| Autor |
Příspěvek |
Rzeczpospolita
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 953
Registrován: 9-2004
| | Odesláno Sobota, 12. února 2011 - 14:12:24 | 
|
Arakain: Je mi to líto, ale Brno prostě bude mít, co chtělo.
Zatímco Praha bude mít za 10 let v zásadě dokončenou základní modernizaci uzlu a bude se intenzivně připravovat výstavba zárodků VRT z města pro dlehčení stávajících tratí, Brno se bude plácat někde u zahájení stavby a bude svojí omezenou kapacitou podvazovat rozvoj celého regionu. Pořád ještě se bude jezdit na nerekonstruované nádraží po stykované koleji. V roce 2021.
Jednoduše - kdyby se zvolila již v 90. letech varianta přestavby, mohli jsme být s přestavbou ŽUB úplně někde jinde, protože by se to dalo dělat po kouskách, jako v Praze.
| To boldly go, where no one has gone before |
|
Arakain
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 564
Registrován: 8-2003
| | Odesláno Neděle, 13. února 2011 - 13:42:33 |
|
add Rzeczpospolita. A ještě jsme spláchly pěknou půl miliardy EUR do kanálu jménem idioti. Občas to má chuť dát lidem zaplatit. A to snad nejen kompetentním, ale všem, co se o to přičinili. Nedivme se, že nám možná za chvíli utečou i Rumuni |
363eso
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2145
Registrován: 2-2009
| | Odesláno Pátek, 18. února 2011 - 08:56:06 |
|
ICQ - 473947128
http://www.flickr.com/photos/okdbrejle/ |
|
cajzl
Neregistrovaný host
Odeslán z: 83.208.181.23
| | Odesláno Pondělí, 21. února 2011 - 09:20:45 |
|
Upozornění (především) pro ty občany s trvalým bydlištěm v Brně, kteří nepovažují "vyhánění" brněnského nádraží daleko od jeho dnešní polohy za jediné rozumné řešení: k projednávanému územnímu plánu města Brna se můžete vyjádřit i "nepřímo" (= udělením jakési "plné moci" tzv. "zástupci veřejnosti") - viz:
http://www.nadrazivcentru.cz/110220-zastupce-verejnosti-tvorte-uz emni-plan-mesta-brna.html
- jde především o nezamezení možnosti ponechat hlavní (osobní) nádraží v místech, kde nyní funguje, tím, že by v novém ÚP byly současné plochy vymezené pro železniční dopravu přiřčeny k jinému budoucímu využití. |
Goldfinger
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 716
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Neděle, 27. března 2011 - 10:40:35 |
|
MOžná bychom si mohli vzít příklad ze Stutgartu - tam je projekt nádraží ústředním volebním tématem zemských voleb a SPD/ zelení slibují, že pokud vyhrají volby, což je dost pravděpodobné, tak projekt Stuttart XXI stopnou, teda pokud zezonderkovatí. Problém je, že v Brně/ v kraji zatím taková alternativní politická síla není. |
Racek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 930
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Neděle, 27. března 2011 - 21:40:04 |
|
Kdyby Zelení v Brně vyhráli volby, tak odsun nepochybně stopnou taky ... jenže pravděpodobnost jejich volebního vítězství je žádná celá nula nula nic - a pokud budou v koalici jako (nej)slabší partner, tak se to v politických kšeftech vždycky nějak nepovede ... |
Zvídavý_člověk
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 84
Registrován: 1-2011
| | Odesláno Pondělí, 28. března 2011 - 13:05:46 |
|
Goldfinger: Zelení v B-W skutečně vyhráli, na nejmenovaném nejdůvěryhodnějším křišťálovém zpravodajském serveru to ale dávají do poněkud zmatené souvislosti s Fukušimou, o XXI ani slovo
Racek: Zelení mají image kverulantů za každou cenu (v Brně nádraží, VMO, R43...) a i když s nádražím trefují do černého*, ten zbytek je vždy spolehlivě stáhne dolů. Když k tomu připočtete témeř neskutečnou neschopnost ex náměstka Andera například při budování sítě cyklostezek...Dvojjediný primátor Romanbert Onderkotzian a zájmy fy. Unistav nám tu patrně zůstane ještě dlouho.
*) Mám pocit, že pokud by magistrát od začátku prosazoval se stejnou vehemencí nádraží v centru, tak Zelení by proti tomu se stejnou vehemencí protestovali úplně stejně. |
Goldfinger
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 718
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Pondělí, 28. března 2011 - 13:16:29 |
|
Se Zelenými a jejich nevolitelností kvůli R43 má zvídavý člověk naprostou pravdu. Ve VMO ale podle mých informací moc nejedou - tunely stopnul senilní důchodce.
Unistav si možná nějakou lžičku své políffčičky přihřívá, ale hlavní kšefty peče advokát Blažek.
O XXI na mfd zmínka padla, možná by něco prozradily i německé servery. Určitě to není vycucané z prstu. |
Zvídavý_člověk
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 85
Registrován: 1-2011
| | Odesláno Pondělí, 28. března 2011 - 14:06:15 |
|
Jasně, ve VMO Zelení jako strana skutečně moc nejedou jen je prostě s podobnými aktivitami lidi automaticky spojují. Berou to všechno jako jedno hnízdo - Zelení, Nesehnutí, Duha, DZ, Sojka...
Mimochodem, dokud budou krajské volby chápány jako referendum oblíbenosti centrální vlády a krajská témata budou zcela marginální, tak něco jako v B-W u nás prostě nehrozí. |
Goldfinger
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 719
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Pondělí, 28. března 2011 - 15:24:02 |
|
http://www.orf.at/stories/2050008/2050040/ |
Racek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 933
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Úterý, 29. března 2011 - 02:24:00 |
|
Já se teda omlouám za OT, ale jak to myslíte s tou R43? IMHO jsou zelení jediná strana, která pochopila, že R43 se u Bosonoh na D1 legálně napojit nedá, a snaží se najít nějaké jiné (proveditelné) řešení. Ne, že by už něco našli, ale i tak jsou o krok dál než ostatní, kteří vsadili na to, že slibem nezarmoutíš, a slibují nesplnitelné. Já se obávám, že kvůli neochotě politiků hledat řešení se R43 snad ani nedožijem ... ostatně s nádražím je to stejné, taky se upnuli k nerealizovatelnému nesmyslu a nádraží zatím chátrá. Vlastně je to o to horší, že alternativní řešení nádraží existuje, ale oni ho ignorují. |
Zvídavý_člověk
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 88
Registrován: 1-2011
| | Odesláno Úterý, 29. března 2011 - 07:09:32 |
|
R43: Nedá se legálně napojit? Tenhle argument od Zelených dosud snad nepadl, jadérko sporu je o rezidenční charakter Bástru a rekreační charakter Pryglu.
Brněnští zelení chtějí R43 do boskovické brázdy (plus mínus exit Rosice - V. Bitýška), akorát jsem kdysi v diskusi s jedním z jejich papalášů zjistil, že nemají absolutní představu jak se protlačit kolem Bitýšky, jak moc zadusit Chudčice a jak se vyhnout přírodním památkám kolem Čebína (tohle je ostatně problém i u Hitlerovy verze). Ale třeba už na něco přišli. |
Goldfinger
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 720
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Úterý, 29. března 2011 - 10:18:34 |
|
Legálním napojením u Bosonoh/Troubska je zřejmě míněno v poslední době tolik oblíbené dodržení hlukových limitů. To skutečně může být obtížně a nákladně řešitelným problémem - jedinou reálnou a možná i akceptovatelnou úlitbou Bosonohám by bylo zakopání rozšířené D1 do tunelu a PHS na R43. Všechny ostatní alternativy jsou neproveditelné, zejména si nedovedu představit peáž R43/jihozápadní tangenty od Ostrovačic po Brno-jih. |
Racek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 935
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Úterý, 29. března 2011 - 11:14:47 |
|
Nejenom hlukových - snad ještě o něco horší je to s limity na jemný prach, produkovaný diesely a otěrem pneumatik. Ale k tomu hluku bude zase potřeba připočítat VRT od Prahy (v souběhu s D1). |
3xhonzík
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 484
Registrován: 4-2010
| | Odesláno Čtvrtek, 31. března 2011 - 14:51:26 |
|
Všechna města Evropy se snaží mít hlavní nádraží v centru, jen Brno se chce odsouvat mimo centrum. Musím se smát, když v Praze křičí, že 7. nástupiště je strašně daleko centra a je už de facto mimo centrum a v Brně je nádraží v odsunuté podobě stále v centru. Byl bych raději, kdyby se peníze ušetřené z odsunuté varianty použili na výstavbu SJKD v Brně, byla by to daleko přínosnější investice. Nechtělo by Brno udělat své centrální nádraží v Chrlicích? Třeba by už konečně toto nádraží dostavlo do názvu i jméno obce ve které leží. |
Rudolf_33
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2621
Registrován: 11-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 31. března 2011 - 16:01:05 |
|
Víš co, Hoziku první, druhý i třetí: Už před cca 80 lety nejvýznamnější brněnský architekt všech dob - B. Fuchs- zjistil, že to s tím "nádražím v centru" není právě to pravé ořechové. Že totiž právě toto umístění rozvoji Brna brání.
A teď mi řekni: mám věřit architektu Fuchsovi (který o Brně opravdu něco věděl) a nebo nějakejm třem Honzíkům? |
Racek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 937
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Čtvrtek, 31. března 2011 - 17:21:43 |
|
Když teda podle vás pan Fuchs tvrdil, že nádraží v centru rozvoji Brna brání, proč ho sám navrhoval?
Červeně návrh Fuchse (a jeho kolegů), pro srovnání tmavě modře současné nádraží, světle modře ten paskvil, co navrhuje OUPR MMB s Dokoupilem a brněnským SUDOPem (vždy plnou barvou odbavovací budova, obrysem kolejiště osobního nádraží). |
Rudolf_33
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2622
Registrován: 11-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 31. března 2011 - 17:23:07 |
|
Racek: vysvětlení možná najdete zde:
http://www.modernibrno.cz/aktualita.htm?aktualita=3902 |
Racek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 938
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Čtvrtek, 31. března 2011 - 17:40:30 |
|
S panem Němcem zjevně nejsem ve při: Fuchs umisťoval nádražní budovu cca do místa dnešní křižovatky Úzké a Uhelné ulice, takže formálně vzato jde o odsunutou polohu (jinou, než má dnešní hl. nádraží). Ale fuchsovo nádraží je snadno obsloužitelné MHD, a hlavně by umožnilo bezproblémovou segregaci nákladního tranzitu a bezkolizní přivedení všech tratí do uzlu, na rozdíl od té hrůzy, co se má stavět za Zvonařkou. S takovým nádražím bych neměl problém. |
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.223.130
| | Odesláno Čtvrtek, 31. března 2011 - 17:48:09 |
|
No pěknej odkaz, ale pro to uvolnění Koliště a tunel pod Špilasem nepotřebovali odsun nikam dál, než na ten červenej polygon .. symptomatický na tom je, že se uvádí že citovaná autorita byla pro přesun, ale už se nenapíše, kam  |
Rudolf_33
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2623
Registrován: 11-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 31. března 2011 - 18:06:50 |
|
Problém, jímž se Fuchs i Němec zabývali, se totiž nejmenoval "Nádraží", ale "Jižní centrum".Nádraží a jeho poloha v něm byla jen důležitým detailem.
Dnes se dělá z nádraží "alfa a omega", hlavně proto, aby se "ziskuchtivým developerům" zabránilo co nejdůkladněji jižní centrum rozvíjet. Bez rozumné dopravní obsluhy ale jižní centrum prostě nebude a Brno na rozvoj může zapomenout. To si ale musí vybrat místní, já do toho nemám co mluvit.
Ozval jsem se jen proto, že profesory Fuchse a Němce považuji za věrohodnější než tři Honzíky. Ale možná, že tři Honzíci jsou v Brně autoritou. |
Thingie
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 303
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 31. března 2011 - 18:26:05 |
|
Dopravní obsluha znamená něco úplně jiného dnes, než za Fuchse, argumentovat jím v tomhle ohledu je strašně divné. Pokud náhodou před válkou a krátce po ní mohla dávat idea velkoryse navržené široké třídy jako „otevření“ nového „jižního centra“ smysl, v průběhu času to celé zdegenerovalo do podoby dálniční křižovatky. Tak moc je dopravní obsluhy „jižní centrum“ plné, že už ani ničím jiným než dopravní obsluhou není a nebude.
A jo, umístit nádraží, nyní těsně přiléhající na historické centrum a jeho nejbližší okolí s velmi dobrou pěší průchodností ZA bariéru dvou dálnic, což je to, co jižní centrum a odsunuté nádraží bude, to by si asi Fuchs nepředstavoval.
|
Rudolf_33
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2624
Registrován: 11-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 31. března 2011 - 19:41:30 |
|
I když to je už opravdu O.T, tak s tvrzením, že "Dopravní obsluha znamená něco úplně jiného dnes, než za Fuchse" nelze souhlasit. Dopravní obsluha stále znamená jen jediné: Možnost přepravit osoby/věci z A do B a nebo kamkoli jinam. Jiná je, zda potřeba dopravní obslužnosti v čase a místě klesá či stoupá či zda technické možnosti dopravní obslužnosti nevedou k takovému poklesu či růstu. A zde pak už nejde o nic jiného, než o předvídavost urbanisty a jeho schopnosti najít řešení.
Pokud jsem správně pochopil argumentaci, tak "nádraží v centru" po opravě stačí, stavět tramvaj k novému odsunutému nádraží je vyhazování peněz a prostor jižního centra zdegeneroval na dálniční křižovatku (thingie). No prosím. Má cenu ještě něco v Brně stavět? Asi ne. Ono asi něco na těch řečech o největší vesnici v Česku bude. Pokud si prostor na rozvoj centra nechají přestavět na dálniční křižovatku, tak určitě. |
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.223.130
| | Odesláno Čtvrtek, 31. března 2011 - 19:58:44 |
|
A začlo to tim, že si super prostor na rozšíření nádraží a narovnání nástupišť nechali zastavět nějakym přiblblym Priorem .. a pak ho ještě ke všemu zprivatizovali a už přes to nepojede vlak. |
Thingie
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 304
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 31. března 2011 - 20:39:34 |
|
Rudolf_33: Jo, to je především OT slovíčkaření, podstatné bylo, že postavit velikou silnici a novou čtvrť kolem ní jako hrubá idea povede v roce 1930 k něčemu naprostému jinému než v roce 2010. Ono jde i o "detaily". Model jižního centra máte přes řeku okolo Heršpické. Obrovská silnice, pár velkých izolovaných baráků v moři parkovišť a jeden shluk kanceláří. Za Fuchse by bylo hodně divné, že by atraktivním krámům a kancelářským prostorám v centru mohla konkurovat (co jenom konkurovat) nějaká podivná uskupení kdesi dole u dálnice. No. Vítejte.
A k té otázce, zdá se, že teď nemá smysl stavět nic obřího, a bylo by lépe se zaměřit na menší projekty s konkrétním (a jednoznačným) přínosem v dohledné době. Dal by se jich sepsat milion.
|
Rudolf_33
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2627
Registrován: 11-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 31. března 2011 - 22:31:20 |
|
Thingie: "zdá se, že teď nemá smysl stavět nic obřího, a bylo by lépe se zaměřit na menší projekty s konkrétním (a jednoznačným) přínosem v dohledné době. Dal by se jich sepsat milion"
Sepsat ano. A investory pro takové projekty máme?
Nechme toho. Ztráta času. |
Thingie
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 305
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 31. března 2011 - 22:52:45 |
|
Jo, máme, překvapivě se po městě staví nové bytovky, obchody i kanceláře. Není jich ale nějak nátřesk (volných kanceláří je v Brně v tuhle chvíli bohatý nadbytek, volných ploch na obchody taky není nějak nouzově málo, není moc dobrých důvodů k nějakému stavebnímu boomu) a není to žádná extra kvalita (většinou selhává trochu ten urbanismus, je to prostě něco co tam je, a nemá to souvislost s okolím). Nové silnice, tramvajove nebo parky si musí město proinvestovat vesměs samo, ale to jižní centrum taky, že.
Nadto, přijde mi hodně srandovní, že by se Brno mělo pokoušet teď stavět jižní centrum, když to původní už existující se spíše pomalu rozpadá než co jiného, a není to tím, že by se nemělo kam rozšiřovat.
|
Racek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 939
Registrován: 5-2004
| | Odesláno Čtvrtek, 31. března 2011 - 23:06:16 |
|
Argumentaci jste zjevně nepochopil:
* "nádraží v centru" po opravě stačí: bez podzemního dimetru je nové nádraží v centru kapacitně na hraně, pokud bude z Prahy VRT s aktuálně předpokládaným provozem + příměstská podle krajského generelu. Ovšem nové nádraží odsunuté podle MMB je při stejném rozsahu dopravy naprosto v  (dámy prominou) ... aneb optimální možnost jsme zatím nenašli, ale proč bychom si z těch suboptimálních měli vybrat zrovna tu horší (nejen v kapacitě) a dražší?
* stavět tramvaj k novému odsunutému nádraží je vyhazování peněz: takhle bych to asi neřekl, tramvaj na jih Brna by se asi hodila tak jako tak - i když prioritu bych viděl až po tratích na Lesnou a ke kampusu. V něčem jste ale dost blízko pravdy - vy vidíte nějaký důvod, proč se značnými náklady vozit lidi kilometr někam, abych jim tam poskytl horší službu, než bych jim mohl poskytnout na tom původním místě? Což není primárně proti stavbě trati (investici), ale spíš k intenzitě provozu (náklady).
*prostor jižního centra zdegeneroval na dálniční křižovatku: ano, bohužel přesně tam moudré vedení naší "největší vesnice ve střední Evropě" směřuje. Kmotři brněnské ODSČSSD, kteří tam mají pozemky, uvažují zcela přímočaře: když si tam postaví obchodní škatule, potřebují do nich nějak dostat lidi - a nádraží je tam donutí jezdit. Iluze stranou - na Heršpické už naši developeři a magistrátní "urbanisté" předvedli dostatečně názorně, jak si představují rozvoj města. |
Triba1
Neregistrovaný host
Odeslán z: 62.168.25.38
| | Odesláno Pátek, 01. dubna 2011 - 11:21:52 |
|
Tiskovka MMB: Opouštíme odsun nádraží! Primátor Onderka téměř plakal: "Donutili mě! Ale už to nemůžu déle snášet." Náměstek Kotzian přikyvuje: pan Onderka měl špatný zážitek minulý pátek, omylem zabloudil z restaurace u Lamploty k nádražním prostorům. Pár minut mezi bezdomovci mu otevřelo oči. I já byl slepý a prozřel jsem v poslední chvíli" Přestavba nádraží v přisunuté poloze začne v nejbližším možném termínu, chlapi z radnice zaplatí projekt ze svého prodejem svých domů. "Stačí mi koupelna v paneláku, stejně stále sedím v autě" vtipkuje Onderka. Začne se přístavbou 7 a 8 nástupiště pro regionální dopravu, intervaly linek S2 a S3 budou pravidelně 15 minut. "To bude konečně opravdové Esko, libuje si brněnské vedení" Spokojen je i brněnský občan Jan T.: konečně jim to došlo, Z Lesné budu v práci v Heršpicích za pár minut. Stačí k tomu 2 autobusy, které budou svážet lidi od a k vlakům". Z Prahy volal i ředitel ČD Žaluda: "Gratuluji, konečně můžeme pro Brno pořídit moderní jednotky, na starém nádraží by prostě vypadaly značně nepatřičně. I Regiošuk tam vypadá příliš moderně. Ale nezoufejte, ve Škodovce už kreslí střídavý panťák s pracovním názvem Štatlstar" |
Huffnagell
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 469
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Pátek, 01. dubna 2011 - 12:40:24 |
|
Poslední zpráva : U Tesca se objevila skupina rusky mluvících mužů, s krompáči... Z jejich řeči jsem vyrozuměl dyjáámétěr... |
Triba1
Neregistrovaný host
Odeslán z: 62.168.25.38
| | Odesláno Čtvrtek, 14. dubna 2011 - 16:53:48 |
|
http://www.ct24.cz/doprava/120824-zachovani-brnenskeho-nadrazi-ma -podporit-petice/ |
Cogwheel
Neregistrovaný host
Odeslán z: 81.0.203.121
| | Odesláno Neděle, 17. dubna 2011 - 11:08:48 |
|
Jen tak na okraj - aneb na co v Brně prachy jsou: http://brno.idnes.cz/obrazem-vrtulnik-prenesl-tunovy-papezsky-kri z-z-letiste-do-centra-brna-1ab-/brno-zpravy.asp?c=A110416_140226_ brno-zpravy_sot
Parkově upravený svah nad brněnským hlavním nádražím byl čerstvě zohyzděn přemohutným náboženským symbolem, pozůstatkem po návštěvě papeže v Brně. Na místo ho dopravil vrtulník (viz též reportáž v Událostech na ČT-1 v sobotu 16.4. 2011). Přijíždějící do Brna si nyní budou připadat jako někde v Polsku.
Bude-li ale nádraží odsunuto z centra, tak ale umístění toho krucifixu ztratí smysl, měl by se odsunout současně s ním. |
Thingie
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 306
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Neděle, 17. dubna 2011 - 14:00:23 |
|
Doufám, že si to aspoň pár vandalů vybere jako atraktivnější cíl než lavičky, označníky zastávek a odpadkové koše, aby to aspoň k něčemu, krom přerostlé připomínky charakterových vlastností čelných brněnských politiků, bylo.
|
Bugear
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1982
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Neděle, 17. dubna 2011 - 15:18:09 |
|
Možná by nebylo od věci začít ho zase používat k prapůvodnímu účelu.
|
Goldfinger
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 723
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Neděle, 17. dubna 2011 - 20:38:31 |
|
Cogwheel: a to bys tam raději chtěl sochu Budhy? Nechápu tu nenávist. Pokud bude víc takových jako Ty, tak nás machometáni dobudou bez boje. Západní civilizace stojí na křesťanství a židovství a je dobré si to zvláště v dnešní době nahlas připomínat. Sorry za O.T. |
Thingie
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 307
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Neděle, 17. dubna 2011 - 20:56:11 |
|
Nemuselo by tam být vůbec nic. Nikdo nic nechtěl a po ničem nevolal. Ta věc mohla jít prostě za pár šupů zpátky do šrotu, nic by se nestalo, nikdo by nebyl uražen, nikomu by nic nechybělo. Je to jenom nekonečné mlácení (dávno prázdné) ideologické slámy pro politické zrno ze strany zejména asi Onderky, který se nejspíš vidí jako vyslanec Boha na zemi, stejně jako tehdá šéf svaté stolice. Pro jistotu je to kříž nad asi nejošklivější částí Brna, nad vším bordelem dole na Nových sadech a u nádraží. Symbolické. Dopĺňte tady tímhle konfrontačním zvratkem á la 1095, a doufám, že všichni vidí proč a kam moje zhnusení celým tímhle „městem“ roste.
|
Goldfinger
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 724
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Neděle, 17. dubna 2011 - 23:13:57 |
|
Thingie: Přednádražní prostor by šlo určitě pojmout jinak - třeba jako ve Štrasburku, kde jsou šaliny pod zemí. Nové sady nejsou v současném stavu žádnou parádou, ale kdyby se popřemýšlelo, co s malou Amerikou, tak by aspoň zčásti prokoukly. Samozřejmě další velikánský problém jsou ty teskobaráky za VI. nástupištěm. Na druhou stranu Franzisberg je po rekonstrukci velmi příjemné místo. |
Thingie
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 308
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Neděle, 17. dubna 2011 - 23:33:58 |
|
Ono by předně pomohlo, kdyby konečně už někdo dostal ránu palicí do palice a z Nádražní ulice se stala plnohodnotná pěší zóna (s tramvajema), ve stylu dejme tomu nové České. Denisovy sady by se pak daly mnohem elegantněji navázat skrz pár dalších schodišť až k nádraží, nezávisle na tom, jestli tam zůstane nebo ne. Pomohlo by to i tomu parku, kam chodí spousta lidí a je tam hodně živo, není třeba aby tam bylo ticho jak na hrobě a nějaké velkolepé monumenty.
|
3xhonzík
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 536
Registrován: 4-2010
| | Odesláno Pondělí, 18. dubna 2011 - 00:29:02 |
|
Nečtěte bulvár. Machometání nás rozhodně dobývat nebudou. Mají problém sami se sebou. Ještě je hodně čeká, aby se konečně zbavili polokoloniálních vlád a mohli budovat moderní společnost. Ti nemají čas jít něco někam dobývat. trpí deficitem svobody, proto utíkají, rozhodně nedobývají. |
Cogwheel
Neregistrovaný host
Odeslán z: 194.228.94.242
| | Odesláno Pondělí, 18. dubna 2011 - 11:24:23 |
|
Tak to jste mě uklidnil. Už jsem se bál, že součástí nového, od centra Brna odsunutého nádraží, bude muset být minaret. |
Goldfinger
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 725
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Pondělí, 18. dubna 2011 - 12:05:13 |
|
3x Honzík: svatá prostoto, zkuste si nastudovat něco z historie. Naivitu dokážu pochopit u blondýnek. |
Thingie
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 309
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Pondělí, 18. dubna 2011 - 13:12:04 |
|
Tak jsem si toho dneska pěkně užil, když jsem nestihl autobus na Nových sadech (protože tramvaj jela moc pozdě, protože parkoviště Veveří). Příjemné zpestření, když se tam člověk dusí v tom smogu na zastávce. Taky to mohl být rovnou spíš vztyčený prostředníček (klidně i zlatý).
|
Cogwheel
Neregistrovaný host
Odeslán z: 81.0.203.121
| | Odesláno Pondělí, 18. dubna 2011 - 17:57:48 |
|
Někdo se holt (za peníze všech daňových poplatníků, i těch, kteří se obejdou bez náboženství) snaží vytrubovat do světa, že: "Morava nikdy věřit nepřestane, dědictví otců zachovej nám, Pane". Iniciátoři instalace kříže jsou patrně přesvědčeni, je ta jejich víra je nejlepší a jediná správná. Já jim tu jejich víru neberu. Asi ale mám nedostatek náboženského cítění - nevidím totiž velký rozdíl mezi katolickým knězem a třeba mongolským šamanem, který také ohlupuje domorodce, aby sám nemusel nic namáhavého dělat a ubozí Mongolové mu dávali nejlepší kusy dobytka, kožešiny, zbraně atd., když je bude "chránit před zlými duchy". Jo takový šaman, když čaruje, tak se namaže hlinkou červeně a černě, nasadí si strašlivou masku na obličej, kolem krku si dá řetězy z kostí a kamínků, ozdobí se koňskými ohony, péry a škeblemi a při tom skáče a křičí, až jde z něho hrůza.
Současné kněžstvo sice provozuje rituály poněkud důstojnější a sofistikovanější, ale účel je stejný - mít se dobře a udržovat lidi v poslušnosti a strachu. Když se najdou takoví, kteří jim to žerou... |
Goldfinger
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 726
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Pondělí, 18. dubna 2011 - 23:07:23 |
|
Cogwheel: pokud nevidíš rozdíl, tak nechápu, co slavíš o vánocích a o velikonocích. Proč se asi v životě používá tolik biblických rčení? Jistě, většina lidí si už dnes málem neuvědomuje, jak ta rčení vznikla (leží jako lazar).Ať se TI to líbí či ne, tak bible je základ naší civilizace. Pokud jsi byl v USA i jinde, tak v hotelovém pokoji je vždy k dispozici bible. Je to nejčtenější a nejpřekládanější kniha na světě. |
Thingie
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 310
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Pondělí, 18. dubna 2011 - 23:54:31 |
|
Naproti tomu základem naší civilizace není fungující hromadná doprava, čistá města a kvalitní architektura a urbanismus (a vlastně kvalita života tak nějak celkově). Taky to podle toho vypadá… Achjo. Miluju tenhle zápal, bránit kdejakou kokotinu, to jsou všichni hrr, ale vytvořit nějaké hodnoty které by za tu obranu stály… kdeže.
|
Zvídavý_člověk
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 101
Registrován: 1-2011
| | Odesláno Úterý, 19. dubna 2011 - 08:04:54 |
|
Dovolte několik zvídavých otázek:
1) Co má instalace kříže společného s ŽUB Brno (= téma diskuse)?
2) Proč tak strašně vadí instalace svatopetrského kříže právě na svatopetrském návrší před katedálou sv. Petra a Pavla (ta vám mimochodem coby náboženská stavba nevadí?)? Kde by měl stát jinde - u Olympie v zábavním parku nebo naležato v podzemí, aby nepobuřoval?
3) Cogwheele, musíte Vaši známou nenávist/intoleranci ke všemu církevnímu a náboženskému ventilovat nutně také v této diskusní sekci? Myslím, že jste schopen k-report obohacovat podstatně kvalitnějšími příspěvky, což ostatně často činíte.
Mimochodem dovedu si představit ten ukřivděný jekot o netoleranci, kdyby si věřící začali stěžovat, že je v katedrále při motlitbách ruší plechová huba z nádraží (Otče náš, jenž jsi na nebesích, vlak zde jízdu končí, prosím vystupte). |
Thingie
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 311
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Úterý, 19. dubna 2011 - 08:56:57 |
|
Já teda souvislost nádraží a kříže vidím docela velikou. Město zase dělá něco, co reálně většina lidí nechce, aniž by to přineslo jakékoliv zlepšení života ve městě, a aniž by s tím někdo mohl něco dělat, protože se na tom dohodla akorát vyvolená elita (která tam sedí akorát kvůli štemplu politické strany a její značce). Nabízí se i malé srovnání s nákupem jistého, obecně v Brně ne úplně populárního, typu tramvaje, motivovaný, aspoň ze strany města, nejspíš akorát možností zaonanovat si u toho s nějakým knězem při velkolepých křtech. Výsledek je pak poměrně nutně jediný: další a další frustrace z neřešených a dlouhodobě se prohlubujících problémů města, které na to jako odpověď má akorát zrůdnou plechovou příšeru smějící se každému do ksichtu. Co s ní jsem už navrhnul -- do sběrných surovin, ať se vrátí aspoň zlomek nákladů, když už se to muselo kupovat. Město má reprezentovat všechny, ne jenom uječenou minoritu, a nikomu na jeho úkor.
On ani samozřejmě nezazněl jediný důvod proč by tam ta věc měla být, proč by někde měla být a proč by vlastně vůbec měla být. Opět jako nádraží, něco se musí musí musí dělat! Když nebude kříž, tak blabla. Když nebude nádraží, tak jižní centrum blabla. A taky tu teda nevidím nenávist. Teda jo, ale jenom v jistém příspěvku o tom, že nás kdosi chce dobývat. Cogwheel akorát píše o tom, že na náboženství vůbec nesejde, protože jsou navzájem libovolně zastupitelná a nahraditelná. Za mě je úplně jedno kdo se na Petrov chodí modlit, dokud teda nezačne nahlas vykřikovat co bych měl dělat a koho nenávidět.
A vůbec. Já už mám tohohle „města“ fakt plný zuby.
|
Cogwheel
Neregistrovaný host
Odeslán z: 194.228.94.242
| | Odesláno Úterý, 19. dubna 2011 - 09:07:14 |
|
Snažím se jen (když ne naskytla příležitost, i tady) upozorňovat na nebezpečí plíživého náboženského tmářství, které je v ČR podporováno i prohnilými mocenskými strukturami, kterým to balamucení lidí náboženstvím vyhovuje. Považoval bych to za další úspěch náboženské tuposti - kdyby brněnští církevní hodnostáři se přidali k politikům a developerům, prosazujícím odsun nádraží od centra města. Neboť "příliš světské" nádraží je příliš blízko jejich svatostánkům.
Ani instalace kříže z veřejných prostředků, ani odsun nádraží od centra města určitě není to, po čem by většina obyvatel Brna tak naléhavě toužila. |
Cogwheel
Neregistrovaný host
Odeslán z: 194.228.94.242
| | Odesláno Úterý, 19. dubna 2011 - 09:13:01 |
|
Ve webové diskusi o instalaci kříže jsem nalezl také následující příspěvek, plný "křesťanské lásky a tolerance". Posuďte sami:
"Jest to dobře. To, že u katedrály u nás v Brně jest ode dneška symbol naší pravé víry, za to děkuji Bohu a vedení města. Začínáme ukazovat celé té ukřičené atheistické lůze, kdo tu má zájem prosazovat naše nové příští. Radím všem kritikům, aby zpytovali svědomí, aby neklesali dále do bahna atheismu. Jako kněz - laik mohu mnohým z nich podat pomocnou ruku, nabízet nový pohled křesťanské morálky, křesťanského kathechismu. Bezvěrce, pokud nepřesvědčíme, musíme začít i trestat. I zde spolu se svojí družinou jdu a půjdu vstříc proudu. Není mi lhostejné, co si zde připravujeme. Pokud si neuděláme pořádek, všichni na to doplatíme.
Lubomír Mátl, Brno" |
Zvídavý_člověk
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 102
Registrován: 1-2011
| | Odesláno Úterý, 19. dubna 2011 - 09:43:05 |
|
Cogwheel: Nu, vaši paranoiu ("nebezpečí plíživého náboženského tmářství") Vám nezávidím. Pokud je založena na internetově-diskusních příspěvcích podobných magorů jako je Lubomír Mátl, Brno, pak je to Váš boj.
Tímto z mé strany "diskusi" uzavírám.
Edit: Narozdíl od Vás vidím já jako skutečně nebezpečné třeba toto nové "náboženství":
http://www.lidovky.cz/at-rodice-nejezdi-autem-eu-strasi-zaky-vedrem-fnw-/ln_domov.asp?c=A110417_221412_ln_domov_mc
(Příspěvek byl editován uživatelem Zvídavý_člověk.) |
3xhonzík
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 545
Registrován: 4-2010
| | Odesláno Středa, 20. dubna 2011 - 02:18:52 |
|
Já se jen divím, co tak úchvatného vidíte na kostele sv. petra a pavla. Zas tak úžasné to není a patlalo se to dlouho a několikrát, než se konečně skončilo. Se vůbec divím, že zrovna tento kostel vybrali pro biskupa. Vždycky si vybavím staré obrazy Brna s několika kostely, již vesele dokončenými a nad nimi tam stojí nedokončená loď kostela na Petrově. I na obrazech, kdy se pěkně tyčila svatojakubská ladná věž na obraze na straně jedné a pak tam trčela ta vlastně stále prozatimní stavba. Daleko víc cením v centru kostely Sv. Jakuba, sv. Michala, sv. Tomáše a kostel na nebevzetí pany marie. Všechny tyto 4 kostely si cením více než tu patlalu na Petrově, která byla většinu svého života provizoriem. |
Goldfinger
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 727
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Středa, 20. dubna 2011 - 09:55:51 |
|
3x Honzík: Že by Poloha a biblická symbolika? Ty jsi Petr, to je skála a na té skále vybuduji svou církev. Katedrála stojí na vyvýšené skále a je vidět téměř odevšad, na rozdíl od jiných míst. Navíc Všechny chrámy kromě Jakubského byly klášterní. P.S. Troška hodin češtiny by Vám taky neuškodila. |
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.223.130
| | Odesláno Středa, 20. dubna 2011 - 15:30:20 |
|
Přesný. Ostatně Sv.Vít byl taky věčnym provizoriem a Gaudího Sa.Famiglia jim bude ještě dlouho, to je prostě osud nadčasově rozmáchlých úmyslů.
Ale ještě k těm církvim, co třeba tahle? odkaz  |
Cogwheel
Neregistrovaný host
Odeslán z: 194.228.94.242
| | Odesláno Středa, 20. dubna 2011 - 15:37:13 |
|
Vida, "náboženská" diskuse tu stále pokračuje. To se v infrastruktuře Žel. uzlu Brno neděje nic zajímavějšího?
Jinak, mně (ač ateistovi) se ta křesťanská sakrální stavba tyčící se nad brněnským nádražím také celkem líbí - je to takový symbol Brna. Hrad Karlštejn je po Mockerově přestavbě také "hezčí", než byl ve středověku - a už jsme si na jeho podobu zvykli.
Ad Zvídavý člověk: Váš sklon označovat kritiku nějakého náboženství, nějaké doktríny, nějaké ideologie za chorobu mi připomíná praxi sovětských úřadů, které posílaly disidenty do blázinců: přiznaná nevíra jedince v komunistická dogmata byla ztotožněna s psychiatrickým problémem. On totiž zapálený katolicismus a někdejší totalitní komunismus mají mnoho podobného - více, než asi jste si ochoten připustit. |
Thingie
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 312
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Středa, 20. dubna 2011 - 16:09:10 |
|
Tohle asi trochu relevantní je. Katedrála je tuctová a nudná, nádraží je zdevastované a maličké, starý plánovaný a nový postavený univerzitní kampus taky Brnu nedávají sebemenší náznak něčeho výjimečného, totálně zbabraná výstavba kolem Heršpické se nedá použít ani jako vtip, a vede to…
…na nové nádraží a jižní centrum. Co můžeme udělat aby to nedopadlo jako všechno tohle? To by mě docela zajímalo.
(Žádný velký vleklý oficiální stavební projekt v Brně nemá nějaké zásadní kvality, a menší dílčí stavby jsou utopené v neschopnosti města spojit se v aspoň trochu použitelný celek.)
|
Cogwheel
Neregistrovaný host
Odeslán z: 81.0.203.121
| | Odesláno Středa, 20. dubna 2011 - 17:45:47 |
|
K odkazu, co sem dával prag jen uvedu, že s "Řádem ozubeného kola" nemám nic společného. Spíše naopak. Na střední a vysoké škole jsem měl přezdívku Kužel (což asi souviselo s neobratností při tělocviku). Přezdívka, kterou tu už léta používám, se tomu foneticky trochu podobá a snaží se vystihovat můj vztah ke strojnictví.
Jinak - katolíci a fašisté k sobě vždycky měli dost blízko, určitá forma totalitární kontroly lidských individuí je jim vlastní. Snažím se jim oběma vysmívat. Je to smutné, ale lze očekávat další užší spolupráci mezi těmito proudy. Zrovna v aktuálním čísle časopisu Respekt (č. 16-17/2011) je článek o obskurním politickém uskupení D.O.S.T., s kterým sympatizuje řada katolíků (např. i ze stránek K-reportu známý Všd - ten to často dává najevo) i neonacistů. V článku se předpokládá, že z tohoto okrajového uskupení se stane významná politická síla (strana?), která si do čela postaví stárnoucího Václava Klause, až tento nebude prezidentem. Ale to jsem se zase dostal už moc daleko od Brna. |
3xhonzík
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 549
Registrován: 4-2010
| | Odesláno Čtvrtek, 21. dubna 2011 - 09:59:43 |
|
No já bych se na Petrov nevláčel, já bych si raději zašel do sv. Jakuba. je to ladná stavba a lehká a byla prostě hotová. Navíc má svoji krásnou vysokou původní věž.
Ad. sv. Vít. v Praze, ten se nikdy netvářil, že je hotový. Všichni jsme věděli, že hotový je. Kostel na Petrově se po barokní přestavbě tvářil hotově, přestože všichni tušili, že hotový opět není. Ale to je jedno. jistě je to na kopci, tak biskup na své ovečky lépe vidí.
Jen mě teď napadlo, až se bude stavět pod brněnským hradem ta tramvaj v tunelu, jestli se plánuje postavit zastávka Hrad s výtahy na kopec. Jen mě to zajímá. |
Cogwheel
Neregistrovaný host
Odeslán z: 194.228.94.242
| | Odesláno Čtvrtek, 21. dubna 2011 - 10:08:08 |
|
Do vlákna "Tramvaje v Brně" jsem nedávno psal následující: "Osud tramvajové průzkumné štoly je dnes těžko odhadnutelný. Přestože záměr vést trasu tramvaje skalním masivem Špilberku je stále otevřený a někdy v budoucnu k němu snad i dojde, zcela jistě to nebude ve směru trasy stávající štoly. Zatím jediný, zato však velmi kuriózní a také samozřejmě neoficiální se zdá být záměr spojený s existencí hluboké hradní studny. Vzdálenost mezi těmito dvěma podzemními stavbami je totiž necelých 80 metrů, což bylo inspirací k myšlence zřídit další a zřejmě i technicky proveditelnou a velmi neobvyklou cestu na hrad. V době prosklených a šplhajících hydraulických zdviží by způsob návštěvy Špilberku hradní studnou byl jistě zajímavý a turisticky atraktivní. Jeho realizace je však zatím pouhým snem z oblasti technické fikce".
Jenže, podle posledních zvěstí se bude pro pohodlný přístup na Špilberk stavět pozemní lanovka - viz vlákno "Lanové dráhy". |
Goldfinger
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 728
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 21. dubna 2011 - 11:00:45 |
|
Osobně považuju tunel pod Špénou za jednu z nejpřínosnějších dopravních staveb, která by odlehčila malému okruhu na Husově a zrychlila spojení Oltecu s čárou (za cenu mírného zhoršení obsluhy FNUSA a případně Šilingráku). Ale myslím, že přínosy převažují. |
Paul2no
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 220
Registrován: 11-2009
| | Odesláno Středa, 11. května 2011 - 15:35:46 |
|
Nedá mi to. Teď jsem byl opět v Brně a koukal tam na to. Stačilo by kdyby se přidalo k současnému nádraží jedno nástupiště, aby to kapacitně stačilo?
Protože mezi tím Tescem (Priorem) a nádražím je pořád dost velká mezera. Tak by se holt vystěhovali Vietmaci, zrušilo to malé parkoviště a postavilo nové 5. nástupiště. O téhle variantě se nikdy neuvažovalo? Nebo by to nestačilo?
| http://www.youtube.com/paul2no |
|
