jsou vyvolané někým z MD nebo SŽDC a nikoliv z ČD. Zatímco některým tratím svítá třeba i na lepší budoucnost pod křídly nestátního provozovatele dopr. cesty, tak naopak pro některé to bude znamenat zánik. Dost teď záleží na obecních politicích. Novinky ze světa železnice na Vysočině: http://www.transverzala.ic.cz Souhrn všech aktualit, kompletní jízdní řády 2000- 2010, fotogalerie stanic a další.... Klikněte a uvidíte Freudent Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 47 Registrován: 2-2010 Odesláno Čtvrtek, 04. listopadu 2010 - 12:30:06       Wosicz: No asi jo, ale kam ty motoráky budou zajíždět když mají poznámku přímý vůz? Simba Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 811 Registrován: 7-2008 Odesláno Čtvrtek, 04. listopadu 2010 - 13:11:11       David : Vy porad hovorite o nejakem tretim motoru na trati, ja jen o dvou, jezdicich proti sobe- koneckoncu tak je tomu i nyni na javornicke trati. Nejak nechapu, jestli by byl na lokalce problem s kazdym druhym spojem zajet uvratove do/z Vidnavy. Samozrejme , ze uprave by se JR nevyhnul. Totez plati i o zajizdeni do/z Jeseniku. Sam rikate, ze je to o pohodli. V Jeseniku by bylo jiste lepe vybudovat nastup.hrany nez nekde v Lipove, a nejen proto, ze se tu opravila VB, ale i odjezdy vlaku smer Zabreh/Sumperk ci Krnov by se mohly upravit tak, aby nebyl ostry prestup v nepohodlne Lipove, jako nyni. Jinak, zajizdeni primych vlaku ze Zabrehu do Jeseniku pres Sumperk neni vubec spatny napad. Jezdit autem zbytečně je největším projevem hlouposti. Fotogalerie : www.picasaweb.google.cz/simbianis Simba nyní i na www.4koridor.cz PHS je nejdražší a nejméně účinné řešení. Simba Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 812 Registrován: 7-2008 Odesláno Čtvrtek, 04. listopadu 2010 - 13:16:54       Happy : tak nejak to je - 4km koleje tam, 4 zpatky, par vyhybek, prodej draznich pozemku, usetrenej vypravci, fira a 1ks 810 - nekdo se pekne napakuje. A to tahle byvala Nyska draha prezila kde co. Preruseni preshran.dopravy v 45, soudruhy, privatizaci ... Jezdit autem zbytečně je největším projevem hlouposti. Fotogalerie : www.picasaweb.google.cz/simbianis Simba nyní i na www.4koridor.cz PHS je nejdražší a nejméně účinné řešení. Simba Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 813 Registrován: 7-2008 Odesláno Čtvrtek, 04. listopadu 2010 - 13:22:01       Wosicz : nejlepsi stejne byla Horni a Dolni Lipova Ted je to jak v Kocourkove - Horni zustala a Dolni neni. Jsou to nejake Lazne To samy s Jesenikem - kdyby zustal Fryvaldovem, mohl byt zmatku usetren. Jezdit autem zbytečně je největším projevem hlouposti. Fotogalerie : www.picasaweb.google.cz/simbianis Simba nyní i na www.4koridor.cz PHS je nejdražší a nejméně účinné řešení. Jena Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7852 Registrován: 11-2002 Odesláno Čtvrtek, 04. listopadu 2010 - 13:46:01       Simba: A to tahle byvala Nyska draha prezila kde co. Preruseni preshran.dopravy v 45, soudruhy, privatizaci ... - teď je ale otázkou, zda neměla padnout už tehdy. Nebo ve chvíli, kdy tam přestaly jezdit náklady a VHD byla na solidní úrovni i na silnicích. Simba Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 814 Registrován: 7-2008 Odesláno Čtvrtek, 04. listopadu 2010 - 14:27:40       Jena : co to je solidni VHD, vidime vsude, zejmena o vikendech. Gumokoly, neprepravujici nic, vyjma lidi o vikendu vetsinou vymizi, stejne jako po 16, 17.hodine ve vsedni den. Ajen tak na okraj - at byl socik jakejkoliv nerad - VHD jezdila jak o zivot, o vikendech, i v noci. Staci se podivat na stare JR. Jezdit autem zbytečně je největším projevem hlouposti. Fotogalerie : www.picasaweb.google.cz/simbianis Simba nyní i na www.4koridor.cz PHS je nejdražší a nejméně účinné řešení. Wosicz Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 162 Registrován: 10-2007 Odesláno Čtvrtek, 04. listopadu 2010 - 14:38:20       Freudent: Jedině do Olomouce. Nikam jinam by to ani nedávalo smysl. Simba: Bať. Hromadné přejmenovávání obcí v roce 1947 (mj. Jeseník) by se dalo chápat jako úzkostlivé zametání čehokoliv německy znějícího hned po odsunu posledních sudeťáků. Ale ten balast okolo názvu Lipové, který stvořili soudruzi v roce 60, je prostě nepochopitelný (ikdyž ten bordel vlastně začali už němci). Obec Lipová-lázně a stanice Lipová Lázně se skloňují jako dvě samostatná slova. Tzn. "v Lipové Lázních" a "z Lipové Lázní". Žádnou lipovou lázeň tu nemáme! K tomu Jeseníky jsou hory a Jeseník město. Nepleťte si, prosím, pojmy a průjmy! :D David Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6844 Registrován: 12-2007 Odesláno Čtvrtek, 04. listopadu 2010 - 14:53:56       Atmák: Zdůrazňoval jsem, že mám na mysli snížení reálných nákladů, nikoliv reálné snížení částky za vlkm a´la ČD). Ušetří se zde jeden stroj a jedna pracovní pozice (strojvedoucí, tzn. obsluha tohoto stroje) k tomu. V normální firmě by to znamenalo úsporu vyšší, než je "pár ušetřených kaček". Simba: Vy porad hovorite o nejakem tretim motoru na trati, ja jen o dvou, jezdicich proti sobe- koneckoncu tak je tomu i nyni na javornicke trati. Nejak nechapu, jestli by byl na lokalce problem s kazdym druhym spojem zajet uvratove do/z Vidnavy. Samozrejme , ze uprave by se JR nevyhnul. Totez plati i o zajizdeni do/z Jeseniku. Možná bych měl lehce opravit údaj ve svém předchozím příspěvku. Za ideální situace, kdy by se křižovaly vlaky jedoucí po 292 v LL (což v novém GVD nastane), by se za požadovaných cca 113 minut (nutnost stihnout jeden obrat maximálně do 2 hodin a ponechat alespoň 7 minut pobytu v LL) možná dalo (při minimalizaci obratu v Javorníku, Vidnavě i pobytu ve Velké Kraši) stihnout ujet trasu Lipová Lázně - Velká Kraš - Vidnava - Velká Kraš - Javorník - Velká Kraš - Lipová Lázně (případně nejdřív do Javorníka a až potom do Vidnavy), takže mimo špiču by to jeden motorák stíhal. Ale ve špičce už by to nevycházelo kvůli křižování, takže byste to v té špičce se dvěma motoráky nevyjezdil. Dva motoráky jedoucí v hodinovém intervalu by nedokázaly uvedenou trasu (LL - VK - VI - VK - JA - VK - LL) vyjezdit. Tím víc by to nevycházelo, kdyby měly ještě zajíždět do Jeseníku. V Jeseniku by bylo jiste lepe vybudovat nastup.hrany nez nekde v Lipove, a nejen proto, ze se tu opravila VB, ale i odjezdy vlaku smer Zabreh/Sumperk ci Krnov by se mohly upravit tak, aby nebyl ostry prestup v nepohodlne Lipove, jako nyni. Přece nebudou lidé jedoucí ve směru Javorník - Hanušovice zajíždět (a připlácet!) 2 x 4 km do Jeseníku, když mohou přestoupit v LL. Jinak, zajizdeni primych vlaku ze Zabrehu do Jeseniku pres Sumperk neni vubec spatny napad. V něčem možná ne, ale v něčem jistě ano. Například v prodloužení jízdní doby Zábřeh - Hanušovice/Jesenicko. to tahle byvala Nyska draha prezila kde co. Preruseni preshran.dopravy v 45, soudruhy, privatizaci ... Docela si teď říkám, jak by to dopadlo, kdyby někdy v té půlce 90. let byl dotažen do konce plán privatizace regionálních tratí u nás. Třeba by ta trať dopadla lépe, než jak teď zřejmě dopadne. Kdo ví. Gumokoly, neprepravujici nic, vyjma lidi o vikendu vetsinou vymizi, stejne jako po 16, 17.hodine ve vsedni den. Jo, bohužel ve většině krajů to tak je. Ale ne všude - viz počet autobusových spojů, které nahradily zrušené vlaky na tratích jako Vranovice - Pohořelice nebo Hrušovany - Hevlín. Ajen tak na okraj - at byl socik jakejkoliv nerad - VHD jezdila jak o zivot, o vikendech, i v noci. Staci se podivat na stare JR. V řadě oblastí možná jezdilo víc autobusů, ale vlaků jezdilo na většině míst méně. Hlavně rychlíků. O nějakém dvouhodinovém intervalu celotýdenně jedoucích rychlíků si na většině tratí mohli nechat zdát. 262 Neregistrovaný host Odeslán z: 89.103.239.44 Odesláno Čtvrtek, 04. listopadu 2010 - 15:24:46       To je dobrý..ušetří se jeden stroj,jeden strojvedoucí.... Šetřit se dá různě,ale v tomto případě je to cesta do nikam. Štřit se dá třebas i tak,že se nejí...pomalinku se pak umírá... Šetřit se dá i tak,že se dnes zruší jeden motorák,zítra další a z hlediska výhledu do budoucna,se zruší postupně doprava v celém regionu... Naše země nevzkvétá,naše země je v likvidaci. Nejvíce se ušetří,když se neexistuje. Nádražák Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 988 Registrován: 3-2006 Odesláno Čtvrtek, 04. listopadu 2010 - 15:55:38       Freudent, Wosicz: O motorové jednotky se v případě R123x jednat nebude. Normálně přijede klasický Rko z Brna, přední část pojede s Esem do Šumpru, na zbytek se nasadí Brejloun a jede se do Jesu. Co se týče cesty zpátky, přijede Šumperák na 6d, vyhodí lidi, zajede na 8., přijede Jeseničák na 6d, odvěsí 753, najede souprava z 8. a frčí se na Brno . (Příspěvek byl editován uživatelem Nádražák.) Jena Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7853 Registrován: 11-2002 Odesláno Čtvrtek, 04. listopadu 2010 - 16:37:04       Simba: co to je solidni VHD, vidime vsude, zejmena o vikendech - což ovšem není vina busů. Když to někdo zaplatí, bude do Vidnavy jezdit přímý spoj z Prahy co půl hodiny... Gumokoly, neprepravujici nic, vyjma lidi o vikendu vetsinou vymizi, stejne jako po 16, 17.hodine ve vsedni den - hlavně, že do sólo 810 nacpete 10 kočárků... Opět, s trochu snahy může jezdit kapacitní vozidlo nejen po železnici, ale i po silnici... ať byl socik jakejkoliv nerad - VHD jezdila jak o zivot, o vikendech, i v noci - a co se zamyslet nad tím proč? I kdyby dnes jezdil vlak/bus ve dvě ráno (vozící tehdy stejně většinou vzduch), moc lidí by nevozil. Ekonomická situace i "vývoj" je někde jinde, než před 1/4 - 1/2 stoletím... John Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1717 Registrován: 7-2005 Odesláno Čtvrtek, 04. listopadu 2010 - 16:40:13       Wosicz, Freudent: Přikláním se k Nádražákovi. Myslím, že na 100% to tak bude. Je nesmysl, tahat na prdeli motory do OL http://danone39.blogspot.com/ - nejucelenější dennodenní informace o nasazení hnacích vozidel POZOR! Hledáme dobrovolné spolupracovníky pro tratě 300 a 330. Bližší info na mailu pod nickem. Díky. R 908 Praděd forever Simba Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 817 Registrován: 7-2008 Odesláno Čtvrtek, 04. listopadu 2010 - 18:00:27       David : taktova doprava je sice fajn, ale k cemu to je, kdyz prave dost techto taktovych vlaku jezdi pres den poloprazdnych, misto nich by mohl jet nejaky ten par v noci, prip.o vikendu nad ranem(jak se rika za kulturou a z ni). Muzete jet autem, pravda, ale to tak leda zustanete u limonady Jezdit autem zbytečně je největším projevem hlouposti. Fotogalerie : www.picasaweb.google.cz/simbianis Simba nyní i na www.4koridor.cz PHS je nejdražší a nejméně účinné řešení. Wosicz Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 163 Registrován: 10-2007 Odesláno Čtvrtek, 04. listopadu 2010 - 18:27:21       Nádražák: Jo, to zní asi nejlogičtěji. A nevíš něco o vozbě? Takhle mám před očima brejlouna se třema vozama, leda že by toho do Zábru jelo víc než 5 (což teda nevím, jestli je mimo sezonu potřeba). Obec Lipová-lázně a stanice Lipová Lázně se skloňují jako dvě samostatná slova. Tzn. "v Lipové Lázních" a "z Lipové Lázní". Žádnou lipovou lázeň tu nemáme! K tomu Jeseníky jsou hory a Jeseník město. Nepleťte si, prosím, pojmy a průjmy! :D Aa-aa- Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2337 Registrován: 12-2007 Odesláno Čtvrtek, 04. listopadu 2010 - 19:20:48       Z Olomouce pětivozovka, do Šumperka dva vozy (2xB), do Jeseníku tři vozy (B+BDs+AB). Pouze jeden víkendový pár do Jeseníku (mimo taktovou dvouhodinu) přes Ramzovou čtyřvozovka. Jinak ještě drobné poznámky k ostatnímu: Vlaky do Polska si zrušil Polák, nemá na jejich financování. Česká strana s nimi počítala. O zajíždění Javorníků do Jeseníku jsme tu taky už cca před měsícem diskutovali a je zřejmé, že v modelu, kde se rychlíky křižují v Lipové takové řešení nemá smysl. Stačí si nalistovat argumenty v archivu. V kostce jde o to, že buď by Os Javorník - Lipová jel později a nestihl by přípoj směr Zábřeh (což je jistě špatně). Nebo by přijel cca o 20 min. dřív, aby stihl ještě před R Jeseník - Zábřeh dojet do Jeseníku, což zase ale znatelně prodlouží přestup od Javorníka na Zábřeh (což je jistě taky špatně). nebo třetí možnost, přijede k oběma rychlíkům natěsno, ale pak musí počkat v Lipové na odhlášku za rychlíkem (což není nic moc a lidé by jistě raději přestoupili). Nebo čtvrtá možnost je stav, který byl použit. Jó, ještě je tady pátá hypotetická možnost, a to ukončit rychlík v Lipové a tam přestup na přímý a přes Lipovou rychle jedoucí Os Javorník - Jeseník. Což asi taky není to pravé ořechové. Vzhledem k tomu, že drtivá většina frekvence z javornického výběžku pro cestování do Jeseníku používá autobusy, zejména pak často i o víkendu jezdící linku Bílá Voda - Jeseník, jíž vlak prostě nemůže z frekvenčně zajímavých lokalit (Javorník, Žulová, Vápenná a zprostředkovaně přes přípoje či jiné linky i Vidnava, samozřejmě též Jeseník) konkurovat (z důvodu jízdní doby a docházkové vzdálenosti), pak nemá smysl přímé vlaky za každou cenu protěžovat. Obzvláště pokud generují nárůst náležitosti, což je opravdu skoková změna nákladů. Naopak železnice se v javornickém výběžku musí soustředit na to, co autobus neumí. A to je v rámci veřejné dopravy relativně rychlé spojení z výběžku směr Hanušovice - Zábřeh - zbytek republiky (v rámci celého oboru doprava ovšem jasně vyhrává z hlediska časové dostupnosti osobní automobil). Co se týká Vidnavy: Pokud máme ve dvouhodině odj. od rychlíků z LL v L:06, příjezd do Javorníku v L:54, odj. zpět v S:05 a příj. do LL v S:52, těžko tam vidím prostor na zajetí do Vidnavy bez nárůstu náležitostí. Odj. z LL přitom nelze dříve, protože vlak musí jet od budovy (nezapomeňte, že ve stanici s dosti krátkými nástupišti bude probíhat křižování dvou R) a R do Jeseníku odjíždí v L:04. Pozdější příjezd do LL možná o nějakou minutku možný je. Vlak musí přijet dříve, než bude psotaveno prvnímu R, kterým je vlak od Zábřehu. Ten přijíždí v S:59. Aby jel kolem předvěsti na zelenou, dovedl bych si představit příjezd od Javorníku v S:56. Tedy v LL máme vatu 4 min., v Javorníku je obrat 11 min., z toho cca 3 min. jsou nutné. Zbývá tedy 12 min. na zájezd do Vidnavy (berme, že v rámci páru by byl jen jeden). Do toho musí strojvedoucí dvakrát přejít z jednoho stanoviště na druhé. Jízdní doba V.Kraš - Vidnava je 8 min. Těžko to stihnout.... Leda snad kdyby hodina měla 70 minut a i to by bylo horko těžko. Situace ve špičce je ještě složitější, neboť přibývá křižování v Žulové a obrat v Javorníku se redukuje na pouhé 4 min. Už to samo o sobě bude značně provozně ošemetné, sebemenší problém vygeneruje zpoždění. Z toho důvodu možná chápu proč se do LL od Javorníku nepřijíždí na těsno, ale je tam pár minutek vata. Už sám model křižování R Hanušovice - Lipová je dosti uháněcí. Samozřejmě je jasné, že jakékoli vlaky Jeseník - Javorník se zájezdem do Vidnavy zcela jistě neuvítají cestující z oněch třech zastávek za Kraší. Myslím že nějaké systémové zajíždění po cestě by Javorník dobilo definitivně a přesvědčilo i poslední tamní obyvatele, že ten autobus z Bílé Vody je docela dobrá věc. Z toho všeho tedy plyne pouze jeden závěr. Vidnava generuje náležitost navíc. Je pak otázka, zda tato náležitost má být kolejová nebo autobusová. Náležitost autobusová bude asi tak za poloviční cenu. Kromě toho nabídne asi tak dvakrát víc zastávek. Kromě toho zajede ve Vidnavě do centra na náměstí. Obávám se, že došlo-li by k hlasování uživatelů veřejné dopravy z Vidnavy a Velké Kraše, pak by asi vyhlídky vlaku nebyly zrovna dobré. Nadto je třeba si uvědomit, že v oblasti funguje IDS s možností jednotného jízdního dokladu. Čili zásadní otázka zní, jak budou konstruovány návaznosti busu, jaká vůbec bude zvolena koncepce (protože on ten bus do Vidnavy taky může jet od vlaku už z Žulové, což přináší zase jiná pozitiva v obsluze regionu) a především jaký bude rozsah případné autobusové náhrady. A co se týká nočních vlaků, po nichž se tady lká také? Ono to v první řadě závisí na ochotě financovat takovou dopravu. A to se zpravidla odvíjí od počtu zájemců. Takže kolem velkých měst se jezdí běžně i po půlnoci, někde o víkendu i v hluboké noci, v pohraničí by to holt byl dost velký luxus, kde by se možná kraji vyplatilo připlácet na taxíky, než vyhánět prázdné busy, natož vlaky. I zde je třeba mít na paměti, že autobus v těchto končinách dokáže udělat lepší místní obsluhu, neboť málokdo touží před půlnocí pochodovat ze zastávky kdesi v polích u lesíčka kilometr za vesnicí. Každý dá přednost busu zastavujícímu na návsi a v každé vesnici třeba i třikrát místo jednou. Podíváme-li se na vše konkrétně, tak v pracovní dny je večerní obsluha regionu za sedlem Na Pomezí zajištěna celkem obstojně. Z regionálního centra Jeseníku jede ve 22:30 bus do Javorníku. Vidnava je ve stejný čas obsloužena linkou přes Supíkovice, která má navíc ve Staré Červené Vodě přípoj do Černé Vody. Tedy bylo by opravdu nutné do toho montovat ještě vlak? Ano, existuje pár neobsloužených obcí mezi Žulovou a Javorníkem (v obou případech samozřejmě mimo), ale i ty by jistě bylo ekonomičtější řešit autobusovou linkou navázanou na páteřní javornickou v Žulové. Jediné dvě vady na kráse večerní obsluhy výběžku tedy jsou: a) nejede to o víkendu b) nenavazuje to na poslední vlak, který do Jeseníku přijede 22:47. Námitka a) je čistě finančního charakteru a v případě masivního zájmu obcí a obyvatelstva by se s tím jistě něco udělat dalo (zajímalo by mě, kolik na to má kraj podnětů, kolika lidem neexistence spojení vadila). Námitka b) je těžko řešitelná. Obávám se, že ty busy primárně slouží lidem jedoucím z odpoledních směn. A ti by asi nepřivítali půlhodinové čekání navíc na pár jedinců od vlaku. A zase pojede-li vlak dříve, asi to zase rozhodí nějaké přípoje "z civilizace". Takže taky žádný klad. Jediné řešení jak zajistit přípoj od flamendru do Jeseníku je přitom prosté. Ukončit vlak v Hanušovicích (příj. 21:36), ve 21:40 od něj odjet s autobusem, který do Jeseníku přijede přesně za 40 min. (jízdní doba busu linky Praha - Jeseník v tomto úseku) a tím lze dosáhnout kýžený přípoj (příjezd Jeseník 22:20). Protože vidíte, že je tam ještě 10 min. vata, lze si dovolit i pár zastávek navíc, které "pražák" nemá, tedy obsloužit vůči vlaku chybějící Potůčník, Nové Losiny a Selskou světničku (LL zastávka), asi by se vešly ještě cca 2 zastávky navíc (LL závod jako jakási náhrada Horní Lipové a Lipovská v Jeseníku). Jediné co je proti vlaku obslouženo pak hůř je Horní Lipová, naopak ostatní je obslouženo mnohdy i s daleko lepší docházkou (zejména Branná, kde by zastávka byla blíže obci a hlavně na kopci, Lipová, kde by místo dvou zastávek byly čtyři a také Jeseník, kde by to zastavilo kousek od nádraží, ale pak dojelo až do města (a hlavně k mnoha přípojům, těch busů ve 22:30 totiž jede víc (kromě Javorníku a Vidnavy ještě Bělá p.P., Mikulovice - Zalté Hory a také Horní Lipová, čímž by bylo možné spojení i pro chronické odpůrce procházky od zastávky LL závod). Zkrátka na uvedeném příkladu lze pozorovat, jak vhodně volený jiný druh dopravního prostředku umí zajistit něco, co jiný při nejlepší vůli neumí. Xanri05 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 424 Registrován: 1-2007 Odesláno Čtvrtek, 04. listopadu 2010 - 21:19:47       Ad R123x: jak pise -aa- a Nadrazak. Tedy podobny model jako v minulem GVD, kdy "predek" cekal v Zabru, od GVD bude zajizdet do Sumpru. Spojovani pak nikoliv na 6d, ale na 1.nást i s cestujicimi (jde o posun o par metru).Brejle odjedou standardne ke skladu, jako je tomu dnes a na zbytek soupravy nasune Eso s 2xB, ktere dorazi o 5 min. driv ze Sumpru. Jednoduche, lec ucinne. Bez nejakch rozumnych jednotek je to 100%ne nejlepsi model, jak obslouzit Brnenskym R Jesenik i Sumperk zaroven. Aa-aa- Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2338 Registrován: 12-2007 Odesláno Čtvrtek, 04. listopadu 2010 - 21:38:48       Otázka pouze zní, zda zejména při cestě Šumperk - Olomouc je to model nejšťastnější. Pobyt v Zábřehu bude totiž činit celkem dosti nezanedbatelné procento z cestovní doby mezi těmito městy a je otázka, zda právě kvůli tomu se elektrizace dělala. Obzvláště je-li to podpořeno podobně dlouhými pobyty u přímých osobních vlaků. Konkrétně: rychlík Špk-Oc 51 min., z toho 13 min. pobyt Zábřeh Os Špk-Oc zpravidla 76 - 88 min., z toho 23 - 33 min. pobyt Zábřeh přepravní vzdálenost 59 km Naštěstí v ranní špičce je to zpravidla lepší, v opačném směru je to výrazně lepší (celodenně, R pouze 4 min., Os pobyt do 3 min.) a v tom opravdu tragickém směru do Olomouce lze obvykle místo čekání v Zábřehu na něco přestoupit (u rychlíku na ostravské IC/Ex, u osobáků v liché hodině na vsetínské či luhačovické R, v sudé hodině rovněž na ostravské IC/Ex, i když zde je přestup již delší. Zase kladu otázku, jestli opravdu toto bylo cílem nemalých prostředků investovaných do elektrizace, kdy jedním z důvodů bylo zajištění rychlého přímého spojení Olomouc - Šumperk. Povedlo se to jaksi jen jednosměrně. Něco je zkrátka špatně.... Osobně jsem očekával model všechny R rychle do Šumperka, ze Zábřeha přípojné motorové Sp do Jeseníku (přestup by byl možná rychlejší než přepřah a mohl by být systémem hrana-hrana alespoň vždy ve vytíženém směru, při troše dobré vůle - nutnost přestavování soupravy - možná i v obou). Pouze o víkendu na Ramzovou nějaká ta klasika navíc. Ale zase co si budeme povídat, takhle je to víc šoto I když teda to asi kraj stojí výrazně víc penízků, protože brýlovec i se třema toho asi sežere jaksi víc než 843 s jedním (kapacitu ve 2. třídě to má podobnou). A co je modernější - opelichané suprkoženkové B stáří více než dvojnásobného nebo relativně moderní, pohodlné a čisté 843? Je však otázka, zda by 843 sjely koncept Hanušovice - Lipová, to nevím. Xanri05 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 425 Registrován: 1-2007 Odesláno Čtvrtek, 04. listopadu 2010 - 22:08:22       -aa-: v zasade souhlasim. Ale 843+2x043 to podle me neujezdi. Druha potiz je s prestupem v Zabrehu. Prece jen je docela patrna jaksi vyssi vytizenost R z Brna smerem na Jes nez na Spk a prime vlaky z Olc a Brna do Jeseniků jsou nezbytnost. Osobaky jsou naprosta tragedie. Ale vymyslet to lepe by asi slo, nicmene bude to chtit nejake nalezitosti navic. Napisme si to narovinu: elektrizace byla na nic. To uz bylo jasne patrne pred vystavbou. Na prime vlaky by stacili dve 2-3vozove sprazene motorove soupravy, ktere by se v Zabrehu delili/spojovali. Stejne to tak jednou dopadne, pokud nedojde k elektrizaci do Jeseniku (utopie). Edit: a jeste me napadl jeden sice drazsi model, ale zajimavy. Brno-Zabreh jezdit 4 vozovou klasikou po hodine na stridacku Jesenik/Sumperk. Smer jesenik pochopitelne s preprahem. Od Jsenickeho vzdy Os do Sumperku. A v useku Olc-Zab snad klidne vsim stavet vsude a zrusit Os. (Příspěvek byl editován uživatelem xAnri05.) Aa-aa- Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2339 Registrován: 12-2007 Odesláno Čtvrtek, 04. listopadu 2010 - 22:27:12       843+1x043 - kapacitně ve 2.třídě nepříliš vzdálené od B+BDs+AB (o využitosti 1.třídy v úseku Zábřeh - Jeseník si nedělám velké iluze). Jasně, o víkendu v sezóně lze na nejvytíženějších vlacích (třeba i v pátek odpoledne) uvažovat nějakou klasiku, třeba i ty brejle se třema či čtyřma, ale v běžný pracovní den celoročně a rovněž i o víkendu touhle mimosezónní dobou 843 + 043 postačuje na 95% vlaků. Jinak relaci Šumperk nepodceňovat. V běžný nerekreační den má rozhodně vyšší potenciál než Jeseník (už jen protože počet denně dojíždějících Šumpersko - Olomouc bude výrazně vyšší než počet Jesenicko - Olomouc /už jen kvůli délce dojíždění a ceně/, Šumpersko má více obyvatel než Jesenicko). Ovšem při takové kvalitě jízdního řádu je potenciál poněkud utápěn v IGK. Samozřejmě v rekreační dopravě je dle mého názoru potenciál cca vyrovnaný (Ramzová vs. Červenohorské sedlo nebude nějaký velký rozdíl). Zsae mluvme o potenciálu, nikoli o tom, kolik lidí využije veřejnou a individuální dopravu. Tento podíl zpravidla závisí na rychlosti, četnosti, kvalitě a ceně nabízené jednotlivými druhy dopravy. Z F J Neregistrovaný host Odeslán z: 90.181.58.170 Odesláno Čtvrtek, 04. listopadu 2010 - 22:58:20       K rychíkům Brno-Šumperk/Jeseník, které se dělí v Zábřeze: minimálně ve směru z Brna by stálo za úvahu jejich rozpojování v Bludově - přední část s esem do Šumperka, zadní část se zamračenou do Jeseníku (= úvrať). Právě ta úvrať by snížila dobu potřebnou k rozpojení vlaku. V opačném směru nevím, zda spojování šumperské a jesenické části v Bludově by zabralo kratší čas než dnešní spojování v Zábřeze. Simba Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 819 Registrován: 7-2008 Odesláno Pátek, 05. listopadu 2010 - 08:50:41       -aa- :moc pekny clanecek - jenze to nevysvetluje, proc takovy nesmysl - krizovani R v Lipove - ve stanici kratke, bez peronu - vubec nekdo vymyslel - zrejme IDSOK. Tady se porad resi, jak byl GVD 2011 vymyslen - nikoli jak mohl byt vymyslen. Porad se (a nejen tady na Jesenicku) vymysli neco optimalniho - ale ono to ma spis (zamerne ?) opacny efekt. K lince Jesenik - Bila Voda. Netvrdim, ze pro bezneho obcana to neni zajimava linka, jen bych si nebyl jistej s tim castym vikendovym provozem. Rozhodne by byl treba zajimavej vikendovy "zajezd" teto linky pres leto az do Polska (po nejake dohode - ale znate Polaky) ke Kopalnii zlata ve Zlotym Stoku. Zajimavy turisticky cil busem, nemyslite ? Cca 2,5 km od hran.prechodu a bus by mohl dostat vyjimku - jinak je prechod jen pro os.auta. K CZ/PL vlakum neni co dodat - Polaci jsou trubky, ale min.by mohl jezdit nejaky bus z Mikulovic do Glucholaz, neb treba na lince Glucholazy - Nysa jezdilo letos busu pomerne dost. Ale bohuzel zadny bus-spoj vam kolo unaveneho vyletnika neprepravi a to plati na obou stranach hranice. Jezdit autem zbytečně je největším projevem hlouposti. Fotogalerie : www.picasaweb.google.cz/simbianis Simba nyní i na www.4koridor.cz PHS je nejdražší a nejméně účinné řešení. Z F J Neregistrovaný host Odeslán z: 62.84.129.10 Odesláno Pátek, 05. listopadu 2010 - 08:56:00       K hraničnímu přechodu Mikulovice/Glucholazy: zde se situace nezlepší, dokud Poláci nebudou mít zájem jezdit v relaci Glucholazy-Nysa. Dva sezónní spěšňáky to nevytrhnou, proto skončily. Význam by měly buďto polské přípoje do Nysy na naše vlaky v Glucholazech, nebo protažení našich osobáků do Nysy (klidně krnovských, s přípojem v Glucholazech na vlaky z Jeseníku). Jenže s Polskem je těžké pořízení ... Dálkový spoj (Ostružná-Opole/Wroclaw) by měl význam jedině při rozumné jízdní době, 3 hodiny z Jeseníku do Opole je k ničemu. Xanri05 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 426 Registrován: 1-2007 Odesláno Pátek, 05. listopadu 2010 - 09:09:04       -aa-: dobre rano, ano, nektere vlaky by jiste 843+043 uvezly (zejmena pokud dusledne aplikujeme prestupy v Zabru, je to voda na IAD mlyn), ale jde o zajisteni taktu. Ten Sumperk ale, nevim. Jezdim i v jine dny nez v turisticke a stejne mam zafixovany pocit vzduchovozby do Sumperku. ZFJ: pri rozvesovani soupravy v Bludove by to byla mozna(!) slaba vyhoda, ovsem nevyvazena zbytecnym zajizdenim do Bludova, coz krome casu a nekolika malo km zabere cennou kapacitu dopravni cesty (opravdu je to nekdy tak napjate, ze situaci resi jizda Sudkovskou spojkou). Predevsim ale bude nezbytne pridat do Bludova nekolik smen posunovacu, kteri provedou jedno rozveseni a jedno sveseni soupravy za 2h. Pokud tam date jednoho cloveka, nejdrive bude muset odvesit predek soupravy, ktera odjede do Sumpru (4 min.) a po te privesit Brejle, ktere najedou na konec vlaku, po te provest jednoducou zkousku brzdy (6 min.). Zatimco v Bludove posunovaci nejsou, v Zabrehu jich je nekolik, takze mohou delat 2 oboji zaroven. V opacnem smeru je Bludov nerealny. Soupravy by skoncily čely k sobe, nebo by nadlouho obsadily stanici posunem. Nemozny je i Postrelmov (obsazeni vlakove cesty, nemoznost snadneho odveseni motoru od druhe soupravy, opet dalsi posunovac navic, pokud by neprejizdel z Bludova). Pozn.: prejizdeni posunovacu uz ze Zabrehu je jiste mozne, ale ma smysl, aby lidi misto rozrazovani nakladnich souprav v Zabrehu, cestovali semtam po 291? Xanri05 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 427 Registrován: 1-2007 Odesláno Pátek, 05. listopadu 2010 - 09:11:37       Simba: krizovani v LL je idealni, je to odbocna stanice. Totez v Hanusovicich. Navic to zkrati dobu cekani v Zabrehu na R smer od/z Praha z 30 na 15 min. Nevim, co uz muze byt v dalkovce na 292 lepsi. Simba Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 820 Registrován: 7-2008 Odesláno Pátek, 05. listopadu 2010 - 09:22:12       Xanri05 : myslite, ze ano ? Pak tam, prosim vybudujte nejake nastupistni hrany. Zkraceni cekacky z 30 na 15min. bych tak neresil, kdyz Vam v Lipove pak budou nakladat kola - vlak dostane v tu ranu nejakou tu minutu, takze zkraceni v Zabrehu spis uskodi nez prospeje - a zpozdeni od/do Jeseniku jsou tady celkem bezna. Jezdit autem zbytečně je největším projevem hlouposti. Fotogalerie : www.picasaweb.google.cz/simbianis Simba nyní i na www.4koridor.cz PHS je nejdražší a nejméně účinné řešení. Simba Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 821 Registrován: 7-2008 Odesláno Pátek, 05. listopadu 2010 - 09:26:15       Jeste bych se chtel vratit k "cancourku" Velka Kras - Vidnava : Kdyz uz tady nebude nic jezdit, co takhle trat fyzicky nelikvidovat, ale vyuzit kupr. pro slapaci dreziny apod. Rovinka - idealni. A mate razem turist.atrakci. Je tu rovina a neco podobneho je az ve Zlotym Stoku u sousedu na byv.lokalce do Kamience. Jezdit autem zbytečně je největším projevem hlouposti. Fotogalerie : www.picasaweb.google.cz/simbianis Simba nyní i na www.4koridor.cz PHS je nejdražší a nejméně účinné řešení. Xanri05 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 428 Registrován: 1-2007 Odesláno Pátek, 05. listopadu 2010 - 09:34:01       Simba: dopravne je to logicke skutecne takto. Doposud je kriz v Rude, kde to je s nastupisti podobne... Ohledne zpozdeni - 10 min. je obcas, jinak to jezdi celkem spolehlive. Totez predpokladam v novem GVD, takze 15 min. Zabreh je ideal. Fyzickou likvidaci cancourku nepredpokladam, neb neni, kdo by to zaplatil. Takze dreziny mohou vesele Aa-aa- Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2342 Registrován: 12-2007 Odesláno Pátek, 05. listopadu 2010 - 12:27:47       Simba: Otázka je, zda je zrychlení dopravy zas takový nesmysl.... Obzvláště když je to spojeno s určitou ekonomickou úsporou. Podle mého názoru to rozhodně není špatný nápad a podle mého názoru je jízdní řád udělán dobře. Ruku na srdce, kolik lidí jezdilo těmi přímými Os Jeseník - Javorník? To není o počtu, ale spíše o tom, kolik jich opravdu jelo skrz Lipovou. Moje osobní zkušenost je taková, že vlakem se takto jede jedině v případě, kdy bus nejede (což je však málokdy, častěji do vesnic v úseku Žulová mimo - Javorník mimo) a pak už zbývají jen režíjkáři, šotouši, Senior pasy apod. Ovšem tyto skupiny mají k preferenci vlaku před autobusem jiné důvody. Jak říkám, železnice ve výběžku má šanci přežít jedině v případě, že se zaměří tam, kde má šanci, pokusí se zrychlit a taky zvýšit kulturu cestování. Ruku v ruce s tím musí jít ekonomika provozu. Už nyní to má železnice na hraně (viz Vidnava). Uvědomte si, že pokud jede 810 sólo obsazená strojvedoucím a průvodčím, vždy logicky MUSÍ být dražší než autobus, nadto poskytuje v oblasti horší dopravní obsluhu území. Takže vykašlete se na přímý vlak Jeseník - Javorník. I kdyby ho někdo zase prosadil, nekoná nic pro železnici dobrého, naopak otevírá cestu do pekel. Bus linka do Bílé Vody má i ovíkendu rozsah provozu, který by mnohé stejně důležité linky v jiných krajích mohly jen závidět. Nadto jsou velmi dobře postaveny skupiny v Jeseníku. Narozdíl od vlaků.... Pro ilustaci: Mým výchozím bodem na tůry do celé oblasti bývá Dolní Lipová. Kousek železniční zastávka, kousek dál stanice, nejblíž autobusová zastávka. Přestože jezdím vlakem "zdarma" (respektive za 22 tisíc ročně), stejně 90% cest vykonávám busem. Prostě nabízí lepší spojení. Vlak se hodí jen na Ramzovou, i když i tam třeba ráno v 8 busový Pražák je hodně ideální volba. Vtipné je, když tímto busem vyrážím z Lipové na ostružnou fotit vlaky. Ale proč vstávat dřív na vlak, který jede navíc o dost pomaleji? Prodloužení bus linky do Stoku by jistě bylo přínosem, podobně zřízení linky do Landku. Ovšem ono to s tou mezinárodní autobusovou dopravou není zase tak jednoduché. Nejsem v tomto oboru znalec, ale je tam prý dosti složitá legislativa. Nadto pochybuji o vůli Poláků tuto linku dotovat a na druhou stranu bych nečekal zas takový zájem, aby se spoj zaplatil. Dtto platí o přechodu Glucholazy. A mimochodem, je to tak dva roky co jezdil cyklobus mimo jiné i přes Glucholazy. Proč to skončilo? Z F J: Ano frekvence ve vlacích z Polska bohužel byla tragická. Jejich jízdní doba taky. Skoro bych řekl, jestli ono to nesouviselo. Ani Polák není takový šílenec, aby jel z domova k lanovce vlakem 3 hodiny, když to autem zvládne za hodinu.... Xanri05: Nebavme se o rekreační dopravě. Je zřejmé, že v sobotu v červnu dopoledne by asi 843 + 043 nebyla to pravé ořechové. Možná ani v pracovní den v červnu (školní výlety). Nicméně už v pracovní den v červenci, natož v listopadu, i o víkendu v listopadu by na drtivé většině vlaků stačila. Zas takové terno ten Jeseník není. Co je výhodou Šumperka a proč bych uvažoval R jezdit právě tam? Zkrátka pokud pojede souprava R do Šumperka na obrat, pak to vyjde velmi efektivně. Otočí tam za nějakých 20 minut, což je akorát. Nechat ji v Zábřehu by byla blbost, tam by stála hodinu bez využití. Takhle zajistí návazný spoj. Vzduchovozba do Šumperka si nezadá s vzduchovozbou do Jeseníku. Ostatně brzo se uvidí, zda povezou ze Zábřehu víc lidí 2 vozy do Šumperka nebo 3 vozy do Jeseníku. A hledáte-li vodu na mlýn IAD, pak ji rozhodně nehledejte v přetupech v Zábřehu. Tam byste ji rozhodně nenašel. Hledejte v naprosté nekonkurenceschopnosti železnice na rozhodujících relacích. Olomoucko i Šumpersko - Jesenicko není železnice schopna konkurovat, protože IAD přes Čerevnohorské sedlo je rychlejší. Bohužel je vlak pomalý i na Ramzovou. A už vůbec nebudu mluvit o relaci Jeseník nebo Lipová - Ramzová. Bohužel si uvědomte, že lyžař či turista nebude dobrovolně trávit o dost víc času na cestě jen díky tomu, aby jel vlakem. Uvědomte si, že u vlaku vůči IAD musíte započítat i docházku na nádraží. Tedy proč na tu Ramzovou vlakem ještě někdo jezdí na výlety? Jednak tu máme skupiny lidí, kteří autem jet nemůžou (studenti, důchodci) a případně rychlejší autobus nejede. Pro některé skupiny je vlak levnější, zde je ale problém, že tyto skupiny nepřinášejí prakticky žádné tržby (režíjkáři, důchodci se Senior pasy). Pak tu máme chronické příznivce železnice (šotouši, ochránci životního prostředí). Dále turisty, kteří se nechtějí vracet na místo startu výletu (i když jen někdy, třeba není problém nechat auto na Ramzové, přejít hřeben Rychlebek až do Javorníku a pak se jen veřejnou dopravou vrátit na Ramzovou). A v zimě na Ramzové přibývá jeden podstatný problém, a to omezené možnosti parkování. To jsou věci motivující tyto skupiny jet vlakem. Ovšem jak jsou ty skupiny početné a uživí železnici? Kde jsou pravidelní cestující? Přes Ramzovou je jich ve vlaku strašně málo, denní dojížďka je minimální! Holt je to pomalé a taky nepohodlné. Srovnejte si někdy sedačku v Béčku se sedačkou v postarší Felicii či Fabii. A to jsem nevybral žádnou automobilovou špičku dnešní doby.... Tedy tam hledejte vodu na mlýn! Simba: Lipová - jaký je rozdíl ohledně nástupišť při přestupu v Lipové Lázních při křižování R v Lipové Lázních (v LL motor a dva třívozové rychlíky) a při křižování v Horní Lipové (v LL motor a jeden pětivozový rychlík)? A drezíny? Což takhle místo řečí červeně a modře podbarvených na K-reportu pro ně něco udělat? Když můžou jezdit v Ratíškovicích či Mstěticích, proč se nesnažit zde? Cogwheel Neregistrovaný host Odeslán z: 194.228.94.242 Odesláno Pátek, 05. listopadu 2010 - 12:45:15       Inspirace pro Vidnavu, aneb jak to řeší v Německu: http://www.schienen-express.de/ Simba Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 822 Registrován: 7-2008 Odesláno Pátek, 05. listopadu 2010 - 13:23:26       -aa-: a nestalo by tedy konecne za to trate zmodernizovat - elektrizace, moderni jednotky, tak jako napr. ve Svycarsku ?? Min. 292 by si to zaslouzila. Tudy totiz cesta vede, jak zeleznici zatraktivnit. Jde totiz o to , jak se tenhle stat a i my lide budeme chovat - a nechci se tim bavit jen o proflaknute ekologicnosti - bus bude vzdy levnejsi, i kdyz 810 pojede jen s firou - neb neplati dopravni cestu. A mozna prave 810 a jine historicke exponaty jsou tez pricinou ubytku cestujicich - koneckoncu sam to rikate. Mame dve moznosti - zaplaveni hor IAD nebo vyuzit potencialu VHD, predevsim te, co uz tu je. (Příspěvek byl editován uživatelem simba.) Jezdit autem zbytečně je největším projevem hlouposti. Fotogalerie : www.picasaweb.google.cz/simbianis Simba nyní i na www.4koridor.cz PHS je nejdražší a nejméně účinné řešení. Simba Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 823 Registrován: 7-2008 Odesláno Pátek, 05. listopadu 2010 - 13:39:24       -aa- : Proc skoncily cyklobusy z Jeseniku ? Kdyz necemu neudelate patricne medialni gro, co cekate - min.o vikendech pres letni sezonu mohl zustat - co vim ja (primo od ridice), tak napr.do kopcu (kupr.Rejviz) se s nim nechalo vyvezt dost radoby cyklistu. O zajizdeni do Glusek nema cenu diskutovat - jak znamo, Polaci jsou jeste linejsi nez my, ale jinak plati vyse zminovane - tak nejak porad nechapu, proc by podobnej integrovany system VHD nemohl v PL fungovat obdobne jako v CZ - bus i vlak ?? Problem cyklobusu byl i cas odjezdu z Jeseniku - kolem pul 8 tusim - kdy k nemu - a to predevsim vlakove - nebyly zadne pripoje. Kazdy turista totiz nebydli jen v Jeseniku. A nektere z cyklistu jsem videl letos - precenic sve sily... plazic se do nekolika km kopce (Příspěvek byl editován uživatelem simba.) (Příspěvek byl editován uživatelem simba.) Jezdit autem zbytečně je největším projevem hlouposti. Fotogalerie : www.picasaweb.google.cz/simbianis Simba nyní i na www.4koridor.cz PHS je nejdražší a nejméně účinné řešení. Aa-aa- Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2343 Registrován: 12-2007 Odesláno Pátek, 05. listopadu 2010 - 14:44:57       Cogwheel: No jo, u nás ale chybí ten Verein. Ale zas máme dost "chytrých" na diskusních fórech. Ono tohle je ale jednodušší. Vím to z vlastní zkušenosti. Naplkat tady stovky odstavců je prča ve srovnání s tím, prosadit nějaký nárůst počtu vlaků na jakékoli trati. Naštěstí u nás v kraji se to daří celkem velmi dobře. Simba: Tady už se dostáváme do obecných filozofických otázek. Zkrátka v kostce. Vše je o přístupu obyvatelstva. Srovnávat se se Švýcarskem je pak značně pošetilé. Ve Švýcarsku se o všem rozhoduje v referendu. A tam třeba dokáže projít, že obyvatelstvo rekreační obce se usnese, že zkrátka k nim do obce nebudou jezdit žádné automobily. Všechny se budou nechávat v sousední obci na parkovišti a dále jen vlak. Nebo elektromobily. A to vše včetně místních obyvatel. Dovedete si to představit u nás? Že by třeba (v Jeseníkách vhodné "šturcové" rekreační středisko není) ve Špindlu obyvatelstvo referendem rozhodlo, že se prachy dají do výstavby vlakotramvaje z Vrchlabí a před městem vznikne velké záchytné parkoviště a dál se autem prostě nepojede. Včetně místních? A zásobování pouze elektromobily? Pamatuju třeba ve Špindlu, když se všechna auta povinně nechávala na záchytném parkovišti u autobusáku a nahoru k penzionům se mohlo jen při příjezdu a odjezdu (vyložit/naložit věci) a po dobu pobytu muselo být auto na parkovišti. A dneska? Jste-li ubytován, můžete autem až k boudám na hřebeny. Neustále se objevují tlaky na povolení vjezdu aut i na těch pár míst, kam auta nesmí, byť tam silnice vede. V Krkonoších na Zlaté návrší, v Jeseníkách třeba na Ovčárnu. Nejsme v tom sami, na Slovensku můžou v Roháčích ubytovaní autem až na Žiarskou chatu. To vše dřív nebylo. Myslíte že ve vzorovém Švýcarsku jsou takové postoje obyvatel? Nejsou! A v tom je zakopaný pes. Zkuste dát v téhle republice hlasovat (jako ve Švýcarsku) o zvýšení investic do železniční infrastruktury a utlumení silniční infrastruktury. Jak si asi myslíte hlasování lidí dopadne? Nebo zkuste založit stranu, která tohle bude hlásat. Kolik asi dostanete hlasů? Zkrátka lid si přeje něco jiného a názory zde na K-reportu to nezmění. Obávám se, že jediná možnost jak národ vytáhnout z pohodlných gumokolů je zavést veřejnou dopravu zcela zdarma. Jenže kde na to vzít? Navíc kdyby o tomto měl národ rozhodnout, neschválí to. Protože by musel škrtnout někde jinde. Čili co s tím? Holt vycházet z reality. Někde má železnice zelenou. Tam musí svou šanci využít. Na druhou stranu lpět na všech tratích je k ničemu. To je cesta do pekel. Co chcete dělat s tratí 292, která je mezi Hanušovicemi a Jeseníkem dvakrát pomalejší než auto? Lpíme na železnici, tak nezavedeme autobus, který by jakž takž časově konkurenceschopný byl. A divíme se, že tím lidi nejezdí. Spočítejte si v pracovní den, kolik lidí projede za hodinu v autech přes Ramzovou. A kolik jich tam za tentýž časový úsek projede vlakem. Zkuste to třeba odpoledne, když lidi jedou z práce. Ještě hůř to dopadne v sezóně, protože tam přibyde sice lidí ve vlaku, ale na silnici ještě víc! Ono i koncem září v běžný pracovní den byl docela adrenalinový zážitek překonat po silnici úsek Ramzová - Ostružná s kočárkem. Na trati jezdil sem tam poloprázdný motoráček 831+Bix (byla výluka, takže NAD Branná - Ostružná a dál toto) a po silnici mého potomka a mě atakoval jeden gumokolista za druhým. Ruku na srdce. Při početch lidí ve veřejné dopravě ve výběžku - není třeba na trasu Velká Kraš - Vidnava fakt lepší ten autobus? Který je levnější (a není to zdaleka jen kvůli té dopravní cestě), ale i ekologičtější - dokud tam budou smradlavé 810 s předpotopními motory), samozřejmě s lepší plošnou obsluhou a může zajet i někam, kam prostě vlak zajet neumí? Proč ne třeba linka Jeseník - Supíkovice - Vidnava - Velká Kraš - Javorník? V Kraši vazba od Vidnavy směr z/do Lipové, ale zároveň zajištěna i vazba od Vidnavy z/do Javorníka. Což třeba vlak dneska moc neumí (ne že by to neuměl, ale proč to platit). Zkrátka proč lpět na vlaku všude? Aby to pak nedopadlo - kdo chtěl víc, nemá nic. Kudla se mi otevírá v kapse, když vidím kterak rádoby moderní motory šůrují poloprázdné lokálky vedoucí kraji, kde bydlí pár lidí, zatímco na příměstských tratích s neskutečným potenciálem jezdí staré kýble, zatímco obyvatelstvo se přepravuje téměř výhradně po silnici. Aneb zachraňujeme lokálku pro desítky v pohraničí, snadno nahraditelnou busem, ale utíkají nám stovky a mnohde i tisíce lidí v aglomeracích. Cyklobus byl jistě nic moc použitelný. Leč jistě byl někým vytvořen. Proč v některých krajích cyklobusy fungují a místní samosprávy je platí (Šumava, Český ráj, Krkonoše, v Českém Švýcarsku funguje alespoň linka pro pěší) a v Jeseníkách nic? V kom je asi tak chyba? Skoro bych řekl, že ta zásadní se děje buď někde v kanclu pod Zlatým chlumem nebo v jiném kanclu pod Svatým kopečkem. Ono co si budeme povídat, nebýt německého turistického "vereinu" sídlícího kdysi ve Frývaldově, tak v Jseníkách není ani žádná horská chata. A kdo ví jak by to vypadalo se sítí značených cest. Prakticky všechno co v tom kraji je pochází z dob sudetských. Bohužel mnohé z toho už bylo zbouráno. Proč se neobnoví chata a rozhledna na Kralickém Sněžníku, což by výrazně zatraktivnilo Staroměstsko? Kdo postavil Biskupskou kupu a Zlatý chlum - Švýcárnu či Jiřího chatu na Šeráku? Kdo založil lázně v Jeseníku a Lipové? Jediné co se v poslední době událo pro rozvoj turistiky na Jesenicku bylo vybudování rozhledny na Borůvkové hoře. Při troše dobré vůle ještě sigle track v Černé Vodě, byť zde už je jeho přínos turistice sporný a veřejné dopravě nulový. A pak už tu máme jen pár nových lanovek, ale to není pro turistiku, ale pro sport, protože žádná nová lanovka kromě lyžařské sezóny nejezdí. S takovým přístupem regionu se pak nelze divit, že turistický ruch neprosperuje tak jak má. Nikdo nevybuduje síť turistické dopravy. Kdo by to měl udělat jiný, než místní? Kdo jiný na tom má mít zájem? Na druhou stranu já osobně jsem spokojen. Osobně mám rád klidné a tiché končiny, kde v létě narazím jen na pár podobných šílenců jako já, žádných mastňáků, kteří ani nevědí kde a proč jsou. A teď v listopadu tam mnohdy za celý den nikoho nepotkám. Takže pro mě jsou především Rychlebské hory a Kralický Sněžník oázy klidu. Snad jen kdyby na ten Paprsek se nesmělo autem, naštěstí to moc lidí neví (a když ví, tak zase neví, že se nejede z Vrbna, ale z Kunčic). A z přechodu v Nové Senince či Landeku taky nejsem odvázaný. Aspoň kdyby přes ně jezdil nějaký bus (třeba turistický). Nu uvidím, příští víkend jedu ke Králíkům, kéž by byla inverze a mohl jsem si vyběhnout nad ni na Kraličák. Tam bude klídek! Kdyby tam byla rozhledna a chata, bylo by täm jistě výrazně plněji. Takhle tam zpravidla člověk potká jen Poláky (bohužel - vzhledem k jejich obvyklému chování v přírodě), kterým schronisko původem z německých časů stále ještě vydrželo.... Xanri05 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 429 Registrován: 1-2007 Odesláno Pátek, 05. listopadu 2010 - 15:14:19       -aa- turisticke vyuziti trati 292 je skutecne vyssi i pri vsech nevyhodach, ktere pisete (pomalost, voz.park), nez Sumperk pres Zabreh (mimochodem - ze Spk nemalo cestujich dojizdi pres Unicov). Sleduji to dlouhodobe, takze nemusim cekat na novy GVD, abych vedel, jak to dopadne. Denni dojizdeni je horsi, ale potencial tu take je. Chybi modernizace a vhodna vozidla. A tim, ze nasadim jeste prestup v Zabrehu nebo nedejboze trasovani via Spk to jiste nevylepsim. Urcite bych necpal dalkovou frekvenci Han-Jes do busu (nahradu osobaku bych vsak zvazil). Jednak se povetsinou nevejde, takze celkova cena asi mensi nakonec nebude a jednak rychlost neni vsechno (ale je to hodne) - casto je treba prepravit objemna zavazadla (lyze, kola). Takze zaver: planovany GVD je zatim asi nejlepsi, co jsem dosud videl, ale pripominek bych jeste nasel spoustu. Cistelne vsak chybi modernizace 292 zejmena v useku Han-Jes a moderni vozidla. Happy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3494 Registrován: 9-2005 Odesláno Pátek, 05. listopadu 2010 - 15:47:25       K 292: Velmi jednoduše. Pokud léta nic neinvestuji, tak nemohu chtít zázraky. Železnice zde je konkurenceschopná 365 dní v roce, ale vyšší cena jízdného v kombinaci s naprosto tragickým vozovým parkem spolehlivě z vlaku dostane skoro každého. Tahle trať byla vždy odkladištěm nepotřebných a zastaralých vozidel. A nasazení RN pouze podtrhne neschopnost a totální bezradnost ČD a kraje. Nízká TR je smutná věc, ale ještě smutnější je fakt, že mnoho spojů ani té nízké TR řádně nevyužije. Novinky ze světa železnice na Vysočině: http://www.transverzala.ic.cz Souhrn všech aktualit, kompletní jízdní řády 2000- 2010, fotogalerie stanic a další.... Klikněte a uvidíte John Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1720 Registrován: 7-2005 Odesláno Pátek, 05. listopadu 2010 - 18:51:24       Xanri05: Spojování bude na 6d. Jinak je to tak, jak píšete. Brejle klasicky na 8. a na soupravu najede eso s béčkama ze 6. Vše u 2. nástupiště. http://danone39.blogspot.com/ - nejucelenější dennodenní informace o nasazení hnacích vozidel POZOR! Hledáme dobrovolné spolupracovníky pro tratě 300 a 330. Bližší info na mailu pod nickem. Díky. R 908 Praděd forever Simba Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 824 Registrován: 7-2008 Odesláno Pátek, 05. listopadu 2010 - 21:30:25       Happy : ano, a to tady celou dobu hlasam - jenze za to muze tenhle stat a jeho (ne)dopravni koncepce. Koridory nejsou samospasne, navic jejich koncepce, kdy cast prelozime a jinou ponechame v puvodni stope z 19.stol. je jen vyhazovanim penez danovych poplatniku EU. Stat, kde je pristup, ze autem by se melo smet kamkoliv, kde, kdyz se resi nejaky problem dopravy - slysime jen o silnicich - viz nedavne zastavovani vystavby atp. je cosi shnileho. A je to i o nas, o nasem pristupu. Jinak k te cene jizdneho - zeleznice je vsude drazsi, je proste nakladnejsi - tak to je - a presto jsou vlaky v te vyspele Evrope (kam se porad hlasime) hojne vyuzivane. Ono je to totiz i o tom socialnim chovani - nemuzete pokazde jen hledet na cenu, jsou tu i jine aspekty, vyhody, ktere zeleznice ma - napr. vyhoda, ze nemusite ridit, ze se muzete venovat rodine cestou, ze si muzete na delsi cestu koupit luzko, lehatko atp. Je to samozrejme i o rychlosti - o VRT se nam muze jen zdat. Zeleznice neni zadna socka - jak nam jiz nektere polit.strany husti do hlavy dlouha leta. Co se tyce voz.parku - ten muze dnes nakoupit i kraj - nektere se vsak (stejne jako nase vlada) vydali lehci cestou - cestou skrtu. Vsechno souvisi se vsim - nas pristup a dopravni politika. Budete se divit, ale i mnoho zeleznicaru sve rezijni vyhody nevyuziva - proste vlakem nejezdi.Z jedne strany je to o sve pohodlnosti, z druhe o pristupu mnohych kraju k zeleznici a vlastne VHD jako takove vubec. Jinak 292 je uplne normalni horska trat v prostredi turisticky atraktivnim a jiste by si zaslouzila mnohem vic pozornosti. Je to taky technicke dedictvi umu nasich predku, kteri za nemale penize a vlastni drinu trat vybudovali - a co postavila tahle generace od prevratu, ptam se - koridory do toho nepocitam. Nejsme ani schopni udrzet to, co mame - silnici i zeleznici. Jezdit autem zbytečně je největším projevem hlouposti. Fotogalerie : www.picasaweb.google.cz/simbianis Simba nyní i na www.4koridor.cz PHS je nejdražší a nejméně účinné řešení. 363eso Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1748 Registrován: 2-2009 Odesláno Pátek, 05. listopadu 2010 - 21:40:09       Mohu se zeptat? Jsou někde nějaké postřehy/oběhy Bardotek na jesenických Mn? Potřeboval bych vědět co bude za stroj zítra na Mn Mikulovice - Lipová Lázně - (Zábřeh). Děkuji moc ICQ - 473947128 http://www.flickr.com/photos/okdbrejle/ Simba Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 825 Registrován: 7-2008 Odesláno Pátek, 05. listopadu 2010 - 21:49:24       -aa- : no, vidite, nakonec se v mnoha otazkach shodneme , moc hezky jste to napsal, lip bych to nedokazal. Jinak 292 modernizaci potrebuje ve vsech smerech - potrebuje ji uz dlouho - jinak zanikne a nebude sama - otazka je, jestli to prave neni zamer - a nejen tohoto kraje, jak vidno i jinde. Nekdy mivam pocit, ze vymyvanim mozku nasi garniturou o tom, jak jezdit jen autem a vsude je cool, ze nemit auto nebo ho pouzivat co nejmene znaci, ze jste socka, rusenim VHD a tlaceni lidi do IAD je cilem, ktery ovsem nejde udelat z roku na rok. Jezdit autem zbytečně je největším projevem hlouposti. Fotogalerie : www.picasaweb.google.cz/simbianis Simba nyní i na www.4koridor.cz PHS je nejdražší a nejméně účinné řešení. Masinka Administrátor Číslo příspěvku: 5945 Registrován: 6-2002 Odesláno Pátek, 05. listopadu 2010 - 23:49:42       Nekdy mivam pocit, ze vymyvanim mozku nasi garniturou o tom, jak jezdit jen autem a vsude je cool, ze nemit auto nebo ho pouzivat co nejmene znaci, ze jste socka, rusenim VHD a tlaceni lidi do IAD je cilem, ktery ovsem nejde udelat z roku na rok. A proč teda ta garnitura platí na provoz veřejné dopravy jako nikdy předtím? Proč vznikají IDS? Proč přibývá ujetých vlakokilometrů i přes pokles počtu cestujících? co postavila tahle generace od prevratu, ptam se - koridory do toho nepocitam. Nejsme ani schopni udrzet to, co mame - silnici i zeleznici. Záleží s čím porovnáváte, jestli s předchozími generacemi u nás (pak se ptám, co za posledních 50 let postavily ony), nebo se současnou generací na Západě. Když je naše ekonomika někde úplně jinde, nemůžeme mít na investice stejně peněz. Vzhledem k našim možnostem si nemyslím, že by železnice byla nějak drasticky opomíjena, jen to prostě chce čas. Stejné to bude i na 292, jednou za pár let se obnoví jeden mezistaniční úsek a postaví sem tam perón, opraví budova. Nějakou okamžitou a rozsáhlou modernizaci byste mohl klidně chtít na všech tratích, ale z čeho to asi tak zaplatit? Jo a mezi náma, k čemu by cestujícímu z vnitrozemí byla zmodernizovaná a zadrátovaná trať, když by třeba do Javorníka musel závlekem přes Jeseník a Vidnavu? 363eso: Dnes jsou v akci 751.041, 119, 335 a 374. 041 teď večer bere vlak do Mikulovic ze Zábřeha, ale můžou ji samozřejmě vyměnit. 750371 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6811 Registrován: 9-2007 Odesláno Sobota, 06. listopadu 2010 - 08:10:35       Včera: 041-Mikulovice 119-Javorník 335-0 (postrkovka) 374-odpolední HA-LL Na MO se žádná v nejližších 5ti dnech nechystá. 141-neprovozní 149-už snad po MO 251-letmo Tom754 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 799 Registrován: 6-2010 Odesláno Sobota, 06. listopadu 2010 - 10:44:34       dneska na Mn 751.374 FOTO GALERIE:http://www.flickr.com/photos/51447776@N06/ POSUN BEZTLUMIČOVÉ 751: http://www.youtube.com/user/MrTom754#p/a/u/0/tauz-3Y1NP0 Simba Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 826 Registrován: 7-2008 Odesláno Sobota, 06. listopadu 2010 - 12:51:20       Masinka : vlakokilometrů přibylo proto, že máme taktovou dopravu - jak jsem tady psal, mnohdy je to ale špatně, nikoli to, že je takt, ale jak časově je řešen. Přes sedla (např.poledni hodiny ve všední den) jezdí poloprázdné vlaky, a pak nezbývá peněz třeba na večerní či víkendové vlaky za zábavou - o busech to platí taktéž. Toto berte všeobecně - nemyslím to konkrétně na Jesenicko, ale i tam je jistě ještě co zlepšovat. Jezdit autem zbytečně je největším projevem hlouposti. Fotogalerie : www.picasaweb.google.cz/simbianis Simba nyní i na www.4koridor.cz PHS je nejdražší a nejméně účinné řešení. Aa-aa- Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2344 Registrován: 12-2007 Odesláno Sobota, 06. listopadu 2010 - 15:11:46       Xanri05: Jo, to se shodneme. Myšlenka R nadále vlak, Os převést Hanušovice - Jeseník na bus mě též napadla. Má to jednu drobnou vadu na kráse - osobák pak bude mít celkem o dost kratší jízdní doby než rychlík, především od Branné nahoru. A obzvláště při promítnutí docházkové vzdálenosti. Jinak též považuji JŘ 2010/11 za poměrně zdařilý, nicméně ještě by to chtělo znát b), tj. jak zareagují busy. Což se dozvíme za pár týdnů. Když jsem tak nad tím přemýšlel, nabízejí se určitá zajímavá řešení. Nedělám si ale iluze, že v busové dopravě dojde k nějakým změnám. Rozhodně by prospělo, kdyby busy v javornickém výběžku byly nějak provázány s vlakem od Lipové, čímž by neželezniční obce ve výběžku mohly získat přijetelné spojení i z vnitrozemí. Nabízí se skupiny v Jeseníku a Žulové ve 30 (ideálně kdyby tak nějaký místní busík, např. linka z Gräfenberku, převezl lid garantovaně od rychlíku na autobusák v Jeseníku, aby nemuseli chvátat tu štreku pěšky). Takto položené skupiny ale znamenají, že by linka do Bílé Vody musela z Jeseníku jet v 00, tedy proti skupině. Což by trochu vadilo, trochu ne. Vadilo by to pro cesty typu Javorník - Rejvíz, naopak zajímavé by to bylo pro vztah Jeseník - Lipová, kde by se díky prokladu s linkou na Horní Lipovou dalo udělat 30. Ovšem neprokoumával jsem, jak by to vypadalo v sedle. Simba: Myslíte si, že trať 292 je modernizovatelná tak, aby dokázala nabídnout alespoň cca shodné jízdní doby jako autobus (odhlédněme nyní od horší plošné obsluhy, kde prostě zejména v Jeseníku a Lipové vlak busu těžko konkuruje, což je vzhledem ke skutečnosti, že se jedná o dva největší zdroje potenciální frekvence na pováženou)? Ono když už do něčeho cpát prachy, tak asi jediné konkurenceschopné je holt nová trať Šumperk - Jeseník s tunelem pod Červenohorským sedlem. Obsluha celého výběžku přes Jeseník. Původní trať ponechat do Hanušovic. A Hanušovice - Lipová? Byla tu řeč o Švýcarsku, znáte trať Furka - Oberalp? Tak to je myslím přesně ten vzor, který by zde měl být při nějaké snaze o modernizaci železniční sítě na Jesenicku použit. Basistunel Červenohorské sedlo a původní trať pro nostalgické jízdy jakéhosi "šotovereinu". Ať teda aspoň trošku ctíme ty švýcarské vzory. Trošku horší je to s Javorníkem. Obávám se, že i když oproti Červenohorskému sedlu kratší Basistunel Medvědí kámen (nebo Studniční vrch?) by se asi nevyplatil a jinak už začíná na cestě Jeseník - Javorník výrazně kralovat bus.... Ale možná by se to nějak dalo pořešit, aby nějaké návazné motoráky ještě po javornické trati zůstaly. Vidnava ale asi opravdu game over, tam není žádný logický důvod pro existenci. Závlek je blbost, pendl sám o sobě je drahá sranda a dá se snadno nahradit busem, který v pauzách u motoráku neproduktivních může zajet někam mimo kolejovou síť. Mašinka: Je to tak. V osučasnosti teče na veřejnou dopravu nejvíc peněz, taky jezdí nejvíc vlaků. To že někde zařve sem tam nějaká lokálka je víceméně o ničem oproti nárůstům investovaným v posledních cca 10 letech do perspektivních segmentů železniční dopravy, tj. do dálkové a příměstské dopravy. Zkrátka tam kde lidi jsou ochotni jezdit. Zajímavé přitom je, že k největším nárůstům došlo v období vlády pravicových stran, zatímco s nástupem levice na krajích začlo docházet po letech k drobnému útlumu (těch lokálek....). Osobně to považuji trošku za dopravně-politický paradox. A doufám že i Ty uznáš, že jedinou smysluplnou modernizací tratě 292 je její přeložení o údolí vedle s jedním dlouhým tunelem. Snahy šplhat s modernizovanou tratí údolím Branné a z druhé strany Ramzovského potoka mi přijdou úchylné. Nadto zastávky typu Velké Losiny, Loučná nad Desnou či Kouty nad Desnou zcela jistě důstojně nahradí u rychlíků Brno - Jeseník zastavení v Jindřichově, Branné či Ostružné. nemluvě o tom, že se zbavíme problému licitování v Zábřehu, zda jet do Šumperka, Jeseníku či to nějak dělit. Prostě zůstane R Brno - Olomouc - Šumperk - Jeseník, který se v Bludově potká s Os Šumperk - Hanušovice. A dál bude jezdit v sezóně šotospolek