Archiv do 10. ledna 2010

Autor Příspěvek Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 288 Registrován: 9-2008 Odesláno Neděle, 10. ledna 2010 - 11:38:28       Zprvu celkově: Změny se mi LÍBÍ. Konečně, konečně šance, že pražská radniční garnitura ve volbách dostane to, co si zasluhuje. Nevím, jestli není takové znásilnění veřejné dopravy v Praze příliš vysokou cenou, jako šotouš ji mám rád, ale v zájmu vyššího cíle... Smutné je, že to (podle mne) bude celé jinak. Bém vystoupí na tiskové konferenci a coby milostivý vladař oznámí, že nedovolí svému lidu trpěti a že peníze na MHD našel (seškrtají se některé zcela zbytečné a nepotřebné investice, jako třeba podpora kultury, naopak na nejpřínosnější stavbu tisíciletí, áčko do Motola, se samozřejmě nesáhne). Buď se důsledků navržených změn sám zhrozí, anebo to má (a to spíš) už dávno připravené a chce tím odvrátit volební neúspěch, který by mu podrazil nohy v jeho nové kariéře v celostátní politice. Otázka je, jestli to ROPID věděl a připravoval tyhle změny s tím, že jsou jen vějičkou. Nebo to myslel vážně? Podívám-li se na to, jak jsou ty změny stavěné, jak tam protlačil několik svých dlouhodobých návrhů, jak nesáhl na svoje metromazlíčky, byť by byly sebekřiklavějším příkladem plýtvání, a jak navrhl několik úplných nesmyslů, což je v poslední době charaktertistickým znakem opatření z dílny ROPIDu, soudím, že to bylo myšleno zcela vážně. Můj postoj k tamním plánovačům (pozor, nemluvím o lidech z ROPIDu obecně) se tím ovšem nemění - on už být horší stejně nemůže. A teď konkrétněji: Jako člověk, který se běžně (1-2x týdně) na Staroměstské odpoledne nedostane do metra, se prodloužení intervalů můžu jen potutelně usmívat. Zrušení posledních spojů metra znamená také razantní změny pro celý Středočeský kraj - vždyť na poslední spoje metra jsou navázány desítky autobusů (často tyto spoje jezdí s drobnými posuny dlouhá léta). Nebude pochopitelně stačit poslední spoj posunout, budou se muset kompletně překopávat jízdní řády většiny příměstských linek pro večerní období, neboť je tu pochopitelně systém prokladů, alespoň přibližných intervalů atd. Tramvají, nejoblíbenějšího to dopravního prostředku ROPIDu, se pochopitelně šetření dotkne jen minimálně, ač jsou zde nejjednodušší a nejméně bolestivé možnosti ku šetření. Pokud se linka 6 skutečně zkrátí do trasy Kotlářka - Otakarova, stane se zcela zbytečnou a jsem pro zrušení - a hned se ušetřilo! Co se autobusů týče, místy lze vysledovat poměrně racionální kroky - severovýchodní oblast, Barrandov - i když s nedostatky (ateliéry nebudou mít spojení na metro). Pro to, co se navrhuje v Petrovicích či v sektoru Ruzyně-Břevnov-Řepy-Jihozápadní Město, bych ovšem užil výrazu "dopravní dadaismus". Chápejte to prosím jako snahu kultivovaně vyjádřit nejhrubší urážku, která vás právě napadne. Upravím-li si patřičně větu u hesla "Dadaismus" z Wikipedie: "Dadaisté žádají zrušení všech dopravních konvencí. Prosazují návrat k spontánnosti, která vede k naivitě a jistému primitivismu a ve svých důsledcích k úplné destrukci MHD." K prostoru modřansko-krčskému se nebudu vůbec vyjadřovat. Tamní návrhy ROPIDu jsem tu už druhdy zevrubně zkritisoval a snaha protlačit je ve chvíli, kdy se musí jinde krutě škrtat, je nehumánní a hluboce pod úroveň slušné diskuse. Obecně vzato - šetřit se musí. Jako první bych seškrtal očividné vzuchovoziče (22 na koncích, 180 o víkendu, 230 mezi Řeporyjemi a Barrandovem a několik dalších, před nedávnem jsme tu takových víceméně nesporných případů našli asi deset) a dále škrtáním tam, kde to bolí nejméně lidí. Držel bych se zásady - než proškrtat a držet v provozu deset skomírajících linek, raději tři z nich odepsat úplně - s těžkým srdcem by to byly třeba úseky 102 v Libni a 216 na Ořechovce. A pak hlavně dostat lidi do vlaků - ale ne tak pitomým způsobem jako v Horních Měcholupech (na Hostivaři prostě nikdo přestupovat nebude, pokud ten autobus nezastáví přímo v bývalé zastávce 101 před nádražní budovou). MHD v Praze žije dál! V mých vzpomínkách určitě... 5444 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 247 Registrován: 11-2005 Odesláno Neděle, 10. ledna 2010 - 11:40:42       Nene, stopáďo za Kačák jezdí určitě slušně obsazené. Pozoruji stoupající tendenci obsazení. Navíc je rychlejší než 139 - vynechává dost zastávek, kratší je také úsek Michelská - Vršovice přes Bohdalec. Dále staví u Edenu. Tam máme obchoďák, stadion, pěšky je v dosahu okolí Kubáně. To nám zas nabízí něco jiného než 139. Ze 150 se dá dříve přestoupit na linky typu 213. Mohla by to být alternativa ke 106 při jízdě na Spořilov - sice trochu delší, ale podstatně častější. Nicméně neschvaluji navrhované parametry. Bohatě by zatím stačil provoz v PD 6-20. CT a CD provoz je značně předčasný. Tento stav nyní určitě ne. Myslím, že do budoucna by mohla 150 převzít větší část kapacity 139. Celkově je 150 přitažlivější. Tím by se zároveň pomohlo 124. ------- Opravdovou zbytečností je však 196 na Kloboučnickou. Akceptovatelná tam je jen ve špičkách. Nesmyslem jsou i manipulační přejezdy 157. Ty můžou být klidně spojem. Trasa je stejná. Ušetření jednoho nebo dvou vozů není argument. Basnik Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 106 Registrován: 8-2003 Odesláno Neděle, 10. ledna 2010 - 11:42:26       Budulinek4=>Tak ona většina lidí ze Slivence, Lochkova a Holyně prostě na Barrandově přestoupí na tramvaj (jako to dělají už dnes) ... řvát sice asi budou, ale v podstatě to pro ně nebude zas takové zhoršení. Tím pádem by to nemuselo přes Hlubočepy jezdit ani tak plné - zůstanou jen ti, pro které bude výhodné jet Na knížecí (např. já). Jediný problém vznikne ve chvíli záseku ulice K Barrandovu, což ale už teď nebývá až zase tak často a tak fatální a po otevření okruhu se to nejspíš ještě zlepší. Pravda bolí ... většinou toho, kdo ji řekne ... http://pejsekakocicka.iocko.cz Vhd_sl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 380 Registrován: 1-2006 Odesláno Neděle, 10. ledna 2010 - 11:43:26       Martin: pokud šetříte, proč držíte cokoliv na ÚDDP mimo špičky? 5 tam je špatně, protože z hlediska tranzitu likviduje použitelná přímá spojení 7 a nenabízí nic zajímavého nového - na Floře je člověk z Ústřední (tranzit) dříve metrem.. pokud chcete šetřit v těchto místech, ukončete 5 a 7 na Černokostelecké s tím, že k busům na Depo se člověk dostane 133 (holt dva přestupy navíc budou trošku bolet ale lidí tam tolik nejede...), a ve špičkách tam nechte 7 nebo alespoň její pásmo, bude-li M7.. 9001 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 117 Registrován: 6-2004 Odesláno Neděle, 10. ledna 2010 - 11:44:56       Ono to s tou noční dopravou ráno zase taky žhavé není. Podle mě se najde dost hluchých mist,kde stejně i hodinu něco nejede. Poslední noční je pryč a první denní někde ve vratech vozovny. V problém v prodloužení intevalů noční dopravy opravdu nevidím. Lidi se do práce dostanou tak jako tak. Hold si budou muset cesty lépe plánovat. K přestupu z Měchalup. Je takový problém nahnat lidi až na Nádraží Strašnice. Tam ten přestup je oproti Hostivaři luxusní a už dnes celkem využívaný. (Proto se tam fotí 22 jako důkaz potřeby M linky :D) 59 je zralá na provoz pouze pá/so. Jejím účelem bylo ulevení právě 57/58. (Příspěvek byl editován uživatelem 9001.) Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1550 Registrován: 2-2004 Odesláno Neděle, 10. ledna 2010 - 11:47:12       Mapl: Nesouvisí ta 218 s odkloněním 2? Tudíž nabídnout za 2 nějakou kapacitu?... Byť je to tedy poněkud divná alternativa... Kdybych dostal za úkol zoptimalizovat a něco ušetřit na tramvajích... 2 Petřiny - Podbaba (vynuceno metrozvěrstvem) 4 Čechovo nám. - Kotlářka (ráno Řepy) sóla o víkendech 5 Výstaviště - Olšanská - Biskupcova - Palmovka - Nádr. Vysočany - Lehovec 6 Radošovická - Otakarova - IPP - Václavské nám. - Nám. Republiky - Trojská - Vozovna Kobylisy (dvojice, o víkendech sóla) 7 ÚDDP (o víkendu půlka spojů) - Kotlářka 8 Podbaba - Palmovka (mimo špičky do konce stavby MO sóla na Hloubětínských pořadích) 11 Spojovací - Želivského - Spořilov 12 Sídl. Barrandov - Palmovka - Nádr. Vysočany 14 Smíchovské nádr. - Sídl. Barrandov (dle potřeby) 15 Vypich - Palmovka - Biskupcova - Želivského - Kubánské nám. (sóla) 16 Černokostelecká - Sídl. Barrandov (trvale) sóla o víkendech 17 zrušit vložené spoje 18 do konce stavby MO mimo špičky sóla nejméně na pankráckých pořadích (pro snadnější výměnu u vozovny) 19 zrušit 21 Levského (ve špičkách) - Nádr. Braník - Jiráskovo nám. - Národní třída - Újezd - Anděl - Radlická - sólo v intervalu dle kapacitních potřeb Braníka a tím zkaracující int. na Radlické a v centru přes most vypomáhající 9 22 Bílá Hora - Kubánské nám. 23 Malovanka - Nádraží Hostivař 24 Kobylisy - Svatoplukova - Spořilov 26 Divoká Šárka - Flora - Nádraží Hostivař (umožnění spojení na Strašnickou po povrchu, tudíž možnost pásma na A s intervalem prázdného spoje posunutým blíž za plný). Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-) Peta303 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1257 Registrován: 6-2005 Odesláno Neděle, 10. ledna 2010 - 11:48:55       Pro obhájce rušení 170, 203, omezení 139 a návrháře omezení 106 - jeli jste s tím vůbec někdy v ranní špičce? Totální nekoncepčnost. Já bych naopak viděl posílení 196 a její prodloužení až Na Knížecí, při vhodném intervalu a ježdění až na Kačák, by pak už mohly být 170 a 203 zrušeny. Nevím, jak tyto dvě linky vypadají na JM, ale pro lidi z Novodvorské slouží především coby prostředek dopravy do krčské nemocnice a na Kačerov, kde naopak velká většina cestujících vystoupí, navíc linky ze Smíchova jsou až na výjimky hodně plné. Ještě jednou - přítelkyně jezdí každé ráno z Jílovské do Vršovic k nádraží. 139 téměř nepobírá, šancí pro ni je 106, pokud nejede / ujede / dlouho nepojede, něčím se chce dostat na Kačerov (hm, pokud ale nebude 170 a 203 a nejspíš ani 196, tak čím?), aby tam mohla přestoupit na 139... Já zase nadávám na to, že mi nenavazují busy na P6 od busů z P4 (vše (196-7-8) mi končí na Smíchově a z opačného směru Na Knížecí (217)), do práce jezdím 22, na kterou se dostanu přímo 20 nebo 12, přes Karlák je to i metrem delší. Leč 22 je ráno nespolehlivá, v některých úsecích jede prázdná, v některých úsecích hlava na hlavě... Navíc její délka spolehlivosti také nepřidává a myslí, že zrovna tato linka by měla nejvíce prostoru pro redukci. U těch tramvají by se mi líbilo: 22 - vést každé druhé pořadí a mimo špičku dvě ze tří jen v trase Kubánské nám. - Vypich (kde to dále zpravidla jezdí téměř prázdné při královském intervalu, o jakém se po sedmé ráno a nárazovém příjezdu dvou tří souprav co čtvrt hodiny moc nesní), navrhl bych i nezajíždět na Újezd a z Malostranské jet k divadlu přes Karlovy Lázně. Největší obsazenost je mezi Malostranskou a Pohořelcem a pak mezi Národní Třídou a I. P. Pavlova. Příp. úprava viz. 20. Ráno ovšem jezdí 22 natřískaná i z té Bílé Hory... 20 bych na Smíchově neukončoval, to spíš 12, která je delší. 20 je také téměř prázdná ve směru na Divokou Šárku, to si říkám, že by náhradou za ni tam mohla jezdit 15 (přes Letohrádek, aby byl zajištěn přestup) a 20 by mohla jezdit na Bílou Horu místo 22, která by kromě špičkových posilových spojů na Vypich mohla být vhodně ukončena na Dlabačově / Královce a jezdit před 20, popř. se vrátit manipulační smyčkou přes Hládkov, kde by bylo možno vozy i odstavit, zřízena by zde mohla být i zast. Pohořelec pro směr do centra. Obecně s přestupy je to hodně špatné, když na některé linky lze přestoupit na Malostranské, ale na další by se muselo zajíždět až na Hradčanskou, teď, když je trať uzavřena, je to lepší, byť provoz je zejména na Brusnici velký problém - řešitelný zakrytím světel pro tram u Hradu a změnou přednosti pro tram na Brusnici). 12 by možná žádala změnu konečné z Palmovky jinam, v současné podobě je extrémně dlouhá, podobně jako 22. A metro lze vyřešit jednoduše pásmováním A z Želivského (je to logické, je to vyzkoušené) a B z Butovic / Smíchova na Florenc, částečně by to bylo možné i ve špičce. (Příspěvek byl editován uživatelem peta303.) Mapl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 64 Registrován: 7-2009 Odesláno Neděle, 10. ledna 2010 - 11:58:23       Když to tak čtu, tak opravdu nechápu, proč Ropid nezavede opět linku 23, jak jsem koneckonců psal a jsem rád, že přinejmenším v tomto máme všichni stejný nebo podobný názor. Copak je normální vozit vzduch? To je xtrémní plýtvání finančních prostředků. Dám příklad - jel jsem v odpolední špičce linkou 22 (cca 16:00 hod., pondělí) mezi zastávkami Jana Masaryka a Na Groši - můj spoj nejel ve štosu a dokonce v tu dobu vše přijelo dle JŘ => Na Groši při mém výstupu zůstali ve voze tuším 4-5 cestujících s tím, že na Kubáni tam bylo přibližně 10-15 lidí/vůz. Z toho plyne, že 22 by šla zkrátit do zastávky Radošovická, resp. každý druhý spoj a to včetně víkendů - spojení na žel. zast. ve Strašnicích zůstane, ale do Hostivaře též. Nejlepším řešením by podle mě a mého názoru ale bylo opětovné zavedení tramvajové linky 23, která by jezdila mezi Nádražím Hostivař a Malovankou; 22 by jezdila mezi Radošovickou a Vypichem/Bílou horou (pásmo) - někdo to zde téměř v totožné podobě psal. Ušetří se tím poměrně dost peněz a tramvaje budou jezdit obsazené tak, že se člověk v pohodě dostane, ale nebude si moci vybrat z 15sedaček. Peter_m Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 116 Registrován: 11-2007 Odesláno Neděle, 10. ledna 2010 - 12:01:04       5444 : Tak jezdí nebo jezdí jen "určo" :-) Vím, že jsi ze Lhotky, tak se tím párkrát projeď a uvidíš. O časové výhodnosti 150 (za Kačerovem) bych nemluvil neb chytá slušná zpoždění před Chodovskou (stejně jako 188 a 11) a přestup na TRAM u Edenu je boží. Obě tyto varianty mluví pro 139. Provoz CD, CT v KB je maxi plýtvání. 9001 : V noci moc možností není. Dříve byl interval na TRAM 40minut. Ok, to je možná přijatelné, ale třeba interval 60 na všech linkách? Bláznovství. A ukaž mi úsek kdo po konci nočního provozu hodinu nic nejede. Es gibt keine verzweifelten Lagen, es gibt nur verzweifelte Menschen. Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1551 Registrován: 2-2004 Odesláno Neděle, 10. ledna 2010 - 12:01:28       Jinak kdybych nešel do takto komplexních změn, tak je opravdu okamžitě možné zkrátit 11 na Olš. hřbitovy a 5 poslat na Černokosteleckou. Udělat 22 a 23. Zrušit vloženou 17 a vrátit 21 na Levského ve špičkách a asi ve dvojicích dle poptávky od Braníka. Zkrátit 8 na Palmovku - mimo špičky zesólovat. Sóla též dát na 18, kde se to dá bez zvýšených nákladů na výjezdy a zátahy zvládnout okamžitě. Totéž jde i na 19 s několika spoji ukončovanými během dne ve vozovně. Něco dá to vynucené zkrácení 2. Ještě víkendové pásmo 7 na ÚDDP a 14 o víkendu sólo se zvážením trvalého ukončení na Výstavišti. Téměř bez změn se taková 3 - 4% udělat dají. Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-) Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2342 Registrován: 10-2004 Odesláno Neděle, 10. ledna 2010 - 12:02:07       Vážení, přestaňte breptat a zkuste přinést taky něco svého. Navrhněte, jak by se dalo na metru ušetřit. Já osobně nevidím problém v tom, pokud bude metro adekvátně nahrazeno povrchovou dopravou jeho provoz zkrátit. Zkracovat provoz nelze, dělat pásmo nelze, zkracovat špičky nelze tak co teda lze? Jak ušetřit na metru 3 milony vozokm (1 vlakokm=5 vozokm)? Hostivař: Prostě 183 pojede po 154 na Háje a 154 bude vlastně 271 prodloužená na Chodov. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1552 Registrován: 2-2004 Odesláno Neděle, 10. ledna 2010 - 12:05:30       Peter_m: je to víc práce, ale v týdnu máme taky rozdílné intervaly v prac. dny i o víkendu. A taky během dne. Noci na pondělí až pátek by měly intervaly 30 min do 2:00 hodin, dál již jen hodinu. Dvě víkendové noci by měly půl hodinu celou noc s tím, že by noční provoz byl delší cca o hodinu. To by bylo snad zkousnutelné...? Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-) Mouser Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 401 Registrován: 4-2006 Odesláno Neděle, 10. ledna 2010 - 12:16:29       Vhd_sl: Takže to vezměme popořadě, co to pro Petrovice znamená: Směr Háje místo 154 nespolehlivá 183, tedy přetížení stopy "271", a z té jen 6/7,5. (!) Směr Skalka ve špičce místo dnešní 154 vložáky SK-SP a místo 271 po 4/6 154 po 6/7,5. Mimo špičku jen 154 po 15... Horší dostupnost prům.zóny a směru 183. Likvidace spojení k Intersparu. 183 má mít SN 15 v celé trase. (!) A v Petrovicích je už dnes, takže funkci alternativy k C bude mít nově pouze mimo špičky oplátkou za Skalku po 15. Něco takového potřebujeme? Osobně mi přijde mnohem víc na místě omezovat mimošpičky 183 na Průmyslové, které stejně nemají potenciál se naplnit, než její koncový úsek v Petrovicích. Proč vadí kongesce na 154 a jen na 154? Úsek na JM lze řešit jinak. Na Švehlově přebývá 26 a 175, ne 154. Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1553 Registrován: 2-2004 Odesláno Neděle, 10. ledna 2010 - 12:21:06       Orky: Pokud by se mělo šetřit ve vztahu k vozkm na metru a ne na penězích za svícení ve stanicích apod., což obecně vlastně stojí víc, než ten pohyb vlaků, tak já bych, jako každodenní cestující na Želivského či na Strašnickou, souhlasil s pásmem na Želivského, ale ráno s tím nepravidelným intervalem, kdy plnej vlak jede těsněji za pásmem. Ranní i večerní spoje bych nechal, ale hodinu a půl po nich (před nimi) bych proředil spoje na int. 20 min. Ráno se většinou i na metro chodí na čas. Ostatně i tramvaje a busy mají ráno a večer 20, takže by se musely přepracovat návaznosti. Na C bych o dva tři vlaky odstoupil na Kačerově už v 17:30, což by maličko bolelo, ale ještě by se to dalo snést. A na B asi pásmo Butovice v odpolední špičce. Ale obecně bych před šetřením tohoto typu dal přednost tomu vymátit z Béma ty prachy, co ukrad :-). Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-) Lord_vetinari Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 257 Registrován: 10-2008 Odesláno Neděle, 10. ledna 2010 - 12:21:18       Když to tak čtu, tak opravdu nechápu, proč Ropid nezavede opět linku 23, jak jsem koneckonců psal a jsem rád, že přinejmenším v tomto máme všichni stejný nebo podobný názor. To je velmi správná otázka, ale nikoli pro dopravního odborníka, ale pro psychologa. Prostě se na tom někdo tzv. "zasekl" a nemíní ustoupit ani o píď. Ne a ne a ne, bum bum bum hlavičkou do zdě. Btw, proč ten šotouš z Ropidu někdy nepřijde mezi nás si ty své nápady obhájit? On se bojí nebo mu nejsme dost dobří? Si non confectus non reficiat Lord_vetinari Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 258 Registrován: 10-2008 Odesláno Neděle, 10. ledna 2010 - 12:27:06       Navrhněte, jak by se dalo na metru ušetřit. Já osobně nevidím problém v tom, pokud bude metro adekvátně nahrazeno povrchovou dopravou jeho provoz zkrátit. Zkracovat provoz nelze, dělat pásmo nelze, zkracovat špičky nelze tak co teda lze? Jak ušetřit na metru 3 milony vozokm (1 vlakokm=5 vozokm)? A co vlastně se chce? Šetřit vozokilometry? Nebo také ušetřit na platech lidí, co přijdou/nepřijdou do práce o hodinu později? Pokud jen to první, prostě protáhnout intervaly večer a ráno - první spoje nechat a pak dlouho nic. Pokud i to druhé, pak se musí posunout začátek metra. Si non confectus non reficiat Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2343 Registrován: 10-2004 Odesláno Neděle, 10. ledna 2010 - 12:28:45       MŠ: Já si myslím, že zrovna škrtání v noci není úplně vhodné, navíc jeho efektivita by nebyla zrovna vysoká. Interval 60 minut by byl uživatelsky nepřijatelný zejména u tramvají a většiny hlavních nočních autobusových linek taky. Tím neříkám, že by nemohlo dojít k určitým korekcím. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2344 Registrován: 10-2004 Odesláno Neděle, 10. ledna 2010 - 12:33:22       Btw, proč ten šotouš z Ropidu někdy nepřijde mezi nás si ty své nápady obhájit? On se bojí nebo mu nejsme dost dobří? Máš pravdu. My jsme jenom "kaštanská lůza", on je "dopravní božstvo". Navíc bychom ho mohli dostat svými názory do blázince. . Bylo zadáno, že se mají šetřit kilometry. (Příspěvek byl editován uživatelem orky.) Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Mapl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 65 Registrován: 7-2009 Odesláno Neděle, 10. ledna 2010 - 12:35:25       Lord: Přesně tak. Tam už je to do jisté míry psychická porucha. Před časem (rok) jsem na Ropid ohledně plýtvání peněz psal, dovolte mi sem zkopírovat část jejich odpovědi: Zrušení linky 23 znamenalo posílení linky 22 v celé trase v původním rozsahu provozu linky 23. Tím se dosáhlo rovnoměrného využití vozidel na trase linky 22 i v centru města, kde byl o linku 23 znatelně menší zájem. Došlo k potřebnému uvolnění koleje v obratišti Kubánské náměstí a tím lepší pohodě řidičů při čerpání přestávek a možnosti krátkých pobytů na konečné pro vlaky po výjezdu nebo před zátahem do vozovny. Tato trvalá změna linkového vedení zároveň pomohla kvalitnějšímu spojení Bílé Hory a Břevnova s centrem mmj. v době řady omezení, spojených s výstavbou městského okruhu přes území Prahy 6 a 7. Přepravní průzkumy provádíme v celé síti Pražské integrované dopravy celoročně. Věnujeme se jim i před a po provedení úprav pro možnost vyhodnocení změn. Tehdy mi byla výhoda prodloužené 22 takto (je fakt, že to mohli napsat i srozumitelněji) řečena - nevím, zdali si lidé skutečně v centru vybírali, zdali z Malostranské na Karlák pojedou 22 nebo 23 - naopak já preferoval prázdnější 23... Ach jo! P.S.: poslední odtavec ja narážka na moje poněkud podrážděné souvětí o tom, že by se Ropid mohl věnovat průzkumům, poněvadž na posílené 22 nikdo nebo téměř nikdo nejezdí. (Příspěvek byl editován uživatelem mapl.) Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 289 Registrován: 9-2008 Odesláno Neděle, 10. ledna 2010 - 12:36:07       Orky: Jak ušetřit na metru? No přece nestavět ho do Motola! Výchozí bod, ke kterému se musíme vrátit, není smlouva o omezení prostředků. Můžeme se vrátit ještě o úroveň zpět, a tou je špatné hospodaření s městským rozpočtem. Kdyby se nestavěly nesmysly, nemusí se krutě škrtat. A ještě o krok zpět jsou volby - to je výchozí bod pro všechno. A ty budou brzo! Ani nevíte, jak budu v den jejich konání litovat, že jsem občanem Středočeského kraje... Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1554 Registrován: 2-2004 Odesláno Neděle, 10. ledna 2010 - 12:40:51       Orky: Škrtání v nesilných nocích od 2 do 4 hodin sice opravdu nepřinese zázraky, ale něco maličko jo. Pořád máme všechny noci nadimenzované vlastně na sobotní noční špičku, což oprvdu nejaké korekce chce. Úspory by se neměly dělat jen pro úspory, ale s njakým výhledem, podívat se na věci, které opravdu nějakou úsporu vyžadují, a na které se zatím roky nesahalo. Nejhorší je, že se šetří na tom, co bude bolet a nejjednoduší úspory se z tvrdohlavosti hraničící s šílenstvím nechávají. Lord, Orky: Ále, my jsme přece šotouši, s nimi se nemá smysl bavit. Jinak do blázince se M.J. pokouší dostat už MČ, Rada, primátor, DP, dopravci a jejich lobby, rozpočet a spousta dalších vlivů, tož do této grupy se už nevejdeme :-). Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-) Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2345 Registrován: 10-2004 Odesláno Neděle, 10. ledna 2010 - 12:45:16       Mašotouš: Jak ušetřit na metru? No přece nestavět ho do Motola! Dobrej nápad Ale má to háček. Mluvíme o provozních nákladech nikoliv o stavebních. Ani nevíte, jak budu v den jejich konání litovat, že jsem občanem Středočeského kraje... No ani ve středočeském kraji není o co stát. Ovšem rozdíl tu je. zatímco Praha balancuje na hraně toho, zda "modří" budou mít většinu nebo ne, protože jejich pozice je tady hodně silná, tak středočeský balancuje na hranici modrooranžové. A já jsem přesvědčen, že zrovan ve středních Čechách se dost lidí drží za hlavu, koho to vlastně zvolili. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2346 Registrován: 10-2004 Odesláno Neděle, 10. ledna 2010 - 12:51:00       MŠ: Šotouši jsou podmnožinou "kaštanské lůzy" Moc si nedokážu představit, co bys chtěl v noci omezit. Třeba představa, že třeba celý Prosek, Letňany a Čakovice zůstanou odkázány na 511 po hodině, mě děsí. To bych radši celou 513 a 603 ukončil v Letňanech a udělal na 511 návaznost. To si představit umím. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Hroch Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6394 Registrován: 8-2004 Odesláno Neděle, 10. ledna 2010 - 12:51:37       Petr Vlček: nevím kdo má cíl zrovna na Želvě Řekl bych, že značná část těch, kteří směřují do Vinohradské nemocnice. Antar: No... podle počtu tvých příspěvků vypadáš spíš na ostříleného a zasloužilého šotouše Ostřílený možná, ale doteď víceméně jen na železnici. (Krize naučila Hrocha i do MHD-diskuze chodit. ) SD Napadlo mě to, ale ta zkratka mi ke krátkým vozům neseděla, tak jsem se raději zeptal. Vhd_sl: No možná se ta 183 zlepšila, poslední dobou s ní už (raději) tolik nejezdím. Ale takhle dlouhé linky mi prostě přijdou ke zpožděním daleko náchylnější. Co mně je třeba na Hostivaři po tom, že je kongesce třeba někde v Kobylisích. Hostivař-Vršovice: Rozdělení na dvě stavby vím. Byl bych moc rád, kdyby se to začalo stavět už za rok, ale povíme si. Zatím tomu nevěřím. Jaký interval má mít new 154 na Skalku? Pokud to má někde na Gercenově pobírat, tak to aby jezdila maximálně po třech minutách. "... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět) Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 290 Registrován: 9-2008 Odesláno Neděle, 10. ledna 2010 - 12:52:49       Orky: Snažím se říct, že kdyby se neplýtvalo na stavebních nákladech, na těch provozních se vůbec šetřit nemusí. Ostatně po otevření úseku to bude taky pěkně problematická položka provozních nákladů. Vždyť do Motola to bude jezdit prázdné... Lord_vetinari Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 259 Registrován: 10-2008 Odesláno Neděle, 10. ledna 2010 - 12:53:07       ad Středočeský kraj: Znám spoustu členů ODS, kteří sice budou volit ODS, ale udělají si za tím účelem výlet do Brandejsa, do Úval, do Unhoště, do Kladna ... osobně se chystám do Úval. Si non confectus non reficiat Petr_vlček Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2055 Registrován: 5-2004 Odesláno Neděle, 10. ledna 2010 - 12:54:04       No je fakt že pokud nejsou prachy na provoz metra v centru kde je vytížený až až tak je minimálně doskutábl zda stavět další trasy jejichž přínos je taky diskutabilní a kde opět nebude na provoz. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2347 Registrován: 10-2004 Odesláno Neděle, 10. ledna 2010 - 12:57:07       Mašotouš: S tím souhlasím. Provozní náklady nového áčka budou podstatně vyšší než bude úspora s omezení povrchové dopravy. Takže buď Praha do roku 2015, nebo kdy to má jít do provozu, uvolní víc prostředků a nebo je nějakým způsobem ušetří (například převedením některých linek na jiné levnější dopravce) a nebo sáhne opět k dalším úsporám. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Lord_vetinari Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 260 Registrován: 10-2008 Odesláno Neděle, 10. ledna 2010 - 13:03:29       My jsme jenom "kaštanská lůza", on je "dopravní božstvo". Chlapec by to zjevně potřeboval dovysvětlit ručně. Si non confectus non reficiat Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1555 Registrován: 2-2004 Odesláno Neděle, 10. ledna 2010 - 13:07:46       Orky, Mašotouš: Právě to je ten problém. Na provoz chybí ta miliarda, co jde na stavbu A. A bude chybět po celou dobu jeho stavby. Až se A zprovozní, bude ten provoz stát něco navíc, tudíž se bude zase muset vzít někde jinde, nebo tam rovnu pásmovat a omezovat, což ovšem nesníží podsttaně fixní náklady. A hlavně nevznikne téměř žádná úspora na povrchu, maximálně násilná a zhoršující spojení lidem v oblasti. Což je celé opak D, které by sice také dnes v případě stavby stálo stejně co A, nicméně s výhledem na to, že po dostavbě to, co projedu pod zemí, ušetřím nad zemí... Tudíž D není prožraná stavba jako A... A obecně, v dnešní situaci jsou prorůstovou investicí v porovnání se stavbou A naopak právě peníze na provoz, které udržují modal split a určitou úroveň MHD. Ovšem Rada a Zastupitelstvo přidělily peníze způsobem, který podporuje prožrávací neprorůstové investice a zahajuje cyklus omezování MHD, které ve spirále pak často už je velmi složité zastavit. A ještě titíž, co to dělají, mají plnou hubu keců, jak šetří a budeme mít za tři :-). Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-) Alex102 Neregistrovaný host Odeslán z: 94.113.154.146 Odesláno Neděle, 10. ledna 2010 - 13:35:13       Konečně, že 102 zkrátili na Kobylisy. Nová 127, jak už tu bylo zmíněno, bude vzduchovodič. Mně by se líbilo, kdyby spíše měla číslo 187. A zajímalo by mne, kde se bude na Bulovce točit. 152 do 22.00 je podle mě blbost. Aby cestující byli večer závislí pouze na 183. Nelíbí se mi, jak někteří navrhují omezit tramvaje do Kobylis. Původně nám jezdilo 6 tramvají (10,14,15,17,24,25). Pak vzali 15 a teď i 25 v sobotu a neděli. Další omezování si již nedovedu představit. Na Barrandov 20 celotýdenně je také zbytěčný luxus, stejně jako M22 bez pásmového provozu. Další věc, kde by se mohlo šetřit je linka 200, i když ji denně používám. Mimo špičku interval 7,5 minuty je zybtečně moc. Osobně bych spíše prosazoval, aby všechny linky (102, 144, 152, 177 a 200 s Bohnic měly interval mimo špičku 12 minut. Třeba 102 bývá mimo špičku dosti nabitá. Lord_vetinari Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 261 Registrován: 10-2008 Odesláno Neděle, 10. ledna 2010 - 13:47:13       Alex 102: Ideálně takto: Tam nahoře, na nejvyšším kopečku, co je ta zajížďka, tak tam je plicní, jak jinak. Lidi s rakovinou plic tam běžně chodí od tramvaje na chemoterapii. Ale v praxi se to zřejmě otočí dole přes brejle, výstupně-nástupní bude na magorstrále směr centrum, čímž bude euthanasijní funkce docházky - MHD - nemocnice zachována, ba díky podchodu i prohloubena (doslova). (Příspěvek byl editován uživatelem lord_vetinari.) Si non confectus non reficiat 5444 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 248 Registrován: 11-2005 Odesláno Neděle, 10. ledna 2010 - 14:04:52       Peter_m: to je špatně pochopeno. Určo neznamená, že nevím. Jezdím s ní docela často, a to v inkriminovaných dobách. Potvrzuji problém kolem Chodovské, ale nebylo to nikdy nějak děsivé. Jak se pak dostane do bus pruhu, tak to frčí. Pro přestup na tramvaj u kohinoru je 139. 150 by měla především sbírat tranzit na metro a frekvence dál pro směr Malešice, Ohrada atd. TÍM se ulehčí 139. Ale jak říkám, bohatě by nyní stačila navrhovaná 150 v PD 6-20. Návrh moc předbíhá. Jednou by však mohla ta 150 být i na ten CD a CT provoz. A dále nezapomeňme, že 139 pojede do Komořan. Tudíž 150 poveze na ty Vršovice minimálně ty, kteří tam jezdí z relace Beránek - Poliklinika Modřany. Netuším, kolik to může být lidu, ale možná kvůli nim má navrhovaná 150 CD, CT provoz... Stejně tak dobře může jezdit místo ní 157 Beránek - Kačerov CD, CT. ------- Podle mě by měla jezdit silná 118 Dvorce - Jižní Město a zároveň protáhnout 196 CD, CT ne na Kloboučnickou, ale místo toho na Sídliště Spořilov, přičemž 170+203 se ruší a 121 jede jako v návrhu. K tomu nechat 192 tak, jak je. Zachová se vazba Spořilov - Kačerov - Novodvorská(196), navíc Spořilov může jet do Braník, potažmo na Smíchov, sjednotí se vazba Spořilov - Budějovická(118 místo 118 a 121), nemusíme protahovat 192, zrušíme 170+203, a je to. Jednoduché a účelné. (Příspěvek byl editován uživatelem 5444.) Jahu Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 141 Registrován: 8-2005 Odesláno Neděle, 10. ledna 2010 - 14:09:53       Zapomínáte ještě na jeden zdroj peněz. Letos se odbydou volby, takže nic nebude bránit zvýšení jízdného od roku 2011. Jinak ještě k těm úsporám. Rozhodně bude víc lidí míň bolet prodloužení intervalů v nočním provozu než prodlužování intervalů ve špičkách. Orky: Ten Prosek a Letňany by se v pd mezi 2:00 a 4:00 taky nezbláznil, do Řep taky není potřeba v pd např. ve 3:00 int 15 min atd. Martin Kovař Neregistrovaný host Odeslán z: 90.177.201.228 Odesláno Neděle, 10. ledna 2010 - 14:27:49       Dobrý den,i já přidám svůj názor,bydlíme na Velké Ohradě, kroky ROPIDU nechápeme. Zrušením linek 211,225,235 se nám prodlouží při využití 174 (108) přes Luka dojezd do centra. Navíc 174 je linka s dlouhou trasou, pravidelně jezdí zpožděná. Ješte k 235, pravidelně s ní jezdím, i při 5 minutovém intervalu jezdí narvaná,vždy se stojí, někdy i na schodem. Maximálně je vytížená až do 22 hod...Nechápu...Zajímalo by mě, který "odborník" s tímhle nápadem přišel...Z vytopené kanceláře Ropidu s mapou v ruce se dá udělat cokoli..bohužel. Peter_m Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 117 Registrován: 11-2007 Odesláno Neděle, 10. ledna 2010 - 14:41:32       5444 : Jasně, ale od Michelské po Chodovskou se jede po kolejích a ten problém hlavně tam. A 139 na trase výrazně problémová místa nemá. Pokud by bylo nutno posílit vazbu na Želvu tak posílit 139 a ne 150 (směrová nabídka je přece sprosté slovo :-) ). Prohazování konečných v Modřanech se tu řešilo již dříve, a je vidět, že to ty blázny nepustilo (proč by nemohla 150 do Komořan, když se bude šahat na 205 a 139 nechat nahoru. Obecně, problém proč tady brečíme nad některými návrhy ROPIDU je ten, že se nešahá na tramvaje, kde ty rezervy jsou taky. Kdyby se realizovali návrhy, který zde padly (22-26, 5-11-7, 17) apod. tak by změny busů nemusely být tak bolestné. (Příspěvek byl editován uživatelem Peter_M.) (Příspěvek byl editován uživatelem Peter_M.) Es gibt keine verzweifelten Lagen, es gibt nur verzweifelte Menschen. Mapl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 66 Registrován: 7-2009 Odesláno Neděle, 10. ledna 2010 - 14:42:06       Martin Kovář: Přesně tak. Že se šetřit musí je asi holt fakt, nicméně Ropid šetří na extrémně špatných místech a Petrovice nebo Velká+Malá Ohrada je toho jasným důkazem, ale to už se tu akorát opakujeme. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2348 Registrován: 10-2004 Odesláno Neděle, 10. ledna 2010 - 15:00:13       Udělal jsem si takový odhad, co lze očekávat od metra bez zavedení nových pásem. 1/ Zkrácení provozu ze sjezdy v centru kolem těsně páté a těsně kolem půlnoci (odjezdy z konečných po půl dvanácté) přinese úsporu zhruba 5 párů spojů (celkem 215 tis. vlakokm). 2/ zrušení víkednových špiček na C je 7 párů spojů po oba dny (celkem 33 tis. vlakokm) 3/ Zbytek se bude muset rozpustit v PD, což při uváze, že C má pásmo na Ládví a A na Skalce znamená, že je potřeba bez ohledu na to, zda jsou prázdniny nebo omezený páteční grafikon, 12 párů spojů. Vzhledem k tomu, že omezování o prázdninách ve špičkách a v pátek už není moc vhodné, tak to znamená zrušit ještě pár spojů navíc. Například na A 12 párů spojů znamená aplikovat celotýdenně páteční grafikon+nějaké rezervy na to, že by se neomezoval pátek a špičky i prázdninách, čemuž by odpovídalo omezení sedel na 6 minut. Takže toto je Orkyho odhad: A 2,5/6/4 (5/12/8) B 2,5/6/3,33 C 2/4,5/2,5 (4/9/5) - zrušeny dva páry ráno a tři večer - o víkendu jednotný interval na všech trasách 7,5/10 - případné kratší intervaly v odpolední špičce kompenzovány razantnějším prodloužením intervalů v přechodných obdobích. Pro výpočet předpokládáno, že 1 vlakokm=5vozokm. (Příspěvek byl editován uživatelem orky.) Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Klavirista Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 201 Registrován: 5-2009 Odesláno Neděle, 10. ledna 2010 - 15:05:34       Peter_m 117: Jo, myslím, že na tom tu panuje všeob.shoda. Ono ale není vyloučené, že ROPID šetří "politicky" na objednávku, aby pak Mudr.Bém "zvrátil nebezpečí", jak již bylo řečeno. Nevím, ale v pražské ODS je možné vše. K. A. F. Neregistrovaný host Odeslán z: 89.102.139.235 Odesláno Neděle, 10. ledna 2010 - 15:18:16       Hroch a Vhd_sl: pro všechny připravované železniční stavby v Praze (Hostivař - hl. n., hl. n. - Smíchov, Bubny - Kladno/Letiště) teď požaduje Hygienická stanice vyhlásit územním rozhodnutím "ochranné hlukové pásmo", kde by byla pro obytné stavby stavební uzávěra. To je prakticky nevyhlasitelné (viz R1 Běchovice), čili nelze získat na žádnou stavbu územní rozhodnutí. Obdobně na tom patrně jsou nové tramvajovové trati, prodloužení v Podbabě prý hlukově nevyšlo ani s jedinou (denní) linkou. I kdyby se tohle prolomilo a zadal se projekt na Hostivař - hl. n. letos, tak nebude projekt hotový, projednaný a vydané stavební povolení dřív než v roce 2012. K redukcím: akceptovatelné (spíš než zkrácení provozu metra večer) by mi přišlo omezení tramvají z Palmovky k Vysočanské na jednu linku a případně i úplné zastavení tramajové dopravy z Vysočanské na Starý Hloubětín. Brejšín Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 888 Registrován: 5-2002 Odesláno Neděle, 10. ledna 2010 - 15:43:59       Co udělat na A sedlové pásmo NM-NH. S intervalem 3/5 DE-NM. Asi jsem z jiného světa. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2350 Registrován: 10-2004 Odesláno Neděle, 10. ledna 2010 - 16:03:44       Brejšín: Když neprošlo Želivského? Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Brejšín Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 889 Registrován: 5-2002 Odesláno Neděle, 10. ledna 2010 - 16:11:50       No, ale proč neprošlo? Určitě tam zas někdo navrhl interval 6/6 aby to hezky vypadalo tzn. ten dlouhej vlak by to neustál. Nakonec na to zaniklo i pásmo na B, kde by šlo udělat pásmo ČM-SN 2,5/5, jenom opustit ty proklady a přizpůsobit poptávce jak už leta nadávám na 184/179. Asi jsem z jiného světa. Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1556 Registrován: 2-2004 Odesláno Neděle, 10. ledna 2010 - 16:23:23       Brejšín: Obraty na Míráku? Na spojce bez obratové koleje? Byť v sedle, tak s obratovou četou? Na Míráku zlom poptávky určitě není a zejména ne v sedle. Prostě by jednoznačně šlo Želivského s logickými "neproklady" :-) Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-) Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2351 Registrován: 10-2004 Odesláno Neděle, 10. ledna 2010 - 16:23:42       Brejšín: Pokud by prošlo, tak by zbývající omezení nemuselo být drastické v sedle by mohlo zůstat 5 minut. Pásmo ČM-SN je už dneska nemyslitelné, ve směru do centra tam jezdí už skoro 70 tisíc lidí. No a ČM-NB by se už 2,5/5 nevyplatilo. A proč neprošlo na áčku? Já nevím, ale buď to zatrhlo město nebo ROPID. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Brejšín Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 891 Registrován: 5-2002 Odesláno Neděle, 10. ledna 2010 - 16:34:31       Samozřejmě, má tam 5 minut do "dlouhého" vlaku. Na B byly (jsou?) obraty do 3 minut. Šetří se KM, ne lidi, ti nakonec stejně zbudou z těch ušetřených KM. To pásmo mě lákalo i o víkendu, třeba 3/7. Asi jsem z jiného světa. Vhd_sl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 381 Registrován: 1-2006 Odesláno Neděle, 10. ledna 2010 - 17:12:54       K.A.F.: a kua.. :-/ takže všechny dopravní stavby v Praze mají odteď kvůli hygieně po žížalkách? booožíčku kdo jim to zas dal tak kvalitní vyhlášku nebo zákon...? :-O Mouser: Směr Háje místo 154 nespolehlivá 183, tedy přetížení stopy "271", a z té jen 6/7,5. (!) přehnané, spolehlivost 154 a 183 ve směru Háje bude stejná.. jedna ztratí kolem Zahradního Města, druhá kolem Libně.. k přetížené stopě - kolik zastávek v Petrovicích mají 271 a 154 společných? 154 bere kraj sídliště a staré Petrovice, společně berou až H.Měcholupy, které jsou povětšinou v docházkové vzdálenosti smyčky N.Hostivař. 183 bude ve stejných polohách jako 154, bude to tedy jen o tom vybrat si, jestli potřebuju opravdu na A nebo jestli mi nestačí M9, M22 nebo B. Žádné drama ve smyslu zmizí půlka autobusů.. Směr Skalka ve špičce místo dnešní 154 vložáky SK-SP a místo 271 po 4/6 154 po 6/7,5. Mimo špičku jen 154 po 15... sice budu banalizovat, ale pokud si v IDOSu srovnáte jízdní dobu 22 na Náměstí Míru, vyjde Vám podobně jako kombinace 271+A.. Horší dostupnost prům.zóny a směru 183. Likvidace spojení k Intersparu. Ano. Je v pořádku upravovat linkové vedení podle toho, kde kdo postaví hypermarket? 183 má mít SN 15 v celé trase. (!) Nevim, pokud ano, je to zbytečné. I když chápu snahu o její plné proložení se 177 nahoře a snahu o takový interval, aby ta linka byla použitelná a získala si svou frekvenci i v SN (zrovna dnes jsem na Palmovce v okamžiku, kdy mi ujela 109, volil, zda na Libeň nebo čekat na Palmovce; pokud by měla 183 i=15, stačila by mimo špičky 109 pouze na Spojovací, čímž by se využila kapacita Spojovací - Vysočanská..). A v Petrovicích je už dnes, takže funkci alternativy k C bude mít nově pouze mimo špičky oplátkou za Skalku po 15. Zrovna mimo špičky mi to připadne jako alternativa poměrně zajímavá.. Zajímavější než 154 Háje - NHostivař, která bude ve slabším směru vozit vzduch a přestup bude pro všechny. Zajímavější z hlediska financí než stávající stav. Něco takového potřebujeme? Potřebujeme odstranit souběhy (kvůli úsporám) a nějakým způsobem zajistit vytížení vozidel v obou směrech linky. Bonusem návrh dává nová přímá spojení. Osobně mi přijde mnohem víc na místě omezovat mimošpičky 183 na Průmyslové, které stejně nemají potenciál se naplnit, než její koncový úsek v Petrovicích. Máte průzkumy o obsazenosti 183 na Průmyslové mimo špičky? Co s ní jezdím SN odpo, bývá tam tak kolem 30 lidí, což je na i=30 velmi slušné.. Btw. pro Štěrboholy prodloužení mimo špičky na Boloňskou znamená konečně přímé spojení z katastru na úřad v provozní době úřadu, takže za Štěrboholy jsem všema deseti pro. Proč vadí kongesce na 154 a jen na 154? Úsek na JM lze řešit jinak. Na Švehlově přebývá 26 a 175, ne 154. Jinak. Na Švehlově kapacitně nedostačuje 154 a nelze ji dál posilovat v souběhu s nevyužitou tramvajovou tratí. Prodloužit TT nelze. Je řešením naučit lidi přestupovat na Hostivaři (stejně to tak v budoucnu kvůli eSku chceme) a používat M22. Tohle řešení je potřeba proto, aby byl využit potenciál tramvajové trati. Dj_la_défense Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 788 Registrován: 4-2007 Odesláno Neděle, 10. ledna 2010 - 17:19:50       Se chci zeptat, pokud tedy 154 pojede nově po 271, to jako v zadu nenechaj jedinej autobus?? To neni šetření, to je kokotina. Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1557 Registrován: 2-2004 Odesláno Neděle, 10. ledna 2010 - 17:27:09       Brejšín: Ale na B Butovice, Smíchov, Českomoravská - jsou vždy obratové koleje. Tady je to obrat přímo na traťovou kolej do traťového tunelu. Časově by to šlo, ale je to maličko hraní si s ohněm... Myslím, že by opravdu stálo za to začít s tím Želivského a až přijdeme plně na buben, uchýlit se k zoufalým činům :-) Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-) Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2352 Registrován: 10-2004 Odesláno Neděle, 10. ledna 2010 - 17:34:26       Dj_la_défense: Tak už asi po 157.: 183 pojede přes Nádraží Horní Měcholupy, tedy po trase současné 154. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Brejšín Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 892 Registrován: 5-2002 Odesláno Neděle, 10. ledna 2010 - 17:35:26       Klííd, a na Skalce (?Ládví?) se točí jak? On to stejně řídící horolezec zachrání. Asi jsem z jiného světa. Hroch Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6395 Registrován: 8-2004 Odesláno Neděle, 10. ledna 2010 - 17:37:22       Vhd_sl: H.Měcholupy, které jsou povětšinou v docházkové vzdálenosti smyčky N.Hostivař To jste se, předpokládám, upsal. "... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět) Dj_la_défense Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 789 Registrován: 4-2007 Odesláno Neděle, 10. ledna 2010 - 17:40:00       Orky: Omlouvám se, moc ty žvásty tady nečtu, tak beru zpět, díky za objasnění, jinak, je to ale milé, že v Petrovicích zůstane jeden autobus, to místní evidentně potěší... Vhd_sl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 382 Registrován: 1-2006 Odesláno Neděle, 10. ledna 2010 - 17:44:16       Hroch: hmmm, něco na tom bude.. nějak mi uniká hranice katastrů H.Měcholup a Petrovic.. ;-) Měl jsem na mysli Taškent (Gercenovu) a Řepčickou, které mi pěšky vždycky připadaly blízko tram. Po konkrétním měření uznávám, že je to trošinku dál.. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2353 Registrován: 10-2004 Odesláno Neděle, 10. ledna 2010 - 17:48:28       Dj_la_défense: V pohodě. Ale i logicky by to byla blbost, nechat jezdit přes sídliště vše a zadem nic. Brejšín: On to stejně řídící horolezec zachrání. Fascinuje mě tenhle optimismus. Je podepsaná smlouva na určitý objem kilometrů, která s omezením počítá a počítá s dotací 8,08 mld. Možná, že to skutečně zachrání, ale já osobně to pokládám za nepravděpodobné. (Příspěvek byl editován uživatelem orky.) Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." 1324 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 243 Registrován: 12-2007 Odesláno Neděle, 10. ledna 2010 - 17:50:26       Mouser: Směr Háje místo 154 nespolehlivá 183, tedy přetížení stopy "271", a z té jen 6/7,5. (!) Vhd sl: přehnané, spolehlivost 154 a 183 ve směru Háje bude stejná.. jedna ztratí kolem Zahradního Města, druhá kolem Libně.. Spolehlivosr 154 a 183 se nedá vůbec srovnávat. Zahradní Město je průjezdné, jediný zásek někdy bývá u Na Padesátém před odbočkou do tunelu. 183 nabírá jednak v Libni, ale především na ucpané Průmyslové. Tam se dá ve špičkách nabrat 15 minut úplně v pohodě. V.G. Neregistrovaný host Odeslán z: 89.24.6.16 Odesláno Neděle, 10. ledna 2010 - 17:53:00       9001: lidi si moc cesty do práce plánovat nemůžou... Hlavně když mají bejt v práci před šestou ráno. Vhd_sl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 383 Registrován: 1-2006 Odesláno Neděle, 10. ledna 2010 - 17:56:28       Dj_la_défense: mohl byste mi vysvětlit rozdíl mezi stavy, kdy jedou sídlíštěm Petrovice tři linky (183,240,271), z nichž jedna jede pouze špičky, a stavem, kdy jedou dvě linky (240,154) a jedna je posilována vloženými SD spoji? rozepsaně: Háje - SPetrovice: před - 154-SD,240-SD,271-KL po - 183-SD,240-SD,154-KL SPetrovice-Boloňská (sídlištěm) před - 240-SD,271-KL,183špičky-SD po - 240-SD,154-KL,154špičky-SD SPetrovice-Boloňská (přes Nádr.H.Měcholupy) před - 154-SD po - 183-SD Boloňská-NHostivař před - 154-SD,271-KL,183špička-SD po - 183-SD,154-KL,154špička-SD NHostivař-Skalka (přes Myšlínskou) před - 271-KL po - 154-KL, 154špičky-SD NHostivař-Skalka (přes ZMěsto) před - 154-SD po - 0 ještě nějaké žvásty? Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1558 Registrován: 2-2004 Odesláno Neděle, 10. ledna 2010 - 17:57:33       Brejšín: Na Ládví se točí za stanicí na obratové koleji. na kříži před stanicí se "točilo" dokud se nejezdilo do Letňan. A na Skalce se točí sice přes spojku, ale s tím, že se při příjezdu najede rovnou do protisměru a u nástupiště se provede výstup, nástup a může přejít fíra. Což je přece jen jednodušší. Na Míráku je to příjezd k jednomu nástupišti, výstup lidí, zkouknutí vlaku, nástup obratové čety dopředu i dozadu, výstup fíry, jeho přechod, přestavení výhybky, přejezd do protisměrného trať tunelu, stání v tom tunelu, přestavení výhybky, nájezd zpět, výstup čety, nástup fíry, nástup lidí, odjezd. Což není zrovna při drogné nepravidelnosti ideální stav :-). Metroodborníci určitě doplní :-). Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-) Prox Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1511 Registrován: 3-2004 Odesláno Neděle, 10. ledna 2010 - 17:59:39       Vhd: Je v pořádku upravovat linkové vedení podle toho, kde kdo postaví hypermarket? Ono je v nepořádku jezdit na nákupy pomocí MHD? Když si koupím balík vody a vezu jej autobusem, - páchám snad něco nemravného? Orky a Brejšín: Já tady znova napíšu čísla využití kapacity v úsecích, kde by se dalo zavést pásmo a můžete porovnávat: Trasa A NM-JP 70 %, ZE-SR 41 %, SR-SK 24 %, SK-HO 9 % Trasa B VS-CE 47 %, KR-FR 66 %, SN-RD 61 %, NB-HU 40 % Trasa C RO-KC 50 %, PN-PP 90 %, FR-VL 69 %, NH-KB 50 %, LA-SZ 21 % Z toho vyplývá, že pokud někdo uvažuje o pásmování áčka na Želivského, tak by měl zároveň uvažovat i o pásmování béčka na Butovicích, protože směrem na Zličín je vytížení relativně nižší než za Želivského. Chlapci, to jste si spíš měli vyfotit toho bobra, co tu chcípnul minulý týden!