Archiv do 2. února 2010

Autor Příspěvek Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7243 Registrován: 8-2005 Odesláno Čtvrtek, 28. ledna 2010 - 14:39:58       Jonáš: DP-k 2/08 zde: www.dpp.cz/download-file/1157/02-unor-2008.pdf Páteřní linky a bagry = budoucnost MHD! Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2950 Registrován: 9-2007 Odesláno Čtvrtek, 28. ledna 2010 - 14:40:18       Káem: Co si o sobě myslíte, že jste? S člověkem jako jste Vy se nehodlám přetahovat o definici přetiženosti. Pý že šup šup, to si docela dovolujete. S takovými manýry jděte do pí.i. Jonášek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 874 Registrován: 8-2007 Odesláno Čtvrtek, 28. ledna 2010 - 14:48:34       Káem: Díky, ale nějak jsem nevyvodil z textu to, co ty. Proto mi věř, neboť s člověkem z jř se znám a mám nastíněno, jak to funguje. Jediné, co opravdu konstruují cele jsou výlukové jř kratšího rozsahu. Na vše ostatní dostávají od ROPIDu podklady, kdy mají být odjezdy z konečných. OJŘ přidělí těmto časům pořadí, výjezdy a zátahy. Rozhodí typy vozů a vozovny, vygenerují jř a hlídají B, P, BP a střídání. 1) Nevím, že nevím. 2) Vím, že nevím. 3) Vím, že vím. 4) Nevím, že vím. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2437 Registrován: 10-2004 Odesláno Čtvrtek, 28. ledna 2010 - 14:53:11       KM: kde by policie nic nenamítala, a kde Ropid posily nepřidává. Jeden za všechny autobusové - Tupolevova. Jeden za všechny tramvajové - špička v Modřanech. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Mcbain Administrátor Číslo příspěvku: 17145 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 28. ledna 2010 - 15:00:00       Nevím, co s těmi JŘ řešíte: Podkladem pro tvorbu grafikonu je tzv. Trvalá změna dopravy (dříve Zadávací karta) vydávaná organizací ROPID a Oběžník dopravního ředitele vydaný oddělením Projektování a organizace dopravy.V zadání je vedení linky po jednotlivých zastávkách, rozsah provozu a intervaly v jednotlivých částech dne a týdne, typ nasazovaných vozů a dále časové polohy odjezdů z konečných zastávek, případně proklady a návaznosti mezi linkami. Citováno z KáeMova odkazu... Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici Absolut Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2944 Registrován: 6-2005 Odesláno Čtvrtek, 28. ledna 2010 - 15:00:11       Bručoun: S Káemem takhle laskavě nemluvte. Káem si o sobě nic nemyslí, Káem prostě JE. P.S.: Když přistoupíte na jeho pravidla diskuse (zaťaté zuby podmínkou), tak zjistíte, že má názory, které stojí i za Vaši pozornost. Sem na světě spokojenej, má jen jednu vadu... Holky stojej vzadu, neudělaj řadu... Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2951 Registrován: 9-2007 Odesláno Čtvrtek, 28. ledna 2010 - 15:11:37       Absolut: "má názory, které stojí i za Vaši pozornost" Snad. Horší je, že to kolikrát jsou názory vařené z vody, z nostalgií, z teoretických představ, a bez znalosti konkrétní reality (v případě železnice je to tak velmi často). Tyto názory prosazuje neomaleně, autoritativně, a agresívně. Možná že v případě MHD má nějaké zajímavé názory. Přesto po četných zkušenostech považuju za nejlepší nebavit se s ním vůbec. Na další příspěvky toho typu už neodpovím, aby se zbytečně neza.írala debata O VĚCI. (Příspěvek byl editován uživatelem Bručoun.) Absolut Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2945 Registrován: 6-2005 Odesláno Čtvrtek, 28. ledna 2010 - 17:53:57       Bručoun: Ale no tak... Samozřejmě, mourek Káemíček má problém v tom, že už je do jisté míry životně zapšklý, ale právě v tom je i jeho kouzlo. Sem na světě spokojenej, má jen jednu vadu... Holky stojej vzadu, neudělaj řadu... Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1649 Registrován: 2-2004 Odesláno Čtvrtek, 28. ledna 2010 - 17:55:49       Romanero: Rozhodně je v Ječné prostor na dvouvozovou linku místo sólo linky. Vzhledem k pevným cyklům na IPP to může být policii jedno, a pokud linka nepojede na Karláku směr Moráň, což by problém byl, tak tam prostor pro posílení nepochybně je.... Zatím Ropid Ječnou večer a o víkendech pouze oslabil a ve špičkách ji nezměnil. Sólo 21 a 17 rozdíl prostě je. Zatímco do 21 nastupovali jen lidé, co chtěli k metru a na Národní, tak do 17 nastupují ti, co nastupovali do 17. Takže tomu sólu přibyl směrový vztah, což jej pochopitelně zatraktivnilo. Což Ropid na počátku vůbec nezohlednil v poloze odjezdu z Levského, teď se to povedlo pouze ráno, takže se situace mírně zlepšila. Navíc Ropid dělal, pokud vím, "skvělou" reklamu, že 17 teď je místo C... Ale kapacitu z Modřan neposílil a v Braníku ji oslabil. Já za to nemůžu, že znám 5 lidí z Modřan a bohužel je často potkávám, nadšení věru nejsou. Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-) Klavirista Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 248 Registrován: 5-2009 Odesláno Čtvrtek, 28. ledna 2010 - 18:16:00       Takže tomu sólu přibyl směrový vztah, což jej pochopitelně zatraktivnilo. Děkuji za potvrzení, že je M17 lepší než 21. Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1650 Registrován: 2-2004 Odesláno Čtvrtek, 28. ledna 2010 - 18:50:40       Klavirista: V téhle podobě pochopitelně M17 není lepší než 21, neboť 21 vlastně zůstala a na 17 se nehorázně plýtvá, přičemž kapacita v Modřanech se nezměnila a z Braníka zmizel jeden směrový vztah. A přes plýtvání mají lidé pocit, že jim vlastně spoje ubyly, neb se z centra kolikrát nevejdou, neb na Palačák přijede ve směru Modřany místo prázdnější 21, sólo 17, které bývá zpožděné a už je často plně obsazené. 16 tam není vůbec a dnešní 21 do Modřan nejede. Kdyby na Levského jela ze Staroměstské např. 18 a z Pankráce např. na Radlickou přes ND jela nějaká ta 13 a k tomu dnešní sólo 21, tak by to opravdu bylo jiné kafe, ale dnešní stav rozhodně přínosem není. A pokud opravdu chcete porvnávat březnový vozový celosíťový průzkum 2008 s profilovým v jedné zastávce, tak budiž. Je dodám, že profilová sčítání přinášejí vyšší výsledky poměrně obyvkle, a to v řádu 20 - 25%. Dvouletý odstup pak může dávat ten zbytek. Jinak Výtoň se sčítala cca 10 dnů po změně a to by takový nárůst vyvolaný změnou nevyvolal ani kouzelník. Jen to ilustruje, že čísla se dají využívat jakkoliv... Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-) Rzeczpospolita Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 557 Registrován: 9-2004 Odesláno Čtvrtek, 28. ledna 2010 - 21:10:12       KM: Přetížené úseky ve špičce(nesplňující standard kvality): Dejvická - Červený Vrch, Muzeum - Náměstí Bratří Synků, Palackého nám. - Modřany, Nám. Bratří Synků - Spořilov, Moráň - Albertov, Náměstí Republiky - Letná, IPP - Karlák. To netahám z klobouku, ale je to každodenní realita, se kterou se setkávám pořád. Zajímavé je ale to, že to přesně odpovídá zatížení z posledního komplexního průzkumu. Romanelo: Ten průzkum je totální nesmysl. Lidí z Modřan, Braníka a Podolí jezdí pořád stejně, akorát se teď víc mačkají. Tomu už snad nikdo nemůže věřit. Od tvůrců filmů jako "Únik z Magistrátu", "Audit č. 47" a "BKV Consulting": Zrychlí cestování .. uleví Dejvicím .. zachytí IAD .. zatraktivní dopravu .. obslouží letiště .. přinese prosperitu .. zvýšení nájmů .. efektivní investice .. minimální vklad .. dar od EU .. levný provoz .. obslouží nemocné .. Každý 2. vlak do stanice Motol aneb Nemocnice na kraji metra. Coming soon... --summer 2014-- Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1654 Registrován: 2-2004 Odesláno Čtvrtek, 28. ledna 2010 - 21:20:29       Rzeczpospolita: Ten průzkum je skutečnost. Ovšem, jak jsem napsal. Jde o porovnání průzkumů březen 2008 a prosinec 2009 s tím, že jeden je vozový celodenní celosíťový konaný studenty a druhý profilový ranní na jedné zastávce pohledem z venku. Druhý způsob má tendenci ve většině výsldků vykazovat 20 - 25 %vyšší hodnoty a pokud je odstup téměř 2 roky, není srovnání zrovna košer. Ale ať si z toho každý vyvozuje, co chce. Jen mě mrzí, že když je možné si sčítačku udělat 14 dní po změně, že není možné udělat totéž 14 dní před změnou... Pak bych ani nepípnul a jen se Ropidu pokorně uklonil. Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-) Rzeczpospolita Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 558 Registrován: 9-2004 Odesláno Čtvrtek, 28. ledna 2010 - 21:31:59       Úseky, kde se dá i ve špičce šetřit: Radošovická - Hostivař, Kobylisy - Sídl. Ďáblice, ÚDDP - Vinice, Radlická - Anděl(do sól), Malovanka - Bílá Hora(pouze 2 linky), Starý Hloubětín - Lehovec, Kolbenova - Starý Hloubětín (do sól). Nikde jinde bych to v současné době bez adekvátní náhrady jinou linkou nedoporučoval, spoje jezdí dostatečně vytížené. (Příspěvek byl editován uživatelem Rzeczpospolita.) Od tvůrců filmů jako "Únik z Magistrátu", "Audit č. 47" a "BKV Consulting": Zrychlí cestování .. uleví Dejvicím .. zachytí IAD .. zatraktivní dopravu .. obslouží letiště .. přinese prosperitu .. zvýšení nájmů .. efektivní investice .. minimální vklad .. dar od EU .. levný provoz .. obslouží nemocné .. Každý 2. vlak do stanice Motol aneb Nemocnice na kraji metra. Coming soon... --summer 2014-- Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2953 Registrován: 9-2007 Odesláno Čtvrtek, 28. ledna 2010 - 22:35:13       Rzeczpospolita: "Úseky, kde se dá i ve špičce šetřit: .... Malovanka - Bílá Hora(pouze 2 linky)," .... ..... a Vypich-Bílá Hora. Dnes čiročiré vožení vzduchu v libovolnou denní dobu. Stačila by jedna tramvajová linka (půlka dnešní 22) a jedna autobusová (108). Plus autobusy do Motola (34x z Hostivice, do budoucna asi taky k metru prodloužená 164). To je vzhledem k vytížeností úseku kapacita jak hrom. Červený Vrch-Divoká Šárka. V sedle a o víkendu by MOŽNÁ stačila jedna tramvajová linka (26) a dvě autobusové (119, 218). Je to spíš tip k prověření a zamyšlení, než že bych si tím byl úplně jistý. V úseku Dejvická-Č.Vrch by to naopak ve špičce chtělo posilu. Buď v trase Č.Vrch-Podbaba, nebo nějak posílit 26. Určitě neposilovat 2, větev na Petřiny bývá (bývala před výlukami) vytížená spíš méně než více. Pokud posilovat něco na Petřiny, tak ve směru Petřiny-Hradčanská. (Mám na mysli dobu mezi ukončením výluk a prodloužením metra.) Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7246 Registrován: 8-2005 Odesláno Pátek, 29. ledna 2010 - 09:45:44       Bručoun/Absolut: Vaše definice mých názorů se dá napsat stručněji: Procitnutí z šotosnů a teorií. Prezentuji je tak silně, jak silný je odpor. Rzeczp.: Děkuji. Na Evropské je jediný problém - nepravidelnost 26 a 20. Pak to odnese ta první. Větev do Podbaby nechtěji LIDÉ - míjí totiž Dejvice (to je právě ta Bručounova neznalost praxe a ježdění prstem po mapě, vaření z vody, vůbec netuší že proto byla zavedena právě 20 na Barr., aby byl důvod aby zastavovala na kulaťáku). Muzeum-Spořilov volá po metrolinkizaci 11, Nám.rep. - Letná - sorry, to jezdím denně a nic takového nepozoruji. 4 vozy co 8 minut jsou poloprázdné. K Modřanům se vyjadřovat nebudu, tam je to moc čerstvé. O Ječné je to všeobecně známo a řešení je úplně jinde - v posílení busů P4-P5, což se sice provedlo (121) ale blbě. Úseky na oslabení - mimo Bělohorské souhlas, také by to hravě řešilo pásmování metrolinek. Orky: Tupolevova souhlas, ale ta se řeší neustále nějakými změnami a taky to leckomu není po chuti. McB: Děkuji za citaci: "časové polohy odjezdů z konečných zastávek, případně proklady a návaznosti mezi linkami." - vyvozuji z toho, že kde to Ropid nezadá, tam to odd. JŘ po*ere nebo řekne že to není možné. Proto Ropid přešel na metrolinkizaci. Vůbec se mu nedivím. Páteřní linky a bagry = budoucnost MHD! Absolut Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2950 Registrován: 6-2005 Odesláno Pátek, 29. ledna 2010 - 10:53:10       Káem: Lze to napsat ještě stručněji: Jseš zapšklej, kotě. Sem na světě spokojenej, má jen jednu vadu... Holky stojej vzadu, neudělaj řadu... Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7248 Registrován: 8-2005 Odesláno Pátek, 29. ledna 2010 - 10:57:16       Kdybys přišel na srazíček, pucíku, předved bych ti jaxem veselá kopička, broučíne. Páteřní linky a bagry = budoucnost MHD! Absolut Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2952 Registrován: 6-2005 Odesláno Pátek, 29. ledna 2010 - 12:18:09       Sem se za absenci omluvil. A byla to Tvoje chyba. Kdybys oznámil srazíček ve větším předstihu, neměl bych už se ženou koupený vstupenky na krasobruslení. Bruslila tam spousta krásnejch koloušků! Sem na světě spokojenej, má jen jednu vadu... Holky stojej vzadu, neudělaj řadu... Mcbain Administrátor Číslo příspěvku: 17153 Registrován: 5-2002 Odesláno Pátek, 29. ledna 2010 - 12:48:49       KM - vyvozuji z toho, že kde to Ropid nezadá Jak, "kde to Ropid nezadá"? Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2438 Registrován: 10-2004 Odesláno Pátek, 29. ledna 2010 - 13:01:40       Teda zaneřádit dvě vlákna jedním tématem, a řešit jeden problém už asi popadesátý, to je teda výkon. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7251 Registrován: 8-2005 Odesláno Pátek, 29. ledna 2010 - 14:44:46       McB: Prostě nezadá. Co je na tom divnýho? je tam slovo případně. Abs: Napsal jsem to měsíc dopředu, tlamičko. Z koloušků jsi byl vlhkoučkej, viď? Páteřní linky a bagry = budoucnost MHD! Prox Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1538 Registrován: 3-2004 Odesláno Pátek, 29. ledna 2010 - 15:26:22       Káem: Už zase mlžíš Jaký je rozdíl mezi zadané poloze spojů a určeným prokladem? Smiř se s tím, že neproklady pro trvalý stav vyrábí Ropid. Chlapci, to jste si spíš měli vyfotit toho bobra, co tu chcípnul minulý týden! Jonášek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 875 Registrován: 8-2007 Odesláno Pátek, 29. ledna 2010 - 15:28:24       Prox: Dík! Já jen přemýšlím, zda to prokladové schéma schválně nevychází. 1) Nevím, že nevím. 2) Vím, že nevím. 3) Vím, že vím. 4) Nevím, že vím. Lord_vetinari Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 303 Registrován: 10-2008 Odesláno Pátek, 29. ledna 2010 - 15:56:15       KM: Jestli to nebude tím, že Ropid je případnej furt. Si non confectus non reficiat Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2439 Registrován: 10-2004 Odesláno Pátek, 29. ledna 2010 - 18:08:36       Prokladové schema zkrátka všude vyjít nemůže. Dá se nakreslit tak, že vyjde skoro všude. Kor když do toho zapojíte takové drobnosti, jako návaznosti na metro na napajecích tratích (Barrandov, Modřany, Petřiny, Divoká Šárka a další). Tady předkládám ctěným šotoušům můj poměrně starý návrh, kdy o nějakých metrolinkách nebylo ani páru. Jak se to povedlo, posuďte sami. nebudu podrobně vysvětlovat systém tabulek, ale myslím si, že je poměrně snadno pochopitelný. Návrh prokladového schematu proklady.pdf (458.1 k) Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Mcbain Administrátor Číslo příspěvku: 17156 Registrován: 5-2002 Odesláno Sobota, 30. ledna 2010 - 09:11:01       KM - Prostě nezadá. Co je na tom divnýho? je tam slovo případně. Tak znova: Podkladem pro tvorbu grafikonu je tzv. Trvalá změna dopravy (dříve Zadávací karta) vydávaná organizací ROPID a Oběžník dopravního ředitele vydaný oddělením Projektování a organizace dopravy.V zadání je vedení linky po jednotlivých zastávkách, rozsah provozu a intervaly v jednotlivých částech dne a týdne, typ nasazovaných vozů a dále časové polohy odjezdů z konečných zastávek, případně proklady a návaznosti mezi linkami. Je to naprosto jednoznačný. Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2957 Registrován: 9-2007 Odesláno Sobota, 30. ledna 2010 - 13:55:16       "Větev do Podbaby nechtěji LIDÉ - míjí totiž Dejvice" Tehdy do Podbaby jezdila jedna ze dvou celotýdenních linek, což bylo zcela nežádoucí. Nynější alternativní návrh spočívá v tom, že by se tam jezdila otáčet čtrvtá, šejdrová linka zavedená výhradně pro posílení úseku Červený Vrch-Dejvická. Vytíženost úseku Dejvická-Kulaťák je totiž sotva poloviční ve srovnání s úsekem Thákurova-Dejvická. (Zbytek příspěvku bez komentáře.) Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7258 Registrován: 8-2005 Odesláno Neděle, 31. ledna 2010 - 18:21:17       čtvrtá linka? zbláznil jste se? to by se ty konvoje už fakt nevešly. vy byste tu dopravu byl schopen vopravdu zastavit. Páteřní linky a bagry = budoucnost MHD! Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2992 Registrován: 9-2007 Odesláno Neděle, 31. ledna 2010 - 18:46:49       Káem: "čtvrtá linka? zbláznil jste se? to by se ty konvoje už fakt nevešly" Trasu Podbaba-Dejvická-Č.Vrch jste zřejmě viděl jen v televizi. Romanero Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 142 Registrován: 12-2003 Odesláno Neděle, 31. ledna 2010 - 20:10:22       Martin Šubrt: Když ono posílení Karlák - IP (dále jen úsek) není jen tak. Všimněte si, že linka 4 vozí vzduch a 10 se 16 tečou. Prostě vliv na to má také celý směrový vztah, který zpravidla tímto "úsekem" nekončí. Proto by Vám (samozřejmě plusmínus) zdublování 6ky dopadlo jako dnešní 4 a relace na Řepy by stále nestíhala. Spíš by se hodila další linka směrem na Kotlářku, ale ta už se tam nevejde. (Prosím neberte moje nástiny příliš vážně, jen chci poukázat na složitost, která zpočátku není patrná). Ještě k těm Modřanům. Naopak, přestalo se plýtvat na původní 16 v soupravě zející téměř prázdnotou. Když píšete, že lidé do Modřan na Paláčáku nastupují do často plné solo17 místo prázdné 21, tak je to snad dobře, ne? Více cestujících sice znamená zhoršení kvality (nemůžeme vyloučit, že se vlivem navýšení poptávky i ze solo 17 nestane časem duo), ale zvýšení tržeb. A taky si musíme uvědomit, že MHD není vlak, aby každý měl pro sebe kupé. Já jsem z Teplic, kde vnitroMHD dožívá a taky jsem si musel zvyknout na pražské tlačenice v metru a tramvaji, stejně jako bych si musel zvyknout kdybych jezdil autem. Holt Modřany nejsou ves, aby si každej i v (odpolední) špičce sednul. Ještě 2 malé poznámky. Linka 16 do Modřan stejně nejezdila, tak tamním asi ani dnes úplně na tom Palačáku nechybí. A Ropid udělal reklamu 17ce, protože svým severo-jižním trasováním a vysoké míře preference (snad vůbec největší v Praze) skutečně nabízí rychlou alternativu. Pochopitelně že metru C nemůže ani z 5% konkurovat, ale například někteří obyvatelé z okolí Libuše atd. by o tom mohli zauvažovat, pokud mají cestu třeba na Strossmayerovo náměstí. Samotného by mě zajímala cestovní rychlost na M17, kdybych nebyl líný zjistit si vzdálenosti... (Příspěvek byl editován uživatelem Romanero.) Demon3 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2900 Registrován: 2-2006 Odesláno Neděle, 31. ledna 2010 - 20:40:18       Romanero: Linka 16 sice do Modřan nejezdila, ale zase se z ní dalo systémem hrana-hrana přestoupit na 3 linky, které do Modřan jely. Zatimco dneska mam z centra 3 zbytečný (pro mě) linky za vodu a do Modřan zjevný zhoršení v podobě přestupu jen na d-3. Z Libuše by na Štross pomocí d-17 pochopitelně nikdo svéprávnej nejel, z Modřan už se o tom přemýšlet vyplatí. Pravda zvítězí, ale dá to fušku... Rzeczpospolita Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 566 Registrován: 9-2004 Odesláno Neděle, 31. ledna 2010 - 20:58:58       Romanero: Trasu IPP - cokoliv za Andělem směr Řepy jezdí tak 10% lidí, co tou 10 a 16 jedou. To absolutně není argument pro další posílení této směrové vazby. Další linka na Kotlářku? Zbytečnost. Tramvaje tam zvládají dobře. Spíš by to chtělo odpoledne další linku vést až do Řep. Modřany: Jasně že nastupují do plného sóla. Sólo totiž jezdí stejně plné, jako kdysi 17. Protože když posílím 17 na poloviční int., z toho jedno je sólo a proložím to na totožný int (4-4), tak je jasné, že v tom sóle jede polovina předchozí 17 a tak k žádnému zlepšení nedochází, k tomu dochází pouze u dvojice. Jinak soupravy jezdí pořád relativně prázdné, je to luxus, který bychom si mohli dovolit pouze v případě neomezování jiných spojů MHD(218,19,A,B,C,...). 21 nejezdí prázdná, to sólo je často ve špičce přeplňováno. 16 také nejezdila prázdná. Jasně, že nebyla tak plná, jako linky do Modřan (i když často jsem ji na Pal. vídal stejně plnou, jako 3), ale končila dřív a částečně pobírala lidi do Podolí, kteří pak nepřeplňovali ostatní linky. Každopádně cestujících nejezdí víc, ubral se vůz a tak zbylé spoje jezdí víc narvané. Ono totiž Modřany jsou na svém, ale půlka lidí, co jedou na Palačáku směr Modřany vystupuje už před Nádražím Braník. V tomto úseku chybí celá jedna linka. A na BH lidé ve špičce sedět mohou? Nebo na Spojovací, do Hostivaře? Co Modřany provedly, že jsou na tom hůř, než ostatní větve? Od tvůrců filmů jako "Únik z Magistrátu", "Audit č. 47" a "BKV Consulting": Každý 2. vlak do stanice Motol aneb Nemocnice na kraji metra. Coming soon... --summer 2014-- Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1679 Registrován: 2-2004 Odesláno Neděle, 31. ledna 2010 - 21:27:57       Romanero: Uff, proč je 7 na Radlické a 6 na Kotlářce, když se další linka na Kotlářku nevejde. Právě svou úpravou vracím na Radlickou sólo a na kotlářku dvojici. Stěžejní je odtud vazba k Andělu. Na IPP dvoice linek zcela postačuje. Ano, 4 vozí vzduch, protože vyjíždí ze Smíchovského nádraží a nejezdí trvale z Barrandova. Právě to jsem též chtěl změnit jejím trvalým provozem. Na Karlák převzetím zátěže 14 a ponecháním tří linek mezi Andělem a IPP, tam už to opodstatnění má, když 14 mohu substituovat 9+12/20 z jedné strany a 6 pak na té druhé. Poukázal jste přesně na složitosti, které si ale vygeneroval Ropid svými úpravami. Nikdo jiný. Ze sólo 17 se mělo stát časem duo, než to zatrhly peníze, tož to nejde. Problém je, že v Modřanech si mimo špičky každý může vybrat 10 sedadel, tam se zbytečně posílilo, zatímco ve špičce, kdy to bylo potřeba posílit daleko víc, než třeba Kotlářka, o které mluvíte, se kapacita v Modřanech nezměnila a za Braníkem ubyla a ještě zmizel jeden směrový vztah a chystá se odepsání i Karláku... M17 má sice technicky zajištěnu preferenci na SSZ, ale vzhledem k autům na kolejích je bohužel ve skutečnosti jednou z nejvíce jinými vlivy ovlivňovanou linkou... A 16 skutečně nechybí jako linka, ale chybí její kapacita. Znovu opakuji příklad. Zatímco do 29.11. přijelo sólo do Modřan na Palačák v podobě 21 prázdné a zahradilo díry ve 3 nebo 17, tak nyní přijíždí sólo do modřan v podobě 17 již plné a zpožděné, lidi se do nej musí nacpat a za ním často přijedou obě dvojice 3 a 17. A 21 je najednou plonková. Když jela 16, vezla alespoň ten směrový vztah IPP - Podolí, který je silnější než Národní - pouze Podolí... Ano, je to složitější, ale mám pocit, že zejména Ropid to nebere v úvahu. Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-) Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1680 Registrován: 2-2004 Odesláno Neděle, 31. ledna 2010 - 21:39:45       Romanero: Jen vás upozorním na zajímavou souvislost, zatímco my si na TSK aktualizujeme model zátěže i v MHD v modelu a každý den se na něj můžeme mrknout, co to či ono udělá, byť MHD neřešíme, spíš to dáváme jen do ročenek, tak Ropid, pokud vím, nemá, nebo v nedávné minulosti ještě neměl, model k dispozici. Takže zlom zátěže mezi IPP a Karlákem oproti třeba cestě na Anděl je výrazný. V absolutních číslech na mostě poloviční zátěž než v Ječné. Takže posila Ječné je skutečně mmožná jen do Ječné. Navíc jsme Praze2 navrhli novou zastávku Žitná ve směru ke Spálené, kde by ta nová 6 měl přestupy hrana hrana na tu novou 21 do Radlic i na 18 bez podlézání křižovatky... To jsou všechno ty širší souvislosti :-). Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-) Mapl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 102 Registrován: 7-2009 Odesláno Neděle, 31. ledna 2010 - 21:51:59       Martin Šubrt: Nápad ohledně nové zastávky "Žitná" jsem měl taky - přestup by zde byl ideální z 22 na 3,24,..., ale obávám se, že laxní přístup MČ Praha 2 to pohřbí a pochybuji, že v době úspor se Ropid tohoto nápadu chytí a navíc teď tam mají práci asi jinou. Jinak podle mého názoru na linku 4 - jeden z důvodů, proč jezdí prázdná je taky ten, že na Andělu staví za rohem a pro směr KN, IP raději cestující volí zastávku za rohem v Plzeňské, neboť tam je "větší pravděpodobnost" příjezdu 10/16 - jinými slovy je tam lepší traťový interval. Sám za sebe ale možnost přímého spoje z oblasti Prahy 2 na Smíchov vítám. Změna 16 na Kotlářku podle mého názoru byla blbost a úsek IP - AN je zbytečně přehlcený a zejména o víkendu se zde vozí vzduch (mluvím o 10/16). (Příspěvek byl editován uživatelem mapl.) Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2453 Registrován: 10-2004 Odesláno Neděle, 31. ledna 2010 - 21:55:40       MŠ: A jak je možné, že ROPID nemá model zátěže? Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1681 Registrován: 2-2004 Odesláno Neděle, 31. ledna 2010 - 22:12:10       Mapl: Ta zastávka se objevila v tom vítězném i druhém návrhu úprav Karlova nám. a Praha 2 se pro ni nadchla... Tak uvidíme. Problém je, že je to v oblasti poddimenzované energeticky o dost rozjezdů navíc. byť to bude před SSZ, kde se stejně dost stojí. No právě pro spojení na Smích. nádr. a Barrandov dávám na Barrandov trvale 16, ale místo 14 - čtyři linky z KN za řeku už je opravdu moc a 4 se tam děsně s tím svým rozsahem provozu plácá... Ráno určitě své lidi má, ale pak je to opravdu bída a zase je to něco, co si Ropid vygeneroval sám. Když už jede na Andělu za rohem, musí mít lidi z Barrandova... Orky: Možná má nějaký zjednodušený, pouze s tramvajemi, ale ne komplexní s urbany města. Možná už má i ten náš, respektive doufám, že už má :-), ale jsem přesvědčen, že ho donedávna neměli. Ona to není legrace to krmit urbanistickými obvody, školami, podniky, bydlením, službami, mezioblastními vztahy. Část je vlastně urbanismus, pak není lehké přepočítávat matice mezioblastních vztahů, na to Ropid nebyl konstruován. A ÚDI zase nedělalo MHD, teda dělalo, než ho postupně město od všeho od roku 1990 odstřihlo. navíc audit to krmení děsně zproblematizoval, když dlouhodobý model odstřelil z ÚDI na ÚRM a tam nechal jen krátkodobý, byť dlohodobý vychází ze zkušeností krátkodobého... No jo, ale to byl ten "odborný" audit zadaný městem protizákonně bez výběrového řízení, tak to je určitě dobře :-). Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-) Ivoo Neregistrovaný host Odeslán z: 89.176.198.83 Odesláno Neděle, 31. ledna 2010 - 22:24:27       RE: Mapl Tak co tu 4 vést v trase ...- Anděl (v Plzeňské ul.) - Ženské Domovy - Na Knížecí - Na Knížecí - Plzeňka - .... Třeba to není možné z provozních důvodů, to nevím. Klavirista Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 259 Registrován: 5-2009 Odesláno Neděle, 31. ledna 2010 - 22:34:53       Navíc jsme Praze2 navrhli novou zastávku Žitná ve směru ke Spálené, kde by ta nová 6 měl přestupy hrana hrana na tu novou 21 do Radlic i na 18 bez podlézání křižovatky... To jsou všechno ty širší souvislosti :-). To je velmi inteligentní návrh, zrovna jsem o tom dnes chtěl psát, i dnes by to umožnilo zlepšení přestupu (ano, i dnes, v neM dobách, se mezi tram.přestupuje ) Tak co tu 4 vést v trase ...- Anděl (v Plzeňské ul.) - Ženské Domovy - Na Knížecí - Na Knížecí - Plzeňka - .... Třeba to není možné z provozních důvodů, to nevím. Moje M4 z Barr./Smíchova s pásmem Kubáň je lepší :-) 14 není, odjezdy směr IPP sice z 2 zastávek, ale směr Mírák z 1, tudíž by se lidi naučili, že M10 pojedou na Mírák a na IPP raději M4, která by zákonitě nejezdila tak plná právě proto, že míjí Mírák. Mapl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 103 Registrován: 7-2009 Odesláno Pondělí, 01. února 2010 - 06:38:33       Martin Šubrt: No o té zastávce v návrhu ani nevím, nebo nevěděl jsem - určitě by to bylo přínosné a uvítali by to i zaměstnanci Městského soudu a přilehlých oblastí a nejvíce by to pomohlo přestpům a těmto vazbám. Ivoo: Ano, to by řešení bylo, sice by se mírně prodloužila jízdní doba, ale určitě by si linku 4 našlo více lidí. Akorát nevím, zdali je ve směru jízdy Anděl (Plzeňská) => Ženské domovy (pouze tento směr) možný provoz pro běžné linky - někde jsem slyšel, že tam smí pouze mimořádné vlaky, ale už ani nevím, odkud to mám. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7265 Registrován: 8-2005 Odesláno Pondělí, 01. února 2010 - 11:44:26       Bručoun: Po trase na Evropské jsem 25 let jezdil 4x denně a posledních 20 let jezdím nejméně 3x týdně. Taxe už konečně dě+te bodnout a uznejte že nevíte ani to co já už zapomněl!!! Páteřní linky a bagry = budoucnost MHD! Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3006 Registrován: 9-2007 Odesláno Pondělí, 01. února 2010 - 11:49:20       Káem, 7265: bez kometáře Romanero Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 143 Registrován: 12-2003 Odesláno Pondělí, 01. února 2010 - 12:08:07       Martin Šubrt: Dobře, tak jak vyřešíte nedostatečnou kapacitu určitých linek v úseku IPP - Karlák? Vždyť volná kapacita tam na 4ce je, ale ostatním linkám to nepomáhá. Na co tam cpát další vozy či linky? To je prostě začarovanej kruh... Jinak pokud vím, tak podle posledních plánů se řeší výstavba křižovatkové stanice Lazarská pro celodenní provoz. Demon3: Nevím proč by tam nikdo nejel, cesta pomocí linky 17 je z Libuše na Štross o 5 mi delší a jen s jedním přestupem. Nezdá se mi to jako totální utopie.. Rzeczpospolita: Už jsem tu jednou psal, že se bavíme o absolutních číslech (a jsem ochotný brát v úvahu argument Martina Šubrta, že se může jednat o chybu měření až 20%) a nikoliv poměru cestujících na tramvaj. Možná jsem hlupák, že se tu s Vámi všemi o tom vůbec hádám, ale zas tak blbej nejsem... (Příspěvek byl editován uživatelem Romanero.) Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1685 Registrován: 2-2004 Odesláno Pondělí, 01. února 2010 - 12:54:11       Romanero: Problém Ječné není v nedostatečné kapacitě, ale v nedostatečné pravidelnosti. 10 a 22 prostě jezdí nepravidelně, přičemž, kdyby 10 i 22 jezdily obě přesně po 8 minutách (a 22 nemusí ani po čtyřech) odvezou skoro totéž, co dnes. Právě proto chci lidi, kteří nárazově vylezou z B na Karláku, nebo jiných tramvají a cpou se směrem do Ječné, dostat do těch tramvají dřív. Např. trvale do 16 už na cestě z Barrandova a od nádraží. Do 6 z Václaváku. Na 22 + 23 chci zpravidelnit provoz, tím že jsou obě linky kratší a mají své obratové koleje, totéž na vložených částech 10, které netáhnu přes celé město, ale v podobě 4, 16 a 19 jen tam, kde je to potřeba. To vše přispívá právě k řešení tohoto problému. A žádný začarovaný kruh to není... Ohledně Lazarské je to dost. Návrh zastávek spolu s pěší zónou ve Sálené jsme Praze 1 předložili ještě jako studenti na škole s kolegy v roce 2000... Ovšem jsem zvědavej, jak se umístí zastávky, za křižovatkou to vzhledem k blízké Myslíkově zatím nejde. Ledaže by se trojúhelník do Myslíkovy zmenšil. Nicméně, vzhledem k tomu, že zastávka Myslíkova je i po opravě plánována jen o cca 80 m dál k Vltavě, byly by obě zastávky 200 m od sebe.... Tak nevim nevím, jestli tyto projekty spolu komunikují... Bus + metro je rozhodně spolehlivější varianta pro cestu Libuš - Stross. Je jedno, jestli 17 jede třeba po minutě, naopak, čím častěji jede, tím je větší pravděpodobnost, že se něco pokazí a někde vytuhne. Když jedu někam jen tak, třeba se svezu, ale pro cestu do práce bych si to přes nábřeží nelajsnul, tomu se vyhýbá i spousta řidičů aut :-). Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-) Mapl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 104 Registrován: 7-2009 Odesláno Pondělí, 01. února 2010 - 14:29:18       Jak tak čtu o 4, tak je fakt, že i ve špičce jezdí soupravy začínající na Smíchovském nádraží zcela prázdné - kolikrát až do zast. Na Knížecí možnost svezení se ve voze ze SN sám, v tom zadním prakticky ve 100 % případech. Když už zase překopat Barrandov, tak 4 vést na Sídliště Barrandov celodenně s tím, že o víkendu by nejezdila (jako nyní) a 20 ukončit na Smíchovském nádraží. Spojení IP - Barrandov je důležitější, nežli Újezd - Barrandov, kde už stejnak jezdí vedle 20 i 12! To je můj návrh... ale stávající provoz je hloupostí a na tom se zde shodne většina diskutujících. prag Neregistrovaný host Odeslán z: 85.161.191.0 Odesláno Pondělí, 01. února 2010 - 15:07:48       Zastávka žitná je pokud to chápu, obnovení původní zastávky Karlovo Náměstí v obou směrech u techniky? To by byl konečně rozumnej krok zpátky. Akorát trojka s osmnáctkou budou stavět dvakrát, pokud se na původní místo neposune i Moráň. Romanero Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 144 Registrován: 12-2003 Odesláno Pondělí, 01. února 2010 - 15:17:28       Martin Šubrt: Myslím, že v případě Lazarské by bylo nejlepší vložit zastávky před křižovatku kvůli přestupům hrana-hrana (6, 22 > 3, 14, 24 atd.), opačně pak funguje Karlák. Trať v Myslíkově je podle mě celkem na prd a nebál bych se jí ponechat bez provozu jen jako odklonovou spojku. Ten nápad vést linku 3 tudy snad nakonec nedopadne, je to pitomost. To se snad shodneme. Mapl: Souhlasím. Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1688 Registrován: 2-2004 Odesláno Pondělí, 01. února 2010 - 16:55:20       Romanero: Ohledně 3 Myslíkovou se určitě shodneme :-). Mapl: Taky souhlasím, kdyby alesdpoň to :-). Romanero: Problém zastávek před křižovatkou u Lazarské je to, že na Václavák i opačně na Karlák se jede z různých zastávek. Proto bych tam vhodněji viděl zastávky za křižovatkou. Což je ale kvůli Myslíkově neřešitelné. Respektive, kdyby se zmenšil poloměr odbočení do Myslíkovi, dalo by se získat cca 10 metrů a mít zastávku pro 1 a půl soupravy, tj. pro dvě, aniž by druhá bránila při odbočování z Lazarské průjezdu do Spálené. Ale i to by šlapalo jen těžko. Tudíž zatím bych přestupy vyřešil tou zastávkou Žitná s její lokalizací až před křižovatkou s Žitnou, pro ty přestupy a v Lazarské vybudováním nástupních hran. prag: Poloha zastávky Žitná by byla zrcadlová Moráň, tj. 3 apod. by zastaviovali 2x jako dnes v opačném směru. Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-) Rzeczpospolita Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 568 Registrován: 9-2004 Odesláno Pondělí, 01. února 2010 - 17:01:18       Romanero: Nechápu Vaší reakci na mě, já jsem tu odchylku vzal na vědomí. Prostě píšu, že tramvaje jezdí přeplněné. d-14: Dnes jsem se na ní byl schválně podívat a musím potvrdit moje předchozí slova, že jezdí dobře obsazená na st. 2-3. když přijede na VN, vymění se tak 50% lidí a pak rovnoměrně přistupují a vystupují lidé na zastávkách až po Anděl ,na který z VN dojede tak 20-30% lidí. Pokud z 3 a 24, které jezdí velmi slušně vytíženy, nechci dobytčák, netroufnul bych si jí zrušit. Znovu opakuji, náhradu M9 neberu a 6 nebude stavět na KN DC/ Moráni, kde je přestup na 4,10,14 společnou zast. s 3 a 24, takže by byla pro tak 50 lidí v jedné 14 mezi KN a Morání a obráceně mezi KN a Lazarskou k ničemu. d-4: Ano, to vytížení je slabší. odpoledne DC vzduch, ZC v motorovém voze ještě tak pár lidí stojí, ale ve vleku už je spousta voných sedaček. Záleží to ale trochu na náhodě, někdy je to lepší. Čtyřce také dost škodí to, že jede hned po 10. Líbí se mi ale Ivoov nápad, lidé skutečně více pro směr IPP preferují zast. u Synagogy, ale není to průchodné přes autíčka v Radlické. d-10 a d-16: Obě linky jezdí hodně plné, ale díky 4, která přece jen něco vozí nejezdí přeplněné, jako kdysi 4 a 10. Lazarská: Zast udělat určitě před křižovatkou, bude konečně přestup z 22 na 3,14,24, jak psal Romanero. Holt když pojede tram z Myslíkovy, bude moci stanicovat pouze jako 1. Od tvůrců filmů jako "Únik z Magistrátu", "Audit č. 47" a "BKV Consulting": Každý 2. vlak do stanice Motol aneb Nemocnice na kraji metra. Coming soon... --summer 2014-- Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3019 Registrován: 9-2007 Odesláno Pondělí, 01. února 2010 - 17:11:20       "píšu, že tramvaje jezdí přeplněné" Ropid má svoje normy vytíženosti. To co se Vám zdá tak akorát, je podle nich málo vytížené a zralé na úspory (úspory se ale zásadně netýkají metrolinek a dalších vzduchovozičů typu "posvátná kráva"). To co se Vám zdá přetížené, je podle Ropidu tak akorát vytížené. Teprve totální masakr, kdy dovniř nacpou jen nejotrlejší jedinci, uzná Ropid za přetížený dopravní prostředek. Demon3 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2903 Registrován: 2-2006 Odesláno Pondělí, 01. února 2010 - 18:47:55       Romanero: Minimálně o 5 minut delší a značně nespolehlivá, ať už díky 165 nebo 17 na nábřeží. Nejel bych to takhle ani já, zarytej odpůrce busů a zbytečnýho fárání a to má váhu... Pravda zvítězí, ale dá to fušku... Peta303 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1270 Registrován: 6-2005 Odesláno Pondělí, 01. února 2010 - 20:38:07       Mapl - s 20 nesouhlasím, stačí mi při dojíždění z P4 na P6 už tak dva přestupy, navíc na Lihovaru je bus-tram jistější, než na SN. 20 rozhodně neomezovat, to mnohem raději tu čtyřku. Na spojení s IPP je tu B + tram nebo B + C, případně B + pěšky za téměř stejnou dobu. Vzhledem k tomu, že většina lidí z 20 vystoupí na Letohrádku / u Hradu a přestoupí do 22 nebo 15 a na Šárku jede opravdu minimum, raději bych 20 viděl jezdit na Bílou Horu, kam by ani 22 při prodloužení 15 už nebyla potřeba. Otázkou jen zůstává, kam zahodit 22. Co třeba prodloužit 196-7-8 až Na Knížecí? Luxusní přestup na 217 (121 je poněkud, ehm, vymeták. Jsem sobec, to bych pak jezdil do práce za poloviční dobu co teď (beru-li v úvahu ztrátu při přestupech a nespolehlivost 22). Mimochodem předimenzovanost 22 je dobře vidět teď při NAD (do poslední chvíle perfektně utajené včetně celé výluky), kdy jezdí průměrně obsazené sólo B 732 (170 bývá určitě plnější). Slimman Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 933 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 01. února 2010 - 21:44:09       Prázdná X-22.:-)) Pawel Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1646 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 01. února 2010 - 21:49:05       peta: takže v bezvýlukovém stavu kolem hradu jen samotná 20? to snad nemyslíte vážně..? i když možná kapsáři by vám poděkovali. kolem hradu vždycky budou muset být 2 linky (či 1 M), prostě jinak to nejde. kouzlem 22 je to, že se s ní "sveze" (obrazně i doslova) i bělohorská, která tím získá 2 linky k metru, čímž se ušetří kapacita v úseku břevnov - vozovna ST - HR. mimochodem, zkusil někdo spočítat, co je z hlediska vozokm levnější varianta? zda 1) 15 sólo vypich, 22 standard BH, 25 standard BH, 23 standard malovanka, či 2) 15 sólo vypich, M22 standard BH? jednoduché počty ukazují, že současný stav je oproti stavu před M22 naopak levnější, protože zcela odpadly vozokm na 25 (úsek malovanka-HR). vozokm na bělohorské převzala posílená 22. co se vytíženosti X22 týče, doporučuju fota na citybus.cz - jestli takhle vypadá průměrně obsazený bus, pak nevím. a to si připočtěte skutečnost, že při výluce stejně vždycky jezdí míň lidí než obvykle, protože si mnozí najdou alt. trasy. http://www.citybus.cz/fotodatabaze/uzivatelska/php/image.php?inde x=2&hleddotaz=+WHERE+%28zobrazod%3D%220000-00-00+00%3A00%3A00%22+ OR+zobrazod%3C%3D%222010-02-01+21%3A43%3A55%22%29&podle=pridani&r adit=%20DESC http://www.citybus.cz/fotodatabaze/uzivatelska/php/image.php?inde x=3&hleddotaz=+WHERE+%28zobrazod%3D%220000-00-00+00%3A00%3A00%22+ OR+zobrazod%3C%3D%222010-02-01+21%3A43%3A57%22%29&podle=pridani&r adit=%20DESC debata o d-4: přátelé, fakt, že jezdí SN-anděl-zborovská (polo)prázdná, je přece zcela normální. připadá mi, jako byste objevili MHD. stejně prázdná jezdila dříve v tomto úseku (resp. na újezd) sedlová 20, stejně prázdná jezdila 23 malovanka-malostranská, stejně prázdná jezdila 4 z kotlářky dolů atd. stejně prázdná jezdí 184 z petřin na vypich. je prostě logický, že v počátečním/koncovým úseku trasy bude linka prázdná, zvlášť pokud kopíruje jiné linky. pokud tomu tak není, je v místě konečné silný zdroj přepravy a říká si to o prodloužení či posilu (barr-holyně, možná řepy-zličín, určitě dejvická-veleslavín apod.). jediný "zdravý" případ, kdy jezdí něco až na jednu z konečných nacpané, jsou napaječe. případně linka zajišťuje nějaký žádoucí směr, a tak se vyplatí si přestoupit. což se asi u té 4 z nějakého důvodu nepovedlo. Rzeczpospolita Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 571 Registrován: 9-2004 Odesláno Pondělí, 01. února 2010 - 22:00:38       Pawel: Stejně jako byla normální vytíženost 16 do Braníka... Od tvůrců filmů jako "Únik z Magistrátu", "Audit č. 47" a "BKV Consulting": Každý 2. vlak do stanice Motol aneb Nemocnice na kraji metra. Coming soon... --summer 2014-- Pawel Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1648 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 02. února 2010 - 02:41:16       Rz.: jo, proti tomu bych ani tak nic nenamítal.. obecně: u té M17 se divím tomu, že to vůbec ropid v téhle polovičaté variantě (tj. se sóly) realizoval. protože zkušenost ukazuje, že sóla jedoucí v silných úsecích (k metru) z koncových smyček nedělají dobrotu - viz svého času sólo 25 z vaší neoblíbené BH. i přes jakýsi proklad s 15 (a 22) a přes údajný chronický nedostatek poptávky na bělohorské prostě jezdila natřískaná. naopak 6 z kotlářky, 15 z vypichu, 2 z ČV, 5 ap. jsou relativně v pohodě - ani jedna z nich nemá kapacitní problémy (dalším fungujícím sólem je 2 z petřin, která ovšem zajišťuje doplňkový směr a nejede k "dominantní" stanici metra). naopak nefungujícím sólem - jak se dalo čekat - je "malá 17". Mapl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 105 Registrován: 7-2009 Odesláno Úterý, 02. února 2010 - 06:30:02       Pawel: Ano, to je samozřejmé a logické, že v koncových/počátečních úsecích či stanicích je poptávka po přepravě jiná a menší, ale zrovna 4 by se dala vyřešit jinak - ideálně tak, jak to bylo donedávna popř. s nějakými úpravami a co vím já, tak směr Kotlářka byl i na 4 žádaný směr - sice nikdo nestál, ale vždy se už na konečné našlo dost lidí k nástupu - sám si pamatuji počty okolo 10-15 cestujících, což SN neudělá ani omylem. Dalším řešením, jak zde někdo navrhoval, je poslat 4 normálně do Plzeňské a pak zadem kolem Ženských domovů na Smíchov. Primárně důležitý je totiž společný odjezd tramvají z Anděla směr KN / IP ze zastávky v Plzeňské ulici a právě tím by 4 část lidí získala. Též by bylo záhodno prodloužit 4 až do obrátky Hlubočepy, když už se Ropid brání Barrandovu - 4 by totiž získala i společnou zastávku na SN směr centrum a zároveň tím by rovněž získala větší oblibu, věřte tomu. Otázka pak je, jestli není přetrasování 16 na Kotlářku/ do Řep žádoucí a jestli by nebylo lepší jí poslat zpět do Braníka (4 linky z IP za Anděl směr Řepy je prostě moc velké množství), ale to už je na další diskuzi... (Příspěvek byl editován uživatelem mapl.) Rzeczpospolita Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 573 Registrován: 9-2004 Odesláno Úterý, 02. února 2010 - 14:14:14       Dnes zase kolem 13:00 na KN směr Anděl viděna natřískaná 10 a hned za ní poloprázdná 4. Přitom 4 není nutné nikde prokládat, tak proč nejede minutu před 10? teda pardon, jede, ale pouze teoreticky. By mě zajímalo, kde se ta 4 může na pěti zastávkách tak zdržet. Přesně příklad, kde by se hodilo dispečerské řízení. Protože ta 10 mohla jízdu uzpůsobit tak, aby 4 nepředjela. Od tvůrců filmů jako "Únik z Magistrátu", "Audit č. 47" a "BKV Consulting": Každý 2. vlak do stanice Motol aneb Nemocnice na kraji metra. Coming soon... --summer 2014-- Jonášek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 877 Registrován: 8-2007 Odesláno Úterý, 02. února 2010 - 14:34:30       Rzeczpospolita: 4 na Andělu dává přednost 10, neboť 10 je na hlavní. 1) Nevím, že nevím. 2) Vím, že nevím. 3) Vím, že vím. 4) Nevím, že vím.