Archiv do 8. srpna 2010

Autor Příspěvek Lord_vetinari Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 403 Registrován: 10-2008 Odesláno Čtvrtek, 05. srpna 2010 - 14:11:31       McBain: "Ale Mlho ..." :-) Smíchovské nádraží se tady řeší. Řidič přijel s dvacítkou do smyčky, na otočení měl dvě minuty, vyklopil lidi, nabral lidi a odešel si do stánku vzdáleného x metrů (x je sporné) koupit svačinu. Načež z úkrytu vyběhl dobře připravený a trénovaný kontrolor a s obsazenou tramvají mu odjel, a to: - zřejmě proto, aby řidiči předvedl, jak je nebezpečné nechávat nezajištěnou kabinu (důvod výchovný), - dostal ho do maléru (důvod osobní). Si non confectus non reficiat. Raquac Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 399 Registrován: 12-2007 Odesláno Čtvrtek, 05. srpna 2010 - 14:31:03       L.V.: Jestlize (jak tvrdi napriklad iDNES) odesel od tramvaje s nahozenym rizenim a vsemi dvermi dokoran, tak je jedno, ze stal nahodou na konecne zastavce, nemyslite? Mozna tak nemusel zpusobit zpozdeni (jako kdyby si odskocil u Andela), ale zustava tu ten fakt, ze kdokoliv mohl s tou tramvaji ujet. Mate dojem, ze dotycny "kontrolor" tam cihal, pripadne ho poslal pro briozku a tim ho zakerne k tomu pochybeni donutil? I kdyby, tak tohle proste tramvajak nesmi. Predstavte si, ze by tou tramvaji cestovalo Vase dite a nejaky pripity kreten ten vlak rozhodil na prvni krizovatce (kde by treba jine dite prechazelo, zeano)... Krome toho, pokud se mu z provoznich duvodu nedostalo nalezite pauzy, mel si o ni rict dispecinku. Navic, predpisove shodit rizeni, dat reverz do nuly, zavrit kabinu a dvere je akce asi na 3 sekundy... Brejšín Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1007 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 05. srpna 2010 - 14:59:11       1) ten kdo je v tramvaji se musí řídit SPP a tam je napsáno cosi v tom smyslu že cestující na stanoviště a do vyhrazených prostor nemá vstupovat. 2) kdo si tu někdy pro svačinu nešel, že? (dnes je tu už v pohodě díky střídaným přestávkám (kromě Braníka kde chcípl tačůd), takže dnes kupování svačin přichází v úvahu jen o víkendu) 3) jestli někdo chce ukrást tramvaj, tak určitě nebude čekat jestli si švec nepůjde pro svačinu. 4)všechny dveře do kořán nebyli, jen ty u kabiny-řidiče. Asi jsem z jiného světa. Borovička Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3162 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 05. srpna 2010 - 15:20:43       ze by tou tramvaji cestovalo Vase dite a nejaky pripity kreten - no bohužel se takový k.... našel. Brejšín Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1008 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 05. srpna 2010 - 15:30:34       To Raquac, ještě zapoměli dodat že naprosto schodná situace se odehrává v Praze v provozu s cestujícími každý den nejméně 100x a naprosto legálně bez jakéhokoli zabezpečení stanoviště. Proto by se měla Praha evakuovat - jelikož ani zákaz všem známým cestovat po Praze tramvají jim nezaručí to že ten šílenec je s tou ukradenou tramvají nenabourá. Asi jsem z jiného světa. Raquac Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 400 Registrován: 12-2007 Odesláno Čtvrtek, 05. srpna 2010 - 15:39:23       Brejsin: 1) Ten kdo ridi tramvaj musi se ridit D1/2 kde vis co je o opusteni staniviste napsano 2) Kdo neni uplne blbej, tak si pro svacinu dojde az potom co vypne rizeni, da reverz do 0 a zamkne alespon na klicku dvere kabiny (3 sekundy...). 3) To je pravda, ale neznamena to, ze pan kolega ridic neudelal prasarnu - ta se nesmi a nema delat prave kvuli tomu. 4) Vychazim ze zpravy na iDnes (coz ano, neni uplne spolehlivy zdroj...) - beru tedy dvere do vozu zpet. Pokud ale byli ve voze cestujici, je to skoro jedno. Borovicka: Clovece - "inspektor" sice neudelal vse koser, o tom zadna, ale nastesti to nebyl ten kreten co je opilej, neumi ridit a je mu vsechno jedno. A kdyby dotycnej ridic nebyl nezodpovednej vul, tak by si neskrt. Borovička Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3163 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 05. srpna 2010 - 15:43:26       To za dotyčného dojezdil směnu? Nebo prostě jedno pořadí linky na chvíli zmizelo z provozu? Raquac Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 401 Registrován: 12-2007 Odesláno Čtvrtek, 05. srpna 2010 - 15:44:06       Brejsin: Podivej se do D1/2 - tam je preci jasne receny kdy je pripustny opustit stanoviste a kdy ne. Proste, nekdy to holt neni prakticky mozny, ale je rozdil jit na vyhybku ci cocky a do stanku. Jo, ta evakuace je dobrej napad. Ale vsichni by pak byli razem prerazeni jako manipulacni ridici, zacali by stavkovat za dorovnani mezd a bylo by na ulicich zcela bezpecne (Příspěvek byl editován uživatelem Raquac.) Mcbain Administrátor Číslo příspěvku: 18251 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 05. srpna 2010 - 16:37:35       Tak jestli to bylo ve smyčce, ta sice trochu couvám v hodnocení řidičova prohřešku, ale jen trochu. Protože nechat to tam nahozený napospas davu prostě JE nezodpovědnost (a taky proti všem předpisům, že). To, jestli ten technik jízdy (nebo jaxe to dnes jmenuje) postupoval přiměřeně nebo ne hodnotit nebudu. Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici Lord_vetinari Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 404 Registrován: 10-2008 Odesláno Čtvrtek, 05. srpna 2010 - 17:54:32       Já věděl, že s kolegou se domluvím :-) Odjet s tramvají čistě proto, abych zatopil tomu řidiči, je prasárna a může to být hodnoceno i jako šikana. Nezkontrolovat si před jízdou technický stav tramvaje, to už je obecné ohrožení z nedbalosti (notabene pokud nevěřím tomu řidiči a chci mu dokázat, jak je špatnej, tak musím i předpokládat, že nemá v pořádku brzdy atp.). Jestli něco porušil ten řidič hodnotit nebudu, to ať si prokazují ti, co se po něm chtějí vozit. Si non confectus non reficiat. Rzeczpospolita Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 791 Registrován: 9-2004 Odesláno Čtvrtek, 05. srpna 2010 - 23:43:13       Jak to taky mohlo vypadat na Na příkopě: Foto je z minulého roku z Montpellier. kde je nový tram provoz starý ani ne 10 let. Jezdí tu 1 linka, ale se špičkovým int. cca 4. min. Tu závoru si tram zvedají automaticky, brání vjezdu IGK. 2. foto je z toho samého města. Je na něm dobře vidět, jak úzkou ulicí dokážou Francouzi postavit TT a evidentně to s jejich normami nekoliduje: (Příspěvek byl editován uživatelem Rzeczpospolita.) There are places I remember All my life though some have changed Some forever not for better Some have gone and some remain Milky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2315 Registrován: 7-2006 Odesláno Pátek, 06. srpna 2010 - 00:30:25       Raquac: Staci si JAKO CESTUJICI vsimat, jak se prinejmensim velmi vyznamna cast ridicu rozhoduje dle svého nejlepšího vědomí a svědomí (a casto proti duchu D1/2) treba v otazce zapnuti osvetleni, vytapeni, vytapeni druheho vozu, zavirani dveri pri stani na zastavce v zime, vetrani v lete atd. Ona to není taková selanka, jak se na první pohled zdá, a jak popisuje i příležitostný řidič 5735. Řidiči často nemají informace. Pak se musím spolehnout na to, že věci (přestupy) proběhnou podle grafikonu. Na řadě míst na sebe přestupové tramvaje ani nevidí. Co by někteří chytrolíni v takových případech doporučovali, když je dispečink nočním provozem tak přetížen? V běžném životě a běžné práci se lidé ve velké míře mohou spolehnout, že věci fungují. Zkuste to na tramvajích a budou desítky mrtvých ročně. Brejšíne, ty jsi asi vědma, když je pro tebe bezchybný výkon noční směny "brnkačka". Dispečer neohlídá za svou směn 80 přestupů v nočním provozu, ale řidič, krom jiného, musí bezchybně ohlídat 200 - 300 výstupů a nástupů cestujících na zastávkách. Já osobně se docela těším, až tam jednou budou místo řidičů sedět "cvičené opice", protože je mi těch neustále otloukaných řidičů líto. Řízení provozu pražké MHD sice vytváří spousty předpisů, ale jsou pohříchu velice monotematické. Jak se přesvědčil i Káem, tak jak jsou postavny nejsou schopny přispívat k řešení celé řady nestandardních a komplikovaných situací. Řídící nočního provozu MHD se proto nesmí bát zodpovědnosti, ale účinně a v dostatečném předstihu koordinovat noční provoz. Za všechno chtějí tvůrci předpisů, aby zodpovídal řidič. Dávají si bedlivý pozor, aby snad za průběh některých činností převzaly plnou zodpovědnost. Je v tom i mnoho nepřiznané lenosti. Pro řídící složky je to totiž velmi pohodlné. Rádi se stylizují do pozic "pana rady CK mocnářství", jenž chodil s hůlčičkou a jen komandoval. Jak se mohl přesvědčit Raquac, již ani to dnes lidem, v dnešní stále víc neurotizované spolenosti, nestačí. Ještě před 3O lety to fungovalo. Dnes má ale každý jiné představy, kdy a kolik začít topit, svítit, větrat, atd. Proč se i v těchto zdánlivě tak jednoduchých případech bojí řídící provozu převzít zodpovědnost jednoznačnými a srozumitelnými povely tyto činnosti řídit? Nebo snad nevědí, jaká je venkovní teplota a jaká je itenzita světla, nebo se opět bojí zodpovědnosti a je pro ně pohodlné nespkojenost cestujících směrovat na řidiče? A to již se ani nezmiňuji o nových tramvajích, kde jsou tyto činnosti schopny ohlídat automatická čidla prosta subjektivního vnímání řidiče, neřkuli cestujících. Chtějí snad nadřízení řídit jen tehdy, když je to pro ně pohodlné, když ale by měli jít s "kůží na trh", tak řídit nechtějí, jen se odvolávat na "dokonalé" předpisy a trestat? Řidiči ale chodí s "kůží na trh" každý den minimlné osm hodin. "Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti. Kritika znamená pokrok. Pokrok je jistota, že máme v moci svoji přítomnost. Milky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2316 Registrován: 7-2006 Odesláno Pátek, 06. srpna 2010 - 00:38:46       LV: Odjet s tramvají čistě proto, abych zatopil tomu řidiči, je prasárna a může to být hodnoceno i jako šikana. Naprostý souhlas. Takový jedinec by neměl mít právo vykonávat řídíci ani vedoucí funkce. Tak by tomu určitě bylo ve slušné firmě. Když se mu chce tak za každou cenu řídit, měl by být promtně zařazen do turnusu řidiče tramvají. "Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti. Kritika znamená pokrok. Pokrok je jistota, že máme v moci svoji přítomnost. Raquac Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 402 Registrován: 12-2007 Odesláno Pátek, 06. srpna 2010 - 07:38:13       Milky: I pred triceti lety se mnou zminovane nesvary projevovaly (a rada takovych, ktere chvalabohu dnes uz nevidime) a to dokonce vic, diky tehdy vyrazne vlaznejsi represi zpusobene nedostatkem ridicu. Jestli je pro ridice problem v tak jednoduchem pripade jako je topeni pochopit, ze cestujicim v prvnim voze je stejna zima jako ve druhem, nebo ze kdyz v zrcatku za sebou uz skoro nevidi interier a je tak snad radno rozsvitit (jaka zodpovednost? on nekdy nekdo nekoho trestal za to, ze sviti?), popripade ze kdyz jeste cely cyklus stojim v -10°c na cockach v zastavce a nikdo nenastupuje tak nemusim vetrat, ze se holt musi jet pres vyhybky i zadnim vozem pomalu, ohlidat nastupy a vystupy za smenu a pri nocni nekolik prestupovych bodu za pulkolo - pak mne napadaji jen tri reseni - bud vymenit takovy personal, vsechny proskoli nebo vsechno predepsat a pak to realne vymahatelne represivne vyzadovat. Prvni moznost nelze a ta druha prinasi ovoce jen u par jedincu, tak zbyva ta treti. Ano, ridit tramvaj neni legrace, ale tohle k tomu proste patri, to neni nic nad ramec a nestoji to prakticky ani zadnou praci navic, tedy krome trochy premysleni. Iaya Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 647 Registrován: 6-2002 Odesláno Pátek, 06. srpna 2010 - 07:48:54       Tak to tu trochu sleduji a rád bych si urovnal myšlenky. Řidič tramvaje na nástupní zastávce nabral cestující a šel si koupit housku. Viděl to jakýsi kontrolor, který místo, aby počkal na dotyčného, zapsal si jméno, pořadí atd a předvolal ho na kobereč na podniku, naskočí do tramvaje a ujede mu s ní. Je to tak správně? Nabízí se mi jediné vysvětlení počínání toho kontrolora (vysvětlení chování řidiče je mi jasné, je mi také jasné, že je neomluvitelné). Dotyčný řidič musel tomu kontrolorovi obhospodářovat manželku a on vykonal soukromou pomstu. Pokud to tak není, měl by se dotyčný kontrolor léčit. Optimista je člověk, který tvrdí, že žijeme v tom nejlepším možném světě, pesimista se obává, že je to pravda. Mcbain Administrátor Číslo příspěvku: 18255 Registrován: 5-2002 Odesláno Pátek, 06. srpna 2010 - 08:26:53       I pred triceti lety se mnou zminovane nesvary projevovaly (a rada takovych, ktere chvalabohu dnes uz nevidime) a to dokonce vic, diky tehdy vyrazne vlaznejsi represi zpusobene nedostatkem ridicu. Raquaci, to máš těžký. Milky je zkrátka nepoučitelnej idealizátor minulosti... Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici Milky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2317 Registrován: 7-2006 Odesláno Pátek, 06. srpna 2010 - 12:02:44       Já si dobře pamatuji na doby, kdy zastávkou třeba hodinu neprojela tramvaj, ale v předchozí diskusi mám na mysli něco jiného. Lidé jsou stále méně tolerantní a stále více neurotičtí. Holt "pokrok" se tomu asi říká. A protože jsme si zvykli stále víc spoléhat na techniku, tak jsme schopni víc tolerovat techniku než lidi. Rozhodnutí řidiče je vždy subjektivní, což se někomu vždy nebude líbit. Rozhodnutí techniky je vždy objektivní, protože reaguje naprosto přesně dle svého nastavení. Pražské osvětlení také neřídí v každé ulici podle svého "ponocný", ale je řízeno centrálně, vytápění v bytech s centrálním vytápěním je spouštěno taktéž centrálně. Máme dvě možnosti. Buď dát důvěru lidem a podle toho se k nim chovat a odmalička je vést, nebo se spoléhat na techniku. Ta první možnost se stává čím dál víc minulostí. Nezbývá tedy, než se smířit s tím, že se řidič (mebo kdokoli jiný) rozhodne neobjektivně, tedy subjektivně. Když se s tím nedokáži smířit, musím inkriminované činnosti svěřit technice. Řidiči MHD v Praze rozhodně k samostatnosti vedeni nejsou. Je mi tedy záhadou, proč takové prkotiny, jež jsou navíc velice jednoduše centrálně říditelné a ovladatelné, nechává podnik stále na nesamostatných řidičích. Napadá mne jediné, totiž aby měl stesky cestujících na koho házet. Nadřízení se, jak jsem napsal výše, bojí zodpovědnosti, přitom právě za zodpovědnost jsou daleko lépe placeni, a v daleko příjemnějším prostředí, než řidiči. "Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti. Kritika znamená pokrok. Pokrok je jistota, že máme v moci svoji přítomnost. Milky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2318 Registrován: 7-2006 Odesláno Pátek, 06. srpna 2010 - 12:41:02       Uvedu nedávný příklad ze své praxe. Střídal jsem na IPP l.16. Po určité době na mne přišla stížnost, že jsem málo topil. Jako střídající jsem si měl ověřit teplotu v salóně 1. a 2. vozu. To se samozřejmě neprovádí, tak jako celá řada dalších předepsaných činností při přebírání soupravy, protože na to není čas a řidiče, kteří podle předpisů postupují, si šéfové z provozu tramvají volají na kobereček. Svědomití řidiči to snad udělají na konečné, ale to již může být pozdě, jak tomu bylo i v mém případě. Centrálním řízením vytápění by takovým tahanicím ale předešlo. "Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti. Kritika znamená pokrok. Pokrok je jistota, že máme v moci svoji přítomnost. Quakeman Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 23 Registrován: 2-2010 Odesláno Pátek, 06. srpna 2010 - 12:56:43       V Prahe ešte nemáte na všetkých vozoch diaľkové ovládanie osvetlenia a kúrenia z predného voza??? Milky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2319 Registrován: 7-2006 Odesláno Pátek, 06. srpna 2010 - 12:57:23       Nebo další nejasný příklad, jak postupovat, když vezmeme v úvahu i chování šíleného kontrolora. Někteří řidiči na konečné nechávají v létě otevřené všechny dveře soupravy. To je z jedné strany chvályhodné, protože větrají, ale co když někdo díky tomu nepozorován do soupravy vnikne a poničí interiér sprejem. Kdo je pak zodpovědný za škodu? "Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti. Kritika znamená pokrok. Pokrok je jistota, že máme v moci svoji přítomnost. Milky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2320 Registrován: 7-2006 Odesláno Pátek, 06. srpna 2010 - 12:59:13       Quakeman: Na T3 nikoliv. "Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti. Kritika znamená pokrok. Pokrok je jistota, že máme v moci svoji přítomnost. Quakeman Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 24 Registrován: 2-2010 Odesláno Pátek, 06. srpna 2010 - 13:10:25       Bratislava hlási že už asi 10rokov má ovládané z predného voza do zadného nielen kúrenie a osvetlenie ale aj na niektorých vozoch pieskovanie a dopytové otváranie dverí je na všetkých vozoch.Asi na tretine vozov T6 je namontovaná aj automatická regulácia teploty v priestore cestujúcich. (Příspěvek byl editován uživatelem Quakeman.) (Příspěvek byl editován uživatelem Quakeman.) Raquac Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 403 Registrován: 12-2007 Odesláno Pátek, 06. srpna 2010 - 13:27:57       Milky: Clovece, lidi si vic stezuji, to je fakt. Ale jestli ono to nebude tim, ze jsou cim dal mensi ovce a maji pocit, ze to ma smysl... Řidiči MHD v Praze rozhodně k samostatnosti vedeni nejsou. Napriklad? Je mi tedy záhadou, proč takové prkotiny, jež jsou navíc velice jednoduše centrálně říditelné a ovladatelné, nechává podnik stále na nesamostatných řidičích. Jako napriklad? Nadřízení se, jak jsem napsal výše, bojí zodpovědnosti, přitom právě za zodpovědnost jsou daleko lépe placeni, a v daleko příjemnějším prostředí, než řidiči. Napriklad? ...To se samozřejmě neprovádí, tak jako celá řada dalších předepsaných činností při přebírání soupravy, protože na to není čas a řidiče, kteří podle předpisů postupují, si šéfové z provozu tramvají volají na kobereček. Svědomití řidiči to snad udělají na konečné, ale to již může být pozdě, jak tomu bylo i v mém případě. Centrálním řízením vytápění by takovým tahanicím ale předešlo Overovat teplotu pri stridani jiste nemusite (viz. D1/2), na konecne ovsem jaksi automaticky, bo provadite kontrolu prevzateho vlaku. Někteří řidiči na konečné nechávají v létě otevřené všechny dveře soupravy. To je z jedné strany chvályhodné, protože větrají, ale co když někdo díky tomu nepozorován do soupravy vnikne a poničí interiér sprejem. Kdo je pak zodpovědný za škodu? Kdyz se ridic od soupravy nevzdali, nic neporusi. A navic, vyjma specifickych situaci poznate z prvniho vozu, ze po druhem nekdo chodi jen podle pohybu toho prvniho. Odpovednost bude stejna, jako kdyz vam salon "vymaluji" na trase...mohl/nemohl jsem videt a zabranit. Milky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2321 Registrován: 7-2006 Odesláno Pátek, 06. srpna 2010 - 13:56:11       Kdyz se ridic od soupravy nevzdali, nic neporusi. A navic, vyjma specifickych situaci poznate z prvniho vozu, ze po druhem nekdo chodi jen podle pohybu toho prvniho. Odpovednost bude stejna, jako kdyz vam salon "vymaluji" na trase...mohl/nemohl jsem videt a zabranit. V každém případě s tím bude mít spoustu starostí navíc právě řidič. Málokdo chce riskovat starosti navíc. Vy snad ano? Příklady vám uvedu hravě. Spoustu jich sem napsal již Quakeman, já doplním povinnost jakoukoli nestandardní činnost hlásit dispečinku, což samostatnosti rozhodně nepřispívá, naopak a kupodivu dispečink tuto povinnost informovat řidiče včas o nestandardních situacích neplní (nebo ji nemá?). A to, že se řízení provozu bojí zodpovědnosti, je holý fakt, jinak by neobtěžoval řidiče spoustou stížností na činnosti, které může centrálně jednotně, a bez jakýchkoli problémů, stanovit sám, viz předchozí, poměrně dlouhá diskuse, kterou jste nejspíš vzápětí zapomněl. "Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti. Kritika znamená pokrok. Pokrok je jistota, že máme v moci svoji přítomnost. Raquac Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 404 Registrován: 12-2007 Odesláno Pátek, 06. srpna 2010 - 15:54:42       Milky: Ja Vam rozumim - chtel by jste mit predpisy resici i nestandartni situace, ktere zaroven nechavaji ridici prostor pro samostatnost a berou z nej veskerou odpovednost. Potom centralni rizeni provozu podporujici samostatnost ridice a obstaravajici za nej vsechna rozhodnuti. Zaroven by CD mel ridice o vsem informovat. V nocnim provozu hlidat kazdy prestup a v pripade ridicova pochybeni projevit pochopeni a jit s kuzi na trh. A za tuhle namahu by mel byt ridic nadstandartne placen. (Příspěvek byl editován uživatelem Raquac.) Milky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2322 Registrován: 7-2006 Odesláno Pátek, 06. srpna 2010 - 17:17:54       To jste pochopil velice špatně, místo toho primitivně útočíte na řidiče. Klidně si tam pro sebe tu cvičenou opici dejte, pro vás je to ideální řešení, leč nějak se k tomu stále nemáte. Jste ukázkový příklad, proč to dobře nefunguje a lidé si stěžují. Já nabízím případné cesty, jak situaci zlepšit, vy trváte na tom současném a na trestech. Jen hlupák trvá na stále stejném, které nepřináší žádnou novou kvalitu. O tom, že jsou řidiči za všechno zodpovědní, a že dispečink je jen oddělení na reprezentaci před veřejností, vědí řidiči v DPP již dávno. Neškodilo by proto, kdyby i řízení provozu MHD přispělo činnostmi, které mohou ovlivnit kvalitu pražské hromadné dopravy daleko víc než potřebnou možnost nadhledu postrádající řidiči bez náležitých informací v náročném a neustále proměnném pražském provozu. "Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti. Kritika znamená pokrok. Pokrok je jistota, že máme v moci svoji přítomnost. Raquac Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 405 Registrován: 12-2007 Odesláno Pátek, 06. srpna 2010 - 17:59:33       Milky: Ja na nikoho primitivne neutocim, jenom jsem shrnul Vase pripsevky. Klidně si tam pro sebe tu cvičenou opici dejte, pro vás je to ideální řešení, leč nějak se k tomu stále nemáte. Jste ukázkový příklad, proč to dobře nefunguje a lidé si stěžují. Já nabízím případné cesty, jak situaci zlepšit, vy trváte na tom současném a na trestech. Jo jo, tak nejak to bude. Ja to mam totiz v MATRIXU na starosti a jsem linej narvat do programu tu opici. Tak budte konkretni, za co by melo zacit byt odpovedne rizeni provozu misto ridicu, tak aby ...i řízení provozu MHD přispělo činnostmi, které mohou ovlivnit kvalitu pražské hromadné dopravy daleko víc než potřebnou možnost nadhledu postrádající řidiči bez náležitých informací v náročném a neustále proměnném pražském provozu. Ale konkretne, bez vagnich reci a odkazu na nejake neupresnene prispevky. prag Neregistrovaný host Odeslán z: 88.100.223.130 Odesláno Pátek, 06. srpna 2010 - 18:22:57       No možná by stálo pro začátek za to, opustit to zupácký "za co by mel byt kdo odpovednej" a nahradit to konstruktivistickym "jak by kdo mohl urovni rizeni a organizaci provozu prispet". To mi totiž vyznívá jako hlavní kontrast mezi psanim Akribia a místních, tam jde zjevně o to, aby doprava fungovala, tady zas o to, někoho nachytat na švestkách za neplnění předpisů. Asi takovej místní sport. Raquac Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 406 Registrován: 12-2007 Odesláno Pátek, 06. srpna 2010 - 18:30:08       prag: To zni rozumne. Konkretni odpovednosti pak z toho jaksi vyplynou. Milky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2323 Registrován: 7-2006 Odesláno Pátek, 06. srpna 2010 - 18:57:57       Raquac: Konkrétních příkladů jsem uvedl ve svých příspěvcích dost a pro vás je stejně zbytečné je opakovat. prag: Je tu ale jeden obrovský rozdíl v povinnostech určených předpisy. Zatímco řidiči jich mají přišito až až, i těch zbytečných, o kterých jsem výše psal, tak konkrétních povinností skutečně pomáhajících řidičům, např. vnočním provozu MHD v Praze, se z oddělení řízení nočního provozu těžko dopátráte. Proč? Diskuse pokud si pamatujete, se týkala Káemovy lamentace na neuskutečněný přestup. Zde je právě velice dobrá parketa pro oddělení řízení nočního provozu v pražské MHD. Proč je kolem toho tolik nepochopení a osočování, mi také není jasné, ale je evidentní, že řidič nemá často relevantní informace a není schopen se kvalifikovaně v některých situacích orientovat a rozhodovat. Mezi ně patří i noční přestupy na přestupových bodech. A pokud si ještě jednou přečtete moje reakce, tak jsem to byl já, kdo se přikláněl k Akribiem popisovanému organizování a jednání s řidiči v norském Oslo. A ještě jednou si můžete přečíst Raqucovu reakci, že Praha není Norsko, že zde se na důvěře nestaví, že se zde staví na striktním dodržování předpisů a trestání řidičů. A já říkám, že škoda pro cestující Prahy. "Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti. Kritika znamená pokrok. Pokrok je jistota, že máme v moci svoji přítomnost. Milky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2324 Registrován: 7-2006 Odesláno Pátek, 06. srpna 2010 - 19:03:34       No možná by stálo pro začátek za to, opustit to zupácký "za co by mel byt kdo odpovednej" a nahradit to konstruktivistickym "jak by kdo mohl urovni rizeni a organizaci provozu prispet". Pod neustálou hrozbou trestů nebude chtít kdokoli konstruktivně přispívat k čemukoli. V takové atmosféře tvůrčí činnost nekvete a každý raději dělá jen co má v předpisech. "Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti. Kritika znamená pokrok. Pokrok je jistota, že máme v moci svoji přítomnost. prag Neregistrovaný host Odeslán z: 88.100.223.130 Odesláno Pátek, 06. srpna 2010 - 19:08:56       Nejen pro cestující. Ona se tady vůbec spousta v základu "kooperativních her" bere jako boj na život a smrt, politikou počínaje a třeba chovánim na silnicích konče, proto tu neni jednoduchý přežít. V práci pak celkem funguje Parkinson, tedy hodit maximum odpovědnosti na druhý (typicky dolů) a sám si hrát na PC piškvorky nebo kecat na K-repu Takže celkovej souhlas. Víkend nám asi proprší, škoda. Martyk Neregistrovaný host Odeslán z: 84.42.193.72 Odesláno Pátek, 06. srpna 2010 - 19:48:54       Pánové, je až zarážející, jak máte zmatený pojmy. Nemůžete mluvit vo žádnym vopuštění vozidla. Ten řidič VOPUSTIL VOBSAZENEJ A NEZAJIŠTĚNEJ VLAK!!! To se na každý dráze limitně blíží trestnýmu činu. Nějak najednou zapomínáte, že se tady diskutuje vo dráze a né vo autíčkách na silnici. Dráha je vždycky podstatně víc svázaná předpisama, než silniční doprava. Asi to bude tim, že je starší. Samozřejmě, že ten co mu s tou tramvají ujel je neuvěřitelnej ksindl. To už je v DP asi tradice. Na vině je asi jeden dost v pohodě pán, kterej de facto zakládal novodobou éru dopravní kontroly v DP jako její první postrudofašounskej vedoucí. Ten pán totiž nějak vůbec nechápe lidi, vždyť nejprv pomohl v postupu kreatuře, kerý já soukromě řikám Ztopoř. A ten samej pán nabral do dopravní kontroly takový typy jako byl Šváb nebo eště snad i je Hoskovec a pak je nedokázal zvládnout. Jak se zdá, tak je to pořád banda zakomplexovanejch povýšenců. Skutečnost je taková, že řidič je zločinec a ten co mu s tim ujel, je jenom podvraťáckej ksindl. Milky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2325 Registrován: 7-2006 Odesláno Pátek, 06. srpna 2010 - 20:32:21       Ten řidič nejspíš opustil nezajištěný vůz na kolejích, ale nejspíš byl zabržděný zajišťovací brzdou a bylo to na rovině. Včera jsem jezdil l.3 a vzpmněl si na Zárubovo extempore , když jsem šel kontrolovat zadní vůz ve výstupní zastávce Sídliště Modřany. Souprava sice snad prázdná a otevřená, také zajištěná zajišťovací brzdou, ale pod sebou několi set metrů pěknej sešup. Raději si nepředstavovat, kdyby se souprava dala do pohybu. V čem je vlastně tak velký rozdíl? Že v prvním případě to není podle předpisů, a ve druhém to předpisy posvěcují? "Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti. Kritika znamená pokrok. Pokrok je jistota, že máme v moci svoji přítomnost. Milky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2326 Registrován: 7-2006 Odesláno Pátek, 06. srpna 2010 - 21:41:16       A co je vlastně zajištěný a co nezajištěný vůz (či snad vlak, když je to podle Martyka na kolejích?). Zajištěný znamená zabržděný a k tomu zamčený? A kde a kdy u nás vlastně nastal ten zlom, a hlavně proč, když celá desetiletí byly kabiny tramvají, ale i lokomotiv volně přístupné a nikomu to nevadilo? Kdo to zavinil a kdo za to může? A komu a čemu to hlavně má pomáhat? Nevymýšlíme si ty všelijaké nesmysly a ničemnosti sami? Proč na sebe šijeme všelijaké boudy? Vždyť nás k tomu nikdo a nic nenutí. Nebo snad ano? Dřív ne, ale teď ano? Jak to tedy vlastně je? Kdo s tím přišel a kde to začalo? A proč si děláme život stále nepříjemnější? Stále vzpomínám, jak mne můj dědeček brával jako klučinu do lokomotivy. Ta výheň kotle, přikládání uhlí, nádherné ciferníky a všelijaké trubičky, hejblata a naleštěné páky. Zážitky na celý život. Nikdo se ničeho nebál a nikomu to nevadilo. Zkuste to dnes... "Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti. Kritika znamená pokrok. Pokrok je jistota, že máme v moci svoji přítomnost. Milky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2327 Registrován: 7-2006 Odesláno Pátek, 06. srpna 2010 - 21:47:52       prag: Víkend nám proprší, ale já mám pracovní. I propršené dny dokáží být nádherné, tak si to užij. "Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti. Kritika znamená pokrok. Pokrok je jistota, že máme v moci svoji přítomnost. Mcbain Administrátor Číslo příspěvku: 18264 Registrován: 5-2002 Odesláno Pátek, 06. srpna 2010 - 22:25:24       Zajištěný znamená zabržděný a k tomu zamčený? A kde a kdy u nás vlastně nastal ten zlom, a hlavně proč, když celá desetiletí byly kabiny tramvají, ale i lokomotiv volně přístupné a nikomu to nevadilo? Žádný kabiny tramvají a už vůbec ne lokomotiv volně přístupný nebyly. Rozhodně ne ve smyslu, že by s tramvají nebo lokomotivou mohl někdo jen tak bez dozoru manipulovat. To mohl akrorát Rychlonožka, ale to bylo 2D na papíře. Myslím, že tvůj dědeček porušoval dost tehdejších předpisů . Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici Raquac Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 407 Registrován: 12-2007 Odesláno Pátek, 06. srpna 2010 - 23:36:22       Milky: Byl jsem zvedavej, jestli mate nejaky skutecne konstruktivni napad - ocividne ne. Ale poporade, prezentoval jste 3 myslenky, jake povinnosti by melo rizeni provozu prevzit: 1) Nocni prestupy: Např. velice jednoduchý způsob, jak se vyhnout nekompetentnímu rozhodnutí řidiče v případě vzájemných přestupů, je stanovení povinnosti pro řidiče před odjezdem z každého přestupního bodu volat na dispečink dispečerovi řídícímu noční provoz o povolení k odjezdu, a naopak pro dispečera dát jednoznačný kladný či záporný povel. Komunikace je vždy nahrávána, zároveň je jasně určena odpovědnost konkrétního řídícího pracovníka. Dnes je odpovědnost s odjezdem dávána alibisticky řidiči, jenž ale odpovídajíí infomace nemá. Jinymi slovy, nekomu reknete ze prijel kolega na prestup a lidi prestoupili a vsechno je O.K. Od CD chcete aby rekl, ze je vse oukej a zodpovidal za to. Jaky to ma smysl, jake informace Vam chybi a CD je ma? Vy reknete ze mate v kapse schovany klice a druhy nese zodpovednost za to ze tam jsou i kdyz mu je neukazete? Na CD hosi vidi tak maximalne to, okolo ktereho kontrolniho bodu ten kolega projel, ale jestli dojel az do zastavky a lidi prestoupili, nebo stoji o 50m bliz a blokuji ho popelari netusi. Neni tohle ten pravy alibismus? 2+3) Topeni a sviceni: Dnes má ale každý jiné představy, kdy a kolik začít topit, svítit, větrat, atd. Proč se i v těchto zdánlivě tak jednoduchých případech bojí řídící provozu převzít zodpovědnost jednoznačnými a srozumitelnými povely tyto činnosti řídit? Nebo snad nevědí, jaká je venkovní teplota a jaká je itenzita světla, nebo se opět bojí zodpovědnosti a je pro ně pohodlné nespkojenost cestujících směrovat na řidiče? A to již se ani nezmiňuji o nových tramvajích, kde jsou tyto činnosti schopny ohlídat automatická čidla prosta subjektivního vnímání řidiče, neřkuli cestujících. Topeni - stupen topeni se vyhlasuje centralne spoustu let, to jste si nevsimnul? Osvetleni - jak chcete z Bojiste definovat, kdy ma kdo rozsvitit? Na Bile Hore bude jeste svitit Slunce, v Hostivari uz budou tezke mraky a skoro tma. Navic u casti vozu musite stejne rozsvitit o konecnou napred. V T3 je tma o dost driv nez v T6+KT8...co s tim - budeme vysilackou sdelovat ridicum ze je tma? Nebo utratime miliony za automaticky system? Na jednu stranu chcete mit vsechno narizeny nebo jeste lepe bez Vaseho pricineni i zapnuty a vypnuty a na druhy strane Vam vadi moc komplikovany predpisy a potlacovani samostatnosti. Za co DALSIHO by melo zacit byt odpovedne rizeni provozu misto ridicu, tak aby ...i řízení provozu MHD přispělo činnostmi, které mohou ovlivnit kvalitu pražské hromadné dopravy daleko víc než potřebnou možnost nadhledu postrádající řidiči bez náležitých informací v náročném a neustále proměnném pražském provozu. Ale konkretne, bez vagnich reci a odkazu na nejake neupresnene prispevky. Raquac Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 408 Registrován: 12-2007 Odesláno Pátek, 06. srpna 2010 - 23:43:43       Milky 2324: Pod neustálou hrozbou trestů nebude chtít kdokoli konstruktivně přispívat k čemukoli. V takové atmosféře tvůrčí činnost nekvete a každý raději dělá jen co má v předpisech. Tak to ale taky ma byt - na konstruktivni prispivani neni v pripade ridice tramvaje behem jeho prace misto - konstruktivne si prispivejte treba ve vypravne v zaloze, ale ne na trati. A pokud v tom vidite svoji zivotni ulohu, zmente zamestnani a stante se procesnim inzenyrem. Pro vyjasneni pojmu - chovat se slusne k cestujicim a kolegum nad ramec predpisu ale ne proti jeho ustanovenim neni zadne konstruktivni pripominani, to je proste lidska slusnost a otazka profesionalni cti. (Příspěvek byl editován uživatelem Raquac.) Raquac Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 409 Registrován: 12-2007 Odesláno Pátek, 06. srpna 2010 - 23:49:03       prag: Ona se tady vůbec spousta v základu "kooperativních her" bere jako boj na život a smrt, politikou počínaje a třeba chovánim na silnicích konče, proto tu neni jednoduchý přežít. Provoz na draze a na silnici neni zadna kooperativni hra - kazdy ma delat, co je mu predepsano, protoze teprve potom je pro ostatni predvidatelny. Jde o zdravi a zivoty. Kdyz Vam v takovem pripade nekdo nevyjde vstric nad ramec svych povinnosti, tak Vas to neohrozi, maximalne omezi. (Příspěvek byl editován uživatelem Raquac.) Milky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2328 Registrován: 7-2006 Odesláno Sobota, 07. srpna 2010 - 18:58:20       Jeden řidič si šel koupit svačinu, jednomu bankovnímu úředníkovi ujel přestupní spoj, pár lidí se z toho zbláznilo a vypukla 3. sv. válka... Opravdu to vypadá jako boj kdo z koho, místo spolupráce, jak píše prag. Každý víme, že předpisy nikdy nekopírují život a realitě odpovídají jen velmi přibližně. Tady nejde vůbec o to, kdo budě dělat za druhého, ale aby věci fungovaly lépe. Proto píši a vyjmenovávám, čím může zúčastněný partner přispět: Na CD hosi vidi tak maximalne to, okolo ktereho kontrolniho bodu ten kolega projel, ale jestli dojel az do zastavky a lidi prestoupili, nebo stoji o 50m bliz a blokuji ho popelari netusi. Neni tohle ten pravy alibismus? Řidiči nevědí ani to, jak jsem již konstatoval v předchozím příspěvku, kdy řidiči na sebe nemohou za roh budovy vidět. Nevědí tedy, zda tramvaj přijela do přestupní zastávky, nebo zda již neodjela. Na jednu stranu chcete mit vsechno narizeny nebo jeste lepe bez Vaseho pricineni i zapnuty a vypnuty a na druhy strane Vam vadi moc komplikovany predpisy a potlacovani samostatnosti. Pletete si pojmy s dojmy. Jednoduchý a srozmitelný povel je vždy daleko lepší než desítky nejasných předpisů. Čeho se řídící provozu pražské MNH tak bojí, když by se tímto opatřením předešlo zbytečným stížnostem a nespokojenosti cestujících. Stěžujete si snad na centrálně řízené a ovládané městské osvětlení? A v nových tramvajích nebude centrální ovládání osvětlení již ani technický problém. Co se týče topení, tak ano, stupeň topení se vyhlašuje, ale je to jen číslo orientační, protože vůbe nic neříká o skutečné teplotě v tramvaji a řidiči se musí řídit subjektivním pocitem. Jak jsem již psal, každý vnímá teplo a zimu jinak. Z toho opět pramení zbytečné stížnosti, které řízení provozu pražské MHD směruje automaticky na řidiče. Při jen trohu dobré vůli je opět možné tato zbytečná nedorozumění a zatěžování řidičů jednoduše odbourat. Na závěr bych k tomu ještě dodal, že každá dobře dělaná lidská činnost je tvůrčí proces, tedy i řízení trmvaje. Sem patří i zjištění aktérů, že něco je špatně, zbytečně, jde dělat jinak a lépe. "Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti. Kritika znamená pokrok. Pokrok je jistota, že máme v moci svoji přítomnost. J_p Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 641 Registrován: 8-2004 Odesláno Neděle, 08. srpna 2010 - 00:02:31       Mcbain: Žádný kabiny tramvají a už vůbec ne lokomotiv volně přístupný nebyly. Rozhodně ne ve smyslu, že by s tramvají nebo lokomotivou mohl někdo jen tak bez dozoru manipulovat. To mohl akrorát Rychlonožka, ale to bylo 2D na papíře. Myslím, že tvůj dědeček porušoval dost tehdejších předpisů Milky ma nahodou pravdu. V pripade tramvaji byl poslednim typem s otevrenou kabinou (s dvirky vysokymi asi 50 cm) typ T3. Prakticky vsechny typy pred T3 mely bud otevrenou kabinu nebo vubec zadnou kabinu, ale jenom stanoviste ridice. Doporucuji navstevu muzea ve Stresovicich. Vsechny parni lokomotivy mely volne pristupnou kabinu - az na nekolik malo vyjimek. Na druhou stranu nikdo nemohl prijit a jen tak s tramvaji manipulavat, protoze to by ho ridic pretahl tagem na vyhybky. A kdyz si ridic sel do stanku pro svacinu nebo do trafiky pro cigarety, tak tu tramvaj hlidal pruvodci. Lord_vetinari Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 407 Registrován: 10-2008 Odesláno Neděle, 08. srpna 2010 - 01:00:32       Raquac: Nejste vy Záruba osobně? Vás vystát musí být taky dost nadlidský výkon. Si non confectus non reficiat. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8271 Registrován: 8-2005 Odesláno Neděle, 08. srpna 2010 - 07:58:53       Tak znova (opakování je matka moudrosti) Jakýkoliv řidič opouští-li jakékoliv vozidlo, musí jej zajistit proti zneužití. To se nestalo, navíc nemohl ani zasáhnout. Milky: Nepersonifikuj, prosím. Ještě by ses moh zeptat, co jsem vlastně dělal v 2,48 na nám. Rep., když v tu dobu má slušnej člověk spát. A prosím tě, nedělej z toho kovbojku. Jednak jako řidiči MÁTE přestupní tabulky (až budeš mít noční, mrkni se na to - btw. míváš vůbec noční???)jednak to nebylo o žádné zvláštní iniciativě ani komplikaci ani mimořádnosti. Bylo to prostě o dodržení standardního detailně popsaného postupu při výkonu práce a nebo o trošce myšlení, když se zezadu blíží noční bus. Btw. v pá/so tamtéž, tentokát zc, se přestup nepovedl opět - pro změnu zase řidič busu počkal jen na 53 na kterou asi čekat nemá (výluková trasa), ale lidi z 51 neměli šanci. My šikovní jsme si na Lazarský do tý 53 přelezli, protože jsme tušili,že se něco podobného stane, ale já jsem šotouš a vím to. Co ty davy obyčejnejch kaštanů, který tydle vaše provozní debility nezajímaj a neznaj je a proč taky??? Páteřní linky a bagry = budoucnost MHD! Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8272 Registrován: 8-2005 Odesláno Neděle, 08. srpna 2010 - 08:07:49       Teď jsem ještě objevil příspěvek "příležitostného řidiče 5735" - Ano to je přesně o tom, Milky, tak to je a ne tak jak to píšeš ty, včetně těch důvodů ujetí a řešení situací. Navíc 5735 bude asi autobusák a to jen potvrzuje muj dojem o rozdílnosti výkonu noční služby na busech a tramvajích. Páteřní linky a bagry = budoucnost MHD! Borovička Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3164 Registrován: 5-2002 Odesláno Neděle, 08. srpna 2010 - 08:40:39       Káem: Jakýkoliv řidič opouští-li jakékoliv vozidlo, musí jej zajistit proti zneužití. a stejně tak Jakýkoliv řidič nemůže vlézt do nezajištěného vozidla a ujet s ním (a s cestujícími k tomu) Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8276 Registrován: 8-2005 Odesláno Neděle, 08. srpna 2010 - 08:49:23       Borovičko, vy zaměňujete příčinu za následek. Udělejte si v tom jasno, nic ve zlym. Znáte rozdíl mezi ponecháním si cizí věci, krádeží a loupeží například? Páteřní linky a bagry = budoucnost MHD! 5735 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 393 Registrován: 12-2007 Odesláno Neděle, 08. srpna 2010 - 11:35:49       Ach jo, zase topení, svícení, noční přestupy ... A furt nutnost jednoznačného předpisu, proč ??? Svícení: K tomu používám jednoduché pravidlo: Když nevím kdy, tak nejpozději s pouličními lampami (myslím, že se nemohu moc zmýlit, jen je to občas potřeba udělat i během cesty). A druhé pravidlo: Celá souprava svítí stejně (rozsvítím-li v prvním, dojdu i do druhého /samozřejmě v T3, v T6 a eRPéčkách to jde z toho prvního - jen musím kouknout zda se "kouzlo" povedlo, občas je v zadním voze špatně přepínač a pak je tam tma/) Topení: Předpis říká, že poklesne-li venkovní teplota pod 5°C, tak ... Ale stačí koukat co děje ve voze. Otevírají-li cestující okénka, tak je tam asi teplo, snížím výkon topení popř. ho úplně vypnu. Neřešte prosím, že venku leje jak z konve a všechna okna jsou otevřená bo tam smrdí bezdomovec (většinou totiž takovému individuu stačí říct, že tady je pro něj konečná). Noční přestupy: Kolik je míst, kde na sebe řidiči nevidí? Vím, že jich pár bylo a řešilo se to zastavením na jiném místě než stání u sloupku (třeba na konci zastávky nebo i v křižovatce - v noci to nebýval problém). Tohle ale dost zaniklo po zkrácení nočního intervalu ze 40 na 30 min. Myslím si, že na většinu těhle věcí stačí používat hlavu a předpis netřeba. Spíš bych se přimlouval k jednoduchému návodu. Např. u tram T3SU je pravá strana topení v šachtě kam je potřeba pustit vzduch od zrychlovače (lze tím i nahradit jeden stupeň topení). Mnoho řidičů si to vůbec neuvědomí (zejména pokud s tím už delší dobu nejeli) a tak nám jezdí vozy, kde se té rozpálené šachty není možné ani dotknout. To samé osvětlení. Stačí upozornit, že na klasikách T3 je potřeba dojít rozsvítit zadní vůz samostatně. Ne opravdu nemyslím prokazatelné seznámení typu "tady to podepiš", ale informací v konkrétním voze. Toť můj názor a odcházím na X-9. Demon3 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3224 Registrován: 2-2006 Odesláno Neděle, 08. srpna 2010 - 15:44:53       Káem: Ale nikdo a tím méně Borovička příčinu za následek nezaměňuje a chybu řidiče nerozporuje, takže je zbytečné to neustále zdůrazňovat. Gró tohoto evergreenu posledních dní tkví v tom, že Záruba nejenže vytloukl klín klínem, ale předvedl megaprůser násobně horší toho prvotního. Chápem ? Pravda zvítězí, ale dá to fušku... Mcbain Administrátor Číslo příspěvku: 18272 Registrován: 5-2002 Odesláno Neděle, 08. srpna 2010 - 15:54:26       J_p - V pripade tramvaji byl poslednim typem s otevrenou kabinou (s dvirky vysokymi asi 50 cm) typ T3. Prakticky vsechny typy pred T3 mely bud otevrenou kabinu nebo vubec zadnou kabinu, ale jenom stanoviste ridice. Doporucuji navstevu muzea ve Stresovicich. Vsechny parni lokomotivy mely volne pristupnou kabinu - az na nekolik malo vyjimek. Můžu jen zopakovat: "Žádný kabiny tramvají a už vůbec ne lokomotiv volně přístupný nebyly. Rozhodně ne ve smyslu, že by s tramvají nebo lokomotivou mohl někdo jen tak bez dozoru manipulovat. To mohl akrorát Rychlonožka, ale to bylo 2D na papíře." Co je na tom nejasného? Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici Mcbain Administrátor Číslo příspěvku: 18273 Registrován: 5-2002 Odesláno Neděle, 08. srpna 2010 - 15:57:37       LV - Nejste vy Záruba osobně? Raquac je člověk, který už asi 15 let s tramvají pravidelně jezdí. A řekl bych, že bez zaviněných nehod a jiným problémů . Ale zároveň se živí i něčím jiným (i když v oboru kolejové dopravy), takže jeho názory vzácně kombinují oba pohledy na věc. Padesát let přepravy silničních návěsů po železnici Jenki Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3529 Registrován: 5-2002 Odesláno Neděle, 08. srpna 2010 - 16:34:31       Přeruším Váš boj investigativní novinkou. V květnu jsem odhalil, že Káem je Maďar. No a teď se něco provalilo i na Absoluta! Tak co, kolik tam máš Rublíků? Milky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2329 Registrován: 7-2006 Odesláno Neděle, 08. srpna 2010 - 16:49:28       Nezlobte se na mne, ale zájmová činnost se těžko srovnává s jedinou celoživotní činností. Mám-li o něco zájem a není to moje hlavní profesní obživa, přistupuji k ní spíš jako ke koníčku (já jsem např. včelař ze zájmu, ne profesionální, tak vím o čem mluvím). Jsem si s tím ochoten vyhrát, nejsem obroušen a unaven jednostrannou činností. Každodenní rutinní, dlouhodobá činnost vyžaduje jednoznačné povely, ale to se již jako řada z vás jen opakuji. Nic nového k těmto kauzám už asi nikdo z nás nepřidá. Všímavý, ochotný, vstřícný kreativní a kooperativní dokáže být denodenně a dlouhodobě jen odpočatý, neudřený zaměstnanec. Proto nejspíš vědí na Západ od nás, ale např. i na ČD, proč mají řidiči MHD (strojvedoucí) kratší pracovní dobu s nepřekračovanými limity. 40 hod. prac. týden a šichty vysoko přes 10 hodin ale pracovní pohodě žádného kmenového řidiče tramvaje neprospívá. Jinak věci týkající se popisovaného ohledně topení, svícení, přestupů, kde na sebe nevidíme (protože vystupovat a nastupovat se smí jen v zastávkách), dobře znám. Znají je všichni řidiči, přesto se stížnosti a nespokojenost cestujících vyskytuje stále. Jejich vyjmenováváním nepokročíme ani o milimetr. Na rozdíl od vás jsem popsal, co tuto situaci může zlepšit. Nejsou to nijak nákladná ani nereálná opatření. Jsou to jen jednslovné pokyny. A je zajímavé, že místo neustálého omílání o tom, že to musí být tak jak to je, nenapíšete, co brání tomu, aby činnost byla jednoduše centrálně řízena. A pokud to snad nejde na starých typech, co brání tomu to zavést na nových, které do několika let budou tvořit páteř pražské tramvajové dopravy. "Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti. Kritika znamená pokrok. Pokrok je jistota, že máme v moci svoji přítomnost. Milky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2330 Registrován: 7-2006 Odesláno Neděle, 08. srpna 2010 - 17:06:02       Jinak pro informaci ostatních, já noční linky jezdím, i když ne často. Jak jsem psal, tak hlavně o prázdninách, kdy jsou dovolené. Někteří řidiči si vymínili nejezdit je vůbec, protože se po nich dlouho dostávají do normálu. Tento týden jsem měl l.57 a z desek (not) jsem okopíroval pro Káema vlepku. Jak je to ale psáno přímo v grafikonu řidiče nevím, protože Strašnice l.51 nyní nemají.} Opravný list k přestupům v nočním provozu od 26.7. - 1.9.2010 - ruší se přestup v zastávce Nábř. kpt. Jaroše směr Lazarská mezi linkami č.51x53, - """"""" Strossmayerovo nám. od Lazarské mezi l.51x53, - zřizuje se přestup v zastávce Náměstí Republiky mezi l.53x51, 505 v obou směrech, - v zast. Lazarská l. č. 51,52,53,54,55,56 a 58 nevyčkávají přestupu z linek č. 57 a 59. "Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti. Kritika znamená pokrok. Pokrok je jistota, že máme v moci svoji přítomnost. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8280 Registrován: 8-2005 Odesláno Neděle, 08. srpna 2010 - 17:21:57       Milky, supr, takže i 53 čeká. Ony ty pokyny jsou logický, protože 51,53 jedou teď z Lazarský spolu, takže čekání na strossu by byl nesmysl. Čili ani to "centrální řízení" není v rozporu se zdravym rozumem. Takže PROČ TI ŘIDIČI NEČEKAJI??? PROČ SI PŘED NÁSTUPEM SMĚNY NEPŘEČTOU CO MAJI DĚLAT??? Bude mě tu ještě někdo mít za notorickýho stěžovatele, když budu psát a psát a psát? Má mi těch řidičů bejt líto? Jenki: No vono by to mělo bejt spíš navopak, ale já tak nějak tu banku moc neinzeruju Páteřní linky a bagry = budoucnost MHD! Nin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2745 Registrován: 8-2003 Odesláno Neděle, 08. srpna 2010 - 17:37:42       Jenki: dokonce tam má i bezbariérovej přístup + jako bonus sprcha přímo z okapu nějaké obrázky...... World In My Eyes... Milky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2331 Registrován: 7-2006 Odesláno Neděle, 08. srpna 2010 - 17:50:03       To je na dlouhou diskusi, proč vznikají chyby. Spíš mne zajímá, jak ty chyby co nejvíce eliminovat. Proto jsem dal určité návrhy. Např. vím dobře, že armáda při přípravě bojových operací a jejich peovedení nevydá jen směrnice a nečeká, že je dotyční splní, ale funguje neustálá kontrola proádění přijatých opatření a kroků. Chci-li tedy, aby něco doopravdy klaplo, nemůže to být jinak. To jsou oblasti lidské činnosti, kdy si opomenutí nemohu dovolit na žádné úrovni. Pokud tedy vedení k daným činnostem (přestupům v nočním provozu pražské MHD) přistupuje nadutě, povýšeně a laxně, nemohou proběhnout bezchybně. Je nutná všestranná kooperace a koordinace. Pokud ale vyhovuje současný stav, může se omezit jen na trestání koncových aktérů, celkovému zlepšení to ale nepomůže. PS: Když už jsi to nakousl, proč se "flákáš" po Praze v noci? "Pokrok" je společenská změna institucionalizovaná v rámci neodpovědnosti. Kritika znamená pokrok. Pokrok je jistota, že máme v moci svoji přítomnost. Halas Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 80 Registrován: 3-2010 Odesláno Neděle, 08. srpna 2010 - 21:07:48       Už se to asi x-krát řešilo, ovšem teď se mi to nechce dohledávat, ale... to v Praze neexistuje něco na způsob brněnských rozjezdů? Já vím, asi ne všechny linky mohou vyjíždět hvězdicovitě z jednoho místa, ale kdyby třeba v každou celou/půlhodinu vyjíždělo z Lazarské všech x linek do všech stran, tak by čas na přestup vždycky byl a každý by věděl, že v 0:00, 0:30, atd. má sedět/stát v té své... Borovička Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3165 Registrován: 5-2002 Odesláno Neděle, 08. srpna 2010 - 21:38:00       Záruba nejenže vytloukl klín klínem, ale předvedl megaprůser násobně horší toho prvotního. Chápem ? - káem asi těžko. Káem: vy zaměňujete příčinu za následek Pokud ovšem není příčina pochybení řidiče chování inšpektora, že. Martyk Neregistrovaný host Odeslán z: 84.42.193.72 Odesláno Neděle, 08. srpna 2010 - 21:47:35       Hovado, který ujede z čekačky, je vždycky třeba nemilosrdně potrestat.