| Autor |
Příspěvek |
Romanero
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 176
Registrován: 12-2003
| | Odesláno Sobota, 09. dubna 2011 - 21:48:45 | 
|
Rudolf_33: Přečti si: http://www.ct24.cz/doprava/zeleznicni/120209-elektrizace-litvinov ske-trati-se-szdc-moc-nelibi/.
A dále, po zavedení přímých vlaků UL - TP - LI lze velice snadno odtušit zcela odlišnou koncepci. U24 bude z UL odjíždět v půlhodinovém taktu se stávající linkou U1, tzn. přípoj U24 nebude z/na expresní vlaky, ale z/na děčínské rychlíky. Prakticky to bude prodloužení současných zárodků v podobě vložených vlaků UL - TP a zpět s odjezdem z UL v X:27. Nic jiného bych neočekával.
262: Stání v Bohosudově samozřejmě bylo myšleno obrazně, jako profil největšího vytížení vlaků mezi Ústím a Teplicemi... |
Rudolf_33
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2651
Registrován: 11-2007
| | Odesláno Neděle, 10. dubna 2011 - 07:39:56 |
|
Romanero, já se pokouším vycházet z důvěryhodnějších materiálů než z televizních reportáží. V tomto případě jsem použil oficiální "Prohlášení o dráze", vydané SŽDC na období 2010-2011 a jeho přílohy. Je dostupné i na webu.
Pokud jde o takt, mezi Teplicemi a Ústím, záleží na tom, jak bude celý úsek, a to až do Kadaně-Prunéřova, konstruován. To je dnes ve hvězdách.
S rychlíky, zavázanými do taktu s IC/EC, může pohnout změna taktu v mezinárodní přepravě. Byly-li by vratné soupravy na osobce, pak je nesmyslem dvacetiminutové postávání v Mostě (dnešní vynucený přestup). Bude záležet na tom, zda litvínovské vlaky budou ukončeny v Ústí, či budou-li pokračovat do Děčína, např.. Někdo bude muset nakreslit oběhy souprav, aby to někde zbytečně nehnilo. Příliš mnoho neznámých...
Zdánlivě nejjednodušší by bylo nedělat nic a jen současné vlaky protáhnout do/Z Ústí (dolů těsně před rychlíkem, nahoru těsně za ním). To ale může narazit na "taktového boha", který ale bude muset respektovat, že přinejmenším některé současné příjezdy/odjezdy v TP a Litv. jsou nutné pro návoz pracujících a školáků. A protože něco takového letos nebude (nejsou vozidla ani těch pár set metrů elektrifikace), je tohle všechno předčasné.
Ale diskutujme, budiž. |
Romanero
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 177
Registrován: 12-2003
| | Odesláno Neděle, 10. dubna 2011 - 16:37:34 |
|
Každé médium je více či méně důvěryhodné, ČT považuji za jedno z nejslušnějších a nejobjektivnějších. Nicméně SŽDC mi připadá rovněž jako nepříliš důvěryhodná organizace (bez vedení), jejíž priority mi jsou záhadou.
Jinak tvá verze ad odstavec 4 mi nepřijde reálná už jen z důvodu toho, že by pak jezdily paradoxně 3 vlaky během 15 minut a pak hodinu nic. Změna mezinárodního taktu na sever není v dohledné době plánována. |
Rudolf_33
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2652
Registrován: 11-2007
| | Odesláno Neděle, 10. dubna 2011 - 20:43:22 |
|
Romanero, základem organizace provozu je skutečně "Prohlášení o dráze", nikoli televizní reportáž. K té druhé námitce, já jsem ji trochu čekal (viz slova: "zdánlivě nejjednodušší"). Jenomže podívej se na příjezdy vlaků od Teplic do Ústí v ranní špičce:
5,58; 6,07; 6,28; 6,58; 7,07; 7,32; 7,58; 8,10...
a mimo spičku:
9,58; 10,58; 11,07; 11,58; 12,58; 13,07...
I když tam je taktová doprava, takt nelze dodržet - z jednoduchého důvodu: souběh R,Sp,Os.
A pokud pohneš jízdními časy mezi LTV a TP, tak rozvážeš přípoje na Prahu (ty komentáře) a budeš v TP a LTV v nevhodnou dobu pro dojíždějící tam (další komentáře). Nevím jak z toho. A to neřeším prostoje Os v Mostě...
Třeba tě něco napadne. |
262
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.103.240.41
| | Odesláno Neděle, 10. dubna 2011 - 21:09:07 |
|
Tedy co je ve hvězdách je osud ČD jako takových,které jsou hozeny přes palubu (státu).Ten díky Ferdovi Mravcovi bude později litovat,co dopustil...stejně jako může brečet v otázce prodeje cukrovarů a jejich následném zrušení a následném dovozu cukru...(je mi na zvracení,vážení přítomní).
Nějaký takt by měl být úplně jinde,než v jízdním řádu mězi Kadaní a ÚSTÍM.
Tam bych nědělal zásahy velkého významu,páč je to hra scifi.Pokud ovšem někdo bere informace z různých Webů,či denníků jako směrodatné,tak je strašně povrchní.Na každý web si napíše každý co chce a jakou vidí jeho "utopii".Stejně tak jako se dnes a denně píše v tisku o té a té věci tak a tak,je druhý den psáno o tom samém zcela opačně (zkušenosti)..takže zanechte prosím nějakých "podkladů" co a jak a objednejte vozidla moderní koncepce,čili nízkopodlažní motorové (jednodílné,či dvoudílné) vozy a stejně tak vozy elektrické...i na bechyňku,dokud je čas a vlakem ještě někdo jezdí....mlad nechtějí být závislí,kupují si auta na slízink....... jdu už fakt zvracet. |
Rudolf_33
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2653
Registrován: 11-2007
| | Odesláno Neděle, 10. dubna 2011 - 21:13:21 |
|
262, přeji příjemné ulevení si. |
Apollo_17
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1821
Registrován: 8-2007
| | Odesláno Neděle, 10. dubna 2011 - 21:40:24 |
|
Byly-li by vratné soupravy na osobce, pak je nesmyslem dvacetiminutové postávání v Mostě (dnešní vynucený přestup).
Pojede-li os.Děčín -Kadaň z Mostu hned "bez nesmyslného postávání",nebude přípoj od Loun(př.X,57 a Louky),v Chomutově nebude přípoj od Žatce směr Kadaň.
Nějaký takt by měl být úplně jinde,než v jízdním řádu mězi Kadaní a ÚSTÍM.
Jenže "takt"zefektivňuje a zlevňuje provoz(soupravy jsou lépe využity po celý den).
(Příspěvek byl editován uživatelem Apollo 17.) |
Orlí_spár
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1284
Registrován: 8-2004
| | Odesláno Neděle, 10. dubna 2011 - 22:28:31 |
|
Romanero: Nemáš přehled. Mezi Teplicema a Ústím je situace vcelku na hraně kapacity a je potřeba ji včas podchytit, dokud je zájem ze strany cestujících. Běž si stoupnout do Bohosudova a uvidíš v nejednom vlaku, že se stojí v uličkách i mezi sedadly. Půlhodinový takt osobáků v úseku TP - UL je jednoznačně na místě. Zároveň není rentabilní provozovat vlaky LI-TP a TP-UL odděleně, takže spojení ramen je na místě.
No, to se mi zdá hodně nadsazené. Možná pár vlaků ve špičce, ale tohle se mě ještě nestalo. Navíc si myslím, že vždy je možné připojit vagónky 
Hawe: Tak 1300 m .Nesmíte to Rudlovi tak žrát  Naprosté minimum je 1600 metrů troleje (kdyby se to napojovalo do téměř půlstoletí starého TV v Louce, jako že by to asi moc nešlo). Berte to jako tzv. Rudolfovo hausnumero 
I těch mých 1600 zohledňuje jenom minimální vzdálenost po konec nástupiště v Litvínově. Je to tedy provozně značně nevýhodné (hlavně do budocuna). Myslím ,že by bylo dobré mít zadrátované minimálně 2 koleje. Úplně nejlepší by by bylo, kdyby tyto koleje byly propojeny na chomutovském zhlaví. Sice se počítá s panťáky, ale sichr je sichr.
Rudolf_33 a mimo spičku: 9,58; 10,58; 11,07; 11,58; 12,58; 13,07...
I když tam je taktová doprava, takt nelze dodržet - z jednoduchého důvodu: souběh R,Sp,Os.
Já ti teda Rudlo nevim, ale opravdu si myslíš, že by bylo dobré mít odjezdy z Teplic např 9:37, 9:42,10:37,10:42,10:50,11:37 ???? 
V Bohosudově a Proboštově by byli určitě cestujcí nadšení, kdby jim tam přijel osobák, za pět minut další apk 55 minut nic.
Logické by bylo mít takt po půl hodině u osobních vlaků.
Abych to shrnul: určitě by se mi líbily přímé osobní vlaky Litvínov-Ústí v elktrické trakci. Nicméně za situace, kdy kraj té dopravě, která je pro Litvínovsko mnohem důležitější než nějaké spojení do Teplic a Ústí (tramvaje do Mostu, autobusy do Meziboří) spíše cíleně škodí, tak se mi to velmi, ale velmi nepozdává. Spíš než nějaké reálné zlepšení dopravy je za tím lobbing Škodovky případně stavebně-drátenických firem. Kapacita vozidla se zvláště v úseku Teplice-Litvínov nevyužije ani omylem.
Taky by mně zajímalo, jestli třeba kraj plánuje udělat nějaký terminálek (opravdový, ne jen tím, že zastávku v lese u parkoviště s jedním označníkem prohlásí za terminál) třeba u oseckého nádraží (což by samozřejmě vyžadovalo protažení některých v Oseku končících linek) nebo u zastávky v Háji u Duchcova.
K připravované publikaci o trati Praha-Most-Moldava sháníme všechny zajímavé materiály: fotky (i negativy) do r. 1995,pohlednice,dokumenty a ostatní zajímavé materiály.
Máte-li něco,ozvěte se prosím na : prag_duxer_eisenbahn@centrum.cz
DĚKUJEME |
|
Romanero
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 178
Registrován: 12-2003
| | Odesláno Pondělí, 11. dubna 2011 - 09:43:45 |
|
Orlí_spár: Neříkám, že celodenně a neříkám, že 100% obsazené. Však ale tušíme, že ze 75% vytížený vagón lze z pohledu cestujících považovat za plně obsazený. Někteří si ani netroufnou poprosit "rozvalence" k uskromnění, a tak raději postojí.
Na vyšší poptávce z TP do UL oproti zbytku U1 se asi shodneme, je potřeba ji uspokojit. A mít 2 ramena UL - TP a TP - LI je blbina. Řekněme, že prodloužený vlak U24 s novou koncepcí, který nabídne nové, přímé (a snad rychlejší a frekventovanější) spojení s Ústím a bude propojovat opravdové terminály (jak píšeš), může časem nesoulad mezi obsazeností a obsaditelností trochu smazat. Jinak v ostatním máš recht :-) |
Rudolf_33
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2655
Registrován: 11-2007
| | Odesláno Pondělí, 11. dubna 2011 - 13:30:42 |
|
Orlí spár: "Logické by bylo mít takt po půl hodině u osobních vlaků"
To by sice logické bylo, ale pak buď ztratíš na chomutovské větvi buď přípoje v Mostě a Ústí a asi i v Chomutově a Prunéřově (viz Apollo), nebo budeš muset zcela přepracovat úsek TP-LTV a pak ztratíš přípoje na Prahu (rychlík). A nebo necháš vlaky někde 20 minut stát. Na což se právě Teplice s jejich třemi nástupištními hranami zrovna nehoděj.
No a v zastávce Háj u Duchcova,Dolní Háj, žel. zast. zastavují už dnes linky 136 a 139, cca v int. 15 min. špička, 30-60 min.sedlo. Jenom tam nikdo do/z Teplic nepřestupuje, protože obě linky v TP zastavují přímo u nádražní budovy. Na co terminál, nevím. |
Romanero
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 179
Registrován: 12-2003
| | Odesláno Pondělí, 11. dubna 2011 - 16:54:37 |
|
Rudolf_33: Kdyby jezdila U24 v půlhodinovém taktu s U1, tak je přípoj v UL na rychlíky Praha - Děčín. V Louce by se přestup jen otočil na opačný směr, vzhledem k počtu cestujících nic nesnesitelného a možná by to šlo poladit... |
Rudolf_33
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2656
Registrován: 11-2007
| | Odesláno Pondělí, 11. dubna 2011 - 18:30:09 |
|
Romanero, všechno bude muset být nějak poladěno. Ten tvůj nápad bude technicky možný, ale jízdní doba se prodlouží asi o 20 minut. To je dost. Ale zejména: v ranní špičce se už teď jezdí Most - Ústí po cca třiceti minutách. (Os,Sp). Takže vznikne kolize jízdních časů v úseku Oldřichov - Ústí. A naprosto nevýhodné příjezdy do Teplic pro ty, co dojíždějí. No uvidíme, času na úvahy je ještě hafo...
Nějak mě tak straší v hlavě možnost spojovat to v Oldřichově - ale moc tomu nevěřím, když vím, co se občas při spojování dějě. Navíc by to znamenalo zásah do zabzař v Oldřichově, tak nevím. |
262
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.103.240.41
| | Odesláno Úterý, 12. dubna 2011 - 06:08:34 |
|
Takže zlepšením spojení ho zhoršíte delšími jízdními dobami....
Kdyby na páteři byly určité vlaky posíleny + 1,tak by to bohatě stačilo.Samozřejmě,že s přestupy v TP,kde by se to dalo udělat,tak aby lidé pouze přešli přes peron... |
Rudolf_33
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2657
Registrován: 11-2007
| | Odesláno Úterý, 12. dubna 2011 - 07:44:51 |
|
262: "kde by se to dalo udělat,tak aby lidé pouze přešli přes peron..."
Dalo, ale jen problematicky. Ono totiž II. nástupiště je vlastně ostrovní zastávkou. Koleje u jeho obou hran jsou s traťovými zavázány do příma. Pokud by na nich stála souprava úvraťujícího vlaku, mohlo by to znamenat, že následující a nebo protijedoucí vlak by musel jet odbočkou, což není to pravé ořechové. Proto je snaha všechny výchozí/odchozí vlaky v TP tlačit na první peron, který je na objízdné koleji a je tam možnost zatlačit kratší soupravu do manipulačních bez omezení provozu na kolejích č. 1,2. |
Vagonet
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.203.161.27
| | Odesláno Úterý, 12. dubna 2011 - 16:44:00 |
|
Dělá se nový most na 2. koleji Střekov - západ
|
262
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.160.135.152
| | Odesláno Úterý, 12. dubna 2011 - 19:51:19 |
|
Rudolf33:To je mi jasné,ale tolik vlaků zase nejezdí aby tu chvilku nepočkali u klacku.Po přestupu cestoušů není problém s regínou přejet k tomu prvnímu,či ji odstavit bokem zcela.
Jak by to proboha asi řešili v dobách kdy to stálo za H?To byl vlak za vlakem a osobní byly také plné,ba i delší... |
Orlí_spár
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1288
Registrován: 8-2004
| | Odesláno Úterý, 12. dubna 2011 - 23:39:01 |
|
Romanero Neříkám, že celodenně a neříkám, že 100% obsazené. Však ale tušíme, že ze 75% vytížený vagón lze z pohledu cestujících považovat za plně obsazený. Někteří si ani netroufnou poprosit "rozvalence" k uskromnění, a tak raději postojí.
To ano, ale mimo špičku je ten hodinový takt přiměřený a určitě nejsou vlaky vytížené na 75% a ve špičku už přeci půlhodinový takt mezi Teplicemi a Ústím je, tak kde je problém?
Na vyšší poptávce z TP do UL oproti zbytku U1 se asi shodneme, je potřeba ji uspokojit. A mít 2 ramena UL - TP a TP - LI je blbina. Řekněme, že prodloužený vlak U24 s novou koncepcí, který nabídne nové, přímé (a snad rychlejší a frekventovanější) spojení s Ústím a bude propojovat opravdové terminály (jak píšeš), může časem nesoulad mezi obsazeností a obsaditelností trochu smazat. Jinak v ostatním máš recht :-)
Ale jo, s tím já stoprocentně souhlasím, ale opět zopakuji-kraj by měl své závazky vůči obyvatelstvu plnit trochu jinde-na ose Most-Litvínov-Meziboří. Nejdříve je potřeba zlepšovat dopravu tam, kde jezdí násobně více lidí a poté teprve tam, kde jich jezdí méně.
Jinak je vskutku zajímavé, že když se doprava na tarti 134 oproti minulým létům značně rozšířila, tak kraj pořád drží autobusové spojení Záluží-Litvínov-Hrob/Duchcov-Teplice, které je využíváno jako přímé naprosto minimálně. Taktéž mezi Osekem/Duchcovem a Teplicema. To, že tam jsou zbytečné OPRAVDOVÉ souběhy s tramvajemi a zvláště s jinými autobusový linkami svědčí pouze o tom, že kraj si slovem OPTIMALIZACE akorát vytírá držku.
Já opravdu proti tomu nejsem, ale tyhle věci prostě nemůžu přenést přes srdce 
Zatím to vypadá na to, že to přinese víc problémů než užitku-návaznosti na pražské rychlíky,souběhy s jinými vlaky, přenášení zpoždění atd. Ale zase si myslím, že i když to tak někdy vypadá, tak na kraji nejsou úplní vypatlanci a mezi TP a UL bude proklad osobních vlaků dvou linek v přesném intervalu 30 minut (nebo alespoň podobném). Takže snad nedojde na Rudlova slovo o intervalu 55-5 minut.
Jinak co se týče těch terminálů-Litvínov je od roku 1957 asi nejlépe řešeným přestupním uzlem v Ústeckém kraji-všechny druhy dopravy (páteřní meziměstská tramvajová, městská autobusová, železniční, meziměstská autobusová,dálková autobusová a individuální silniční) kousek od sebe. Žádné zbytečné nadchody a podchody, fungující parkoviště P+R (neoficiální, ale funguje tak) atd.
Rudolf_33: tvé starosti o cestující jsou sice hezké a opravdu oprávněné, ale tahle koncepce dopravy by byla, když by se do toho počítal efekt, který by to přineslo, strašlivě drahá. Protože, to co tebe i mně napadlo taky, tedy:
Nějak mě tak straší v hlavě možnost spojovat to v Oldřichově
Je opravdu vyhazování peněz do luftu a budování zbytečných vzduchvozících souprav.
No a v zastávce Háj u Duchcova,Dolní Háj, žel. zast. zastavují už dnes linky 136 a 139, cca v int. 15 min. špička, 30-60 min.sedlo. Jenom tam nikdo do/z Teplic nepřestupuje, protože obě linky v TP zastavují přímo u nádražní budovy. Na co terminál, nevím.
To ano, ale ještě schází drobnosti typu navazování přípojů od/do Oseka na vlaky do/od Teplic (o drobnůstce jakou je integrovaný tarif nemluvě). Ano, odjíždí ty autobusy skutečně odjíždějí od hlavního nádraží, ale než dojedou do Oseka, tak vymetou všechny možné i nemožné prdele, což činí cestování delším a nepříjemnějším. Když už teda by měly jezdit ty přímé vlaky Litvínov-Osek-Teplice-Ústí, tak bych považoval za logické, aby cestující z Oseka do Ústí se nemusel trmácet pěšky na nádraží nebo objíždět půlku okresu (v rámci hesla teplického dopravního podniku-Poznej svoji socialistickou vlast, poznej velmi důkladně dělnický okres Teplice  ) autobusem. Měl by jezdit co nejkratší a nejrychlejší cestou-tedy od nejbližší zastávky (Osek nebo Háj) přímé železniční linky a odtud teda autobusem-přestup buďto v Háji (tam pravidelná doprava projíždí tak nějak samozřejmě) nebo v Oskeu, kam zatím nejezdí od města Osek nic (dá se to řešit prodloužením některých v Oseku končících linek o kilometr dál k nádraží, nebo vytvoření nějaké vnitroměstské autobusové linky (jako že ta za první republiky existovala)).
Jak to vidíš ty?
K připravované publikaci o trati Praha-Most-Moldava sháníme všechny zajímavé materiály: fotky (i negativy) do r. 1995,pohlednice,dokumenty a ostatní zajímavé materiály.
Máte-li něco,ozvěte se prosím na : prag_duxer_eisenbahn@centrum.cz
DĚKUJEME |
|
Rudolf_33
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2666
Registrován: 11-2007
| | Odesláno Středa, 13. dubna 2011 - 08:17:49 |
|
262: Dělalo se to úplně stejně jako dnes. Transit po kolejích 1,2, končící vlaky k baráku. Nástupištěm byly nahrazena plechová huba, vykřikující: Nevstupujte do kolejiště dokud vlak nezastaví. Ale těch vlaků končilo v TP méně než dnes - od Litv. se přestupovalo v Oldřichově.
No a proč zastavovat něco u klacku, když mám volnou nástupištní hranu u baráku? Právě proto, aby se to nedělo, bylo vybudováno to ostrovní nástupiště. Na druhé nástupiště se dostat není problém ani pro mně. Je tam totiž veřejný výtah...
Orlí spár: Už jsem několikrát naznačil, že se bavíme o budoucnosti, pro kterou zatím nemáme technické podmínky (vozy, elektifikace).
Jinak ukončit autobus od Oseka v Háji u zastávky je naprostá blbost - jak by se dostali lidi z Oseka do Duchcova? Nepředpokládám, že by v Háji přestoupili na vlak do Oldřichova, tam na další vlak do Duchcova a na duchcovské zastávce na další autobus do města.
Jinak 136 a 139 mezi TP a Osekem nic moc nevymetají. Pokud bych jel tuhle trasu autem, tak bych proti autobusu ušetřil jenom stání na zastávkách. |
Rudolf_33
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2667
Registrován: 11-2007
| | Odesláno Středa, 13. dubna 2011 - 08:48:53 |
|
Ještě dodatek pro Orlího spára:
Kdo by proboha jezdil z města Oseka na nádraží Osek na trati 134, když to nádraží je dnes v liduprázdné pustině? Pohled na nějakou novější mapu napoví.
Byl jsi tam někdy?
Jo a pokud budu chtít mermomocí z Oseka na vlak na hlavní trati, tak si nebudu komplikovat život a autobus 136,139 mě vyloží o pár stanic dál u rychlíkové zastávky v Duchcově. |
Cogwheel
Neregistrovaný host
Odeslán z: 194.228.94.242
| | Odesláno Středa, 13. dubna 2011 - 10:16:38 |
|
V této oblasti se (v nedávných - příznivějších dobách) také hovořilo o možné obnově "staré" trati z Oldřichova přes Duchcov (staré n.), přes slavný "Duchcovský viadukt" (ve skutečnosti podjezd na J zhlaví bývalého nádraží) a dále k jihu po již stabilizovaných výsypkách uhelných dolů, okolo Ledvic západně od nového bloku tamní elektrárny, se zaústěním do Bíliny - že by mohla opět mít význam pro regionální dopravu. |
Orlí_spár
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1290
Registrován: 8-2004
| | Odesláno Středa, 13. dubna 2011 - 10:28:53 |
|
Rudolf_33: Už jsem několikrát naznačil, že se bavíme o budoucnosti, pro kterou zatím nemáme technické podmínky (vozy, elektrifikace).
Jistě, ale pokud má kraj očividně zájem na vybudování přímé linky Litvínov-ústí v el. trakci, tak by měl mít, když je to taková investice, vymyšlené i tyhle detaily, nebo ne?
Jinak ukončit autobus od Oseka v Háji u zastávky je naprostá blbost - jak by se dostali lidi z Oseka do Duchcova? Nepředpokládám, že by v Háji přestoupili na vlak do Oldřichova, tam na další vlak do Duchcova a na duchcovské zastávce na další autobus do města.
Ano, to je neskutečná kravina, ale ta se zrodila pouze v tvé hlavě
Myslím, že jsem to napsal dost jasně.
Jinak 136 a 139 mezi TP a Osekem nic moc nevymetají. Pokud bych jel tuhle trasu autem, tak bych proti autobusu ušetřil jenom stání na zastávkách.
Zajímavé. Já píšu o trase Osek-Teplice, ne o trase Osek-Duchcov, kam se ti ztratily Teplice? . A taková linka 136 opravdu vymet všechno možné. Ale hlavně, že ti staví před barákem, co?
Kdo by proboha jezdil z města Oseka na nádraží Osek na trati 134, když to nádraží je dnes v liduprázdné pustině? Pohled na nějakou novější mapu napoví.
Byl jsi tam někdy?
To je jak rétorika bolševického novináře. Ano, Rudlo, právě že já jsem tam dost často a dobře to tam znám. Ano, to nádraží je opravdu kilometr od vlastního města, ale lidi tam jezdí-ono když někdo právě jede do to toho Ústí, tak je skoro rychlejší jít pěšky na nádraží a pak s rychlým přestupem vlakem do Ústí, než se trmácet přes všechny ty  a půlku Teplic na hlavní nádraží. Navíc je vlak o dost levnější-platit 26 Kč za tu vyhlídkovou jízdu se chce málokomu. Navíc, když dotyčný nemá kartu a ní nahraný "kredit", tak shánění drobných v nominální hodnotě 26 Kč ho taky zrovna nepotěší. Že při víc jak dvou "vhazovačích" jízdného za 26 Kč hrozí velké zpoždění, tak to je snad na těchto linkách téměř denním chlebem
Z tohoto důvodu pořád lidi z oseckého nádraží jezdí-nejsou to žádná kvanta, ale jezdí.
Jo a pokud budu chtít mermomocí z Oseka na vlak na hlavní trati, tak si nebudu komplikovat život a autobus 136,139 mě vyloží o pár stanic dál u rychlíkové zastávky v Duchcově.
To může bejt, ale mám pocit, že rychlíky mají interval 2 hodiny. Plánovaná přímá linka ÚL-Ltv. by snad měla mít jednu hodinu. Navíc asi s kvalitnějšími vozidly. Nehledě na to, že cestující toho přímého vlaku by mohli využít i více zastávek, než ve kterých staví rychlík.
K připravované publikaci o trati Praha-Most-Moldava sháníme všechny zajímavé materiály: fotky (i negativy) do r. 1995,pohlednice,dokumenty a ostatní zajímavé materiály.
Máte-li něco,ozvěte se prosím na : prag_duxer_eisenbahn@centrum.cz
DĚKUJEME |
|
Rudolf_33
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2668
Registrován: 11-2007
| | Odesláno Středa, 13. dubna 2011 - 10:38:31 |
|
Cogwheel, proboha. Jak bys takovou trať do Bíliny zaústil? Tunelem do mosteckého zhlaví a nebo nějakou pár set metrů dlouhou přesuvnou do zhlaví oldřichovského? Ono totiž původní nádraží Pražsko - duchcovské dráhy bylo totiž jinde, než to nynější. |
Rudolf_33
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2669
Registrován: 11-2007
| | Odesláno Středa, 13. dubna 2011 - 10:54:54 |
|
Orlí spár: "Já píšu o trase Osek-Teplice, ne o trase Osek-Duchcov, kam se ti ztratily Teplice?"
Asi nevíš, že nejrychlejší silniční spojení (samozřejmě nejedeš-li po okreskách na kole kochat se krajinou) mezi Osekem a Teplicemi vede přes Duchcov a nebo přes Košťany - Hrob. Autobusové linky využívají obě trasy.
Pokud jde o rychlíky, tak ty mají sice takt 120 minut, ale ve špičce jsou proloženy spěšńáky, takže takt je 60 min. A je to přesně ten takt, jaký je na 134, neboť vlaky na ní jsou k těm R, Sp v Teplicích přípojem.
(Příspěvek byl editován uživatelem Rudolf 33.) |
Orlí_spár
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1291
Registrován: 8-2004
| | Odesláno Středa, 13. dubna 2011 - 10:56:24 |
|
Rudolf_33 ale pupíčku, neznáš snad oficiální dokumnety kraje? Zvláštní když furt na ně odkazuješ. Samozřejmě že jde jenom o teorii (byť údajně na to prachy měly jít).
Nicméně dostalo se to i do krajského územního plánu (což neznemané, že se to kdy zrealizuje, ale to, že se o tom oficiálně uvažovalo a že se to třeba jednou vážně zrealizuje). Podle toho plánu by se trať stáčela od Duchcova k ledvické úpravně a pak asi využila současnou vlečku okolo elektrárny k k ústeckému zahlví žst. Bílina, kde by se nějak napojila, ale z toho plánu to jde blbě poznat.
Po této výsypce to, jak vidíš, zatím opravdu pár let ještě vést nepůjde.
No, PDE si toho původního bílinského nádraží moc dlouho neužila. Spíš to bylo nádraží Plzeňsko-břzenské dráhy.
K připravované publikaci o trati Praha-Most-Moldava sháníme všechny zajímavé materiály: fotky (i negativy) do r. 1995,pohlednice,dokumenty a ostatní zajímavé materiály.
Máte-li něco,ozvěte se prosím na : prag_duxer_eisenbahn@centrum.cz
DĚKUJEME |
|
Rudolf_33
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2670
Registrován: 11-2007
| | Odesláno Středa, 13. dubna 2011 - 11:21:14 |
|
Orlí spár: Současná vlečka elektrárny skutečně poněkud kopíruje bývalou PDE, ošem není zaústěna do ústeckého zhlaví Bíliny, nýbrž do zhlaví mosteckého (to je opačná strana stanice Bílina, abychom si rozumněli) a z této stanice se do ní lze dostat pouze úvratí. Vlečka byla nedávno (v souvislostí s reko ELE) opravena.
K malůvkám v plánech se nevyjadřuji. Viděl jsem i plány předpokládající demolici centra Chomutova, které mělo být přemístěno někam do sídlišť. A správně jsem předpokládal, že za mého života k tomu nedojde. |
262
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.160.162.97
| | Odesláno Středa, 13. dubna 2011 - 19:48:50 |
|
Tady se to teda rozjelo.
Jo výtah hodně pomůže ale s tím zastavováním u klacku jsem myslel náklady,potažmo dceru,která beztak většinu času prostojí po rančích....Také jsem měl na mysli právě vlaky nákladní,kterých jezdilo o takových minimálně 50% víc než dnes.Tehdy ty motoráky končily samosebou u první hrany...dnes jich sice jezdí více,ale zase nejezdí toliko cardiaků,takže by to šlo zvládat při dobré vůli aj tak...nebo ne? |
Zazaoffice
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1029
Registrován: 1-2009
| | Odesláno Pátek, 15. dubna 2011 - 16:50:25 |
|
Před pár minutami jsem dostal zprávu od mé ex "Pod Hněvínem se děje něco na kolejích" Víc jsem z ní nedostal...pokusím se tam dostat, ale nic neslibuji
|
Josef_sandr
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 74
Registrován: 6-2009
| | Odesláno Pátek, 15. dubna 2011 - 19:35:47 |
|
No děje, dyť se tam koná výluka na 101.SK v Mostě. Dělají TSO a výměnu kolejových polí, tam jak sou dřevěné pražce. Má to být do konce měsíce. A pak zase na 19.dní výluka 102.SK |
Tzv
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2395
Registrován: 12-2004
| | Odesláno Pátek, 15. dubna 2011 - 23:12:11 |
|
Pro změnu jedna památeční ještě z běžného provozu na Vejprtské lokálce...
|
T_m
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2318
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pátek, 15. dubna 2011 - 23:20:23 |
|
Tzv: prý se tam 830 zase vyskytne
Dopravní web ® informace a publicistika z oboru dopravy, se zvláštním zřetelem na dopravu veřejnou
To se pak sevře v krku, když ukáže třeba na Tebe... A pak "Chraňte naše duše!", často zaznívá do nebe... - Daniel Landa
Nejdřív přicházejí úsměvy, potom lži. Poslední je střelba. – Roland Deschain z Gileadu |
|
Haldir
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 245
Registrován: 4-2010
| | Odesláno Sobota, 16. dubna 2011 - 08:11:22 |
|
Ohledně plánovaného propojení Duchcova a Bíliny jsem našel toto:
# sledovat jako ideový námět myšlenku propojení Duchcova s Bílinou
# nabízí se možnost využití vlečkové koleje ÚU Ledvice, vedenou mezi tratí ČD a areálem elektrárny Ledvice, s napojením na výtažnou kolej 8a, vedenou ze ŽST Bílina, což je možné pouze za předpokladu výstavby trati vedené ze starého nádraží v Duchcově po hrázi odkaliště do prostoru ÚU Ledvice. |
Haldir
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 246
Registrován: 4-2010
| | Odesláno Sobota, 16. dubna 2011 - 08:21:03 |
|
Docela by mě zajímalo jaké dopady bude mít to evropské protiatomové šílenství.
Dovedu si představit že ekologové své protiatomové transparenty přemalují na podporu atomové energie poté až budou chtít energetici s těžaři vytěžit rozsáhlá ložiska uhlí. Důvodem bude že alternativní zdroje energie ke kterým se téměř modlí se ukáže že zatím nejsou plnohodnotnou náhradou klasických zdrojů...
(Příspěvek byl editován uživatelem Haldir.) |
Zazaoffice
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1030
Registrován: 1-2009
| | Odesláno Sobota, 16. dubna 2011 - 11:52:50 |
|
Tak jsem dnes vyrazil na místo výluky mezi Mostem a Třebušicemi
|
předseda KPKŽ
Neregistrovaný host
Odeslán z: 83.208.151.117
| | Odesláno Sobota, 16. dubna 2011 - 20:58:23 |
|
Dobrý den.
Dle vyjádření pana starosty města Dubí ing Pípala proběhla na MěÚ v Dubí dne 4.dubna schůzka starostů Oseka, Háje u Duchcova, Hrobu, Dubí, Mikulova a Moldavy se zástupci objednavatele dopravy na železniční trati Most - Dubí - Moldava. Kde byli informováni o chystaných úsporných opatřeních v objednávce vlaků na Moldavu jen o víkendech, svátcích a prázdinách. Znamená to úplné omezení dopravy o všední dny z čímž jasně nesouhlasí zástupci dotčených obcí. Je nutné připomenout že uvedená trať je kulturní památkou ČR a v rámci projektu Mountaregion Erzgebirge (Krušnohoří) aspiruje spolu s dalšími technickými památkami na obou stranách hranice na zápis do seznamu památek UNESCO. Tyto aspekty však ekonomové a představitelé KÚ ÚK neřeší. Jak správně ve svém úvodníku v Dubském zpravodaji 04/11 podotkl pan starosta Pípal. Když nebude vydělávat Karlův most také ho otevřeme jen o víkend?
Klub přátel krušnohorské železnice Most - Dubí - Moldava o.s.nesouhlasí s uvedeným úsporným opatřením, která evidentně poškodí tuto významnou památku. Volení zástupci krajského úřadu ÚK měli v předvolebním programu regionální tratě a někteří i přímo Moldavskou.
Paní hejtmanka ÚK v listopadovém čísle magazínu ČD pro Vás velebila tuto trať a vyprávěla jak ráda na Moldavu vláčkem jezdí.
Martin Müller
předseda KPKŽ |
Tzv
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2397
Registrován: 12-2004
| | Odesláno Sobota, 16. dubna 2011 - 21:42:31 |
|
Už zas? Vždyť něco podobného tu před pár lety už bylo, jen o lokálku vedle. Ach jo.
T_m a 830: Nepředpokládám linku ČD, tak že by výlet v režii lidí kolem Doupovské dráhy?
|
Valdav
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 676
Registrován: 1-2009
| | Odesláno Sobota, 16. dubna 2011 - 22:53:06 |
|
Mám jeden dotaz k odkazovanému článku v tomto příspěvku. Píše se tam o oxidaci troleje. Co si pod tím mám představit? Té troleji škodí, když pod ní jezdí 810, nebo i něco většího na nákladních vlacích? To trakční vedení se vůbec nevyužívá, tedy po té trati nejezdí nic v závislé trakci?
|
Ú.Di.Š.
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.235.32.65
| | Odesláno Sobota, 16. dubna 2011 - 23:47:42 |
|
Jak to říct a neurazit... Koroduje ty tupče |
Rudolf_33
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2674
Registrován: 11-2007
| | Odesláno Neděle, 17. dubna 2011 - 07:23:32 |
|
ÚDIŠ: S těma tupcema bych šetřil. Byť Valdav projevil skutečně neznalost učiva základní školy.
Wikipedie, heslo "měď: Čistá měď nalézá uplatnění pro svoji odolnost proti korozi, protože se na vzduchu působením atmosférické vlhkosti a oxidu uhličitého rychle pokryje tenkou vrstvičkou nazelenalého zásaditého uhličitanu měďnatého (CuCO3 . Cu(OH)2) (měděnka) který ji účinně chrání proti další korozi.
Problém je tedy nikoli koroze, ale měděnka, špatně vedoucí elektrický proud. Na troleji, delší dobu nepojížděné, proto vzniká při prvých průjezdech po přestávce jiskření. Několika průjezdy se měděnka setře a je to v pořádku.
Valdav: V úseku Most n.n. - Oldřichov přes Louku se dnes jezdí elektricky jen vyjimečně, užívá se pro odklony, je-li hlavní trať nesjízdná. Vytížení této trati výrazně pokleslo v důsledku přemístění nakládacích míst pro uhelné vlaky. Osobní doprava v elektrické trakci zde zanikla po vytvoření trasy Teplice - Litvínov (kvůli tomu neelektrifikovanému cancouru). Osobní vlaky v elektrické trakci Žatec - Most - Louka - Teplice jezdily v 80. letech. |
Hawe
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 96
Registrován: 12-2005
| | Odesláno Neděle, 17. dubna 2011 - 13:52:12 |
|
K té oxidaci. Po skončení pravidelného elektrického provozu na té trati, mělo dojít k nějaké dohodě uvnitř ČD / dnes asi mezi Cargem a SŽDC/ o občasném vedení některých LV vlaků mezi Mostem n.n. a Ústím po této trati, místo po hlavní nebo Úpořince. Tyto LV určitě běžně jezdí a nebylo by to snad zas o tolik náročnější. Nevím, který směr je trakčně výhodnější, jestli z Ústí tam, či opačně. Vedlejší efekt : trakční vedení by se užívalo, trať by byla připravena k použití / např. při odklonech/, seznání s tratí by zůstalo a fírové by se určitě rádi občas projeli po neokoukané trati.Bohužel ale asi mezitím zchátraly i koleje.Něco se už snad opravilo a nevím, jak je to s přechodností teď. |
Zazaoffice
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1031
Registrován: 1-2009
| | Odesláno Neděle, 17. dubna 2011 - 14:11:21 |
|
Hawe: To by jsi chtěl moc. Kompetentní osoby to považují za zbytečné. A až se něco většího stane, tak zjistí, že sice odkolonová trasa existuje, nicméně díky jejich předchozí neaktivitě zchátrala a použitelná není. Pak jim budou vlaky stát a odpovědnost se bude přehazovat jako horká brambora, ostatně tak jako vždycky v tomto státě
|
předseda KPKŽ
Neregistrovaný host
Odeslán z: 83.208.151.117
| | Odesláno Pondělí, 18. dubna 2011 - 11:13:56 |
|
Prohlášení k omezení dopravy na Moldavské trati:
Plně podporujeme jednání starostů obcí Osek, Háj u Duchcova, Hrob, Dubí, Mikulov a Moldava ohledně dalšího omezení dopravy na železniční trati Most – Moldava v úseku Hrob – Moldava. Zásadně nesouhlasíme s omezením či zrušením dopravy v pracovní dny ze strany Ústeckého kraje. Další omezení, či zrušení povede k poklesu rozvoje zdejší oblasti Krušných hor. Před pár roky již došlo k velkému omezení dopravy v pracovní dny slibované náhradou za autobusovou dopravu. Tak se také stalo, jen autobusy jedoucí do Moldavy v Hrobu nenavazují na vlaky, které zde končí či odjíždí. Tím je znemožněno cestování v pracovní dny v úseku Most – Hrob do Moldavy a zpět. V železniční stanici Dubí autobusy navazují a musí navazovat i v Hrobu! Dalším velkým nedostatkem v pracovní dny je odjezd či příjezd vlaků z a do Litvínova. Tím je znemožněn přestup cestujících do a z Moldavy, což vede k odlivu dalších cestujících. Vlaky musí vyjíždět a končit v železniční stanici Most, kde mají návaznost na další vlaky přijíždějící z různých směrů. Celá věc je vedena cíleně, aby vlaky jezdilo stále méně cestujících a postupně docházelo k dalšímu rušení vlaků, až zastavení provozu. Z praxe známe, že pokud se zruší vlak, již nikdy se nezavede zpět a začíná další rušení.
Naši předkové a dědové věděli, jaký potenciál má zdejší oblast Krušných hor, kdy v jízdním řádu byl veden vlak Praha – Moldava.
Železniční trať Most – Moldava je v úseku Louka u Litvínova – Dubí – Moldava funkční Kulturní památkou ČR. Mosty, tunely, zářezy ve skalách jsou toho vzácným dokladem. Např. kamenný klenutý most v obci Křižanov je jakousi zmenšeninou mostu Rakouského Semmeringu. Tato významná památka/celá trať/ aspiruje v rámci projektu Mountanregion Erzgebirge spolu s dalšími památkami na obou stranách Krušnohoří na zápis do seznamu památek Unesco. Takovouto železnici mít např. v Rakousku či Švýcarsku, chovali by se k ní jiným způsobem.
Dále vyzýváme a prosíme o pomoc zastupitele Ústeckého kraje, aby oprášili volební program strany, za kterou kandidovali a podívali se, kdo máte v programu záchranu moldavské železnice podle toho jednali a hlasovali.
Za KČT Litvínov, KČT CVČ Most, KČT Lokomotiva Most a Sport Centrum Bouřňák o.p.s.
Michal Švec |
Rudolf_33
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2677
Registrován: 11-2007
| | Odesláno Pondělí, 18. dubna 2011 - 20:27:27 |
|
Předsedo, suplika je to dobrá, ale uvědomil jste si, že že žádný autobus (natožpak z Moldavy) k železniční stanici Hrob nejezdí a je tedy jednak nesmyslné a v podstatě nemožné budovat jakýsi přípoj? Jen pro Vaši informaci: z autobusové zastávky Hrob (která je už pro moldavské linky 120 a 145 závlekem, leží však v centru obce) na nádraží (které je na kopci za obcí) je to skoro kilometr do pěkného krpálu.
A argumentace našimi dědečky (ke kterým se bohužel musím počítat taky) je vedle jako jedle. Vždyť já pamatuji přímé rychlíky Praha - Paříž a Milovice - Moskva, za mého života jezdil i Orient-expres jako pravidelný vlak pro běžné cestující...a nic z toho už nejezdí. |
Cogwheel
Neregistrovaný host
Odeslán z: 81.0.203.121
| | Odesláno Pondělí, 18. dubna 2011 - 21:46:05 |
|
Jezdily i přímé vlaky Praha - Moldava. V knižním jízdním řádu to byla jedna trať. |
Pryž
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 153
Registrován: 12-2008
| | Odesláno Pondělí, 18. dubna 2011 - 23:50:11 |
|
přátelé vysvětlete mi, proč to s tou Moldavou vidíte jako takovou hrůzu? Z mostu do Oseka se bude jezdit pořád a nahoru na kopec o víkendech celoročně a o všech prázdninách (letních i zimních) všechny dny, tj. já mám pocit, že naprostá většina cestujících zůstane nedotčena. Zkuste mi v klidu a polopatě vysvětlit, v čem spatřujte jádro pudla? Dík. |
Rudolf_33
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2678
Registrován: 11-2007
| | Odesláno Úterý, 19. dubna 2011 - 07:01:40 |
|
Pryž: Vy nechápete, jak citelně nám v celostátním železničním systému chybí vlak Praha-Smíchov,sever. nást. - Rudná u Prahy - Slaný - Most - Moldava a zpět? Vždyť bysme mohli za pouhé 5,5 hodiny jedna cesta projet celou PDE! |
Vlada749
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 267
Registrován: 2-2009
| | Odesláno Úterý, 19. dubna 2011 - 08:03:43 |
|
R33: nezklamal jste. |
262
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.162.157.25
| | Odesláno Úterý, 19. dubna 2011 - 10:23:55 |
|
Tak Moldava bude v tomto případě brzy na odstřel!
Úsporná opatření se musí dělat v parlamentu...na jejich platech a v senátu...tam berou taky zbytečně moc...ale to je všeobecně známo.
Na Moldavu vážení jezdí lidé i v pracovní dny,protože ji využívají třebas cyklisté...zkuste se tam jednou podívat.Třebas do toho vlaku ani nevejdete.Pravda je,že když prší,tak se asi na hory nejede,že. |
předseda KPKŽ
Neregistrovaný host
Odeslán z: 83.208.151.117
| | Odesláno Úterý, 19. dubna 2011 - 10:56:53 |
|
Problém je, že tak jak je ted o všední dny nastaven JŘ a zároveň uvedené přípoje tak opravdu nikdo nejezdí. A v tom je právě to jádro pudla. Lidé nejezdí když pořádně nic nejede, zároveň není propagace a tudíž pak někdo vyhodnotí stejně nikdo nejezdí tak to zavřeme. Opravdu cestující by rádi jezdili, ale musí něco jezdit, musí být infrastruktura i v horách, jízdné musí být zajímavé atd atd. V posledním čísle ČD pro Vás je mapička půjčoven jízdních kol ČD. Jsou tam všechny kraje krom Ústeckého, proč? Protože tady někdo cíleně regionální lokálky likviduje, ale jak vás pryži a Rudolfe 33 čtu tak vy asi budete příznivci této skupiny. Samozřejmě citace pana Švece, kterou sem si dovolil sem dát není přesná. S těmi přípojemi a vzdáleností zastávek máte pravdu, ale zatím jiná zájmová skupina než turisti se neozvala tak hlučně jak lidi kolem turisty Švece. Oni právě tvrdí, že vlaky jsou špatně nastaveny a tudíž nikdo nejezdí. I na KPKŽ se obrací německé CK chtějí si projet vlakem třeba ve čtvrtek nebo pátek trasu, ale když zjistí že vlak jede jen ráno a pak až večer tak zájem ztratí. |
262
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.161.232.133
| | Odesláno Úterý, 19. dubna 2011 - 11:32:04 |
|
Předseda:Jasně...ono je to tak schválně dělané...zakto se už zlikvidovalo lokálek.Třebas dnes je ideální den na projíždku na kole po horských cyklostezkách....mimo jiné kolikráte asi paní hejtmanka na Moldavě byla??? |
Cogwheel
Neregistrovaný host
Odeslán z: 194.228.94.242
| | Odesláno Úterý, 19. dubna 2011 - 12:39:55 |
|
Je obecně známo, že hejtmanka Ústeckého kraje je obyčejná slepice, která možná umí péct buchty, ale v řadě věcí je úplně mimo. Je jen loutkou, manipulovanou někým jiným. |
Pryž
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 154
Registrován: 12-2008
| | Odesláno Úterý, 19. dubna 2011 - 21:03:43 |
|
ad KPKŽ: poslyšte, předsedo, já jsem požádal o věcné vysvětlení problému, kde zastánci celodenního a celotýdenního a celoročního ježdění na Moldavu vidí problém. Dočetl jsem se od Vás, že jsem asi čísi příznivec. Kdybych se Vás zeptal, co vidíte na Sašovi Vondrovi, tak Vy z toho vydedukujete, že jsem asi jeho příznivec??? Lepší je se asi na věcné názory neptat, co? |
Hawe
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 97
Registrován: 12-2005
| | Odesláno Úterý, 19. dubna 2011 - 21:34:12 |
|
Tak já jsem vydedukoval z předsedova vyjádření, že by cestující jezdili i ve všední dny, jen kdyby byl jízdní řád lépe vyladěn. Takže ne zrušit, ale lépe sestavit jízdní řád. |
Pryž
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 156
Registrován: 12-2008
| | Odesláno Úterý, 19. dubna 2011 - 21:54:33 |
|
ad Hawe: jízdní řád asi tak 3-4 roky zpátky byl taktový, přípoje měl a obce proti němu protestovaly, že je na "blbý časy" v Mostě a Litvínově. Tak se udělalo toto, co maximálně respektovalo návrhy obcí. Podrobnosti jistě ví Orlí spár, jaké všechny peripetie tam byly - já to v hlavě nenosím.... No a mé dotazy směřují k tomu, že přestože se zkoušelo lecos, tak je to na tý Moldavě furt bída (pokud pomineme prázdniny, sníh, víkendy...). A aktuální návrh právě vlaky zachovává v době, kdy to bída není. A proto mě zajímá, koho se ta změna vlastně dotkne... A přípoje? Ty už byly a s Moldavskou tratí to nějak nic převratného nedělalo... A znovu - já nic neobhajuju, rušit trať nechci - zajímá mne, v čem je aktuální návrh věcně problematický.... |
Orlí_spár
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1292
Registrován: 8-2004
| | Odesláno Úterý, 19. dubna 2011 - 21:54:46 |
|
Pryž: já, jakožto příznivec celotýdenního provozu, to vidím takto: tahle trať svým horským charakterem, trasováním, vedením v krásné přírodě a dalšími jevy velmi zajímavá.
I proto je z ní technická památka a hlavně turistická atrakce ovšem s jedním důležitým, po 126 let se neměnícím, posláním-atraktivní a kvalitní dopravou do Krušných hor. Já osobně si myslím, a rozhodně to není jen můj či nějaký "šotoušský" názor, že když už tu něco takového je, tak by to mělo co nejlépe a nejvíce fungovat.
Nicméně s tím asi nesouhlasí kluci z kraje a nejraději by dráhu zlikvidovali celou. Takže kromě velkého osekání v pracovní dny se jakoby „náhodou“ ztratil jeden z nejvíce využívaných vlaků okolo 11. hodiny z Mostu na Moldavu. Místo pěti či šesti krabiček u nevytíženějších vlaků v zimě začaly jezdit krabičky pouze tři. Což mělo logicky za následek hordy nasraných cestujících, z nichž někteří se do toho vlaku opravdu fyzicky nevešli. Jeden rok se udělal takt, ale druhý rok se s moldavskou tratí u některých vlaků zašíbovalo tak, aby vlak do Teplic těsně (na zhlaví) ujel vlaku z Moldavy atd. První vlak z Moldavy dolů pak jede až v 11:23, což zvláště ocení němečtí návštěvníci a turisté. Prostě samé zajímavé náhody
Ale kraj to s podporou Krušných hor myslí dobře, a aby v tom moldavská trať nebyla sama, tak řádně osekal i autobusové spoje na Cínovec či na Dlouhou Louku. O trati 137 nemluvě. A jestli jsem dobře koukal, ta to deklarované „nahrazení“ vlaků autobusy v pracovní den se odehrálo jedním párem, namísto 3-4 vlakových. A to se vyplatí!
Jinak přestupovat v Hrobu z vlaku na autobus (zvlášť s kolem nebo lyžemi) je leda tak na přesdržku a nikdo to využívat nebude. Jednak se tím prudce zvýší cena (za cenu zhoršení pohodlí), druhak člověk bude muset mít odpočítaných 26 Kč v drobných na autobus no a nakonec ho řidič teplického dopravního podniku stejně pošle doslova a do písmene do prdele (v prázdném autobuse z Hrobu nahoru, inu úcta k zákazníkovi), jako se to stalo mě s kolem před zhruba čtyřmi lety. Asi pak měl víc času si vypalovat zobák v autobuse, když pak stál zašitej na zastávce na horní Moldavě.
Prostě podpora turistického ruchu a památek jak vyšitá.
No ale hlavně že budeme mít S-bahn do Litvínova
K připravované publikaci o trati Praha-Most-Moldava sháníme všechny zajímavé materiály: fotky (i negativy) do r. 1995,pohlednice,dokumenty a ostatní zajímavé materiály.
Máte-li něco,ozvěte se prosím na : prag_duxer_eisenbahn@centrum.cz
DĚKUJEME |
|
Orlí_spár
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1293
Registrován: 8-2004
| | Odesláno Úterý, 19. dubna 2011 - 22:18:39 |
|
pryž: jízdní řád asi tak 3-4 roky zpátky byl taktový, přípoje měl a obce proti němu protestovaly, že je na "blbý časy" v Mostě a Litvínově. Tak se udělalo toto, co maximálně respektovalo návrhy obcí. Podrobnosti jistě ví Orlí spár, jaké všechny peripetie tam byly - já to v hlavě nenosím....
No já to teda taky vážně v hlavě všechno nenosím
Ale výše zmíněny text se mi zdá jako kravina
Pokud vím, tak obce nesouhlasily spíše s tím osekáváním vlaků v prac. dny a s polohami těmi dvou zbývajících párů.
No a mé dotazy směřují k tomu, že přestože se zkoušelo lecos
Tomuhle tedy nerozumím. Co leccos?
tak je to na tý Moldavě furt bída (pokud pomineme prázdniny, sníh, víkendy...)
No tak logicky budou tato období vždy slabší, ale zas až taková bída to není. Spíš je to nevyrovnané. Jednou jedou odpoledním vlakem v prac den nahoru tři lidi, podruhý dvě na sobě nezávislé výpravy německých důchodců (po 30 lidech)a 5 českých kolistů k tomu. Jinak sníh vhodný pro běžkování může na Moldavě ležet i půl roku
A aktuální návrh právě vlaky zachovává v době, kdy to bída není.
Ano, tento návrh, ale když se zruší ty vlaky v prac. den (mmch. třeba o pátku se v tom návrhu nemluví, a taky už je to dá se říci víkend), tak pak se třeba zruší jeden z pěti párů o víkendech, pak další…
A jak jsem už několikrát psal-došlo ke zrušení jednoho z nejvytíženějších vlaků okolo 11. Z Mostu nahoru. Což je svinstvo a absolutně není záruka toho, že se to nebude opakovat-viz výše, jak by to asi dopadlo.
K připravované publikaci o trati Praha-Most-Moldava sháníme všechny zajímavé materiály: fotky (i negativy) do r. 1995,pohlednice,dokumenty a ostatní zajímavé materiály.
Máte-li něco,ozvěte se prosím na : prag_duxer_eisenbahn@centrum.cz
DĚKUJEME |
|
předseda KPKŽ
Neregistrovaný host
Odeslán z: 83.208.151.117
| | Odesláno Úterý, 19. dubna 2011 - 22:32:40 |
|
Pryž. nechtěl sem se vás dotknout. Skutečně jde o špatnou skladbu JŘ opravdu ideální je vlak na Moldavě kolem 11té. Také samozřejmě právě třeba na nádraží zřídit půjčovnu kol, v zimě třeba běžek a jiné aktivity udělat nějaké slevové poukazky či horské pasy aby jízdné bylo zajímavé a hlavně ze strany kraje a obcí dělat propagaci. KPKŽ se snaží pomoci, bohužel naše možnosti vytištění letáčků či provoz jakého si infocentra je zatím v nedohlednu. Rádi bychom v budoucnosti někde na trati zřídili malé železnoční muzeum nebo expozici, ale vše je na financích a členské základně. Propagace a skladba JŘ je však prací KÚ ÚK. Jinak se situace opravdu nezlepší a lidé jezdit nebudou. |
předseda KPKŽ
Neregistrovaný host
Odeslán z: 83.208.151.117
| | Odesláno Středa, 20. dubna 2011 - 14:55:04 |
|
http://teplicky.denik.cz/zpravy_region/trati-osek--moldava-hrozi- omezeni-dopravy-starostu.html |
Hawe
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 98
Registrován: 12-2005
| | Odesláno Středa, 20. dubna 2011 - 14:55:54 |
|
Souhlas s Orlím spárem a předsedou. Jinak si nemyslím, že S-Bahn do Litvínova je nějak v rozporu s dráhou na Moldavu.Obé může mít své opodstatnění a kompetentní instituce by se měly starat o každé možné vylepšení nabídky. |
Rudolf_33
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2681
Registrován: 11-2007
| | Odesláno Středa, 20. dubna 2011 - 18:07:16 |
|
Přdseda KPKŽ: " třeba na nádraží zřídit půjčovnu kol, v zimě třeba běžek a jiné aktivity udělat nějaké slevové poukazky či horské pasy aby jízdné bylo zajímavé a hlavně ze strany kraje a obcí dělat propagaci."
Do , předsedo: Co Vám brání, aby Vámi řízené občanské sdružení se na příští schůzi usneslo, že tuhle činnost (nesporně výdělečnou) bude provozovat. Pak stačí, abyste se stejnopisem stanov navštívil živnostenský úřad, který Vám vydá živnostenský list a můžete začít.
A já se vsadím, že nezačnete. Protože žvanit o tom, co by měl udělat někdo jiný je snadné. Psát petice - to je zadarmo. A vy zřejmě nic jiného neumíte.
Chcete-li navíc vlak, nic Vám nebrání obrátit se na některého licencovaného dopravce. A zaplatit, samozřejmě. Ale když tvrdíte, kolik seženete cestujících, tak přeci nemůžete prodělat, že?
Ale fakt, lidé, kteří přesně vědí, co by měl dělat (a platit) někdo jiný mě fascinují. Svojí drzostí. Protože vím, že nikdy nic sami neudělají.
Sorry za tvrdé vyjádření. Ale jemněji to opravdu nejde. |
předseda KPKŽ
Neregistrovaný host
Odeslán z: 83.208.151.117
| | Odesláno Středa, 20. dubna 2011 - 19:00:27 |
|
Rudolfe, brání mi situace s budovou na Moldavě. je vidět že ji neznáte a nevíte, že není snadné cokoli v ní dělat. Ano byla na prodej. Občanské sdružení tzn lidé, kteří to dělají zdarma na to nemá. Když budete můj sponzor pro rozjezd takové aktivity,budu rád, ale kdy Vám půjčku vrátím nevím. Proto znovu opakuji, provozování památky je nevýdělečná činnost tak jako provozování regionální dopravy ať autobusové nebo železniční. Pokoušeli jsme se získat už místnosti jak v Hrobu tak jedno staré dřevěné skladiště, které pak zapálili feťáci v Oseku. Výsledek byl, že majitel chtěl komerční pronájem což je 3-4000 měsíčně. Za další já nežvaním, ale za trať s ostatními členy bojuji již 11 let, ale vás jsem zatím neviděl něco dělat. Ano beru, že jste příznivcem druhé strany tedy omezení dopravy o všední dny. OK, ale neberte právo na svůj názor ostatním. Uráží mě že jsem nic neudělal.Jen mě sere, že jsme dal hlas ve volbách do kraje někomu kdo sliboval rozvoj moldavské železnice a teď najednou neplní své sliby. Pište si tu dál urážejte nás, ale dokud mi vy nepředložíte jaká práce stojí za váma krom těchto příspěvků nemám se s vámi o čem bavit. |
|
