K-report
 

Archiv do 22. ledna 2010  

Diskuse K-report » Archiv 2010 » Tramvaje a metro » Optimalizace linkového vedení v Praze » Archiv do 22. ledna 2010 « Předcházející Další »

Autor Příspěvek
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2404
Registrován: 10-2004
Odesláno Čtvrtek, 21. ledna 2010 - 14:49:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Petr_vlček: Kde se ta 198 zasekává?: Nejsou třeba na Sídliště Písnice krátké obraty?
Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam."
Petr_vlček
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2128
Registrován: 5-2004
Odesláno Čtvrtek, 21. ledna 2010 - 15:22:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No to je jediný co mně napadá. podobně jako 124 ve Dvorkách.
Káem
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 7191
Registrován: 8-2005

Odesláno Čtvrtek, 21. ledna 2010 - 16:08:40   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

DJ: Takže co uděláme s 9?
Páteřní linky a bagry = budoucnost MHD!
ŠOTOSRAZ pražské tramsekce K-r v pátek 22/1/2010! Na Mělníku - dole (tzv.Plzeňka)
ul.Heřmanova x Fr.Křížka (u kina OKO, u Strossu,P7)
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1603
Registrován: 2-2004
Odesláno Čtvrtek, 21. ledna 2010 - 16:16:38   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

KM: Psal to tu tuším Brejšín :-). 9 Řepy - Spojovací, 22 Bílá Hora - Kubáň, 23 Kotlářka - Hostivař, 29 Malovanka - Vápenka :-)).

Nebo trošku fádně 29 Kotlářka - Vápenka :-).
Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-)
Demon3
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2849
Registrován: 2-2006

Odesláno Čtvrtek, 21. ledna 2010 - 16:25:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

KM: Japa to ? No to bude proto, že linka jezdící byť často, ale od nikud nikam a proto v úsecích "nikud" a "nikam" nevytížená, je dražší než dvě vytížené linky jedoucí buď v kratší nebo variantní trase a jako přidanou hodnotu ještě "produkuje" odliv cestujících z MHD, kterej i přes zveřejněná fakta vehementně popíráš. ;-)

Čoveče asi ti zejtra na chvilku dorazim osvěžit paměť...
Pravda zvítězí, ale dá to fušku...
Dj_la_défense
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 861
Registrován: 4-2007
Odesláno Čtvrtek, 21. ledna 2010 - 16:37:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Káem: Vím, že to myslíš ironicky a jízlivě. Ale zkusím odpovědět. Já bych řešil asi tak, že by neexistovala metrolinka. 8 minut standartní interval, je otázka, zda musí být na všech linkách stejný interval, ale to platí i o metrolince, že musí být buď "dlouhý" a nebo "krátký", nicméně minimálně večer, by měl být všude stejný, aby vyšly proklady. Vzhledem k tomu, že ve špičce je něco jako krátký interval a nebo proklad de facto nemožné utvořit, tak bych naopak alespoň volil více směrových nabídek. Zkrátka, aby mi jedna 22 nejela narvaná k prasknutí a za ní hned druhá 22 zející prázdnotou, a ve vleku prvního spoje. Ta druhá souprava v tu chvíli jede úplně zbytečně a to celou cestu stejně jako první vlak. Pokud to dovedu ad absurdum, tak ta druhá "22", by jela třeba na Petřiny. Metrolinka jako taková není špatný nápad, ale v současnosti je ve špičce neproveditelná, a proto bych alespoň absenci prokladu a intervalu kompenzoval větší směrovou nabídkou.
Ale malinko jsem asi odbočil nicméně doby, kdy jsem si doma maloval linkové vedení jsou nenávratně v pr... . Ale dám třeba jen jeden příklad, neupínej se na něj, že to je blbost, je to blbost je to jen názorná ukázka mého nápadu.
Linka 9: Spojovací-Újezd-Anděl- Sídliště Řepy
Linka 22: Nádraží Hostivař-Újezd-Bílá Hora
Linka 23: Kubánské náměstí-Újezd-Sídliště Řepy
Linka 29: Palmovka-NNŽ-Újezd-Malovanka

Myslím to pouze jako příklad, je to kravina, určitě by se našlo daleko zajímavých řešení. Je to i lepší z důvodů mimořádných událostí, pokud mi do koncového úseku pojede jedna metrolinka přes celou Prahu je dost pravděpodobné, že i půl hodiny nic jet nemusí kvůli nehodě, což v odpolední špičce je dost problém. Tak a můžeš se do mě pusti.
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2405
Registrován: 10-2004
Odesláno Čtvrtek, 21. ledna 2010 - 16:40:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

MŠ: Ja myslím, že 9 se musí rozvrtat trošku víc, protože by ona 29 měla skoro stejnou trasu jako 9 a tudíž by stejně pořád konvojovaly linky spoje 9 a 29.
Takže 9 stejně a vložit další cca 3-4 překryvné linky, s různými konečnými, aby se vhodně doplnila směrová nabídka. A podobně by se měly upravit 22 a 23 a malá a velká 17. :-)
Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam."
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2406
Registrován: 10-2004
Odesláno Čtvrtek, 21. ledna 2010 - 16:42:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Dj_la_défense: No vidíš, čtu Ti myšlenky. Tvůj příspěvek viděl až po vložení svého.
Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam."
Dj_la_défense
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 862
Registrován: 4-2007
Odesláno Čtvrtek, 21. ledna 2010 - 16:45:49   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Orky: Já si také přečetl od MŠ, že už tu někdo tenhle "nápad" měl. Ona je to sice hovadina, ale takhle nějak by měl být řešen problém.
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1604
Registrován: 2-2004
Odesláno Čtvrtek, 21. ledna 2010 - 16:51:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Orky: Ale já v tom svém mám to, co Dj :-)). Až na prohození 22 a 23 na Kubáň a 29 na Vápenku a on na Palmovku :-). I číslování nám sedí. Je to fuk, nejde o to jak přesně, jde o obecný princip v síti a podmínkách, co dnes máme :-). A někam tam by to mělo směřovat... Spolu to pojede taky, ale za tím silným centrem se to rozjede, tudíž, kdo jede dál, bude už ve svém čísle a tudíž nebude tolik prázdných výkonů. A naopak, když to bude jezdit v taktu 4-4, přestupy budou možné rovněž...

Čímž neříkám, že bych to takto revolučně dělal hned...
Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-)
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2407
Registrován: 10-2004
Odesláno Čtvrtek, 21. ledna 2010 - 18:06:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

MŠ: A někam tam by to mělo směřovat...
Tak to je stejně subjetivní názor jako to, jestli má metro jezdit 4:30-0:30, nebo 6:00-2:00.
Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam."
Brejšín
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 905
Registrován: 5-2002

Odesláno Čtvrtek, 21. ledna 2010 - 18:30:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No, ono ale největší podíl na tvoření vláčku 22 mají křižovatky Koh-i-norr a Karlovo náměstí díky jejich výzvovým čočkám. Stačí zařídit absolutně pevný cyklus na těchto křižovatkách a 22 dozná zlepšení o 30-40%. Dalším zlepšením pro 22 by bylo ukončit 6 na Otakoravě čímž by netvořila vláček s 24 (opět křižovatka Koh-i-nor a Kubánské náměstí) a hned by se pravidelsnost na 22 zlepšila o dalších 15%.
Asi jsem z jiného světa.
Snnopy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2
Registrován: 1-2010
Odesláno Čtvrtek, 21. ledna 2010 - 18:43:27   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

IDNES: Plán na zkrácení provozu metra je hotový, čeká se na ortel pražské Rady - viz
http://zpravy.idnes.cz/plan-na-zkraceni-provozu-metra-je-hotovy-c eka-se-na-ortel-prazske-rady-1e1-/praha.asp?c=A100121_174156_prah a_taj}
Dj_la_défense
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 863
Registrován: 4-2007
Odesláno Čtvrtek, 21. ledna 2010 - 18:45:41   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Brejšín: Ty čísla si cucáš z nějakýho prstíku a nebo máme i zdroj?
218
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2002
Registrován: 5-2003

Odesláno Čtvrtek, 21. ledna 2010 - 18:54:46   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Poslední metro by tedy jelo asi o deset minut dříve než nyní.

Tak to fakt nestojí za to (ani tím šetřit, ani to řešit na K-repu)
Hromadná doprava, pořádná votrava a kdo se rád mačká, užije si, stačí kačka (Ivo Jahelka)

Garry Poker - příhody karbanického učně:-)
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2408
Registrován: 10-2004
Odesláno Čtvrtek, 21. ledna 2010 - 19:01:12   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

218 zrušení 1 páru spojů celotýdenně na všech trasách znamená úsporu cca 43 tisíc vlakokm, což je 215 tisíc vozokm, což je zhruba 7% z celkového počtu, co by se mělo na metru ušetřit.
10 minut, kdyby se to nerozebíralo, tak by na to ani většina lidí nepřišla. :-)
Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam."
218
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2003
Registrován: 5-2003

Odesláno Čtvrtek, 21. ledna 2010 - 19:18:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Orky: Tak samozřejmě je to lepší než o to osekat špičku (navíc tam by jeden spoj po-pá nebo dokonce po-čt ke stejnému % nestačil). Ale je to těch nejsnadnějších 7%, zbytek bude horší.

Špičku i sedlo bych opravdu nechal být (snad až na pár spojů v přechodových obdobích - spíš začátky špiček než konce). Možná by se dalo zkusit jezdit od cca 22.30 po 15 minutách a v neděli ráno taky. A o víkendu začít s provozem později (v sobotu tak o půl hodiny, v neděli o hodinu a půl).

Problém s návaznou dopravou - holt večer by jezdily jen metrolinky. Upřímně, nejvíc se mi začíná líbit "taková trochu jiná M-linková koncepce" - část linek v provozu cd,ct v intervalu 7,5 minuty přes den, 10 minut večer (až 15, viz výše), část linek v provozu jen po-pá 6-20 (případně jen ve špičky): čili v době silného provozu je zachována s*****á n*****a, v době slabého provozu je zachován přijatelný interval.
Hromadná doprava, pořádná votrava a kdo se rád mačká, užije si, stačí kačka (Ivo Jahelka)

Garry Poker - příhody karbanického učně:-)
Borovička
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2659
Registrován: 5-2002
Odesláno Čtvrtek, 21. ledna 2010 - 19:23:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Poslední metro by tedy jelo asi o deset minut dříve než nyní. Jelikož dnes jezdí poslední metro třeba na Céčku po 0.20 jedná se o dvě metra a stejně se uvažuje to očesat ráno, kdy ale jezdí opravdu lidi do práce. Takže v materiálech byly spoje nejméně 4.
218
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2004
Registrován: 5-2003

Odesláno Čtvrtek, 21. ledna 2010 - 19:26:10   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Borovička:
tak ono se může zrušit jedno a celý večerní provoz posunout třeba o 5 minut dřív. Ostatně na C se dá večer šetřit líp než jinde (je tam interval 7,5 až do cca 22... nebudu řešit fakt, že mnohem méně by bolel int. 15 minut na A od cca 21 - říkám jako někdo, kdo používá převážně A)
Hromadná doprava, pořádná votrava a kdo se rád mačká, užije si, stačí kačka (Ivo Jahelka)

Garry Poker - příhody karbanického učně:-)
218
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2005
Registrován: 5-2003

Odesláno Čtvrtek, 21. ledna 2010 - 19:27:37   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Btw. pokud se má ušetřit cca 5% a týká se to jen spojů DPP, neuspořilo by se nejvíc na tramvajích, kdyby se jedna vozovna někomu prodala?
Hromadná doprava, pořádná votrava a kdo se rád mačká, užije si, stačí kačka (Ivo Jahelka)

Garry Poker - příhody karbanického učně:-)
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2409
Registrován: 10-2004
Odesláno Čtvrtek, 21. ledna 2010 - 19:33:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

218: Na 15 minut zejména večer bych byl opatrný. Už jenom kvůli návaznostem povrchové dopravy, kde by 30 minutový interval byl docela nepřijatelný. 15 minut v sobotu a neděli ráno si umím představit, ale tak první hodinu provozu.
Bohužel je potřeba omezit CD a CT tak asi 15 spojů, jenže o víkendu a v pátek to půjde docela stuha. No a pak se musí sáhnout na jiná období. No a ten počet spojů. co se nezruší o víkendech se musí navíc zrušit v PD. No a pak jsme někde na 20-25 spojích. To prostě bez zásahů do špiček a sedel nebo bez zavádění pásem nejde.
Proto bych raději viděl co nejmenší omezení metra a raději to vzal z povrchové dopravy. Já tam vidím dost míst, kde by se dalo brát víc. Vzhledem k tomu, že jsem si vyzkoušel omezit autobusy o 5% a nedošel jsem k nějaké katastrofické variantě, myslím si, že by se u autobusů dalo vzít o něco víc. Ale bylo by nutné vyjít z průzkumů.
Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam."
218
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2006
Registrován: 5-2003

Odesláno Čtvrtek, 21. ledna 2010 - 19:47:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Proto bych raději viděl co nejmenší omezení metra a raději to vzal z povrchové dopravy. Já tam vidím dost míst, kde by se dalo brát víc.
100% souhlas.
I když myslím, že "večerní" metrolinky s intervalem 15 (místo 10 resp. dvou linek po 20) by nevadily.
Hromadná doprava, pořádná votrava a kdo se rád mačká, užije si, stačí kačka (Ivo Jahelka)

Garry Poker - příhody karbanického učně:-)
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2410
Registrován: 10-2004
Odesláno Čtvrtek, 21. ledna 2010 - 19:51:01   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

218: Jenže těch míst, kam jedou dva busy po 20 zas tolik není a někde by to zase znamenalo plýtvání na těch autobusech třeba tam, kde jezdí linka jenom jedna (másto dnešních 20 minut nově 15). S 15 minutami večer na metru nesouhlasím.
Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam."
218
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2007
Registrován: 5-2003

Odesláno Čtvrtek, 21. ledna 2010 - 20:04:02   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Orky:
Těch 1x 15 minut místo 2x 10 minut se týkalo hlavně tramvají.
Co by to znamenalo u busů - namátkou v P6:
107, 147 - int. 2x 30 min.: akorát by se proklad z 20/10 změnil na 15/15 => zlepšení
116 - int. 60-90 min. => žádná změna
119, 218 - int. 2x 20 min. (tady je to otázka, ale když budu předpokládat, že 218 večer na DE jezdit nebude, tak je to -2 spoje/hod., resp. +1 spoj/hod. vztaženo k novému stavu bez 218).
217 - int. 30 min. => žádná změna
161, 254, 312 - myslím souhrně 30 min.? => žádná změna
174, 180 - int. 2x 20 min. => zrušit večerní provoz 180 a dát 174 po 15 min. (tak od 23.30 by se asi sneslo i 30 min.)
179, 225 - int. 30 min. => žádná změna
Hromadná doprava, pořádná votrava a kdo se rád mačká, užije si, stačí kačka (Ivo Jahelka)

Garry Poker - příhody karbanického učně:-)
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2411
Registrován: 10-2004
Odesláno Čtvrtek, 21. ledna 2010 - 20:07:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

218: U metra je při interavlech delších než 10 záhodno zachovat centralní přestupní trojúhelník. Představa, že dvě trasy budou jezdit po 10 a jedna po 15 mě děsí. Fakt ne. 15 jedině na všech trasách a jedině o víkendu brzo ráno.
Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam."
218
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2008
Registrován: 5-2003

Odesláno Čtvrtek, 21. ledna 2010 - 20:24:20   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Orky:
Samozřejmě, taky bych upřednostnil šetření jinde - jen si myslím, že interval 15 min. by nebyl taková katastrofa (resp. podle mě lepší než razantní omezování rozsahu provozu nebo osekávání špiček).
Hromadná doprava, pořádná votrava a kdo se rád mačká, užije si, stačí kačka (Ivo Jahelka)

Garry Poker - příhody karbanického učně:-)
Snnopy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 3
Registrován: 1-2010
Odesláno Čtvrtek, 21. ledna 2010 - 20:29:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Na ČT 24 právě teď (20:10-21:00) v pořadu Hide park radní Richter o OpenCard a překvapivě i o MHD. www.ct24.cz - dobrý vtip, navrhuje přerušitelnou roční jízdenku - mohl bych jí v průběhu roku třeba na měsíc přerušit a bude pak platit o měsíc déle... Asi neví, že roční jízdenka musí mít začátek platnosti od 1. do 31. 1., takže by to bylo lidem k ničemu...
Brejšín
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 906
Registrován: 5-2002

Odesláno Čtvrtek, 21. ledna 2010 - 20:31:45   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

AD dj.
Ja si nikdy nic necucám z prstu, já pro své kvalifikované odhady používám žluklou čočkovou polívku s libereckým párkem. Jinak si stačí najít v archívu, bo jsme to tady s MŠ řešili, a nebo se na zmíněné křižovatky dojet podívat. Pravdou je že významným faktorem je i Pražský hrad, ale jen dočasně.
Asi jsem z jiného světa.
Dj_la_défense
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 864
Registrován: 4-2007
Odesláno Čtvrtek, 21. ledna 2010 - 20:44:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

No jasně, takže jen "hausnumera". Jo to je pravda, podle pohledu na křižovatku se to dá poznat, přesně vidim těch 30-40%
Snnopy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 4
Registrován: 1-2010
Odesláno Čtvrtek, 21. ledna 2010 - 20:54:43   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Stejně je paradoxní, jak se tady diskutuje o tom, které spoje seškrtat, když hlavní zdroj problému je ilustrován na tomto grafu: http://www.facebook.com/photo.php?pid=3793718&id=241666727171 (samozřejmě spolu s projekty typu typu BémCard nebo plánovaného webu o historii Prahy za 120 mil a do budoucna třeba truniketů za 2,5-3,5 mld...)
Klavirista
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 222
Registrován: 5-2009
Odesláno Čtvrtek, 21. ledna 2010 - 21:03:06   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jooooooo, s váma je sranda fakt :-)
http://zpravy.idnes.cz/plan-na-zkraceni-provozu-metra-je-hotovy-c eka-se-na-ortel-prazske-rady-1e1-/praha.asp?c=A100121_174156_prah a_taj
NO, vše běží podle plánu. My, Horolezec I. Alpský, zastavujeme tímto tento zlý plán na osekání metra. Pražané se nemusí bát. Naštěstí se NÁM to ještě podařilo zastavit. Tak NÁS pak zase zvolte :-)
Brejšín
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 907
Registrován: 5-2002

Odesláno Čtvrtek, 21. ledna 2010 - 21:05:13   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Ano 30-40% procent je prostě zhruba 1/3 konvojů čemuž by změna cyklu SSZ zmíněných křižovatkách na 100% pomohla. Ono prostě u linky s intervalem 4 minuty nechávat padnout volno jen na výzvu pokud vlak se přihlásí 5 vteřin před případným volnem , jinak si počká 90 vteřin (tj. 37,5% intervalu), je trošku zvěrstvo. Jinými slovy za touto křižovatkou některé vlaky musí pojmout o 37,5% více cestujících než vlak následující. Tím se o 37,5% prodlužuje doba staničení ale zároveň tomu následnému vlaku o tu samou hodnotu zkracuje. No a vláček je na světě. Takže "hausnumero", je holt "hausnumero".
Asi jsem z jiného světa.
Klavirista
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 223
Registrován: 5-2009
Odesláno Čtvrtek, 21. ledna 2010 - 21:07:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Jooooooo, s váma je sranda fakt :-)
http://zpravy.idnes.cz/plan-na-zkraceni-provozu-metra-je-hotovy-c eka-se-na-ortel-prazske-rady-1e1-/praha.asp?c=A100121_174156_prah a_taj
NO, vše běží podle plánu. My, Horolezec I. Alpský, zastavujeme tímto tento zlý plán na osekání metra. Pražané se nemusí bát. Naštěstí se NÁM to ještě podařilo zastavit. Tak NÁS pak zase zvolte :-)
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1606
Registrován: 2-2004
Odesláno Čtvrtek, 21. ledna 2010 - 21:09:30   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Orky: Jednotlivec má vždy subjektivní názor :-). Psát tu natvrdo, co bych ve stylu Jareše udělal, je nesmysl. Proto naznačuju nějaký směr úvah. tady je to diskuse, někdo se chytí, někdo to rozvine, někdo to zazdí, o tom to je :-).

Brejšín: I kdyby jezdila 22 na vteřinu po 4 minutách, je v Hostivaři absurdním nesmyslem...
24 na Spořilov, 6 do dvojic z Radošovické a z IPP na Václavák a po 14 na Trojskou :-). Případně pak prohodit konce 6 a 26 :-). Jen takové dlaší popíchnutí :-). Ale jinak souhlas, ty křižovatky jsou mizerný, kdyby alespoň Koh-i-noor šlapal třeba jako Želivského... Ale jinak na Karláku absolutně pevný cyklus je, tam se nic neprodlužuje, jen je v něm snad ta levá výzva, totéž Koh-i-noor, ale podívám se zítra do složky, pokud máme poslední verzi.
Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-)
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2412
Registrován: 10-2004
Odesláno Čtvrtek, 21. ledna 2010 - 21:18:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Snoopy: Tak s tohodle obrázku je přesně vidět, jak uvažuje někdo, kdo ví o financování provozu MHD úplný kulový! Tohle totiž nemá s financováním provozu dopravy nic společnýho.
Celý problém praděpodobně nezpůsobil ani opencard ani cokoliv jiného, ale nenasytnost dopravního podniku, který místo 7 mld dotací, najednou začal požadovat 9 mld. No a Praha mu to nechce dát. Praha byla ochotna přidat jenom miliardu.
Ale zpátky ke grafu. Ten graf ukazuje, kolik Praha přispěla DPP na nákup nových dopravních prostředků, což jsou další prachy pro DPP navíc. Takže Praha napumpuje do DPP šílený prachy za dotační provoz, DPP je navíc jeden z nejdražších dopravců v Praze, a ještě požaduje po Praze, aby mu kupovala nové dopravní prostředky.
Navíc pokud tomu dobře rozumím, tak opencarta tu miliardu už sežrala a nikoiv sežere. Tak jak může chybět v rozpočtu na letošní rok?
Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam."
Brejšín
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 908
Registrován: 5-2002

Odesláno Čtvrtek, 21. ledna 2010 - 21:21:26   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Koh-i-norr: výzva oba směry 22+ oba směry 4 stačí se navolit do 5 vteřin před, jinak prodloužený směr 7+24.
Karlovo náměstí: výzva 4+10+16 od IPP, ale vždy až 2. cyklus ceelého SSZ, při vláčku 4/10/16 tam 22/6 vykysá i 3 minuty.
Absurdní je že v úsporné variantě vychází že Trojská má o 50% větší poptávku než Evropská .
Asi jsem z jiného světa.
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2413
Registrován: 10-2004
Odesláno Čtvrtek, 21. ledna 2010 - 21:25:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Klavírista: Moje nabídka na sázku Guláš+Pivo, že ke zkrácení provozu dojde, stále platí. :-)
Jsou podepsané nějaké smlouvy na provoz, která obsahuje o miliardu nižší částku, než DPP požaduje za zachování současného objemu výkonu.
Dokonce dobře informovaný zdroj na některém ze sousedních DF psal, že je to na 99%.
Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam."
Snnopy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 5
Registrován: 1-2010
Odesláno Čtvrtek, 21. ledna 2010 - 21:36:28   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Orky: Samozřejmě vím, že to jsou investice, proto jsem taky psal "ilustruje" - o prioritách vedení města poměr mezi dotacemi do MHD vs. IAD dost vypovídá, byť jsou to investice! A psal jsem "projekty typu BémCard" - tím bylo myšleno, že v minulosti to byla karta, letos je to třeba web za 120 mil a příští léta třeba turnikety za cenu jedné nové stanice metra.
Snnopy
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 6
Registrován: 1-2010
Odesláno Čtvrtek, 21. ledna 2010 - 21:45:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Orky: Jinak z ekonomického hlediska je přece jasný, že peníze vyhozený za OpenCard v minulosti budou chybět v budoucnosti - mohla být například místo toho splacena část dluhu, který se stejně jednou bude muset splatit.
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1607
Registrován: 2-2004
Odesláno Čtvrtek, 21. ledna 2010 - 21:54:19   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Brejšín: Jsem pochopitelně zapomněl dodat, že 14 už tam pochopitelně není a jezdí jen Smíchov - Barrandov a 4 je z Barrandova na Karlák trvale :-).

Na ty křižovatky se musím podívat. Teď jsem řešil Švehlovu - Topolovou. Někdo tam zalil detektor z Topolové asfaltem a protože je tam dynamika teď tedy bez detektoru a na městě rozhodli, že tam SSZ poběží nonstop, už je tam asi nějakej čásek vybíráno z Topolové každý cyklus maximum pro auta, i když tam není ani auto :-). Takže už je zadána oprava detektoru, jinak totiž má mít Švehlova trvalou zelenou.

Koh-i-noor by měl jít vyřešit poměrně snadno. 22 by tam měla mít pevnou polohu v cyklu a ještě jednu na výzvu, viz. 26 na NNŽ. Tam ta výva klape výborně, byť to zase odnáší 9, která má v cyklu jen polohu jednu.
Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-)
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2414
Registrován: 10-2004
Odesláno Čtvrtek, 21. ledna 2010 - 21:55:21   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

To nebyla narážka na tebe, ale spíš na ty s facebooku. Každopádně zatím žádný spackaný projekt, investice, či cokoliv jiného nesnížilo dotace na MHD.
Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam."
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1608
Registrován: 2-2004
Odesláno Čtvrtek, 21. ledna 2010 - 21:58:39   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Orky: DP ale podepsal s Prahou a Ropidem smlouvu na těch 9 miliard. Navýšení tam bylo, ale oproti roku 2008 vyplývalo z celoročního provozu metra do Letňan a dále pak ze slevy na roční jízdence, kterou DP město slíbilo proplatit. Nenažranost bych tam neviděl. Vidím jí ovšem např. v nákladu půl miliónu na letáky "Jak jezdit po eskalátorech...." To je prostě drasticky moc v téhle době, kdy skoro není na výměnu výhybky... Víc než drasticky moc...
Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-)
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1609
Registrován: 2-2004
Odesláno Čtvrtek, 21. ledna 2010 - 22:03:24   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Orky: Jednoznačně tyto projekty v době příprav rozpočtu zabránily zvyšování dotací na provoz v intencích, které byly v předchozích letech běžné. A v kombinaci s neuhrazením plné výše poskytnuté slevy na roční jízdné na Opencard je i tady přímá souvislost, protože příjem z jízdného je součástí peněz na provoz, a tudíž vlivem Opencard tyto peníze přímo poklesly. navíc distribuce prostředků mezi provoz a investice je poslední dobou jednoznačně ovlivněna mandatorním charakterem peněz v investicích, které uhrazeny být musí, zatímco provoz jde omezovat, tudíž tam se nenavyšuje.
Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-)
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2415
Registrován: 10-2004
Odesláno Čtvrtek, 21. ledna 2010 - 22:12:31   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

MŠ: Mám dojem, že se teď podepisovala smlouva nová na 8,08 mld, ne? Loňskou 9 mld kauzu si pamatuju, ale jakto, že to bylo najednou o 2 mld, když před tím dostával něco málo přes 7 mld Kč (viz rozpočty)? To není nenasytnost? Provozní nárůst za IV.C2 a drobné nárůsty v povrchové dopravě těžko znamenal nárůst 2 mld. Kč. Za dva roky víc jak 20%?
Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam."
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2416
Registrován: 10-2004
Odesláno Čtvrtek, 21. ledna 2010 - 22:18:03   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

MŠ: Ale loni se céčko omezovalo kvůli tomu, že město dalo stejně peněz na metro, jako předloni, jenže metro do Letňan jezdilo až od května. To nemělo se slevou nic společnýho. Ta sleva možná nebyla řádně proplacena, ale že by měla loni vliv na výkon? Nevšiml jsem si. A letos už žádná sleva nebyla.
Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam."
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1610
Registrován: 2-2004
Odesláno Čtvrtek, 21. ledna 2010 - 22:25:53   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Orky: Ale tam si 9 miliard odhadlo a OBJEDNALO město. A podepsalo... To je jeho problém. Jinak pro rok 2008 bylo ne něco málo přes 7 miliard, ale rozpočtováno bylo 7,7 miliardy a taky se tuším dorovnávalo, že to přelezlo něco málo 8 miliard. takže nárůst byl jen 1 miliarda, nikoli 2. A k tomu ta sleva na roční jízdence minimálně za 50 - 100 milionů. Prodloužení C. Tehdy byla proklatě vysoko ropa a energie, ostatně to byla doba čachrů v Ústí a velkých problémů dopravců. To nevýšení bylo zcela reálné. Ostatně loni to město opravdu nedorovnalo a dluh DP se opět zvýšil...
Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-)
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1611
Registrován: 2-2004
Odesláno Čtvrtek, 21. ledna 2010 - 22:30:56   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Orky: No ano, město konkrétně na metro nic nepřidalo, ač se rok předtím jezdilo jen půl roku. Ale to nepřidání, to byl kořen těch problémů s tím dluhem na konci roku. To se vědělo, že i s pásmem to bude na konci roku problém, že peníze DP mít nebude. Loni nebyl profinancován nárůst objemů, letos už stejné peníze stačí na o 5% nižší objemy, to je bez nyvyšování logické.
Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-)
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2417
Registrován: 10-2004
Odesláno Čtvrtek, 21. ledna 2010 - 22:35:33   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

MŠ: Cituji z rozpočtu 2008: "Navržená provozní dotace z kapitoly 03-Doprava pro rok 2008 činí celkem 7 151 420 tis. Kč."
Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam."
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1612
Registrován: 2-2004
Odesláno Čtvrtek, 21. ledna 2010 - 22:43:15   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Orky: Já tu mám ročenku 2008 a tady čtu 7,7 mld Kč :-). Což bylo v první upravené verzi rozpočtu, ale pak se ještě dorovnávalo. Původní návrh skutečně byl jak uvádíš ty.
Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-)
Klavirista
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 224
Registrován: 5-2009
Odesláno Čtvrtek, 21. ledna 2010 - 22:45:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Navýšily se výkony. Poměr odježděných km a dotací vyšel vcelku přehledně na aktuálně... Takže bych to s tou nenasytností DPP až tak neviděl.

Ten guláš a pivo jsem přehlíd :-) pokud to vyhraju, tak to opravuju na guláš s kofolou :D
9001
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 134
Registrován: 6-2004

Odesláno Pátek, 22. ledna 2010 - 00:05:57   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Nemá cenu tu rozebírat co už je dávno vyřešeno a dnes to ničemu nepomůže. Ted máme objednávku na 8mld. a s tím se musí pracovat.

Kauza Open card. To už mě skoro přijde jako zaseknutá deska. Problém tu je a ty peníze už nikdo nevrátí a je na nás na voličich, aby jsme dali najevo spokojenost v květnu/řijnu. Nakonec z toho vyjde, že každý má spoustu řečí, nadává jak to stojí za nic a volební účast bude z bídou 40% ne li méně...
Jak jsem psal už u omezení metra. Nakonec to dopadne tak, že z Open card je ted obrovská kauza, ale pak se toho chytne velká banka, karta se rozjede a p. Bém bude jako vítěz, protože kartu zachránil a tím pádem se vysvětlí 800 mil. Menší věci, jako out... dílen, další kiksy vedení města se úplně zapomene. Jen tak dál
Hnidopich
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 900
Registrován: 6-2004
Odesláno Pátek, 22. ledna 2010 - 00:14:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Problém tu je a ty peníze už nikdo nevrátí

A proč by neměl?

volební účast bude z bídou 40% ne li méně

To je pravděpodobného. Dovedu si představit, že 60% nenajde odpověď na otázku: Tak koho ale?

p. Bém bude jako vítěz

Taky pravděpodobné. Zdatný manipulátor to on je. A taky politicky nesmrtelný, ač to popírá zdravý rozum. Tohle sdílí s Václavem jemuž věrné křídlo reprezentuje.
Borovička
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2661
Registrován: 5-2002
Odesláno Pátek, 22. ledna 2010 - 07:38:55   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

9001: Ta deska není zaseknutá, ale točí se dál. A banka - nevím, ale pro bankovnictví tam měl být ten druhý kontaktní čip. A ten tam z těch 350000 tisíc karet vlastně nikdo nemá, protože přes 90% lidí to má jen na lítačku. Navíc banka je tam náhradně, protože město zjistilo, že bankovní služby samo nemůže. Takže pokud bude zisk, tak zase spíš hlavně pro jiný subjekt. Tohle jen tak někdo nerozmotá.
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2418
Registrován: 10-2004
Odesláno Pátek, 22. ledna 2010 - 08:10:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

: Já ročenku nemám, ani nevím, jestli už je tenhle ročník dostupná na internetu,, nechtělo semi to hledat. Přesto mi přijde rozdíl 7,7 a 9,1 dost propastný.
Klavírista: Ok, souhlasím. Takže nahrhuju 6.3.2010 udělat takový menší srazík s véčou a můžeme se nostalgicky svézt posledním spojem. Výkony se nenavýšily nějak dramaticky.
9001: 100% vyřešeno není, protože materiál neprošel radou. Ovšem ze zákona by měly být již odevzdány žádosti o změnu licencí, což ROPID evidentně nedodržuje.
Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam."
Brejšín
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 909
Registrován: 5-2002

Odesláno Pátek, 22. ledna 2010 - 08:50:25   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

AD, MŠ + Koh-i-norr
Teda jestli se v tom bude někdo hrabat, tak ať zruší vyklízecí šipkovou zelenou od zast Koh-i-norr(tram) do leva k Bohdalci, nebo i po tu dobu má tramvaj na volno v přímém směru. Není nad to tam s tramvají 15 sekund hnít(6,7,24), když auta v souběžném směru mají volno. To se potom pěkně zdržuje 22 která tam musí hnít i 2 cykly.
Asi jsem z jiného světa.
Iiii
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1795
Registrován: 5-2002
Odesláno Pátek, 22. ledna 2010 - 11:35:32   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Rozebíralo se tady osekání posledních spojů metra. Myslím, že by tolik nevadily, ale chce to doladit polohu prvních nočních spojů. Už teď se někde stává, že mezi posledním denním a prvním nočním spojem je třeba více než 40 min. a potom mezi nočními 30.
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 1616
Registrován: 2-2004
Odesláno Pátek, 22. ledna 2010 - 13:07:14   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Brejšín: Koukám na to zprasené dopravní řešení. Už je staré 12 let a ten cyklus se natáhnul na 79s kvůli zlepšení přecházení chodců přes Vršovickou. Už dávno tam měly být ale dělený přechody, to je hrozný, jak to, že to není priorita. Pevnej cyklus tam je, ale volno pro 22 opravdu jen na výzvu. Zc 8 sekund ze 79s cyklu, dc pak 10s ze 79s cyklu. A ta šipka to přesně zdržuje úplně zbytečně. Běží tam program P1, přinejmenším bych tam hodil trvale hned program P4, který má jen 59s. No a okamžitě by to mělo jít do plánu rekonstrukcí a jak tak koukám, do 2011 to tam není. Tož doporučuji poslat stížnost jako paní Nováková na odbor dopravy MHMP a napsat, že moc dlouho stojíme v tramvajích 22, když je to ta metrolinka a strašně se tam zdržujeme. Já ze své pozice s tím bez stížnosti prostého lidička nc neudělám...
Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-)
Borovička
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2662
Registrován: 5-2002
Odesláno Pátek, 22. ledna 2010 - 13:27:54   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Iiii - to jako ten 40 minutový interval hodit někam na půl desátou. I taková doba tu byla. V roce 1990 se zahajoval noční provoz zkušebně už kolem 22. hodiny, což bylo tehdy naprosto "v souladu" s trendem boomu nočních turistů za krásami Prahy (hospody, night cluby...). Problém byl také s domorodci, kteří nebyli zvyklí cestovat "v noci". Ale boom night turistů končí, tak si opět můžeme začít hrát na 40 minutový interval 22 - 5.
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2419
Registrován: 10-2004
Odesláno Pátek, 22. ledna 2010 - 13:47:22   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Iiii: Mnohde to bylo ještě horší, zejména o víkednu ráno. Ale od toho tu máme koordinátora, aby si to ohlídal ne? :-)
Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam."
Orky
Registrovaný uživatel

Číslo příspěvku: 2420
Registrován: 10-2004
Odesláno Pátek, 22. ledna 2010 - 14:58:48   Poslat uživateli soukromou zprávu Odkaz na tento příspěvek  

Na stránkách ROPIDu se objevil nový informační zpravodaj, ve kterém jsou i náznaky změny od 7.3. Mj. jsou zde navrhovány první a poslední spoje metra:
Linka A směr Dejvická směr Depo Hostivař
Můstek 4:58 0:08 4:56 0:06
Muzeum 4:56 0:06 4:57 0:07
Linka B směr Zličín směr Černý Most
Florenc 5:01 0:01 5:04 0:04
Můstek 5:04 0:04 5:01 0:01
Linka C směr Háje směr Letňany
Florenc 4:49 0:00 4:55 0:05
Muzeum 4:52 0:02 4:52 0:02
Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam."