Archiv do 19. srpna 2010

Autor Příspěvek Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8318 Registrován: 8-2005 Odesláno Pátek, 13. srpna 2010 - 11:01:28       Orky: vcelku souhlas, že jde o populistický krok. Tipuji že se to po volbách vyhodnotí jako neúčinné a do konce roku zruší. On bude taky vládnout někdo jiný, než ti co se tím doufají zachránit. Páteřní linky a bagry = budoucnost MHD! Prox Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1630 Registrován: 3-2004 Odesláno Pátek, 13. srpna 2010 - 13:01:38       Orky: Kterou nejmenovanou organizaci myslíš? Jestli myslíš facebookovou iniciativu Pražané a Pražanky za MHD, tak několik jejich členů je v této diskuzi dlouhodobě přítomno... Chlapci, to jste si spíš měli vyfotit toho bobra, co tu chcípnul minulý týden! Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8319 Registrován: 8-2005 Odesláno Pátek, 13. srpna 2010 - 13:05:02       facebooková iniciativa? Ti maj vliv na MHD asi jako meteorologové na počasí. Páteřní linky a bagry = budoucnost MHD! Dj_la_défense Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1134 Registrován: 4-2007 Odesláno Pátek, 13. srpna 2010 - 13:12:05       KM: Je to populistický, ale je to správné. Jen to mělo být možná během prázdnin, kdy jsou ve městě více turisti. Teďka se to zkusí, za 4 měsíce zjistí, že to je k ničemu třeba, že je to drahé a zbytečné a může se to zrušit, ale bude v ruce argument konečně, proč to tak nejde. Pak se dá ohánět čísly. Jen můj názor. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3355 Registrován: 10-2004 Odesláno Pátek, 13. srpna 2010 - 14:36:14       Prox: Myslím přesně tuto iniciativu. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2124 Registrován: 2-2004 Odesláno Pátek, 13. srpna 2010 - 14:48:34       Orky: Neboj, s Proxem jsme jí už infiltrovali. Spíš teď převažuje pocit, že by bylo fakt divný protestovat proti tomuto nesmyslu, ač by to za to stálo. A při případném rušení by tam asi nikdo ani nepípnul :-). Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-) Prox Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1631 Registrován: 3-2004 Odesláno Pátek, 13. srpna 2010 - 15:56:43       Káem: Doplň si vzdělání, nebo skončíš jako ten vrtošivý stařík na Hradě Facebook je nyní první liga! Kdyby nebylo jarních protestů proti omezování MHD, tak by tehdy Bém přece nemusel žádný návrh roztrhávat. Nebo si snad také podlehl té iluzi, že vlastně žádný návrh nikdy nebyl ...? Chlapci, to jste si spíš měli vyfotit toho bobra, co tu chcípnul minulý týden! Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2125 Registrován: 2-2004 Odesláno Pátek, 13. srpna 2010 - 16:10:18       Prox: No on ten návrh byl jen proto, aby se mohlo trhat a ta iniciantiva Bémovi k tomu tyjátru dost pomohla :-). Šak i tady pár lidí vědělo, že se v únoru bude trhat už na přelomu roku :-). KM na hradě...? No, lepší než pán z Ráje :-). Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-) Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3356 Registrován: 10-2004 Odesláno Pátek, 13. srpna 2010 - 16:15:46       Prox: Samozřejmě, že návrh byl! Minimálně ten, co utekl do tisku a určitě byly i další. Pokud by se však nezdvihla taková vlna odporu proti zkrácení provozu metra asi po 20 minut, nemusel se teďka vymýšlet takovýhle paskvil, který má pravděpodobně celou věc trochu vyžehlit a říct: "Hele, voliči, zpracování toho návrhu jsme my nezadali, to je zlá vůle ROPIDu, my chceme naopak provoz metra prodloužit." Přitom je evidentní, že zpracování návrhu k omezení musel zadat magistrát. Neříkám, že tomu ROPID nepřidal, protože aby udržel svoje drahé vize a realizoval další, musel říznout trochu víc, než bylo nutné. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2126 Registrován: 2-2004 Odesláno Pátek, 13. srpna 2010 - 16:49:04       Orky: Ale zkrácení provozu o 20 minut byl návrh až po první vlně protestů. Zadání od města, a to není magistrát, nýbrž radní, bylo daleko výraznější. Byť kvantifikované procenty, které si do prvního návrhu Ropid přeložil z hlediska metra právě výrazněji. Jinak mně současný postup vyhovuje. Opět to ilustruje, že se dělají věci zcela na politické bázi a doplácíme na to všichni. Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-) Prox Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1632 Registrován: 3-2004 Odesláno Pátek, 13. srpna 2010 - 19:11:03       Orky: Tobě se to podařilo krásně otočit. Když magistrát vyrobí zmetek, tak za to může občanská iniciativa? Já si naopak myslím, že teď přijde možnost vyrobit nějaký rozumný kompromis, protože před tím nikdo o nějaké posilování nebo smysluplném škrtání neuvažoval. Zároveň souhlasím s Martinem Šubrtem, protože rozhodnutí prodloužit denní provoz opět jen ukazuje nekoncepčnost současné dopravní politiky a ignorování dopravních průzkumů. Chlapci, to jste si spíš měli vyfotit toho bobra, co tu chcípnul minulý týden! Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3357 Registrován: 10-2004 Odesláno Pátek, 13. srpna 2010 - 20:28:10       Prox: Občanská iniciativa tomu možná trochu pomohla, protože přispěla k odporu. Já si myslím, že co se týče metra, tak rozumný komromis je dnešní stav. Třeba o omezování rána jsem už slyšel dost dávno, prý se zvažovalo posunutí nočního provozu o cca 15 minut (poslední sjezd na Lazarské v 5:00). Možnost pro kompromis je, ale musel bys změnit ROPIDí uvažování, které bude projektovat na základě průzkumů a ne svých vizí. Já si myslím, že suma, která se měla ušetřit, nebyla nějaká drastická, kdyby se to chytlo za správný konec. Ale ROPID si musel nechat 3 linky do Hostivaře (M22,26), chtěl si zavádět na Želivskýho 150 CD,CT a do toho město do další rozšiřování pásma (Želva-Skalka šlo udělat bez problémů třeba za drobného posílení zbytku) a tak z toho vyplavalo drastické omezování metra zejména ve špičkách. Zkrácení provozu by byl oproti tomu čajíček. Pokud si dobře pamatuju, tak iniciativě vadilo právě zkracování provozu metra, nepamatuju si, že by výrazněji protestovala proti zbytku. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Prox Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1633 Registrován: 3-2004 Odesláno Pátek, 13. srpna 2010 - 22:12:32       Ano, ale to omezení metra z toho balíku bylo nejvýraznější a proti tomu se protestovalo. Vždycky se dá pořádně upozornit pouze na jednu věc, protože jedině tak je to srozumitelné. Nyní už víme, že to zároveň přináší i riziko, že to někdo využije po svém. Ale takové riziko stejně bude vždycky. Na tvoje argumenty bude vždy jednoduchá oficiální odpověď: A máš pro to nějaké důkazy, že se Ropid nerozhodoval na základně přepravních průzkumů? Takovou věc Ropidu bohužel nedokážeš! Také se protestovalo proti odkladům metra D a jak to dopadlo? Vodrážka a Dvořák přijali naši argumentaci a nyní hrdě prohlašují: "Po letech odkladů se nám konečně podařilo začít s přípravou metra D." Prostě oni mají z ostudy kabát a místo toho, aby chodili kanálem, tak se se svým nový kabátem (z ostudy) chlubí ještě na veřejnosti a veřejnost jim to ... Chlapci, to jste si spíš měli vyfotit toho bobra, co tu chcípnul minulý týden! Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3359 Registrován: 10-2004 Odesláno Pátek, 13. srpna 2010 - 22:25:05       Takovou věc Ropidu bohužel nedokážeš! Zcela vše asi ne, ale většinu věcí ano, stačí chtít. Dej mi několik spolehlivých lidí a trochu času. Stačí si udělat vlastní průzkumy a ty ROPIDu omlátit o hlavu. Pokud by jim nestačil papírový výstup, tak kamera stojí dneska pár korun. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Prox Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1634 Registrován: 3-2004 Odesláno Pátek, 13. srpna 2010 - 23:16:43       Dej mi několik spolehlivých lidí a trochu času Není problém, a kolik těm lidem zaplatíš, když ti je seženu? Chlapci, to jste si spíš měli vyfotit toho bobra, co tu chcípnul minulý týden! Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3361 Registrován: 10-2004 Odesláno Pátek, 13. srpna 2010 - 23:28:34       Prox: No právě a v tom je zakopanej pes. Chybí čas, nejsou lidi a peníze. A pokud máš čas, peníze i lidi, tak se zas na ně nemůžeš spolehnout. A to je dost důležité. Upřímně, k čemu jsou dobrý komplexní průzkumy, který Ti dělaj otravení studenti střední dopravky zadarmo místo výuky? Půlka jich zůstane doma a načmáraj si do papíru, co chtěj. Ale to je jedno. Chtěl jsem jenom říct, že není bez šance ROPIDu dokázat, že něco udělal blbě s ohledem na poptávku. Stačí k tomu mít dostatek prostředků a chtít to udělat. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Prox Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1635 Registrován: 3-2004 Odesláno Sobota, 14. srpna 2010 - 08:56:52       Prox: Každopádně díky za tip a kdyby jsi se chtěl zapojit, tak dveře jsou ti otevřeny... Stejně tak jsou dveře otevřeny každému zájemci o MHD, který nechce na dopravu jen planě nadávat, ale také něco dělat. Chlapci, to jste si spíš měli vyfotit toho bobra, co tu chcípnul minulý týden! Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3364 Registrován: 10-2004 Odesláno Sobota, 14. srpna 2010 - 09:02:59       Tady máte názornou ukázku toho, jak dopadne JŘ, když zůstane pro pracovní den pouze jeden sloupec. http://jrportal.dpp.cz/DataFTP/JRPortalData/158/20100901/158_%281 000_1%29T.pdf Kdo tohle přečte v terénu ve tmě a dokáže rozlišit tu pidi nulu v kroužku od pidipětky v kroužku? A co teprv, kdyby jel nízkopodlažní spoj končící u Obchodního centra v Čakovicích? Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Jonášek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1009 Registrován: 8-2007 Odesláno Sobota, 14. srpna 2010 - 10:38:59       Prox: Píšeš sám sobě? Příspěvek 1635. To jsi na to už zle, viď? Přesto jak a kam se zapojit? 1) Nevím, že nevím. 2) Vím, že nevím. 3) Vím, že vím. 4) Nevím, že vím. Jonášek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1010 Registrován: 8-2007 Odesláno Sobota, 14. srpna 2010 - 10:40:09       Orky: Ano, je to nechutná prasárna. 1) Nevím, že nevím. 2) Vím, že nevím. 3) Vím, že vím. 4) Nevím, že vím. Prox Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1636 Registrován: 3-2004 Odesláno Sobota, 14. srpna 2010 - 11:24:07       Jonášek: Samozřejmě, že to mělo být Orkymu A kam se zapojit? tedy jak bylo psáno výše - do činnosti iniciativy Pražané a Pražanky za MHD. A jak se zapojit? podle chuti, nápadů a umu... Další info případně po emailu, ať to tu neplevelíme oftopíkem Chlapci, to jste si spíš měli vyfotit toho bobra, co tu chcípnul minulý týden! Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3367 Registrován: 10-2004 Odesláno Sobota, 14. srpna 2010 - 12:16:27       Prox: Vážím si tvé nabídky. Je mnoho věcí, v kterých bychom se shodli (metro D), ale musím říct, že v určitých věcech bychom se střetli. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2127 Registrován: 2-2004 Odesláno Sobota, 14. srpna 2010 - 13:54:42       Orky: Koukám, že od začátku metrolinkové revoluce jsou jízdní řády stále přehlednější a přehlednější a přehlednější :-). A teď , když jsme přidali polonoční revoluci, už je to ouplně dokonalý. Mrknu a vidím. Tohle jsou přesně věci, které dokážou lidi od MHD odlákat... Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-) Klavirista Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 527 Registrován: 5-2009 Odesláno Sobota, 14. srpna 2010 - 14:26:20       Pritom by stacilo, aby DP po x letech prisel na to, ze den zacina v 0 hodin. Bylo by po problemech. Stacilo by misto 4 zacit 0. Pro programatora jeden dva kliky v sablone? Jenomze proc to delat jednoduse, kdyz to jde slozite Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2128 Registrován: 2-2004 Odesláno Sobota, 14. srpna 2010 - 14:48:55       Klavirista: Přemýšlet...v Praze...to snad né :-). Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-) prag Neregistrovaný host Odeslán z: 88.100.223.130 Odesláno Sobota, 14. srpna 2010 - 15:05:03       No to byste to dorazil, jako že pozdní večer by se koukalo nahoru? Chraňpámbu aby to nějakej normalizátor tady čet protože "občanskej den" rozhodně o půlnoci nezačíná, ten začíná tim že se ráno proberu a končí když padnu do betle. Ten neřád 158 je děsnej, proč se po novu musej tří odlišný linky vždycky mermomocí tvářit jako jedna? Zejména u busů mam pocit, že třímístných číselných kombinací bude furt hafo volných. Starší osoba už navečer nepřečte ani časy odjezdů, notabene hledat nějaký blechy .. svýho času stačilo nízkopodlažní bazmek značit tučně, to se neosvědčilo? Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3368 Registrován: 10-2004 Odesláno Sobota, 14. srpna 2010 - 15:54:55       prag: JŘ od půlnoci byl snad vždycky. Ještě na tom podlouhlém JŘ, co byly ve vitríně 3 vedle sebe, byla půlnoc nahoře. Pak přišel nějakej inovátor a najednou udělal dopravní půlnoc ve 4 hodiny ráno. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." prag Neregistrovaný host Odeslán z: 88.100.223.130 Odesláno Sobota, 14. srpna 2010 - 16:08:44       Tak to mi uniklo, ale přijde mi to takhle rozhodně pro outsidera logičtější, když je ten přelom v díře kde obvykle leží vodorovně. Stejně bychom totiž mohli dumat, proč se zimní-letní čas nepřetáčí "logicky" a "normálně" o půlnoci, ale mezi druhou a třetí ráno. No a já coby céčkovej programátor bych moh prudit, proč nemáme v síti linku 0 Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2129 Registrován: 2-2004 Odesláno Sobota, 14. srpna 2010 - 17:35:07       prag: Pokud máme nyní zvláštní režim po páteční a sobotní půlnoci, je vcelku logické, že by bylo vhodné začínat nulou. Zvláště když máme sloupce nadepsané např. pátek. Každému, včetně turistů, dojde, že když něco končí 23:...., tak pokračování bude další den nahoře. Pravda, asi budeme mít v pátek jiný režim zátahů a jiné časy i v pátek večer, tudíž se nevyhneme sloupci navíc. Ale snad se lépe vyhneme pokusům o to sloupce nepřidávat (byť pokušení bude stále) a u tří spojů to zvysvětlivkovat. Za poslední dva roky jsme udělali v MHD největší kus práce v nepřehlednosti spojů a jízdních řádů. Jen, že jsem teď přijel z Kölnu. Jízdní řády busů a tram a S-bahnu... Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-) Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4212 Registrován: 9-2007 Odesláno Sobota, 14. srpna 2010 - 19:32:44       Káem: "Bručoune, co to tu zase melete za blbosti o pásmovém provozu? (4204) Podívejte se laskavě aspoň na netu na jízdní řády, jo?" Možná Vám uniklo, že jsou prázdniny. Nebo jen máte neodbytnou potřebu se do mě strefovat. V každém případě jste vedle jak ta jedle. (Nechcete už si náhodou dát pokoj s těmi zbytečnými osobními výpady? Věcná hodnota takovýchto hlášek je nulová, akorát boříte věcnou diskusi.) Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4213 Registrován: 9-2007 Odesláno Sobota, 14. srpna 2010 - 19:58:19       "Školáci, dojíždějící mezi školami a sídlišti na Petřinách a Červeném vrchu (ty školy nejsou zaměnitelné, Arabská je jiná než Nad alejí, podobně Alžírská) he? I pro ty je dvojka." Počet cestujících jedoucích dvojkou z Petřin až na Červený Vrch bývá do 5 lidí, často je nulový. Kdyby kvůli takovýmto počtům cestujících musela být všude v Praze přímá tramvajová linka, tak by těch linek muselo být 2500, a ne 25. Obecně jsem pro dobrou směrovou nabídku. Mělo by ale jít o směry s nezanedbatelnou frekvencí cestujících. Dvojka funguje spíš jako provozní spojením dvou ramen, než jako spojení Petřin a Č.Vrchu. Co se týče větších změn linkového vedení, tak jsem pro, aby se až do prodloužení metra A s tramvajovou sítí nijak zásadně nehýbalo. Zhruba půl roku poté by bylo vhodné udělat razantní změnu linkového vedení a parametrů provozu v celé Praze, kterou by se přizpůsobila nabídka reálné poptávce. Dělat velkou změnu teď, a za čtyři roky další nezanedbatelnou úpravu, to bych neviděl jako šťastné řešení. (Příspěvek byl editován uživatelem Bručoun.) Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8322 Registrován: 8-2005 Odesláno Neděle, 15. srpna 2010 - 08:45:41       prox: ad facebook: Právě že ne. IN je teď už nebejt na fejsbůku. Obecně: Sorry, ale ta iniciativa protestovala jen proti tomu, co byla schopna populisticky pochopit - metro, noc, nic nejede. To jsou takový jihočeský matky v Praze ta vaše iniciativa. ááááá Bručoun po dovolené: S váma věcná diskuse? Děte! To jste tou dvojkou v životě nejel. Taxe aspoň někde poptejte, jaké byly důvody jejího provozování v tomto rozsahu a trase. No já bych vám přál, abyste si 4 roky nesměl koupit ani nový trenky, ve světle toho co tu navrhujete. Páteřní linky a bagry = budoucnost MHD! Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4214 Registrován: 9-2007 Odesláno Neděle, 15. srpna 2010 - 11:42:42       Káem: "To jste tou dvojkou v životě nejel. Taxe aspoň někde poptejte, jaké byly důvody jejího provozování v tomto rozsahu a trase." Už zase překrucujete? Nezaměňujte potřebu spojení Petřin s oblastí okolo Dejvické, a spojení Petřin s Červeným Vrchem. To jaksi není totéž. Prohlédněte si někdy, kteří lidi zůstávají na kulaťáku ve směru od Petřin sedět, a pak se dívejte kde vystupují. Kdybyste si pořádně všímal, mohl jste si ušetřit ten Váš trapný plivanec. Žádný soudný člověk nebude věřit Vašim báchorkám o davech jezdících z Petřin až na Červený Vrch. edit: Když si přečtu, co paralelně píšete do tématu "Tratě a lokálky v okolí Prahy", tak o Vás mám zcela jasno. (Příspěvek byl editován uživatelem Bručoun.) Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4216 Registrován: 9-2007 Odesláno Neděle, 15. srpna 2010 - 12:29:48       Káem: ještě drobnost: Vaši reakci na můj příspěvek č.4204 jsem mylně přisoudil příspěvku č.4205. Proto v příspěvku č.4212 odpovídám, jak odpovídám. V dohledné době nebudu mít čas ani chuť sledovat Vaše další zlomyslné výpady, takže další Vaše příspěvky ponechám bez odpovědi. Gabuliatko Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1110 Registrován: 12-2007 Odesláno Neděle, 15. srpna 2010 - 12:51:17       já u té 158 nechápu proč jede v 1-4 00: 15 25 45 (to něco, s čím je to snad proložený už nejede a musí se to posunout?) Perlička je, že v jednu v noci to do Miškovic jede častěji než v devět večer. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3370 Registrován: 10-2004 Odesláno Neděle, 15. srpna 2010 - 16:46:12       Gabuliatko: Zřejmě autor JŘ nechtěl, aby mezi předposledním a posledním spojem nebylo 30 minut a proto tam vložil v 0:25 spoj začínající v Letňanech, aby dobu čekání zkrátil, celkem rozumné řešení. Spoj 0:45 bude vazba na poslední metro, proto půlhodonová díra. Holt se do toho vmísilo páteční prodloužení provozu, kde je ponechán 20 minutový interval. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." 218 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2201 Registrován: 5-2003 Odesláno Pondělí, 16. srpna 2010 - 11:03:50       Pokud máme nyní zvláštní režim po páteční a sobotní půlnoci, je vcelku logické, že by bylo vhodné začínat nulou. Tak ono by mohlo úplně stačit doplnit jízdní řád obecnou poznámkou ve stylu "Provozní den začíná ve 4.00 a končí ve 3.59 následujícího dne" event. podrobnější "Jízdní řád pro pracovní den platí od pondělí 4.00 do soboty 3.59..." To, že poslední spoje (byť už jedou následující kalendářní den) jsou vždy na konci sloupce považuji za lepší a přehlednější; člověk se intiitivně podívá spíš na sloupec, kam se předtím díval celý den. Pravda všude jinde v ČR jsou jízdní řády snad 0-24, nicméně kromě Prahy se snad s dením provozem všude končí nejpozději v jedenáct... Hromadná doprava, pořádná votrava a kdo se rád mačká, užije si, stačí kačka (Ivo Jahelka) Garry Poker - příhody karbanického učně:-) 9001 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 320 Registrován: 6-2004 Odesláno Pondělí, 16. srpna 2010 - 11:50:55       218: Ale přece to je jinak. Proč tedy noční linky jezdili s vlaječkami i den před tím. Takže noční linky jezdí podle soboty. Nebo je tam změna? 218 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2202 Registrován: 5-2003 Odesláno Pondělí, 16. srpna 2010 - 12:28:11       9001: S jakými vlaječkami? Jako ve státní svátek? To, kdy jsou vyvěšené vlaječky snad s tím, kdy platí jízdní řád, nijak nesouvisí, ne? A u nočních řádů je snad přímo napsáno např. NOC NEDĚLE/PONDĚLÍ - PÁTEK/SOBOTA, i když snad žádný spoj noční linky už dneska před půlnocí nevyjíždí (nebo jo? nějaký výjezd ze zastrčené konečné ve 23:50) Hromadná doprava, pořádná votrava a kdo se rád mačká, užije si, stačí kačka (Ivo Jahelka) Garry Poker - příhody karbanického učně:-) 218 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2203 Registrován: 5-2003 Odesláno Pondělí, 16. srpna 2010 - 12:36:16       A k počtu sloupečků ještě taková malá inspirace (aneb proč to dělat jednoduše, když to jde dělat složitě): Hromadná doprava, pořádná votrava a kdo se rád mačká, užije si, stačí kačka (Ivo Jahelka) Garry Poker - příhody karbanického učně:-) Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8332 Registrován: 8-2005 Odesláno Pondělí, 16. srpna 2010 - 13:32:07       Chácháchácháchá . Prej: "Jízdní řád pro pracovní den platí od pondělí 4.00 do soboty 3.59..." Ááááááááá! větší šotoušovinu jsem v životě nečet! (to je přeci úplně jdeno, kde je nula a kde čtyřka. ODJAKŽIVA je půlnoc půlnoc. Jede -li něco v sobotu v 0,05, je ODJAKŽIVA jasný, že je to pátečněsobotní noc. Proboha nekomplikujte to tu.) Páteřní linky a bagry = budoucnost MHD! Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2131 Registrován: 2-2004 Odesláno Pondělí, 16. srpna 2010 - 14:24:33       218: Ježišmarjá, vždyť je to složitý stejně... Kdo to tam má hledat? Tohle může pochopit opravdu jen šotouš. A zároveň vymyslet jen šotouš. Jízdní řád má být přehlednej pro všechny, i babičku, co se zapomněla v pátek na návštěvě, nebo turistu, co tu je poprvé a vrací se třeba z putyky, nebo z divadla... KAŽDÉMU dojde, že když čísla končí 23, tak další spoje případně hledá další den... Výpisky, že něco někde platí od do a něco neplatí, stejně jako minimalizace vysvětlivek, má být cílem přehlednosti jízdního řádu. A když vysvětlivky, tak jednoduché. Jede tam či tam... Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-) Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8336 Registrován: 8-2005 Odesláno Pondělí, 16. srpna 2010 - 15:20:13       Vidiš MŠ, tydle dvě naše reakce - to je proč tebe maj rádi a mě nemaj rádi Páteřní linky a bagry = budoucnost MHD! Klavirista Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 530 Registrován: 5-2009 Odesláno Pondělí, 16. srpna 2010 - 15:23:06       Pro sotouse zacina den ve 4 hodiny... a to proste tezko lidem vysvetlite. A to to jeste dopadlo dobre ty bus jizdni rady. Hrozilo, ze budou na dva listy, no to by uz prestavalo vazne vsehcno... Sice v patek uz clovek nevycte polohy spoju - uz tam vznikaji 6-8 min. intervaly, ale to se jeste da odvodit z kolonky pondeli-ctvrtek KM, Martin Subrt: Tak zalozime obcanske sdruzeni za prehledne jizdni rady? :-D Iiii Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1905 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 16. srpna 2010 - 15:30:13       Jo to se mi takhle jednou stalo s popůlnočním S-Bahnem v Německu, že jsem si říkal, to nepojede, protože je pátek a jezdí to jen v sobotu a neděli. Jelo to. Carry54 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 72 Registrován: 12-2009 Odesláno Úterý, 17. srpna 2010 - 01:34:06       já se vám nechci motat do diskuze ale třeba v ústí máme jízdní řády normál 00-23... a z vlastní zkušenosti vím že když přijde obyčejný cestující k zastávce v pátek ve 23:50 tak automaticky kouká do spodní části sloupce Pracovní den... když přijde již v sobotu v třeba v 00:40... automaticky kouká na horní část sloupce Sobota... takže je to o zvyku! Iaya Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 650 Registrován: 6-2002 Odesláno Úterý, 17. srpna 2010 - 07:25:48       V jedné železniční diskuzi se kdysi řešil podobný problém. Šlo o to, který vlak je "první ranním". Jeden výpravčí proszoval tezi, že "první ranní vlak" je ten , který z dané stanice odjíždí jako první po 24:00, proto na otázku cetující na první ranní vlak z Prahy do Benešova odpovídal, "Os z Prahy hl.n. s odjezdev v 00:mm". Což by bylo správné pokud by "provozní den" začínal opravdu v 0:00 (včetně). Většina tehdejších diskutujících však zastávala názor, že "prvním ranním vlakem" je ten jenž vyjíždí po noční pauze, tedy kolem čtvrté hodiny ranní. Čili razili názor, že provozní den=šotoušský den, který začíná v 4:00 (včetně). Osobně jsem si to chtěl ověřit i na help-lince ČD, kde na dotaz, "Kdy jede první ranní vlak z Prahy do Benešova", mi bylo odpovězeno "Os z prahy hl.n. z odjezdem v 4:mm"... Tady tedy je vidět, že i v ČD nemají v tomto bodě jasno ) Optimista je člověk, který tvrdí, že žijeme v tom nejlepším možném světě, pesimista se obává, že je to pravda. 9001 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 324 Registrován: 6-2004 Odesláno Úterý, 17. srpna 2010 - 08:37:42       Ono by to hlavně chtělo přestat šoutousky přemýšlet a dělat věci pro lidi, protože ty těmi spoji jezdí a oni v tom hledají. Proč se tedy koleje na nádraží číslují podle umístění od nádražní budovy a pro lid tam jsou normálně 1,2,3...? Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2132 Registrován: 2-2004 Odesláno Úterý, 17. srpna 2010 - 09:18:10       Iaya: Já teda nevím, ale pokud někdo řekne první ranní, tak jaksi z významu slova jde o spoj ráno, což spoje v 0:, 1:, 2: ani 3: rozhodně nejsou. V letních měsících se po 4: už sem tam začne rozednívat, tudíž 4: je nejzazší hranice rána :-) dle našeho českého jazyka :-). Tudíž je fuk, co je šotoušské, ale na takový dotaz je jasná odpověď. Zvlášť, je-li před tímto vlakem pauza. Pokud by jako u toho s-bahnu pauza nebyla, takový dotaz by nikdo ani nepoložil. Což opět vymezuje u nás odpověď na 4:... První večerní vlak taky nejede v poledne :-), dovedeno do extrému :-). Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-) Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8337 Registrován: 8-2005 Odesláno Úterý, 17. srpna 2010 - 09:29:04       No základem bude rozdíl mezi "první ranní" a "první". No a pak definice rána. Pro někoho je ráno ještě v 10,00. V kolik pojede poslední ranní, že jo. Jinak on taky existovalo něco jako "občanský den" a občanský soumrak což bylo definováno nějak slunečnim svitem nebo nějakou dobou před východem a po západu slunce, teď už přesně nevim. Dlouho jsem míval problém, když se něco reprízovalo " v pátek po půlnoci" Jednou šla repríza v pátek, jednou v sobotu No to jen tak na okraj... Páteřní linky a bagry = budoucnost MHD! prag Neregistrovaný host Odeslán z: 88.100.223.130 Odesláno Úterý, 17. srpna 2010 - 09:34:11       Klavírista: nevim zda co mě považujete, ale den pro mne obvykle začíná až někdy po šesté. Myslim že to tak má velká většina populace. Iaya Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 651 Registrován: 6-2002 Odesláno Úterý, 17. srpna 2010 - 09:37:29       No já vstávám v 4:00 a nezřídka chodím spát v 24:00, jsem krásným případem života podle "šotoušského dne" :D:D Michodem nešlo by prostě k minutovým údajům dát do kroužku tu poznámku, která v dané zastávce právě platí? Čili v zastávkách do 24:00 časy psát do sloupečku Pracovní den s poznámkou (5) a po přehoupnutí je přetransformovat do sloupečku sobota. Podmínkou je že JŘ bude začínat 00 a ne 04. (Příspěvek byl editován uživatelem iaya.) Optimista je člověk, který tvrdí, že žijeme v tom nejlepším možném světě, pesimista se obává, že je to pravda. Iiii Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1907 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 17. srpna 2010 - 11:19:13       Iaya: a chodíš spát v 24:00 nebo v 0:00? Iaya Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 652 Registrován: 6-2002 Odesláno Úterý, 17. srpna 2010 - 11:24:38       Jde o "příjezd" do postele, pokud je přesně o půlnoci pak musím napsat, že chodím spát v 24:00. Optimista je člověk, který tvrdí, že žijeme v tom nejlepším možném světě, pesimista se obává, že je to pravda. Martin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6682 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 17. srpna 2010 - 12:49:41       Nejlepší na těch změnách je to, že se již po páté mění linkové vedení v Letňanech a Čakovicích za poslední dva roky. A ještě horší na tom je, že to nepřínáší žádnou radikální změnu, ale jen přehazování čísel a pásmování linek. Mám z toho pocit, že si někdo dělá jenom Martin_pavel Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 232 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 18. srpna 2010 - 02:37:39       Myslím, že ta poznámka "Jede jen v noci z pátku na sobotu" by byla asi nejlepší řešení pro všechny. Ono příliš mnoho poznámek škodí, jistě, ale poznámky jsou právě od toho, aby se uváděly v několika málo případech nebo tehdy, když to ušetří spoustu místa na JŘ. Uvedu příklad na počet a tím pádem i přehlednost linek podobně, jako je tomu u jízdních řádů: Systém Brno a poslední dobou i systém Praha je snaha o metrolinizaci a tedy občas poměrně hodně poznámek o konečných, což způsobí občas nepřehlednost v JŘ. Systém Mladá Boleslav, Tábor nebo Trenčín: Na tak malá města neuvěřitelné množství linek a tudíž opět nepřehledné JŘ. Zlatá střední cesta by byla nejlepší. Praha tam tak nějak je, ale jak jsem psal, ona se tou snahou o optimalizovanou metrolinizaci středu vzdaluje. Mě to nevadí, jako dopravní šílenec se vyznám skoro ve všem, ale "normální" člověk by se z toho mohl za chvíli zcvoknout. Jsou v populaci lidé, kteří mají problémy se vyznat i v obyčejném linkovém jízdním řádu z let osmdesátých. Jistě si vzpomenete na poznámky typu "M" - Jede v den pracovního klidu, po němž nenásleduje pracovní den. Nebo "y" - Jede v X kromě P. Dnes bychom M vypsali daty (což je pravidelně Velikonoční neděle, 5.7., 24.12., 25.12. a občas ještě nějaký jiný den) a y bychom napsali jako: Jede v (2) - (5), kromě... a následoval by seznam výjimek. (Příspěvek byl editován uživatelem Martin Pavel.) Mám vlaky stále rád, ale České dráhy se snaží ze všech sil, abych je rád neměl. 5735 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 405 Registrován: 12-2007 Odesláno Středa, 18. srpna 2010 - 22:48:51       Vysvětlivky v jízdních řádech ČSAD byly v některých případech opravdu jen pro silné povahy. Takový černý trojúhelník třeba znamenal jede v pracovních dnech kromě P a V, dne po P a dne před V. Přičemž bylo potřeba ještě vědět že: -Pracovní dny: jsou pondělí až pátek (pokud není některý z nich státem uznaným svátkem) a další státem stanovené dny -P - jezdí v pracovní den po dni pracovního klidu -V - jezdí v pracovní den před dnem pracovního volna nebo před dnem pracovního klidu Takže bylo nutno znát ještě: -Dny pracovního volna: jsou soboty (pokud nejsou státem stanoveny pracovním dnem nebo státem uznaným svátkem) -Dny pracovního klidu: jsou neděle (pokud nejsou státem stanoveny pracovním dnem) a státem uznané svátky Rozeberu to tedy ještě jednou. Spoj označený černým trojúhelníkem jezdil od pondělí do pátku (pracovní dny) kromě pondělí a pracovního dne po státním svátku (P), pátku a pracovního dne před státním svátkem (V), úterý a druhého pracovního dne po státním svátku (den po P) a čtvrtku a předposledního pracovního dne před státním svátkem (den před V) V praxi tedy jezdil ve středu, v týdnu ve kterém byly jen čtyry pracovní dny (některý pracovní den byl státem uznaným svátkem) nejel v žádném dnu a v týdnu ve kterém byla sobota státem stanovena pracovním dnem jel také ve čtvrtek. Uznejte, že zápis jede ve středu a ve dnech ...., nejede dne .... by asi pro normálního smrtelníka srozumitelnější. Faktem ale je, že vysvětlivka se vždy vztahovala k času odjezdu z výchozí zastávky, každý den začínal v 0:00 a končil ve 23:59 (pro časy příjezdů od 0:01 do 24:00). Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8344 Registrován: 8-2005 Odesláno Čtvrtek, 19. srpna 2010 - 11:00:59       5735: Moc povedený! Obecně: Přiznávám, že jsem se mýlil, ta 15 opravdu pojede do DŠ, sice jen v ranní špičku a snad jen místo dvojky, ve zbytku dne bude končit na Špejchaře a 25 opět nabývá na síle. A opravdu nebude spojení Stross- Labuť via Těšnov ve dne ani v noci. Jen si říkám, že delší souběh 5 a 26 je přípravou na ML26 po vzoru 17 - veliká a malá. Jako kaštan jsem ale nadšen: z prázdninových 2 linek po 10 min v mé trase do a z práce budu mít od 1/9 hned 4 a po 8min!!! To nikdy nebývalo a jakékoliv proklady jsou mi tímpádem ukradený (Příspěvek byl editován uživatelem Káem.) (Příspěvek byl editován uživatelem Káem.) Páteřní linky a bagry = budoucnost MHD! Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2134 Registrován: 2-2004 Odesláno Čtvrtek, 19. srpna 2010 - 14:01:12       KM: Pochopitelně, že je ovšem jasné, že na spojení Stross - tvoje práce jsou linky 5,8,14 i 26 maličko priveľa... Takže je otázkou času, co s tím svazkem dál. 8 se na spojení Karlín - Nám. Rep. jen tak vzít nedá. Jezdí spolu se 133 velmi slušně plná. U 26 Ropid uznal, že se jejím přesunem na Těšnov v roce 1998 mýlil. 5 chce v současné trase paní Vitásková a něco rovně k Výstavišti jet musí (14). Každopádně u jedné z těchto linek je celkem prostor na to vedení přes Malostranskou na Hrad a Malovanku, nebo na Hradčanskou a Podbabu. Vzhledem k tomu, co se chysá u Kulaťáku spíš na tu Malovanku. A mělo by to být sólo a kvůli P7 to nemůže být 5. Dále to nemůže být 26 a v prac. dny ani 8. Tudíž vychází do sóla 14, převedení na Radlickou a z Nám. Rep. na Malovanku, 4 na Barrandov trvale a 8 na Trojskou. Je to trošku e e, ale lepší než 4 linky pro KMa po minutě :-)). Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-) Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8347 Registrován: 8-2005 Odesláno Čtvrtek, 19. srpna 2010 - 14:45:40       MŠ: Odstup satane! (a hlavně přijď zítra) Páteřní linky a bagry = budoucnost MHD!