| Autor |
Příspěvek |
Výpravčíxy
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 870
Registrován: 11-2008
| | Odesláno Pondělí, 31. října 2011 - 14:12:16 | 
|
ad Syncmaster: Máš pravdu, s tím označováním (štítky, odznaky na čepicích, služební průkaz) je to bohovská komedie  . Připadám si jako v pohádce "Pyšná princezna". Tam měl král "bandu" povedených rádců a tak jeho vládnutí vypadalo : "Odvolávám, co jsem nařídil, nařizuji co jsem odvolal, dovoluji co jsem zakázal". a tak nějak stále dokola ..... Zítra jdu po dvou dnech volna zase do služby, tak jsem zvědav, co se zase "odvolalo a co nařídilo" nového .....  |
Cityelefant
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 464
Registrován: 11-2007
| | Odesláno Pondělí, 31. října 2011 - 19:04:41 |
|
Děkuji za osvětlení, ovšem nemusíte se bát, že po vás půjdou - už se stalo. Ne přímo mně, ale slyšel jsem na vlastní uši kravál který stropil nejmenovaný kontrolor, spatřivše kolegu před stavědlem při průjezdu vlaku v čepici s logem.
Prý bylo nařízeno ta loga ČD nejpozději 1. září globálně odstranit, odpárat nebo jiným způsobem prostě zrušit. Kromě čepky to nikde nejde, maximálně tak vystříhnout - no kdo tohle vymýšlel... 
A to ještě znám pár lidí, co si troufají používat čapku s okřídleným kolem, ovšem to je teď jedno...
|
Syncmaster
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 108
Registrován: 11-2008
| | Odesláno Pondělí, 31. října 2011 - 23:16:43 |
|
Cityelefant: Tak tohle slyším prvně. Ale co, jiný kontrolor, jiný mrav! A tím se musíme řídit. V našich končinách se to, krom výpravčích zatím takto nehrotí. ;-) |
Pepa_l
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2081
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Úterý, 01. listopadu 2011 - 08:34:52 |
|
A to ještě znám pár lidí, co si troufají používat čapku s okřídleným kolem, ovšem to je teď jedno...
A co mají asi tak dělat, když třeba jako já, se museli (za éry ČD) pomalu plazit po kolenou před „výstrojní bábou” aby na pracovní pozici signalista vyfasovali vůbec čepici  . To potom příjde ČSD erár na boudě ještě vhod. Krom toho brigadýrka s okřídleným kolem měla (sem tam) ještě nějakou důstojnost. Inu sem zvědav na nové uniformy SŽDC...
(Příspěvek byl editován uživatelem Pepa_L.) |
Qěcy
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3635
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Úterý, 01. listopadu 2011 - 22:05:12 |
|
Prožky se mi hned první šichtu podmočily deštěm. Tak jsou teď takový pěkně pokroucený. Ještě by mne zajímalo, kterej chytrák je vymyslel. A proč vůbec. Si jako myslí, že cestující vědí, co ty proužky mají znamenat? Já se fakt bavím. Velice se bavím. Jo a když jsem chtěl "sluníčko" na druhou čepici, abych tu první se "sluníčkem" nemusel všude tahat s sebou, tak jsem musel obdržet čepici. Samotný sluníčko mi nedali.
|
Cityelefant
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 465
Registrován: 11-2007
| | Odesláno Středa, 02. listopadu 2011 - 00:23:05 |
|
Pepa_l: Ano, ČSD erár na boudě + jedna rezervní/záložní doma mi přijde vhod a abych pravdu řekl, ani já se za ní nestydím, naopak. Klidně v ní skouknu každou basu, namažu celý zhlaví a ještě si dojdu natruc po plným peroně do dveří vedle DK k dozorčímu třeba pro stravenky, a občas jsou na to "kolo s redbullem" zvláštní pohledy. Ovšem před dveřma dozorčího nebo na boudě před šťárou se musí ČSD včas ztratit z dohledu.
To už radši (bohužel) bez čepice úplně, protože to se nevyrovná takovýmu rámusu jako s ČDčkem (a radši si nepředstavuji jak by to dopadlo s ČSD).
|
Bugear
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2402
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Středa, 02. listopadu 2011 - 00:51:11 |
|
To tedy koukám co jsem tu způsobil . Díky všem za odpovědi.
|
Krumpolc
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1148
Registrován: 8-2008
| | Odesláno Středa, 02. listopadu 2011 - 09:04:20 |
|
..sluníčka, štítky SŽDC, šňůrky na služebáky..
No nám když byl doručen ten slavnej přípis že šňůrky se nesmějí nosit vůbec a služební průkazy pouze skrytě, tak ten email od přednosty končil větou "prosím nekomentovat"....
www.ropiky.net
Kompletní databáze všech lehkých objektů československého pohraničního opevnění z let 1936 až 1938. |
|
Hyvrysák
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2539
Registrován: 3-2007
| | Odesláno Středa, 02. listopadu 2011 - 15:56:23 |
|
Krumpolc: tak to byl asi "návod shora"  . My to tam měli taky |
Krumpolc
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1150
Registrován: 8-2008
| | Odesláno Středa, 02. listopadu 2011 - 16:03:25 |
|
Hyvrysák
...tak to je huustý...  
www.ropiky.net
Kompletní databáze všech lehkých objektů československého pohraničního opevnění z let 1936 až 1938. |
|
7477010
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 700
Registrován: 1-2011
| | Odesláno Pondělí, 14. listopadu 2011 - 22:05:18 |
|
Dovoluji si zde pokračovat v tématu, který na Aktuální informace opravdu nepatří. Je to o návěsti Stůj, popř. Stůj, zastavte všemi prostředky. Jako reakci na poslední příspěvek tam uvádím: Je to kardinální nesmysl. Slangová náhrada slova stůj slovem dobrá vznikla v době, kdy vysílačky měli jen vojáci a špioni. Původ je zřejmě v tom, jak již zde zaznělo, z výrazu ,,je to dobré, není třeba dalšího pohybu". Než byl vyplozen předpis Z11, tak slova a věty, použitelné v rádiové komunikaci na železnici byly v příloze D 1. A tam bylo jasně napsáno, že se používá slovo stůj, popřípadě-pokud by se mělo jednat o zastavení všemi prostředky, jakékoli vhodné slovní znění. I příklady tam byly, ale slovo dobrá, byť ústně všeobecně používané, tam určitě nebylo. |
Bobo
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10459
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 15. listopadu 2011 - 10:47:48 |
|
dobrá zná snak každej z provozu
kolisti = piráti chodníků
neosvětlený cyklista = žádný cyklista
jsem nucen používat automobil. na chodníku díky kolistům není bezpečno
http://www.stopkoureni.cz/ |
|
W.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.102.49.12
| | Odesláno Úterý, 15. listopadu 2011 - 11:04:56 |
|
By ses divil. Máme zrovna protekčně přijatýho policajta na vektra a po měsíci a půl nevytočí pro vlak... |
S200
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2082
Registrován: 4-2006
| | Odesláno Úterý, 15. listopadu 2011 - 12:07:16 |
|
Bobo: Každý ne, všichni nepoznali provoz v Čechách. |
Petr_Šimral
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3537
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 15. listopadu 2011 - 13:07:21 |
|
Jo, když jsem začínal jezdit s kolegou Stiftem, bylo to veselé. On totiž přišel jako německý fíra, zde si udělal dopravní zkoušky a mohl jezdit. A tak jednou šibujeme: Sunem, sunem, pomalu, pomalu, na tři vozy, pomalu, na dva vozy, pomalu, na vůz, pomalu, dobrá, dobrá, DOBRÁ, tak už K...A STŮJ. Vlak zastavil.
Když jsme to spolu řešili, tak mi říkal, že si myslel, že mu říkám, že je to dobrý, že má takhle pokračovat : -( |
Johny11
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1584
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 15. listopadu 2011 - 13:53:02 |
|
7477010: Fabulujete dobře, leč výraz "dobrá", resp. "dává dobrou" se vyskytuje již v dobách dávného parního provozu.
Viz ŽELEZNIČÁŘSKÝ SLANG, Jaroslav Hubáček
"dobrá - všeobecně užívaný pokyn k zastavení činnosti, používaný zejména lokomotivními a vlakovými četami; má význam Stůj, ale ne ve smyslu hrozícího nebezpečí (např. pokyn strojvedoucímu "dobrá voda" znamená "zastavit napájení, zásobník je už plný vody" nebo "dobrá" při najíždění lokomotivy na vlakovou soupravu značí "stačí, zastavit"),"
Vycházelo kdysi dávno ve čtrnáctideníku Železničář nebo je to myslím dohledatelné v knize O českých slanzích / Jaroslav Hubáček. -- Vyd. 1. -- Ostrava, Profil, 1979. -- 170 s. ; 21 cm |
1543
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 34
Registrován: 11-2009
| | Odesláno Úterý, 15. listopadu 2011 - 17:37:50 |
|
Petr Simral: Tak navest 'pomalu' musi znat a pokud je to ko
lega ze slabsi znalosti, tak jak jsem psal: pomalu a dobra stuj! (zastavte) Jinak za tu dobu co k nam jezdej, tuto navest vetsina zna! Neb na drazni hantec je upozorneno na obou stranach.. |
7477010
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 705
Registrován: 1-2011
| | Odesláno Úterý, 15. listopadu 2011 - 19:18:54 |
|
Johny11,Číslo příspěvku: 1584: Nefabuluji, já totiž ten parní provoz znám z vlastní zkušenosti. Navíc, po stránce návěštění a slovního znění není rozdílu mezi parní a jinou trakcí. Výraz ,,dobrá voda" jsem pochopitelně také používal, třeba i na dieselech. A co je to,,dobrá" ve smyslu zastavit jsem se dověděl hned, jak jsem vlezl na lokomotivu jako úplný začátečník, a používám to dodnes, byť jsem o nějakém ŽELEZNIČÁŘSKÉM SLANGU, Jaroslav Hubáček nikdy neslyšel.
A když jsem dělal zákonitou na páru, tak za jízdy na mne komisař zařval,,dobrá". Tak jsem zastavil, okamžitě a razantně, načež jsem se dověděl, že kdybych to neudělal, tak bych měl šanci o tom minimálně šest měsíců přemýšlet, pochopitelně jako pomocník. Od té doby je pro mne ,,dobrá", před kterou není nic řečeno, naprosto rovnocenná Stůj, zastavte všemi prostředky. Aniž bych fabuloval tvrdím, že strojvedoucí, který uslyší tohle slovo, by měl nejdříve zastavt a pak přemýšlet. Mně se to vždycky vyplatilo.
(Příspěvek byl editován uživatelem 7477010.) |
T4784086
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1281
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Středa, 16. listopadu 2011 - 00:05:59 |
|
Na Ostravsku jsem se s pojmem "dobrá" nikdy nesetkal. Maximálně na páře, při zbrojení vodou.
Je to výraz používaný spíše v Čechách, co jsem tak vypozoroval.
Já osobně ho spíše znám ve spojení "dobrá, zastav" při posunu...
| "Proti blbosti i bohové bojují marně" Jan Werich |
|
abcde
Neregistrovaný host
Odeslán z: 63.223.73.8
| | Odesláno Středa, 16. listopadu 2011 - 00:27:40 |
|
T4784086, já se zase setkal s \"dobrá\" jak v Čechách, tak na Moravě, třebaže jinak se povídalo hranice/okolo, Brejlovec/Honda, Kocour/Puklik, Pomsta/Karkule aj. |
Rk_kn
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2131
Registrován: 1-2005
| | Odesláno Středa, 16. listopadu 2011 - 10:26:19 |
|
Môžem Vás uistiť, že tento výraz sa používal aj u nás, 2 km od slov. maď. hranice, a 150 km od česko - slov. hranice. Aj v rozhlase pre posun aj potom vo vysielačke a používali to aj posunovači a rozumeli aj rušňovodiči mladší, 25 - 35 roční. A rozumeli tomu všetci, aj personál maď. národnosti. Mimochodom , pri doberaní vody u rušňov som to nepočul, nakoľko v dobe doberania vody v koľajisku som sa vyhýbal diskrétne parným mašinám, alebo dízlom s PG-čkmi. |
Miroslav Zikmund
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.3
| | Odesláno Středa, 16. listopadu 2011 - 20:18:40 |
|
Ať obracím D1 jak obracím, tak se tam klasická ústní návěst "stůj" v analogické definici jako třeba "ústní návěst ODJEZD" nějak nevyskytuje.
Nebo mám "smogovou / inverzní" mlhu ... |
Amper
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 253
Registrován: 2-2010
| | Odesláno Středa, 16. listopadu 2011 - 20:26:31 |
|
MZ - Z11. |
Haan
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 301
Registrován: 2-2010
| | Odesláno Středa, 16. listopadu 2011 - 21:25:13 |
|
Ještě si dovolím doplnit pro p. Zikmunda:
viz D2,čl.497b): "Výprava vlaků ve stanicích obsazených výpravčím se uskutečňuje těmito způsoby:
b) ústním rozkazem „Vlak 4502 ze druhé koleje do Kyjova odjezd!“, daným osobně;..."
K tomu 2 gestorské výklady:
- 497 60656/01 Výprava vlaku ústním rozkazem, daným osobně (podle odstavce b),nahrazuje výpravu výpravkou. Proto může tento způsob použít jen výpravčí, určený k výpravě vlaků návěstí Odjezd. Ve stanicích, kde se vlaky návěstí Odjezd nevypravují, není výprava vlaků ústním rozkazem daným osobně dovolena.
- 3/03 Otázka: lze ve stanicích určených dle čl. 505 ČD D2 (tzv. stanice s „černou tečkou“) použít znění písemného rozkazu „Návěstidlo S1 se neobsluhuje, po rozkazu k odjezdu smíte odjet“?
Odpověď: ano, lze, ale pak je nutné dát rozkaz k odjezdu, což se v tomto případě nedá provést návěstí Odjezd (výpravkou) ani ústním rozkazem daným výpravčím osobně. Takže by musel následovat další písemný rozkaz k odjezdu nebo ústní rozkaz k odjezdu daný telekomunikačním zařízením. Text písemného rozkazu k odjezdu v případě, že při doručení tohoto písemného rozkazu je možný odjezd vlaku, by měl být součástí doručovaného písemného rozkazu (vzor č. 24 předpisu ČD D2/2). |
7477010
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 717
Registrován: 1-2011
| | Odesláno Čtvrtek, 17. listopadu 2011 - 16:46:59 |
|
Ad ,,co je napsánoo ve služebních průkazech".
nejdříve vzpomínka-u ČD jsem tam měl napsáno:funkce strojvedoucí, oprávnění ke vstupu na stanoviště strojvedoucího, obvod platnosti tratě pojížděné depem.
U soukromého dopravce (neprovozujícího veřejnou dopravu) nejdříve Průkaz ke vstupu na provozovanou dopravní cestu pro osoby, které nejsou zaměstnanci ČD a.s., obvod platnosti celá síť v obvodu pracovního nasazení+Zmocnění, vydané dopravcem, obsahující výčet odborných způsobilostí. Nyní jen to Zmocnění. |
Bobo
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10472
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Čtvrtek, 17. listopadu 2011 - 17:21:37 |
|
já mam ve služebáku: vstup do dkv pl, a výkon služby+ dozor na tratích pojížděných dkv pl. takže když pod pl spadne bohumín, můžu třebas až do žiliny
o druhu vlku ni čárka.
a zákon o drahách nic takového neřeší.....
kolisti = piráti chodníků
neosvětlený cyklista = žádný cyklista
jsem nucen používat automobil. na chodníku díky kolistům není bezpečno
http://www.stopkoureni.cz/ |
|
Přednosta
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 920
Registrován: 3-2010
| | Odesláno Čtvrtek, 17. listopadu 2011 - 21:03:44 |
|
7477010: Zmocnění bylo vydávané provozovatelem dráhy, tedy správně operátorem dráhy-vydával O 11. Až teď s novými smlouvami (vlastně už od posledního dodatku smlouvy předchozí) vydává dopravce služební průkaz s textem "Zaměstnanec je oprávněn vstupovat do celé sítě provozované dopravní cesty". Zmocnění kromě tratí D3 už žádné neexistuje. |
7477010
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 718
Registrován: 1-2011
| | Odesláno Čtvrtek, 17. listopadu 2011 - 22:10:25 |
|
Přednosta,příspěvek 920: Tak to asi máme každý na mysli něco jiného. Já mám Zmocnění vydané zaměstnavatelem, s názvem naší firmy a o operátorovi dráhy, konkrétně o O 11 tam není zmínka. Zato je tam název firmy, na jejichž lokomotivách mohu jezdit, popřípadě co jiného mohu dělat (např.řídit posun) a dovětek, že musím mít u sebe Průkaz způsobilosti k řízení drážních vozidel. Ale mám zprávy, že ono Zmocnění bude inovováno doplněním právě Vámi zmiňovaným textem. Tak uvidíme. |
Miroslav Zikmund
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.2
| | Odesláno Sobota, 19. listopadu 2011 - 15:49:29 |
|
Amper : Z11 není předpis pro používání návěstí > Předpis pro obsluhu radiových zařízení ... to je více méně "nadstandard" ... a návěst "Stůj" při radiovém použití vyjádřena slovním zněním "Záloha/vlak (uvede se označení) zastavte" ... , tudíž zase nic.
Toliko "návěst "Stůj zastavte všemi prostředky" používá slovního znění "Záloha/vlak (uvede se označení) stůj, stůj" |
Miroslav Zikmund
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.2
| | Odesláno Sobota, 19. listopadu 2011 - 16:45:38 |
|
Ad služební průkazy : Předpis SŽDC s.o. Ob1 sice uvažuje se "Průkazy zaměstnanců provozovatelů drážní dopravy", ale nikde není stanoveno, jak má takový průkaz vypadat, resp. nikde není stanovena povinnost, aby dopravce takovýto průkaz pro své zaměstnance vydával ...
Nehledě na to, že není podle článku 12 předpisu řešena situace najatých strojvedoucích - např. zprostředkovaných společností Strojvůdci s.r.o. - kteří nejsou zaměstnanci dopravce. |
Amper
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 254
Registrován: 2-2010
| | Odesláno Neděle, 20. listopadu 2011 - 19:10:55 |
|
MZ - Moc nerozumím. Jakým jiným způsobem, než radiovým, použít ústní návěst "Stůj". A i kdybych si představil posunovače uvnitř mašiny nebo motorového vozu tak proč hledat jinou návěst. Použil bych analogicky radiových, tedy ústních návěstí. |
Přednosta
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 926
Registrován: 3-2010
| | Odesláno Neděle, 20. listopadu 2011 - 19:31:07 |
|
ale nikde není stanoveno, jak má takový průkaz vypadat, resp. nikde není stanovena povinnost, aby dopravce takovýto průkaz pro své zaměstnance vydával ...
Ve smlouvě je definováno jako "oprávnění" a přesně daný text!! |
Miroslav Zikmund
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.2
| | Odesláno Pondělí, 21. listopadu 2011 - 22:03:42 |
|
Amper : jak se dávala ústní návěst stůj, když se žádné vysílačky nepoužívaly ... a nějaký předpis "model Z11" taky nebyl.
Prostě ústní návěstí stůj se v D1 není a nebyla a tak si "prostý lid železničářský" zavedl pojem "dobrá" ... |
Miroslav Zikmund
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.2
| | Odesláno Pondělí, 21. listopadu 2011 - 22:16:22 |
|
Přednosta : ve smlouvě s kým ... to jako cizozemský provozovatel drážní dopravy vydává nějaké oprávnění pro strojvůdce zajištěné českou "zprostředkovatelskou strojvůdcovskou agenturou" ... to jako konkrétně ví, kdo na jeho vlaku pojede ..., protože strojvůdcovská agentura není dopravcem a tudíž nemůže nic ve smyslu předpisu Ob1 vydávat ...
Celé je to obludné, měli zaměstnanci ČSD "za první republiky" nějaké služební průkazy ? Nebo se jejich historie začala psát "15. březnem 1939" nebo až "Vítězným Únorem ..."
Jako "studentský brigádník" (prázdninový / víkendový) jsem žádný služební průkaz nedostal a více méně rok jsem se dokázal v prostředí ČSD pohybvat bez něj a velice obtížně si vybavuji, kdy jsem "služební průkaz" k nějakému prokazování potřeboval. Snad jedině jako náhradu občanky při vstupu na někdejší FMD, kdy se číslo zapisovalo do "propustky" ... |
Přednosta
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 929
Registrován: 3-2010
| | Odesláno Úterý, 22. listopadu 2011 - 07:19:04 |
|
Miroslav Zikmund: je to ve smlouvě SŽDC vs. dopravce. Agenturní strojvedoucí je strojvedoucím dopravce, pro kterého právě vykonává činnost, takže není o čem spekulovat...a Váš příspěvek je docela mimo mísu. |
Amper
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 255
Registrován: 2-2010
| | Odesláno Úterý, 22. listopadu 2011 - 08:55:37 |
|
Jo tak, jde o genezi pojmu "dobrá".
Tak to bych právě řekl, že se to objevilo až s radiostanicema, kdy při posunu posunovač hlásil: " posunujte - pomalu - dvacet metrů - deset - pět - dva - jeden - dobré, stůj". Tedy jako zbytek z věty "je to dobré, stůj.". Nic jiného bych v tom nehledal. |
Haan
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 302
Registrován: 2-2010
| | Odesláno Úterý, 22. listopadu 2011 - 09:13:13 |
|
Amper: pojem "dobrá" jsme např. používali i v případě posunu, kdy ještě byli na stanovišti fíry dva. Při najíždění na vozy ten, který z mašiny sledoval na své straně návěsti posunovače (přiblížit,pomalu, stůj), je při předávání fírovi tlumočil následovně:..dává, dává..., pomalu, pomalu..., dobrá!
A to v době, kdy ještě radiopojítka nebyla. |
já kdo jiný
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.2
| | Odesláno Úterý, 22. listopadu 2011 - 09:28:58 |
|
Přednosta: ve Smlouvě o provozování drážní dopravy mezi SŽDC a dopravcem je pojem "služební průkaz" vysvětlen dosti vágně... Pokud jede strojvedoucí (ať už agenturní či strojvůdce kooperujícího dopravce) je čistě na rozhodnutí dopravce, zda mu průkaz vydá. Na základě vyjádření DÚ není totiž po vydání licence k provozování drážní dopravy a osvědčení dopravce nutno vydávat další průkaz... |
Přednosta
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 932
Registrován: 3-2010
| | Odesláno Úterý, 22. listopadu 2011 - 11:23:07 |
|
já kdo jiný: vzhledem k tomu, že jsem před pár týdny tuto smlouvu (novelizovanou) za dopravce podepisoval, tak vím dobře, jak to tam je formulované a nedávno jsem tady také citoval. Licence a Osvědčení dopravce je na dopravce a ne na zaměstnance, takže to jste trochu mimo...toto souvisí s oprávněním vstupovat na železniční dopravní cestu konkrétního provozovatele dráhy. |
Miroslav Zikmund
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.2
| | Odesláno Středa, 23. listopadu 2011 - 18:39:35 |
|
Přednosta : jak se zahraniční dopravce dozví, jaký agenturní strojvedoucí poveze na kolejích SŽDC jeho vlak, aby mu mohl vystavit "průkaz zaměstnace dopravce" opravňující ke vstupu na "státem provozovanou dopravní cestu".
Celé je to o tom, že pro nezaměstnance ČD a.s. tyhle průkazy vydává SŽDC s.o. za stanovených podmínek a to bez nějakých "bürokratických obstrukcí". S tou dámou, co to má na starosti na SŽDC jsou "zákazníci" nadmíru spokojeni ... |
Petr_Šimral
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3567
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 23. listopadu 2011 - 18:58:15 |
|
Mirku, zaspal si dobu. To už poměrně dlouho neplatí. |
Miroslav Zikmund
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.3
| | Odesláno Čtvrtek, 24. listopadu 2011 - 14:27:49 |
|
Petr_Šimral : s tím zaspáním to asi nebude tak horké, když školíme zaměstnance různých dopravců za účelem získání "dokladu opravňujícího ke vstupu ..." od provozovatele dráhy ... |
Přednosta
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 938
Registrován: 3-2010
| | Odesláno Čtvrtek, 24. listopadu 2011 - 14:34:29 |
|
Miroslav Zikmund: to tedy školíte pěkně na h***o  ale to už tady ve vztahu k DVI padlo nejednou... |
Zababa
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 228
Registrován: 1-2010
| | Odesláno Čtvrtek, 24. listopadu 2011 - 22:04:34 |
|
Vydávání "vstupek" do provozované železniční cesty SŽDC řeší předpis SŽDC Ob 1, kde je mj. uvedeno:
2. Tento předpis stanovuje jednotné zásady:
- pro povolování vstupu do prostor SŽDC,
- pro fotografování a filmování ve všech prostorech SŽDC,
- chování držitelů povolení ke vstupu do prostor SŽDC (netýká se provozovatelů drážní dopravy dle licence k provozování drážní dopravy vydané Drážním úřadem, případně úřadem členského státu EU), tj. vstupů do provozované železniční dopravní cesty.
11. Vstup do veřejnosti nepřístupných prostor je povolen na základě vydaného průkazu (viz přílohy 2, 6 a 7). Bez tohoto průkazu je vstup do veřejnosti nepřístupných prostor povolen:
a) příslušníkům Integrovaného záchranného systému (Policie České republiky, požární a záchranné sbory a jednotky, lékaři a zdravotnický personál) při živelních pohromách a mimořádných událostech,
b) příslušníkům Policie České republiky při výkonu služby,
c) příslušníkům Celní správy při výkonu služby,
d) příslušníkům Vojenské policie, příslušníci Armády České republiky při výkonu funkce velitele (zástupce velitele) převozu, vojenského vlaku a doprovodné stráže transportu,
e) státním zástupcům a soudcům při výkonu funkce,
f) zaměstnancům Ministerstva dopravy České republiky zajišťujícím činnosti ve vztahu k železnici,
a dále osobám s platným dokladem, kterým je:
a) Průkaz zaměstnance Drážního úřadu, nebo
b) Průkaz zaměstnance Drážní inspekce Česká republika, nebo
c) Pověření k výkonu státního dozoru na drahách, nebo
d) Průkaz zaměstnance provozovatele drážní dopravy (licence k provozování drážní dopravy vydané Drážním úřadem, případně úřadem členského státu EU), nebo
e) Zvláštní průkaz podle Směrnice o přepravě transportů série 70 000 M (předpis SŽDC (ČD) D31 - Směrnice pro přepravu zásilek s překročenou ložnou mírou, zásilek těžkých a dlouhých), nebo
f) Přepravní výkaz vojenského převozu (předpis SŽDC (ČD) D33 - Předpis o vojenské přepravě po železnici), nebo
g) Pověření k výkonu funkce velitele stráže.
SŽDC na základ tohoto předpisu vydává následující typy průkazů pro vstup do provozované dopravní cesty:
a) Průkaz pro smluvního dodavatele
b) Průkaz pro subjekty zajišťující jiné činnosti bez smluvního vztahu k SŽDC, které se pohybují v prostorách SŽDC
c) Průkaz pro subjekty zajišťující jiné činnosti bez smluvního vztahu k SŽDC, s právem vstupu do provozované ŽDC
d) Průkaz pro smluvní dodavatele s právem vstupu do provozované ŽDC
Předpis v plném znění lze dohledat zde:
http://www.szdc.cz/dalsi-informace/povoleni-pro-vstup-na-zdc.html
Takže asi tak... Mám-li tedy "služebák" od zaměstnavatele ať je jím AWT, ČD, ČDC, Metrans nebo třeba Vogtlandbahn, nic dalšího již nepotřebuji. Je na to něco k nepochopení? 
(Příspěvek byl editován uživatelem Zababa.) |
Přednosta
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 939
Registrován: 3-2010
| | Odesláno Pátek, 25. listopadu 2011 - 07:34:02 |
|
Zababa: já jsem jen uvedl věci do souladu s platným smluvním vztahem dopravce - SŽDC včetně správného názvosloví...a zpochybnil tím zejména kecy M.Z. a možná i celého DVI |
Zababa
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 231
Registrován: 1-2010
| | Odesláno Pátek, 25. listopadu 2011 - 11:48:37 |
|
Přednosta:
Já reagoval ve věcné rovině na dané téma, rozhodně jsem neměl v úmyslu někomu vyvracet nebo potvrzovat jeho "pravdu" - v tomto případě hovoří předpis SŽDC (kupodivu) celkem jasně.
Taky celé DVI nesmíš brát až tak vážně, třeba jim nový předpis ještě nebyl distribuován a "jedou" v linii jeho předchůdce FMD O 255 z roku 1973 - obsahuje velmi hodnotné pasáže. Obzvláště při platnosti kapitoly o "Povolování fotografování, filmování nebo jiného zobrazování" by si dnes někteří jedinci rozkousaly nehty  |
Přednosta
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 943
Registrován: 3-2010
| | Odesláno Pátek, 25. listopadu 2011 - 14:41:05 |
|
Zababa: jo to bude asi ono |
Za-baba
Neregistrovaný host
Odeslán z: 195.38.33.171
| | Odesláno Pátek, 25. listopadu 2011 - 22:16:12 |
|
Zababa 231: někteří jedinci rozkousaly nehty
Leda bukvice rozkousaly y. |
Zababa
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 233
Registrován: 1-2010
| | Odesláno Sobota, 26. listopadu 2011 - 03:25:11 |
|
Leda bukvice rozkousaly y.
No, ale i těch je na dráze čím dál tím víc...
I když snad ani nechci vědět, co všechno by byly schopné rozkousat / nakousat 
Naštěstí mi v tomto ohledu prozatím osobní zkušenosti chybí (asi jsem ve správné jednotce)
(Příspěvek byl editován uživatelem Zababa.) |
353
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4804
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Sobota, 26. listopadu 2011 - 08:48:06 |
|
Ad. služební průkazy:
Dělal jsem u železničního vojska v mezičase mezi rokem 1989 a jeho zrušením a někdy na přelomu let 90/91 jsem vyfasoval služební průkaz kde bylo napsáno něco v tomhle smyslu: opravňuje ke vstupu do kolejiště v prostoru souvisejícím s činností složek armády. A to celé v deskách s názvem Federálního ministerstva obrany. Tahle forma průkazu existovala asi jen krátce, neb starší i mladší kolegové měli zase něco jiného. Hrozná škoda, že v nějakém hnutí myslí jsem ten průkaz při odchodu od vojska poctivě vrátil. Na pracovníky ČSD i PČR měl naprosto dokonalý účinek...
|
Za-baba
Neregistrovaný host
Odeslán z: 195.38.33.171
| | Odesláno Neděle, 27. listopadu 2011 - 00:35:10 |
|
Zababa, vidno, že to bude chtít znovu, pomaleji a polopatičtěji.
Jestlipak ti napodruhé dojde, jaké se správně píše i/y v tvém breptu: někteří jedinci rozkousaly . |
Zababa
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 236
Registrován: 1-2010
| | Odesláno Neděle, 27. listopadu 2011 - 02:34:18 |
|
Jestlipak ti napodruhé dojde, jaké se správně píše i/y v tvém breptu: někteří jedinci rozkousaly.
Tôi không hiểu bộ lạc bài phát biểu của bạn
Došlo, stejně jako skutečnost, že po "to" se ve slově "tom" píše "m" - holt i mistr tesař se občas utne. 
Každopádně si rád nechám vysvětlit, nakolik tato informace řeší problematiku povolování vstupu do provozované železniční dopravní cesty
(Příspěvek byl editován uživatelem Zababa.) |
Přednosta
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 948
Registrován: 3-2010
| | Odesláno Neděle, 27. listopadu 2011 - 07:58:50 |
|
Zababa: nevšímej si toho, ten chytrolín 195.38.33.171 prudí i v ostatních vláknech...když nerozumí odborným věcem, tak se realizuje přes pravopis |
Miroslav Zikmund
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.2
| | Odesláno Čtvrtek, 01. prosince 2011 - 15:18:33 |
|
Přednosta : ale my neškolíme předpis Ob1 ... my školíme zaměstnance jiných dopravců nebo dodavatele agenturních strojvůdců, aby mohli získat od SŽDC s.o. doklad opravňující ke vstupu na státem provozovanou dráhu ...
Když tomu tak dobře rozumíte, kdo vydává doklad opravňující k pohybu v prostoru dráhy neprovozované SŽDC s.o. (Viamont a.s., KŽC Doprava s.r.o., SART, AWT ...)
Zababa : jenže který předpis (zákon) ukládá povinnost provozovateli drážní dopravy vydávat "zaměstnanecký / služební" průkaz. V tom je jádro pudla ...
Pokud má strojvedoucí Vogtlandbahnu nebo DB služební / zaměstnanecký průkaz, tak má taky ten průkaz v češtině, aby textu rozuměl příslušník Policie ČR ?
Myslíte, že služebák strojvedoucího ČD opravňující ke vstupu do obvodu dráhy v rámci výkonů DKV ... sepsaný v češtině bude srozumitelný německému policistovi ... Na Slovensku určitě, ale platí český průkaz na Slovensku ?
Má-li příslušník Policie ČR případně Obecní / městské policie kvalifikovaně posoudit, zda se osoba v kolejišti pohybuje oprávněně, tak je vázán zákonem a nikoli interním technologickým předpisem jednoho z provozovatelů dráhy.
Stanoví-li zákon o dráhách, že do vyhrazeného prostoru dráhy lze vstupovat pouze s povolením, musí definovat, jak to povolení má vypadat. Jinak je to špatně.
Vzor nebo vzory oprávnění (pro různé skupiny osob) by měly být prvotně definovány v zákoně. Resp. to co je uvedeno v předpise Ob1 po stránce dokladu opravňujícho nebo osob oprávněných ke vstupu do obvodu dráhy by mělo být definováno v zákoně o dráhách, protože se to vztahuje na všechny dráhy v Česku, nikoli jen na dráhy provozované státem.
Zákon by rovněž uložil vydávat provozovatelům dráhy a drážní dopravy nebo agenturní strojvůdcovské firmě "opravňující" průkaz tohoto vzoru.
Vnitřní technologický předpis provozovatele dráhy nebo drážní dopravy bude z hlediska formulací akceptovat stanovenou "kouzelnou formulku" ...
Takhle existuje děsivá skutečnost, že povolení ke vstupu do vyhrazeného prostoru dráhy si může kdokoli a kdykoli vyrobit, aniž by kontrolující policista měl možnost reálně zjistit, že se nejedná o oficiální povolení.
Díky moderní výpočetní technice se vyrábějí mnohem sofistikovanější podvodné doklady než kus papíru s textem „pan Josef Šotouš narozený dd.mm.rrrr je oprávněn vstupovat do vyhrazeného prostoru dráhy ...." s podpisem úředníka ministerstva dopravy, SŽDC s.o. nebo jakéhokoli SDC ...
To umí vyrobit průměrně zdatný uživatel výpočetní techniky ve věku kolem 15 let ...
Jinak bych Vás zdvořile požádal abyste si odpustil invektivy, kdo v čem jede. Pokud v něčem jedete vy, neznamená to, že v tom jedou i jiní = nehodnoťte podle sebe jiné. |
Zababa
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 237
Registrován: 1-2010
| | Odesláno Sobota, 03. prosince 2011 - 14:02:01 |
|
Miroslav Zikmund:
ale my neškolíme předpis Ob1 ...
To snad ani nikdo nechce. Jde spíše o jeho pochopení a respektování. Pokud školíte zaměstnance jiných dopravců nebo dodavatele agenturních strojvůdců, aby mohli získat od SŽDC s.o. doklad opravňující ke vstupu na státem provozovanou dráhu v rozporu s předpisem o "vydávání povolení ke vstupu do prostor
SŽDC, s. o.", je zřejmě něco špatně.
Pokud má strojvedoucí Vogtlandbahnu nebo DB služební / zaměstnanecký průkaz, tak má taky ten průkaz v češtině, aby textu rozuměl příslušník Policie ČR ?
Myslíte, že služebák strojvedoucího ČD opravňující ke vstupu do obvodu dráhy v rámci výkonů DKV ... sepsaný v češtině bude srozumitelný německému policistovi ... Na Slovensku určitě, ale platí český průkaz na Slovensku ?
...aneb proč dělat věci jednoduše, když to jde složitě?
Vzor tohoto průkazu se na DVI zřejmě také ještě nedostal:
přesto každý strojvedoucí ČD zajíždějící na DB Netze by měl mít k 1.1.2012 tento průkaz, ke kterému se váže ještě "osvědčení strojvedoucího", na němž budou vyznačeny znalosti jednotlivých lokomotivních řad a seznání traťových úseků, což řeší onen vstup do obvodu dráhy v rámci výkonů DKV. Budeme-li u německých policistů předpokládat alespoň průměrnou inteligenci, snad pochopí, že když někdo může s lokomotivou přijet/odjet - musí mít také tu možnost k ní přijít a naopak od ní odejít. To samé platí i o německých strojvedoucích zajíždějících na naší síť a do budoucna strojvedoucích v rámci EU obecně.
Má-li příslušník Policie ČR případně Obecní / městské policie kvalifikovaně posoudit, zda se osoba v kolejišti pohybuje oprávněně, tak je vázán zákonem a nikoli interním technologickým předpisem jednoho z provozovatelů dráhy.
Ano a v tom zákon hovoří opět zcela jasně:
Všechna místa na dráze a v obvodu dráhy jsou veřejnosti nepřístupná
Opět předpokládám a z vlastní zkušenosti mohu dokonce potvrdit, že i tuzemští policisté jsou natolik inteligentní, že strojvedoucího s paltným služebním průkazem a oprávněním k řízení hnacího vozidla/licencí strojvedoucího nepovažují za veřejnost. Kdo by to byl řekl... Přdpis Ob1 jim v tomto pouze dává za pravdu.
Stanoví-li zákon o dráhách, že do vyhrazeného prostoru dráhy lze vstupovat pouze s povolením, musí definovat, jak to povolení má vypadat. Jinak je to špatně.
Pak je to špatně, změňte zákon...
Takhle existuje děsivá skutečnost, že povolení ke vstupu do vyhrazeného prostoru dráhy si může kdokoli a kdykoli vyrobit, aniž by kontrolující policista měl možnost reálně zjistit, že se nejedná o oficiální povolení.
To nepopírám, ale opět Vás mohu odkázat na citaci předpisu SŽDC Ob1 v mém příspěvku č. 228. Jediné, co Vám mohu opět poradit: změňte zákon...
Tímto se ale vracíme k mému příspěvku č. 231 a "Směrnici pro vydávání zaměstnaneckých průkazů, povolování vstupu, fotografování a filmování v objektech a zařízeních resortu FMD" O255 z roku 1973, kde je mj. uvedeno:
Oprávnění ke vstupu do vyhrazených obvodů se vydávají pouze na písemnou žádost podniku doporučenou zvláštním oddělením.
a strojvedoucích cizích železničních podniků by se zřejmě týkala následující pasáž:
Povolení do vyhrazeného obvodu
-pro cizí státní příslušníky z kapitalistických států vydává pouze zvláštní obor FMD,
-pro příslušníky států socialistického tábora zvláštní obor FMD, jde-li o vstup do více prostorů - objektů,
-zvláštní oddělení správ drah a ředitelé (náčelníci) organizací odvětví civilního letectví a plavby, podniků železniční i neželezniční dopravy pro vstup do obvodů své působnosti.
Jinak bych Vás zdvořile požádal abyste si odpustil invektivy, kdo v čem jede.
Dobře jinak... Věřím, že Vám předpis O255 vyhovuje více než současná legislativa, ale přesto by bylo vhodné jej přestat aplikovat do praxe a více se přiblížit realitě.
Pokud v něčem jedete vy, neznamená to, že v tom jedou i jiní = nehodnoťte podle sebe jiné.
Ano jezdím, poměrně často a ještě mi za to platí |
Přednosta
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 968
Registrován: 3-2010
| | Odesláno Sobota, 03. prosince 2011 - 14:07:54 |
|
ale my neškolíme předpis Ob1 ... my školíme zaměstnance jiných dopravců nebo dodavatele agenturních strojvůdců, aby mohli získat od SŽDC s.o. doklad opravňující ke vstupu na státem provozovanou dráhu ...
Když tomu tak dobře rozumíte, kdo vydává doklad opravňující k pohybu v prostoru dráhy neprovozované SŽDC s.o. (Viamont a.s., KŽC Doprava s.r.o., SART, AWT ...)
Doklad vydává dopravce!!! To už jsem tady psal několikrát...ale s někým bez klacku v ruce tady není domluva možná  |
učitel
Neregistrovaný host
Odeslán z: 46.13.42.118
| | Odesláno Sobota, 03. prosince 2011 - 15:06:37 |
|
Když jsme u předpisů: znáte nové návěsti? Jedna z nich je novinkou na trati 220. Přemostění záchranné brzdy |
Mikulda
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1691
Registrován: 3-2006
| | Odesláno Sobota, 03. prosince 2011 - 15:26:27 |
|
učitel: My, co jezdíme po Německu, už ji známe několik let :-)
Upozornění: Příspěvek může obsahovat stopy ironie, cynismu a černého humoru.
Vyrobeno v závodě, který zpracovává vzdálené vize, bláznivé sny a šílené nápady. |
|
Jíra
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 115
Registrován: 6-2009
| | Odesláno Sobota, 03. prosince 2011 - 17:11:26 |
|
Mám dotaz.Kde má být uložena výbava průvodčího když má volno(jízdenky hlášenky atd.),stačí plechová šatní skříň kde má i své osobní věci nebo to má být v trezoru-kde je to uvedeno?dík za odpověď. |
Guliver
Neregistrovaný host
Odeslán z: 147.229.203.116
| | Odesláno Neděle, 04. prosince 2011 - 22:06:22 |
|
Potřeboval bych se zeptat má někdo tu zkušenost že když byl na nádraží třeba fotit tak byl vykázán protože nemá jízdenku a případně platil pokutu?
A když mám brněnskou šalinkartu tak můžou mě v Brně z nádraží vykázat? Protože platná jízdenka to je nebo je to ještě nějak ošetřeno? |
