Archiv do 1. prosince 2010

Autor Příspěvek Jonášek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1053 Registrován: 8-2007 Odesláno Úterý, 30. listopadu 2010 - 14:32:28       Jiří t: Rajská zahrada tam bývala už před vybudování linky B. Ono je to zřejmě tím, že se Praha postupně rozrůstala, a tak se stalo, že najednou se v Praze ocitli tři ulice Dělnická, vícero Rajských zahrad, atp. 1) Nevím, že nevím. 2) Vím, že nevím. 3) Vím, že vím. 4) Nevím, že vím. Jonášek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1054 Registrován: 8-2007 Odesláno Úterý, 30. listopadu 2010 - 14:45:56       Káem 8943: Já se vůbec nezlobím a šotofikci jsi mi nerozbil. Ač špatně vidím a nemám lupu, jsem si jistý, že ty vyfocené tramvaje opravdu zejí prázdnotou (maximálně stupeň 3). Pro mne je to zajímavé, protože jsem viděl (chtěl vidět?) jiné stavy. Přesto je linka 25 nezrušitelná, na tom si trvám já! Tak zase prr (to je na další reakci)! Nikdy jsem nepsal, že tramvaje přes Letnou nepobírají! Ale jako je zdvojená 8 a 26, tak je zdvojená 1 a 25 (samozřejmě v části trasy), uživí se všechny. (Příspěvek byl editován uživatelem Jonášek.) 1) Nevím, že nevím. 2) Vím, že nevím. 3) Vím, že vím. 4) Nevím, že vím. Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2322 Registrován: 2-2004 Odesláno Úterý, 30. listopadu 2010 - 14:56:34       KM: A protože dav lidí nejede jedničkou od palmovky na Petřiny, nepotřebujeme, aby jezdila po 6 (4) minutách. ty různé kousky pro některé lidi pokryjeme dvojicí linek, které nám pak pojedou ještě někam dál. Ale pokud ti to připadá prázdný, může 1 i 25 jezdit ve špičce třeba po 12 minutách :-))). Pawel: S tou Vápenkou a Slánskou zlobím stejně jako na PRT. Až se na Vápence zruší 16, označí se zdejší oblast za první plýtvavou :-) a všichni to budou slavit. Ostatně, aby bylo na M22 a M17, jsou Koněvka a Řepy první na řadě. V sedlech a při aktuální koncové nepravidelnosti 9 se tam dá ubírat v pohodě. Jezdilo-li by se tam jak hodinky, stačily by tam pochopitelně dvě linky, on interval 5 minut pro spoje k Andělu v sedle a večer je pořád super luxus. Asi taky vezmu foťák, dnes jsem na cestě z demonstrace pozoroval 17 mezi Staroměstskou a Právnickou fakultou. Okolo 10:15 krátké spoje obsazeny 1/3 a 1/2 sedících, dlouhé spoje cca všichni sedící... Ehm, když si vzpomenu na večerní Ječnou, je mi zle velebnosti... Pawel: jinak pochopitelně se bude muset pomalu škrtat. když zjistíme kdo nám vládne, tak lépe provozně rozhodně nebude... Je třeba se začít poholížet po místech, která by nikdo rozumný jinak nevyslovil. Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-) Rzeczpospolita Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 890 Registrován: 9-2004 Odesláno Úterý, 30. listopadu 2010 - 15:16:27       Prag: Máte úplnou pravdu. Špejchar je nejlepší. Nevím, co tady řešíme. S Bolzanovou též souhlas. Ona by jednou mohla být i ta zast. Hlavní nádraží u nádraží, že? Pawel: Souhlas. Do st. 3 včetně stání nevadí, ale musí to jet. Nesnáším, když tramvaj stojí/popojíždí. Na Výtoni někdy tram stojí na 2 SSZ za sebou a mě hned tečou nervy. To boldly go, where no one has gone before Martin_zlivský Administrátor Číslo příspěvku: 58434 Registrován: 4-2003 Odesláno Úterý, 30. listopadu 2010 - 15:30:16       Káeme, kolikrát Ti budu opakovat, že mezi fotky patří mezera a že mají bejt maximálně tři na jednom řádku? Kdybys jel vkládal normálně jako téměř všichni ostatní, nemusel by sis pamatovat nic. Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid! Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8958 Registrován: 8-2005 Odesláno Úterý, 30. listopadu 2010 - 15:31:57       Víšco , MŠ, ale to je prostě furt ten samej problém, já už jsem z toho nešťastnej. I za normálního bezproblémového stavu je riziko, že dvě linky po 12 minutách pojedou 10-2, a ne 6-6. kdežto jedna po 6 bude aspon ten jř mít napsanej po 6. A pokud bude na její trase problém, je poloviční pravděpodobnost problému, než když bude problém na dvou linkách. Já sem včera byl ve starejch letňanech - ta 158 po 5 je daleko lepší než když tam těch 5 min. bylo vyskládáno asi z 6 linek včetně 3xx. Páteřní linky a bagry = budoucnost MHD! Rzeczpospolita Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 891 Registrován: 9-2004 Odesláno Úterý, 30. listopadu 2010 - 15:34:06       Právě na zastupitelstvu mluví Paní Šenarová :-) To je taky postavička, ale mluvila docela dobře, že dnes je zastupitelstvo plné lidí, kdežto před 4 lety tam seděla sama. A ještě jí nebylo uděleno slovo. Celkově je z projevů běžných lidí, kteří se za běžného stavu nijak neangažují, ta zoufalost a beznaděj. Když vidím ty přiblble se usmívající tváře některých zastupitelů, dělá se mi... (Příspěvek byl editován uživatelem Rzeczpospolita.) To boldly go, where no one has gone before Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3938 Registrován: 10-2004 Odesláno Úterý, 30. listopadu 2010 - 15:56:06       Tak na 158 díky několika variantám ten interval 4 minut ráno a 5 minut odpoledne na 158 moc nefunguje. Ranní Miškovice pak jezdí díky zpoždění plné a odpoledne vložák z Letňan díky zpoždění z Českomoravský prázdný. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Quor Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15 Registrován: 2-2010 Odesláno Úterý, 30. listopadu 2010 - 15:56:46       KM: Když jste byl v Letňanech, tak jste si taky určitě všimnul jak ta slavná 158 jezdící po 5 minutách jezdí od Krausovy po OC Čakovice (ca. 1 km) tak se 3 lidma. Tady máte to svoje slavné plýtvání. Nehledě na to, že na tomhle úseku dokáže nabrat i 4 minutové zpoždění. 9001 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 444 Registrován: 6-2004 Odesláno Úterý, 30. listopadu 2010 - 16:15:31       Rzeczpospolita: Mě je spíš zle z té kvičící hordy co je před magistrátem. Osobně si myslím, že na řvaní mají možná nárok tak zelení. TOP09 se spíš vrátil červen. Ač nejsem voličem ČSSD, tak by TOP měla uznat, že se demokraticky dohodly dvě strany a budou vládnout. Vítěz bude hold v opozici. Svým způsobem souhlasím se Svobodou. Kritizujme až potom co něco udělají. Podle mě si ODS s ČSSD budou hodně hlídat co udělají, protože ted se ujistili, že zase až tak silnou pozici nemají. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8960 Registrován: 8-2005 Odesláno Úterý, 30. listopadu 2010 - 17:13:48       Orky, Quor: pravda, jely dva busy za sebou a ještě ten druhej toho prvního cestou předjel, ale to bylo spíš tim, že ten první řidič byl na sněhu posera . Nicméně, cestou zpět (22-23 hod) jsem viděl proklady v praxi: Ze stanice Staré Letňany jezdí k metru C 158 a 186 ve stejnou minutu (186 dojede k C o 5 min později). To by ještě šlo. Ale 186 jede 3 minuty po 140, tak to už mají na Sídlišti Letňany asi radost. Pravda ještě je tam 110 a spousta 3xx, ale nevěřím že to bude rozloženo lépe (nekontroloval jsem to, jen jsem zíral). Páteřní linky a bagry = budoucnost MHD! Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2323 Registrován: 2-2004 Odesláno Úterý, 30. listopadu 2010 - 17:21:24       KM: Ehm. Aby byl interval nejhůř 5-7 se dá vhodným LV zařídit. Horší je, že na tvých linkách bude 6-6 psanej, ale realita bude 0-0-0-18... A prosím tě, jako finančník si zopákni pravděpodobnost. Když mám sériové zapojení (jedna linka s dvojnásobným počtem spojů), co má větší pravděpodobnost selhání než paralelní zapojení (dvě linky odjinud s dvojnásobným intervalem)? Napovím ti, když se něco stane na tvé lince, nepřijede do vyřešení nic. Když na dvou linkách, v dvojnásobném intervalu se jezdit bude. 9001: Tak to se ohradím. Ráno na demonstraci cca 1000 - 1500 lidí neustále zaznívalo, že není ve prospěch žádné strany, ale proti účelovému rozdělení Prahy na obvody, proti tomu, že se spojily strany, které ze 3,5 milionů hlasů dostaly jen menšinu, cca 1,3 milionu hlasů, že se spojily strany, z nichž ta levá deklarovala, že se s pravou nikdy nespojí a že si bývalí radní, kteří nemají být vidět, už rozdělují výbory, které ani v minulosti nebyly, včetně královských platů. Mimochodem víte, že už, aby měli kde dál úřadovat, stěhují a přestavují v Jungmannce magistrát? Ještě ani nesedí v lavicích a už si to přes nové vedení přiklepli... Pochopitelně ti, co se dostali do sálu byli ti nejradikálnější. A že tleskají TOPce... Inu, nikdo jiný zájmy více než dvou miliónů Pražanů nyní hájit nemůže... To přece není o tom, že by TOPce vadilo, že nevládne. Jestli dají kontrolní výbor komoušovi, pak to fakt bude legrace... Protože to, co se už děje v městských organizacích, ten návrat sebevědomí těch zločinců, co si už skoro balili kufry, to je fakt děs... Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-) prag Neregistrovaný host Odeslán z: 88.100.223.130 Odesláno Úterý, 30. listopadu 2010 - 17:31:13       No a proč by to nemohli dát komunistovi, když to TOPka nebude chtít. Zajímavý že v parlamentě to nevadí -- viz též odkaz a odkaz včetně komentářů. 9001 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 445 Registrován: 6-2004 Odesláno Úterý, 30. listopadu 2010 - 18:07:27       MŠ: Jenže ono je jaksi výsledky nepočítají z počtu oprávněných voličů, ale z těch co k volbám došli. Takže z cca 950 000 voličů se uráčilo přijít 416 000 !!! To je hodně zalostné. Takže problém asi nebude v politicích, ale v laxní společnosti, která až moc ráda kecá v hospodě u piva a tím to končí... Bohužel. A ty si myslíš, kdyby byla koalice TOP/ODS, že by se tohle nedělo? Nebud najivní. Řekni mi jednu věc, když je tam tolik zločinců a městské organizace jsou v takovém stavu v jakém jsou, tak proč je pořád tvým zaměstnavatelem Město Praha??? Ono to bude asi slušná fabrika i pro tebe. Akribius Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 996 Registrován: 4-2003 Odesláno Úterý, 30. listopadu 2010 - 19:43:50       No já k těmto účelovým stranám nemám nějakou důvěru.Oni je nakonec zaplní politici,kteří ve své straně už byli nevolitelní nebo jejich bývalá strana už byla nevolitelná jen aby,dle jejich slov,mohli pokračovat v rozdělané práci :-) Kam vítr,tam plášť. A všechny strany do svého čela nasadili nové tváře,ale co bylo za nimi se už neřeší. Jinak to,že nevládne vítěz je běžné i na severu Evropy.Téměř nikdy strana nezíská 50,01%,aby byla sama.A tak vznikají různé koalice.Topku osobně jako spasení Prahy nějak nevidím. Borovička Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3386 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 30. listopadu 2010 - 19:47:31       Mimochodem víte, že už, aby měli kde dál úřadovat, stěhují a přestavují v Jungmannce magistrát? - jojo Jungmanka už je kvůli tomu (děkujeme neodcházíme, pouze noví přicházejí)přes týden v perestrojce. prag Neregistrovaný host Odeslán z: 85.161.196.193 Odesláno Úterý, 30. listopadu 2010 - 20:03:50       No však jim za chvíli Pawlowski postaví za zadkem novej barák, tak si ho můžou najmout taky, von to někdo zaplatí Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2324 Registrován: 2-2004 Odesláno Úterý, 30. listopadu 2010 - 20:10:59       9001: Já psal o odevzdaných hlasech těch 416 000 lidí. Ti přišli a nějak rozhodli. 3/4 jich nevolili ODS. Kolice TOP+ODS by skřípala, ale bylo by to lepší. Koalice TOP+ČSSD by fungovala o hodně lépe a celkem rozumně. Ne zázračně, ale slušně. Nemysli si, motal jsem se od března kolem a naivní nejsem od května :-). Akribius: Řeknu to takhle, spásou Prahy byl kdokoliv mimo spolek ČSSD+ODS. Už jsem tu to psal, lepší by byli i ti komunisté, zelení, véčka, snk, naprosto kdokoliv. Alespoň v tom, že by se podařilo přetrhat ty tunely a vazby ustavované 8 let a stojící město strašný prachy. Osobně jsem s odborníky stran na dopravu měl dvě debaty a pak ješt spoustu povídání okolo. Jediný, koho doprava nezajímala, byla ODS a pan Hána, nový šéf výboru dopravy, byl stále indisponován... Naopak program TOP i jejich vystupování bylo nejnadějnější za posledních 12 let. Anylytický přístup k řešení problémů a popsání všech příčin tragédie, v které jsme. Stejně tak měli dobrý proram zelení, slušně se dalo diskutovat s véčky a na většině dopravního programu se shodla třeba TOP+ČSSD... prag: Pozor, TOPka vedení kontrolního výboru chce, nicméně kmotři to vymysleli chytře, nabízejí ho pouze Tůmovi, jinak nikomu. To je pak těžký, když si diktujou všechno. Do kontrolního výboru má TOPka jiné specialisty, těžko tam mohou posadit lídra... Borovička: Prostě se už zas tunelovalo, aniž by ještě chlapci složili slib. To tu ještě nebylo. Úředníci se sestěhovávají z hodiny na hodinu, prostě táhněte, papaláši se roztahují, jejich platy se berou ze zdrojů pro úředníky... Prostě už se zas "Svobodně" krade... A už to budu říkat narovinu, protože to tak je... Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-) 9001 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 446 Registrován: 6-2004 Odesláno Úterý, 30. listopadu 2010 - 20:53:13       MŠ: Ale to je tak co můžeš dělat. A pokládám ti otázku znova. Myslíš, že by spojenectví TOP+ODS, TOP+ČSSD nebylo o těhle kšeftech? Myslíš, že by se ti praví kmotři odstranili? Opravdu by se zpřetrhaly tunely? Jaktože měl pan Hulinský fabriku v PRE i když byla u moci ODS většinově? Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2325 Registrován: 2-2004 Odesláno Úterý, 30. listopadu 2010 - 21:11:21       9001: Přetrhávaly by se těžko, ale bylo by možné na ně snadněji ukazovat. když máš šéfy výborů, nebo radní, můžeš daleko víc. Koaliční partner tě bude brzdit, třeba i vydírat, nebudeš moci být tak tvrdý, ale budeš to přinejmenším mít pod kontrolou. Samozřejmě, že by se i v těch nových spojenectvích ty kšefty začaly zase budovat, ale alespoň od znovu :-). Jaktože měl fabriku? No vždyť s ODS do roku 2006 vládl. Před volbama 2006 mu Bém slíbil, že společná vláda bude pokračovat, ale když měla ODS většinu 54%, poslal ho k šípku, protože to by ODS voliči rozcupovali, kdyby šla do koalice s absolutní většinou. No a odměnou byly funkce a penízky a ČSSD se to náramně líbilo. No a teď si spolu zase chlapci zavládnou... Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-) Milky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2544 Registrován: 7-2006 Odesláno Úterý, 30. listopadu 2010 - 21:13:42       Přečetl jsem si včera rozhovor s Martinem Dvořákem. Paní redaktorka snad spadla s Marsu, protože ji zajímalo, co říká GŘ na bezplatnou dopravu MHD do 15 let, na což slyšela, že postoj má k této změně neutrální. Tak to zkusila s otázkou, zda by se nemělo zvýšit jízdné. Opět stejná odpověď, přičemž zvídavou žurnalistku poučil, že dorovnání prostředků na provoz za případné finanční výpadky je garantováno i na příští rok uzavřenou smlouvou s ROPIDem. GŘ mne potěšil, že se nenechal zatáhnout do žádných blábolů a odpovídal naprosto věcně. Co se týče dotazu na turnikety, tak DPP vyhodnocuje firmy vzešlé z výběrového řízení, a jejich instalaci v žádném případě nehodlá uspěchat. "Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti. Kritika znamená pokrok. Pokrok je jistota, že máme v moci svoji přítomnost. Milky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2545 Registrován: 7-2006 Odesláno Úterý, 30. listopadu 2010 - 21:15:52       Nakonec jsem rád, že tam nebude TOP 09, protože to vypadá, že s novým vedením města bude konstruktivnější domluva, než s Bémovou kamarilou. "Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti. Kritika znamená pokrok. Pokrok je jistota, že máme v moci svoji přítomnost. 9001 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 447 Registrován: 6-2004 Odesláno Úterý, 30. listopadu 2010 - 21:19:53       MŠ: Takže jsme se prakticky shodli na tom, že by se nic nezměnilo, jenom by se to prodražilo o "zasvěcování" nových lidí do "obchodu". Takže výsledek typu Kmotr 3. Sice chtěl odejít, ale zase do toho spadnul... S Hulinským se opět shodujeme. Takže opět bakšiš za mlčenlivost. Zase z městské pokladny. Demon3 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3503 Registrován: 2-2006 Odesláno Úterý, 30. listopadu 2010 - 21:26:49       Milky: Já teda zmíněnej rozhovor ještě nečet (předpokládam že myslíš ten v kontaktu), ale poslední dobou mi připadá, že z Marsu spadl spíš Martin Dvořák. Je fakt, že jeho názory jsou poměrně konzistentní už delší dobu, ale v porovnání s každodenní realitou připomínaj spíš rozumování blbý blondýny nad kvantovou teorií pole... Pravda zvítězí, ale dá to fušku... Martin_Šubrt Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2326 Registrován: 2-2004 Odesláno Úterý, 30. listopadu 2010 - 21:34:14       Milky: Jízdné do 15 let, zvýšení jízdného - správně Dvořák neutrální. Do okamžiku než z radnice dostane příkaz vydat nějaký postoj DP, který radnice označí za přehnaný a pak udělá to, co chtěla. DP vůbec nemá do jízdného co mluvit. A pochopitelně nemá vůbec nic řešit ohledně turniketů, to už Dvořákovi nejde vůbec, neboť to je součást odbavovacího systému a to je věc města a Ropidu. DP je dopravce. Stejně by neměl být investorem metra, ani zadávat jeho nové projekty... 9001: Dva roky snahy o nápravu by pro město byly cenné, protože zaběhlá mafie už krade v Jungmannce znovu týden a ještě ani na židlích neseděli. Pořád můžou všechno... Zasvěcování se neprodražuje, při zasvěcování si málokdo dovolí obří Bémotunely... Se 133 až do Brna a nikdy jinak :-) Thriller Neregistrovaný host Odeslán z: 78.102.85.223 Odesláno Úterý, 30. listopadu 2010 - 22:19:57       Káem: ... Ale 186 jede 3 minuty po 140, tak to už mají na Sídlišti Letňany asi radost. Pravda ještě je tam 110 a spousta 3xx, ale nevěřím že to bude rozloženo lépe (nekontroloval jsem to, jen jsem zíral). Ve všední den pohoda, proklady sice nejsou, zato to jezdí jeden za druhým jako nekonečný bus. Ale o víkendu - jedna padesátimetrová souprava autobusů, jejíž jednotlivé vozy nesou čísla 110, 186 a 195 A co mě tu zvlášť se-re je souběh 195 a 110 (v kladiva i víkendy), neboť 110kou se jezdí jen k metru (dál nikdo normální nejede) a když má k tomu metru stejnou trasu jako 195, tak by snad logicky mohla jezdit mezi jednotlivými jejími spoji, ale to bych asi chtěl moc. Tak sem to ze sebe dostal a můžu jít v klidu spát Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 467 Registrován: 9-2008 Odesláno Úterý, 30. listopadu 2010 - 23:11:26       Špějchar: Už se k tomu nechci moc vracet, přes víkend jsme si o těch názvech zajímavě (a přínosně) podebatovali, ale abychom to tu neprotahovali do neúnosna... Ale s tím Špejcharem, to mě fakt překvapilo. Jednak, jak už správně opravil Borovička, ten název patří křižovatce o něco východněji (a tam je také ulice Na Špejcharu, takže použití tohoto názvu by opět mohlo mást), a jednak Špejchar je naprosto typický lokální název, stejně jako Drinopol, Horky, Zátory, Plzeňka, Santoška aj., které po obyčejném Pražanovi opravdu nemůžeme chtít. Naopak Bruska je celopražsky významná památka, jejíž znalost bych předpokládal i u průměrného obyvatele Uhříněvsi. Vážně nevím, co proti ní všichni máte... Ze všech názvů, které jsem navrhoval, mi tenhle přišel jako jeden z nejjasnějších a nejméně nepadnutelných, což jen znovu dokazuje, jak užitečná věc je diskuse. Jak jsem tady četl ten Špejchar, tak jsem se přes den nahodile ptal pár kolegů, kteří jsou z Prahy, a taky v rodině, jestli jim něco říká Bruska/Písecká brána či Špejchar. Musím říct, že statisticky vzato znají lidé buď oboje, nebo ani jedno (většinou znali). Snad bych mohl jen konstatovat, že Brusku znají jako jasnou a konkrétní památku a její polohu (ale už ne jako název celé té lokality kolem včetně nádraží), Špejchar spíš jen tak, že to viděli napsáno na tramvaji jako konečnou a s přesnou lokalitou trochu tápali. Takže tolik k tomuto a teď už to vážně nechám být, jinak se z toho nevyhrabeme. A teď zpět k optimalizaci linkového vedení. Včera jsem jel 269 z Letňan až do Uhříněvsi a kromě toho, že jsme kousek od Hájku uvízli na půl hodiny kvůli zapadlému náklaďáku, jsem si všiml ještě jedné zajímavosti. Na zastávce Xaverov, ve špičce nejšpičkovatější (odvoz zaměstnanců), kdy zastávka 222 směr Černý Most byla plná lidí, nastupoval směr Běchovice jeden jediný člověk... Tak si říkám, jestli má tahle linka, která vždycky byla linkou zaměstnaneckou, ještě vůbec nějaký smysl. Zaměstnanecký už tedy sotva - k Avii ani k Leteckým opravnám už nejezdí, z Xaverova je poptávka po směru Běchovice očividně prakticky nulová (směr Horní Počernice ji může zajistit pár prodloužených spojů 273), z počernické průmyslové zóny se dá taky jednoduše nahradit. Návoz zákazníků do OC Letňany bude zanedbatelný (ze Satalic i Kbel jede do Letňan 186, Horní Počernice už jsou moc daleko a mají nákupní možnosti na Černém Mostě). Takže leda pro nějaká okrajová tangenciální spojení typu Letňany - Horní Počernice... No, zkrátka jsem se koukal, co s ní, a vyšlo mi, že jde vcelku jednoduše zrušit a levně nahradit: 186 vést v úseku Černý Most - Satalice přes Chvaly a průmyslovou zónou, oblast Hutí obsloužit jen polookružní midibusovou linkou od metra a Lehovce Satalice by pak byly obslouženy ještě lépe než dnes (nová zastávka u rozsáhlé zástavby na jejich východě) a stejně rychle (a pokud by se nezajíždělo na Stavební zónu, kam by rozhodně nemusel každý spoj, ještě rychleji); huťský midibus by zaplatila úspora ze zrušené linky 269; snad by někomu mohla chybět obsluha zastávek Plynárna Satalice a Sportareál Satalice (ta je ovšem v docházkové vzdálenosti ze Satalic) a spojení Satalic s Hloubětínem - no, možná by místní přivítali nějakou obnovu původní 386 do Vinoře, ale ta by rozhodně nemusela mít nějak přehnaný interval 273 vybrané spoje prodloužit na VÚ Běchovice, což zajistí spojení VÚ a Xaverova i s širší zástavbou Horních Počernic 163 když už pojede do Újezda nad Lesy, tak odklonit do Klánovic místo 261; spojení Černý Most - Klánovice je stejně mnohem rychlejší přes Šestajovice, které by o víkendu rozhodně sneslo posílení 261 (v souvislosti se zrušením 222 patrně bude zajíždět na VÚ i Xaverov) odklonit z Běchovic do Kolodějí, Koloděje tak získají velmi rychlé spojení na Černý Most, což ocení jistě více než rychlé spojení do Horních Počernic a Satalic pokud jde o úsek Koloděje - Uhříněves, své opodstatnění má, ale bohatě by na něj stačil midibus Nádr. Uhříněves - Nádr. Klánovice; uvědomme si navíc, že s 30minutovým intervalem 269 a víkendovým provozem má naprosto dostatečnou obsluhu Hájek, takže už by přes něj nemusely jezdit 266 a 366, což by také uspořilo pěknou sumičku Takhle jsou vlastně obslouženy a překryty všechny úseky současné 269 a některým lokalitám se spojení dokonce zlepšilo (Koloděje, východní část Satalic). Pouze některá delší spojení mezi dvěma okrajovými částmi se mírně zhoršila (místo Satalice/Kbely - Horní Počernice je jen Satalice/Kbely - Chvaly, ovšem v lepším intervalu). Úseky, na kterých je čistá úspora: 269 Obchodní centrum Čakovice - Ve Žlíbku (přes 14 km trasy!) 261 Běchovice - Klánovice (necelých 7 km) 266, 366 oklika přes Netluky a Hájek (kratší skoro o 3 km) 186 mírná úspora díky rychlejší a kratší trase do Satalic Úseky, kde náklady narostly: 163 mírný nárůst (do Klánovic místo na Rohožník) 273 vybrané spoje až na VÚ (minimální náklady) midibus v trase Hloubětínská - Lehovec - Lipnická - Lehovec - Hloubětínská (trasa cca 5,5 km) případná linka Černý Most - Lehovec - Satalice - Vinoř (jen v PD, interval tak 30 minut) + posílení 303 v úseku Černý Most - Nádraží Klánovice, které je ale potřeba tak jako tak (tady je ale asi trochu problém s financováním, protože vede přes území Šestajovic) I finančně to tak vypadá velmi příznivě... Třeba v tom Hájku se vysloveně plýtvá. Pawel Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1802 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 01. prosince 2010 - 02:38:10       ad hradčanská: ten název mi připadá hroznej, ale asi je už natolik zažitej, že se jej těžko zbavíme. skoro by to chtělo pojmenovat nějakou novou ulici/silnici v okolí (a třeba nějaká taková kvůli tunelu vznikne) "na hradčanské" nebo rovnou "hradčanská". jinak se přiznám, že ačkoli se považuji za prahy nadprůměrně znalého, nikdy jsem netušil, že písecká brána se jmenuje také bruska. to slovo sice znám, ale vždy jsem si jej spojoval jen s nádražím nebo potokem Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3939 Registrován: 10-2004 Odesláno Středa, 01. prosince 2010 - 08:35:30       Mašotouš: Nejdřív bych doporučil nastudovat současný pohyb cestujcích a alespoň si ty vzdálenosti naklikat v mapách. Vést 186 přes Chvaly je šotoušovina hodně vysokého řádu. Tam cestou krom tý zóny, lvůli které tam 269 nezdí, fakticky nic není. Ježdění mimo špiček od Satalic tam nemá význam. K úspoře vzdálenosti by pochopitelně nedošlo, naopak, ve směru do centra by to bylo delší a ve směru zpět cca nastejno, díky tomu, že se 186 fakticky vrací na Rajskou zahradu. Na Hutích dneska vystoupí i půlka autobusu, takže krom nárůstu nákladů na 186 by narostly další náklady na midibusovou linku. Se zajetím na Tabulku je vzdálenost Satalice zastávka MHD-Černý Most 6,5 km (186 z centra 6,7 km do centra 5,4 km). Jak bude řešení 261 si počkám, jsem na to zvědav. Každopádně variantní trasu (se zajížděním vybraných spojů ve špičkách) bych považoval za prasárnu. Xaverov bych asi taky řešil prodloužením vybraných spojů ve špičkách 273 a s 261 tam nezajížděl. Vedení 163 na Rohožník je další z ROPIDích prasáren sledujících jakousi vizi, leze zbytečně do peněz. Naopak, vzhledem k posílení vlaku by se mělo zvážit jisté omezení. Umím si představit, že by 109 jela místo 261 do Klánovic, 261 (nebo chcete-li 222) jen ČM-Běchovice (nebo jen VÚ s tím, že by 109 CD/CT zajížděla a byly tam garantované vazby od Rohožníku. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 468 Registrován: 9-2008 Odesláno Středa, 01. prosince 2010 - 10:10:25       Orky: alespoň si ty vzdálenosti naklikat v mapách ??? Klikáme snad v nějaké jiné mapě či co (netuším, co tady znamená z centra/do centra). Současný stav: Černý Most - Satalice 6,4 km, přes Chvaly jen 5,7 km. V opačném směru taky jen 5,7 km, současný stav 5,6 km. I s Tabulkou je to ve směru Satalice o něco kratší (100-200 m), tam by ovšem zajížděla naprostá menšina spojů. O minutách to platí dvojnásob, bez Tabulky 10 minut (dnes je jen z Rajské zahrady 13). Samo zajíždění na Tabulku by vůbec nebylo potřeba, kdyby byla zřízena zastávka v Bystré ulici (a nechápu, proč se tak nestalo a byly zcela zbytečně postaveny zastávky U Tabulky s čekárnou i směr Stavební zóna). Princip námitky samozřejmě chápu, na první pohled to vypadá podivně, ale na druhý... Dneska to mají lidé ze Sovákovy, Kemrovy či Menšíkovy na autobus 500-600m, v návrhu by byly Satalice obslouženy mnohem lépe a rovnoměrněji. 14 uspořených km na 269 po 30 minutách by zhruba zaplatilo 5 km midibusu po 10 minutách (třetinový interval, zhruba třetinová trasa, midibus je levnější na provoz, navíc takhle krátká trasa umožňuje menší počet řidičů s vozy než se obrací na sáhodlouhé 269). 261 prostě minimálně na Xaverov bude muset, jak jinak by to šlo? Linka do Klánovic je problém. Nemusí jet na Černý Most, protože tam jezdí i 303, navíc o dvě minutky rychleji (kór jestli budou vybrané spoje 261 zajíždět na VÚ či Xaverov); naopak, když se nabízí odklon linky přes Svépravici do Kolodějí, byl by nesmysl ponechávat do Klánovic 261. Takže buďto by tam měla vést 109 a to se mi teda moc nelíbí, nebo 163 - a tenhle návrh se tady objevuje už dlouhá léta a nejen ode mně. Mně přijde nejlepší, protože zajišťuje úplně nový směr spojení k metru A Běchovicím, Újezdu i Klánovicím. Provoz mezi Běchovicemi a Kolodějemi chcete mermomocí pomocí 269? Když spojení Černý Most - Koloděje by stoprocentně zaznamenalo úspěch, zatímco o spojení Koloděje - Horní Počernice - Satalice už tak přesvědčen nejsem? Satalicím, Hutím, Klánovicím i Kolodějím by se podle návrhu spojení zlepšilo. Satalice by byly lépe obslouženy a na metro by se dostaly rychleji, Hutě by dostaly spojení šité na míru a to k metru Hloubětín, Klánovicím by zůstalo spojení na ČM a ještě by získaly nové k metru A, Koloděje by získaly nové a rychlé spojení na Černý Most. To vše za srovnatelných nákladů. Pokud tomu dobře rozumím, trváte mermomocí na provozu 269 v současné podobě (minimálně v úseku OC Čakovice - Koloděje)? Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8961 Registrován: 8-2005 Odesláno Středa, 01. prosince 2010 - 10:36:44       MŠ: Bohužel výsledky těch prokladů zažíváme už dost dlouho v praxi a nefunguje to. To co říkáš o poruše na jedné lince je bohapustá školní teorie. Odpovím ti tak - máš -li dvě linky, máš 2x větší pravděpodobnost poruchy, tedy 2x větší pravděpodobnost sjíždění. Sorry, ale ten systém nefunguje a příklad, 110 a 195 tady uvedený nezávislým pozorovatelem je toho dalším dokladem. Páteřní linky a bagry = budoucnost MHD! Milky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2546 Registrován: 7-2006 Odesláno Středa, 01. prosince 2010 - 10:50:27       Demon: Četl jsem to ve 24 nebo E15, to nevím přesně. Já bych také spíš předpokládal, že bude tázán na věci ohledně chodu podniku. K tomu by se měl umět zasvěceně vyjadřovat (což já nemohu posoudit, protože se ho na to nikdo neptá). Tak jsem alespoň kvitoval, že otázky, které nespadají do jeho kompetence, odpálkoval. Jestli kecá blbosti ohledně svého pole působnosti, většina laiků ani nedokáže posoudit. Jinak bych se chtěl zeptat, co říkáte na odbavování cestujících ve zrekonstruované zastávce Hradčanská. Z mého pohledu je to nepodařené. Stanicuje se ve dvou vlacích, ale na signál volno projede jen první vlak. Signál volno je velmi krátký, takže když řidič vyměkne, čekajíce na volno u sloupku, a otevře dveře, tak s největší pravděpodobností nestihne ani ty druhé čočky, nebo bude muset dobíhajícím ujet před nosem. Stanicovat tam jako druhý je tam tedy k vzteku (samozřejmě i pro cestující, protože ti nevědí, jak mají po ostrůvku pendlovat - zda si počkat u sloupku nebo běžet k druhému vlaku). Zajímalo by mne, kdo to vymyslel a kdo to posvětil. Připadá mi, že to je magor. Třetí, rovněž neveselý postřeh, mám z křižovatky Vršovická - Bělocerkevská. Automobily z ulice U Slavie se totiž štosují až na koleje. Ta křižovatka je hůře průjezdná, než před otevřením městského okruhu s Lahovickým tunelem a zákazem jízdy kamionů po Jižní spojce. Vršovicím se vůbec neodlehčilo, tak pomalu dávám zapravdu těm, co předvídali ještě horší průjezdnost městem. "Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti. Kritika znamená pokrok. Pokrok je jistota, že máme v moci svoji přítomnost. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3940 Registrován: 10-2004 Odesláno Středa, 01. prosince 2010 - 11:03:03       Mašotouš: 5,877 km bez Tabulky. Ale stejně je potřeba zajistit obsluhu Hutí, ale také spojení Satalic a Hutí a tam by byl další nárůst. Ve výsledku by suma za Satalice byla pravděpodobně vyšší než současný stav. Samozřejmě i kdyby to z Čerňáku do Satalic trvalo 10 minut, tak je potřeba pro cesty z centra připočíst jízdu metrem, a jsme na podobném čase, rozdíl tak minuty. Samozřejmě dalším negativem je ztráta spojení z Hutí na Čerňák (obchodní centrum poliklinika) a autobusových zastávek mezi Čerňákem a Rajskou zahradou. Ve výsledku by to nadělalo víc škody než užitku. Zhoršení obslužnosti řady míst. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." 5735 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 459 Registrován: 12-2007 Odesláno Středa, 01. prosince 2010 - 11:21:01       Káem: To co říkáš o poruše na jedné lince je bohapustá školní teorie. No já tedy nevím, ale máma říkala ... Tedy ona se potřebovala dostat z Palmovky někam k Orionce a protože si lidi na zastávce stěžovali, že už dlouho nejela ani 10 ani 24, tak jela 19 k Nákl.nádr. a pak 16. Ony totiž zrovna tyhle linky nebyly postiženy problémem kdesi u Bulovky. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8962 Registrován: 8-2005 Odesláno Středa, 01. prosince 2010 - 11:22:38       Milky: Hradčanská je podivná, souhlas. Řekl bych výmysl někoho čerstvě vzešlého z dopravní školy, kterej se to vzorně naučil a pak to posral. Hlavně ta výhybka těsně za stanicí, která nutí řidiče čekat až předchozí odjede za ní a nemuže ze stanice vyjet bezprostředně za předchozim. Svůj díl mají ale i řidiči, protože svižnější řidič bez jistých skrupulí to projede i jako druhej a dále řada řidičů tam přijíždí předjetá a tam dočumuje na čas. Chudák sloupek hlásí tramvaje v pořadí 8,25,18 a sejde se to ve stanici 18,25,8 , protože šílenec z Petřin může pádit takřka celou cestu bez semaforů a výhybek naplno, 25 přeci jen zdrží spousta výhybek na cestě a 8 se nemá kde zrychlit. No a 18 pak čeká a čeká a čeká. (Příspěvek byl editován uživatelem Káem.) Páteřní linky a bagry = budoucnost MHD! prag Neregistrovaný host Odeslán z: 88.100.223.130 Odesláno Středa, 01. prosince 2010 - 11:34:58       Se holt ukazuje ta výhoda, že tam zjednodušili zastávku DC na jeden peron Mmch nedavno jsem nějak zabloudil na Želivskýho a tam naopak ten pozůstatek třetího nástupiště vůbec nechápu, když je ZC. Leda jako čekačka pro nadjetou tram, ale to se tehdy ještě vůbec nesledovalo. Nebo se plánovala někde u Hagiboru smyčka náhradou za Olšana v zemi mrtvých? Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 469 Registrován: 9-2008 Odesláno Středa, 01. prosince 2010 - 11:41:25       Orky: No jo, když se měří na mapě velikosti 13, tak to jsou pak rozdíly... Já měřil podrobněji na patnáctce. Ale o nějakých sto metrů se fakt nemá smysl přít. Z Hutí do komerční zóny? Prosím Vás, i na terminál Černý Most je to z obchodů s taškama taková střeka, že se jezdí autem. A když někdo nemá auto - z Hutí by to bylo i na kole třikrát rychlejší než autobusem, a ještě se toho víc uveze, než když se s tím musíte táhnout k autobusu... Takhle nikdo nemůže jezdit. Hutě by se naopak rychle dostaly k metru Hloubětín (stejně rychle jako na Rajskou zahradu, ale o jednu stanici metrem blíž centru) - kde je mimochodem diskont, mnohem blíž od zastávky než obchody na Černém Mostě. Spojení Hutě - Satalice je asi jediné opravdové negativum, ale kdyby tam jel jednou za půl hodiny ten midibus, bohatě to stačí. Tenhle nárůst by v pohodě zaplatila třeba úspora na 266 a 366. Ono je to vlastně ještě levnější, než jsem si původně myslel. Zlepšilo se spojení prakticky úplně každému... Plýtvání na 269 Vám fakt nevadí? P. S. Nedávno jsme tu debatovali o obsluze Malešic a Rektorské. Co říkáte na nový prodloužený interval 297 30 minut ve špičce PD na Malešické stráni? ROPID fakt dělá, co může, aby nalákal lidi do MHD... Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 470 Registrován: 9-2008 Odesláno Středa, 01. prosince 2010 - 11:43:19       prag: Želivského bývala konečná metra, takže i takový tramvajový terminál. Jedna kolej byla pro směr Strašnice, jedna pro směr Solidarita. Pokud se tedy nepletu... prag Neregistrovaný host Odeslán z: 88.100.223.130 Odesláno Středa, 01. prosince 2010 - 11:48:35       Mnojo, ovšem pak se to muselo sjet zas na stejnou kolej až za krematorium. Ale divim se že to na těch pár let stálo za to stavět a zavádět. Že by se tam jinak nestíhaly pobyty? 5735 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 460 Registrován: 12-2007 Odesláno Středa, 01. prosince 2010 - 11:55:54       Prag: Nebyla to spíš snaha nepřeplňovat nástupiště a oddělit od sebe dva proudy cestujících? Gabuliatko Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1340 Registrován: 12-2007 Odesláno Středa, 01. prosince 2010 - 11:57:56       ad 297: ROPID stále a stále ukazuje, že pískají dopravci a skáče Organizátor Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 471 Registrován: 9-2008 Odesláno Středa, 01. prosince 2010 - 12:03:47       5735: Taky myslím. Třeba autobusy na Vysočanské mají taky různá nástupiště, i když pak jedou až na Prosek společně. Ty tři mezilehlé zastávky, které pak obsluhovaly tramvaje obou směrů spolu, jsou hřbitovy, krematorium a vozovna, žádný velký obrat, takže u těch bylo jedno, že to jede z obou dvou nástupišť. Těch pár let bylo na Želivského docela rušno, tak to oddělili. Technickou nutnost bych za tím neviděl. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3941 Registrován: 10-2004 Odesláno Středa, 01. prosince 2010 - 12:08:40       Mašotouš: No jo, když se měří na mapě velikosti 13, tak to jsou pak rozdíly... Já měřil podrobněji na patnáctce. Ale o nějakých sto metrů se fakt nemá smysl přít. Přesně. O pár set metrů se skutečně nemá cenu přít. To se v celkových objemech ztratí. A o pár set metrů je právě rozdíl o v současné variantě 186. Z Hutí do komerční zóny? Prosím Vás, i na terminál Černý Most je to z obchodů s taškama taková střeka, že se jezdí autem. A když někdo nemá auto - z Hutí by to bylo i na kole třikrát rychlejší než autobusem, a ještě se toho víc uveze, než když se s tím musíte táhnout k autobusu... Takhle nikdo nemůže jezdit. Tak se na 186 přijeďte podívat. Tranzit skrz Rajskou zahradu zast tak malý není. Samozřejmě, že to nejsou lidi jen z obchodního centra. Hutě by se naopak rychle dostaly k metru Hloubětín (stejně rychle jako na Rajskou zahradu, ale o jednu stanici metrem blíž centru) Hutě jsou pořád menšina frekvence ve 186 a nejsem si jistý, že by vyměnily prodloužení intervalu likvidaci většiny ostatních vztahů za zkrácení dostupnosti centra o pár minut. Tenhle nárůst by v pohodě zaplatila třeba úspora na 266 a 366. Takže vy pokládáte za správně zlikvidovat většinu vztahů, prodloužení intervalů z řady míst, a likvidaci autobusů mezi Rajskou zahradou a Čerňákem, což způsobí nárůst vozokm zaplatit úsporou z druhého konce města? Plýtvání na 269 Vám fakt nevadí? Vadí. Ale já bych to řešil tak, že bych ji radikálně ořezal a nechal v dobách, kdy je to vhodné, a to je pár spojů ve špičkách. To by byla nejjednoduší úspora. Funkce 269 je především ve spojení sever-průmyslové zóny, aby to člověk nejel z mnoha dlouhými přestupy dvojnásobnou dobu. A do těch průmyslových zon stačilo několik spojů ve špičkách a ne tam jezdit pořád. A tahat tam kvůli tomu linku jezdící v sedlech po čtvrt hodině je totální blbost. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Gabuliatko Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1341 Registrován: 12-2007 Odesláno Středa, 01. prosince 2010 - 12:14:44       na želivského někdy rušno ? no já nevím ... ad 269: linky jezdící přes půl města a tím pádem mající nepravidelnost jsou u Organizátora v oblibě Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 472 Registrován: 9-2008 Odesláno Středa, 01. prosince 2010 - 12:36:32       Orky: Takže vy pokládáte za správně zlikvidovat většinu vztahů, prodloužení intervalů z řady míst, a likvidaci autobusů mezi Rajskou zahradou a Čerňákem ???? Čí návrh teď hodnotíte? Můj určitě ne... 1) Mezi Rajskou zahradou a Černým Mostem bude přece jezdit 181. 2) Prodloužení intervalů? Kde? Satalice zůstanou na svém, Hutě zůstanou na svém, Svépravice zůstane na svém, Klánovice zůstanou na svém, Koloděje zůstanou na svém. Asi jste někde něco špatně přečetl. Ledaže byste měl na mysli interval mezi Hutěmi a Satalicemi. Vážně myslíte, že to je na 10 minut? 3) Likvidace většiny vztahů? Jaké většiny? Spojení Satalice - Černý Most/metro B zůstává, ba se pro nezanedbatelnou část Satalic zkrátila docházka, spojení Hutě - metro B zůstává, ba se zlepšilo, spojení Hutě - Satalice je zachováno, ale v dostačujícím intervalu. Jo, to uznávám, likviduju třeba spojení Koloděje - Satalice... Ale o něm jaksi nemám moc vysoké mínění. Hutě jsou pořád menšina frekvence ve 186 a nejsem si jistý, že by vyměnily prodloužení intervalu likvidaci většiny ostatních vztahů za zkrácení dostupnosti centra o pár minut. Žádné prodloužení intervalu, pořád 10 minut! Jako dnešní 186. Výš jste psal, že tam vystupuje půlka autobusu, teď je to menšinová frekvence... Hele, dík za zájem a hodnocení, ale fakt to vypadá, že hodnotíte něco úplně jiného. Mašotouš Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 473 Registrován: 9-2008 Odesláno Středa, 01. prosince 2010 - 12:59:17       186 sice v úseku Chvaly - Satalice jede územím nikoho, ale: 1) Zástavba na východním okraji Satalic to má na autobus daleko, v ulici K Cihelně už je předpřipravená zastávka, ale jaksi tam jezdí jen 269, takže není proč ji zřizovat. Moje 186 by zajistila mnohem rovnoměrnější obsluhu jejich území - a to bohužel nejde jinak, než když bude vyjíždět směrem na Horní Počernice. 2) Jen tak zkrouhnout 269 už nejde, protože právě v téhle části Prahy už představuje tangenciální spojení, které sice není pro masy, ale potřeba je. V úseku Horní Počernice - Satalice/Kbely/Letňany prostě musí jezdit víc než jen pár spojů v přepravní špičce, zpětně už nejde lidi nutit, aby jezdili oklikou přes Hutě, Rajskou zahradu a Černý Most. Kdyby 186 tohle spojení převzala (pro zlepšení obsluhy HP by mohla být zřízena ještě zastávka u hřbitova vedle Vojické), může se kompletně celá 269 v úseku OC Čakovice - Ve Žlíbku bez mrknutí oka zrušit (a dál taky, ale to už vyžaduje další úpravy, např. tu 261). To je 14 km trasy, provozované od prosince CD, CT! Za to se dají ty Hutě zaplatit, a možná, že taková 186, pokud by měla jednu dvě zastávky v Bystré (v nejhorším tedy zajížděla k té stavební zóně), by i uspořila nějaký ten spoj na 220. Vzhledem k úsporám na další trase za Běchovicemi pak můžu ten midibus jednou za půl hodiny protáhnout až k Satalické oboře (a Satalicím tak vlastně přibudou ještě spoje navíc!). To vše velmi efektivně - no nekup to! Když se to prostě spočte, pak to za tu 186 Bystrou ulicí, na první pohled šílenou, vážně stojí. Ještě jednou díky za kritiku, u internetu budu dál až večer. (Příspěvek byl editován uživatelem Ma(šo)touš.) Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3942 Registrován: 10-2004 Odesláno Středa, 01. prosince 2010 - 13:08:12       Mašotouš: > Satalice - likvidace přímého spojení z Hutěmi, Lehovcem, Rajskou zahradou, Poliklinikou Černý Most > Hutě - likvidace (nebo značné zhoršení) ze Satalicemi (a dál na sever), Rajskou zahradou (úřad), Lehovcem , Černý Most (obchoďák, autobusové nádraží, poliklinika, kam značná část lidí dojíždí za lékařskou péčí) > Úsek Rajská zahrada - Černý Most - výrazné prodloužení intervalu, likvidace spojení s Lehovcem s vazbou na tramvaj > Kbely - likvidace vztahu průmyslová zóna Budovatelská, Hutě, Rajská zahrada > likvidace dalších menšinových vztahů - třeba Letňany/Kbely-Xaverov/VÚ Běchovice. Ano, těch lidí bude málo, ale budou a budou jezdit takto. Zrušení 269 by pro ně znamenalo poměrně dost velké komplikace. A samozřejmě další negativa, která jsme si už řekli: Zbytečné tahání kapacitní linky někudy, kudy to není potřeba a její absenci draze řešit náhradní linkou. A co si za to koupím? Fakticky jen zkrácení dostupnosti Hutě-centrum a zkrácení dostupnosti MHD v Satalicích? Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Quor Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 16 Registrován: 2-2010 Odesláno Středa, 01. prosince 2010 - 13:31:21       K diskuzi o 186 bych ještě přidal fakt, že Bystrou se vzhledem ke stavu vozovky nedá jezdit ani osobákem, natož tam tahat ještě tak frekventovanou linku. Taky by mě Mašotouši zajímalo, jak byste obyvatele Satalic přesvědčil, že jízda busem na Čerňák přes Počernice je pro ně lepší než jízda přes Hutě na Rajskou zahradu. Když už s ní (186) něco chcete dělat, tak bych zrušil zajíždění na Lehovec. (Čistě teoreticky by se dalo nahradit třeba 141+223 Lehovec - RZ - ČM - Chvaly - Ratibořická) Iiii Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2003 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 01. prosince 2010 - 13:53:11       Co takle Hutě+Satalice řešit linkami *Hloubětín-Hutě-Satalice-Vinoř *Letňany-Kbely-Satalice-Počernice-Č. Most *Hloubětín-Hutě-Satalice-Počernice-Č. Most (v případě potřeby) Quor Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 17 Registrován: 2-2010 Odesláno Středa, 01. prosince 2010 - 14:00:27       Já si myslím, že současný stav docela funguje. Jediné, co by se dalo udělat, je zrušit zajíždění na Lehovec, udělat nějaké ty zastávky pro 269,376; + možná zkrátit na 186 intervaly ve špičkách, třeba 6/15/7,5/15. Nebo nechat být, a prodloužit v RŠ/OŠ 151 z Polikliniky na Letňany. (edit) To by samozřejmě vyžadovalo zrušení "social-eco-elderly-friendly" linky 295. Mimochodem, proč musejí zrovna tyhle linky jezdit od 5 do 22? (Příspěvek byl editován uživatelem Quor.) Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8963 Registrován: 8-2005 Odesláno Středa, 01. prosince 2010 - 14:05:26       prag: Ony ty dvě koleje na hrádče zc byly naprd protože se před odbočnou výhybkou stejně spojovaly. Ty dvě zastávky i na želivárně byly proto, aby si nepřekáželi lidi, ne tramvaje. Podobně to bylo i na hrádče. Proto byly zc, kde se čekal nástup víc lidí. ono to opatření bylo kvůli lidem, ne kvůli šotoušum, neodpustim si poznámku Páteřní linky a bagry = budoucnost MHD! prag Neregistrovaný host Odeslán z: 88.100.223.130 Odesláno Středa, 01. prosince 2010 - 14:22:35       A proč se na Hrádče zas spojovaly, aby se ušetřilo sto metrů koleje? Nebo křižovatka spadala do jiný stavby, co se realizuje až teď? Pak se teda divim, že na želivárně taky nebyly naprd, když se to pak zas spojilo na dva kilometry .. Nadávky si klidně nechte od cesty , mě to jen zaujalo protože na želvě tu historii neznám. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3943 Registrován: 10-2004 Odesláno Středa, 01. prosince 2010 - 15:12:45       V IDOSu většina nových JŘ od prosince, namátkou: 101 posílení ve špičce na 15 minut, Nádraží Hostivař - Na Groši - Práčská - ... - Tolstého 122 takový painterval, asi snaha o proklady se 181. 163 na Rohožník špičky PD 20 ráno, 30 odpoledne 175 v úseku Skalka - Florenc posílena v na PD 6/20/7,5 181 ráno 10 minut, Černý Most - Ronešova - Vajgarská - ... - Opatov 208 jen špičky 30 minut 224 zkrácena na Skalku, interval zůstává 261 vložáky do Běchovic, skutečně aplikováno prasácké zajíždění k VÚ Některé spoje zajíždějí, jiné ne, nejede na Xaverov, tam zřejmě jen 269. 273 posílena v PD na 5/15/7,5 Soukromí dopravci tam ještě nejsou. (Příspěvek byl editován uživatelem orky.) Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8964 Registrován: 8-2005 Odesláno Středa, 01. prosince 2010 - 15:18:08       prag: Tak znova: opravdu se spojovaly a hned (pár m, ani ne na vůz, přehazovadlo výhybky bylo na každé koleji zvlášť) následovala výhybka do Bádeniho. A bylo to kvůli cestujícím (na vnitřní koleji stanicovaly linky končící na Špejchaře 20,23 protože se z nich měly valit davy lidí do metra, na vnějším byly linky z hradč. na letnou). Podobně to bylo i zc a stejnou funkci měla dvě nástupiště na želvě - silnej směr na černokosteleckou a silnej směr na hostivař. O žádné předjíždění tramvají nešlo, bylo to čistě pro pohodlí cestujících, to se tenkrát tak dělalo, pro lidi. Bohužel, praxe byla zejména na želvě jiná, zejména když se metro prodlužovalo. Páteřní linky a bagry = budoucnost MHD! 5735 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 462 Registrován: 12-2007 Odesláno Středa, 01. prosince 2010 - 16:15:53       prag: Ač s Káemem mnohdy nesouhlasím, tentokrát má pravdu. Jen dodám, že když vznikl stav, kdy se na Hradčanské začalo jezdit z pravé koleje do prava a z levé rovně, tak hodně záleželo na znalosti řidiče zda zavře křižovatku pro vedlejší tram nebo ne. Čočky padaly nejprve doprava a pak rovně. Do každého směru projela vždy jen jedna tram (hlavně kvůli čekání na odblokování výhybky). (Příspěvek byl editován uživatelem 5735.) prag Neregistrovaný host Odeslán z: 88.100.223.130 Odesláno Středa, 01. prosince 2010 - 16:34:31       A nikoho nenapadlo dát tam splítku? Pak bylo doopravdy nejrozumnější to zrušit, protože teď projede jedna šalina na cykl taky ... Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3944 Registrován: 10-2004 Odesláno Středa, 01. prosince 2010 - 17:25:41       ROPIDí zpravodaj 22/2010 Tak ve stanici Xaverov zůstane pouze 269, kdo bude chtít na Čerňák, bude muset dojít na zastávku Ke Xaverovu. Thomas van Trolleybus: "Hromadná doprava je proces, který spolehlivým způsobem přepraví své oběti, nazývané též cestující, co nejnepohodlněji a nejpomaleji do jimi žádaného místa, popřípadě úplně jinam." 4021 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 407 Registrován: 9-2006 Odesláno Středa, 01. prosince 2010 - 20:22:35       Tak se už prosincové změny rýsují: http://pidservis.vhd.cz/report.php?no=764&style=standard Mcbain Administrátor Číslo příspěvku: 18778 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 01. prosince 2010 - 20:40:42       Tak už v Praze máme i M4 ? V půl8 jsem vylezl na IPP z metra, a směr Mírák stály za sebou 2/4 (2xT3), 3/4 (2xT3) a 4/4 (Poršetra), neboli vláček jaxe na správnou pražskou METPOlinku sluší a patří. Nechci ani řešit, jaxe tento spoj dokázal vklínit mezi vozy na jiných linkách, zejména do M22, která jak známo "jezdí pořád" . Výpravní budova 16/H Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici Ivoo Neregistrovaný host Odeslán z: 86.49.120.105 Odesláno Středa, 01. prosince 2010 - 20:45:23       Mezi 19:40 - 20:10 nejela žádná tramka od Koh-i-noorky směr Kubánské náměstí. Zato v opačném směru vláček 12x linka č. 22. Mezi 1x linka č. 6. Jiné nejely (7, 24).Po 20:10 ve směru Kubánské nám. 3 tramky. Teď je 20:34 a zase nic nejede v Žádném směru. TV věž Žižkov není vidět a pěkně sněží. Jest-li to půjde takhle dál, tak to žádné tramky ráno nevyjedou a noční budou mít pěkně velké potíže. Busy také jezdí všelijak. Kolem 18:15 zase vláček 5 x linka č. 7 ve směru Koh-i-noor a 3x linka č. 7 ve směru Kubánské nám. Mezitím 1x 24 a 1x 6 směr Koh-i-noor a 1x narvaná 6ka směr Kubáň. Pak zase vláček linky č. 7 směr Koh-i-noor 4x. Ještě se tam někam dostaly 2 soupravy linky č. 22. V opačném směru jinak nic. Busy také kolabovaly 2x 150 a 136, 1x 135 a 213. Na Spořilov 1x 135 a 213 jinak nic. V tu dobu linka 7 ještě jakž takž jezdila. Linka 22 totálně zkolabovala - nejezdila. Linky č. 6, 24 také kolaps, ale tam alespoň 1 jela. Kolem 18:25 již vláček stál před Koh-i-noorkou až ministerstvu. Toto se událo v rozmezí 18:10 - 18:25 a 19:40 - 20:10.