Archiv diskuse 380 - nové třísystémové stroje z... do 13. 09. 2011

Autor Příspěvek Hajnej Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4853 Registrován: 5-2002 Odesláno Pátek, 09. září 2011 - 10:51:56       DJ: Mohly to být konečně objektivní názory na ten zázrak. Názor je ze své podstaty vždy subjektivní... Jestli si fíra třeba v Drážďanech řekne, když dostane místo BR101 naší 380, zase ten českej škopek a nebo to bude brát naprosto rovnocenně nebo dokonce i líp...? No zrovna tuhle jsem slyšel o fírovi, který nesl nelibě, že si má místo 750.7 vzít "jen" reko754... Oldcerry Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4587 Registrován: 7-2007 Odesláno Pátek, 09. září 2011 - 11:10:53       Hajnej: Hele vtipálku... Další věc je ta, že tito lidé umí zformulovat svoje připomínky k nedostatkům celkem korektně Korektně ? Nevím, co na našich připomínkách ofiko bylo nekorektního? Vím, ale jak vše vám neskutečně dlouho trvá (to včetně maličkosti v přenastavení) a fungujete jen pod hrozbou..strčte si to někam = neschopen - odstavit. a nepotřebují k tomu nikoho posílat do dolů. K-kecičky - až přijde PC mág za kopáčem výkopů a vrazí mu do ruku krompáč se železnou násadou (protože je lepší a víc vydrží, on to přeci musí vědět neb je génius), může se mu stát, že bude mít ten svůj geniální vynález zaseknutý v zádech. A 380 má už 2 roky sekyru, 363,5 - 1 rok ani řada jedna není plně provozu schopná! přibyla i funkce Nevedoucí Príma, až na to že nikdo neví co s tím, víš já bych raději uvítal kdyby něco ubylo. Doufám že touto funkcí něco změníte. A upozorňuji tě, že strojvedoucí ÖBB či DB nejsou vůbec kreativní. Nefunguje dle návodu = neschopen. Myslím, že si v těchto zemích docela naběhnete, jestli vůbec kdy prosadíte. Pokud je mi známo ani jednou nejel "Spoubor komponentů" ani 5Sráč ve dvojčlenu s vlakem. Kolik manipulací bude muset strojvedoucí provádět? Dovolím si upozornit, že na Tauru na Slave nemusí dělat vůbec nic! Jste schopní se k tomu dopídit? Teď mám zkušenost i s 2x 753,7. Reko v 21 století a strojvedoucí lítá z jedné na druhou. No děkuji pěkně. V zásadě proti těmto lok nemám moc připomínek, ale co se týká komunikace mezi lok a jejími komponenty je na přesdržku. (Nemluvím o trakci, ta šlape jak víno.) Že vy se furt vyžíváte ve všech těch světýlkách...a když už, ztlumení jasu nedej bože chtít plynulé, je pro vás všechny snad neskutečný problém. Víš, přijď si někdy užít normální směnu. Pak ti třeba dojde, že ty vaše pc pimprlátka dokáží pěkně nasrávat. Jak nemá vypadat plánování dopravní stavby a jak likvidovat železniční dopravu jest zářným příkladem stavba 4.koridoru. Nikdy tak mnoho nevděčí za takovouhle svízel, tak málu. Parafráze citátu W.Ch. Desiro Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1922 Registrován: 2-2004 Odesláno Pátek, 09. září 2011 - 11:32:20       Ale co schvalování TRAXXů v Německu? To je složitější, TRAXXy se nevyvíjí revolučně (bum a je tu nový typ), ale evolučně, vývojem z předchůdce. Kompletní schvalovací proces proběhl u prapředka (BR145) a to, co na navazujících typech (185,185.2...) zůstává stejné s předchůdcem, se už neschvaluje. Nástupce ale musí splňovat všechny předpisy platné v době schválení, tyto změny se na mašině musí udělat a schválit, takže třeba BR186 z roku 2008 splňuje EN15227/TSI Crash (tedy to, podle čeho se v kotlince posuzuje "soudobost" lokomotivy...). Suma sumárum: Nelze srovnávat schvalovací proces TRAXXu v Německu se schvalováním 380 nebo Vectrona. Dj_tiësto Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 299 Registrován: 11-2007 Odesláno Pátek, 09. září 2011 - 12:21:14       ad Ythomas-ct:no upřímně spíš doměnka. Jak by se ale jinak zkoušela než na normálních vlacích? Pochybuju, že jen z nějakým měřákem...Jestli ji pustí sólo na vlak nebo jako přípřežní to nevím. To je zase doměnka. Že si tady šotouši myslí, Škoda hlásá, ještě neznamená, že to je stroj na úrovni... Třeba o pojezdu se tu už pár lidí vyjádřilo nelichotivě, a o stanovišti nemluvě...Proto by bylo dobrý slyšet názory lidí co na tom jezdí venku, jak to s ní doopravdy je. ad Hajnej: no vidíš a tohle by právě třeba řekl němec kdyby si měl vzít 380 místo 101 nebo naopak. A to by mě právě zajímalo. Raquac Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 776 Registrován: 12-2007 Odesláno Pátek, 09. září 2011 - 12:22:39       Ythomas_ct: Nevíte náhodou, zda to chtějí mít schválené podle TSI i s těmi aktivními tlumiči vrtivých pohybů (ADD), na které je to připravené? To by mohl být celkem slušný oříšek z pohledu prokazování bezpečnosti, aktivní prvky v pojezdu, nemyslíte? ;o) 1) Pokud vim tak ano. 2) Uz se to jednou uspesne schvalilo. Ythomas_ct Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 627 Registrován: 10-2009 Odesláno Pátek, 09. září 2011 - 12:52:26       Ad Dj_tiësto: I když o tom pochybujete, tak se ta mašina opravdu zkouší "jen s nějakým měřákem", přičemž jí obvykle ještě asistuje nějaká jiná lokomotiva. Např. když se hodnotí vodicí vlastnosti v obloucích, tak se obvykle jezdí bez trakce/brzdy, tzn. jako vagón. Pokud vím, tak na "normální" vlak se ta mašina během zkoušek nedostane ani jako vlaková, ani jako přípřežní. Zkušební provoz na vlacích nákladní a osobní dopravy probíhá na základě povolení DÚ na tratích SŽDC... Ad Raquac: 1) Budiž, jsem na to zvědav. Příslušné stohy dokumentace asi budou dosti objemné... 2) Pokud vím, tak to bylo ale jen národně pro DE/AT. Mmch., je na těch 6 lokomotivách ADD stále osazeno? Aleš_Liesk. Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 15 Registrován: 9-2011 Odesláno Pátek, 09. září 2011 - 13:19:03       OC: 753,7 bohužel není udělaná podle našeho Gustáva (můžou za to jistí strejcí ze Záhonku pro sukulenty), takže si můžeš vychutnat, jak to vymysleli v Nové Dubnici (mmch. asi 15 let poté, co se už 842 obešly bez extra přepínače Solo-Master-Slave). Asi Jánošíci mají to běhání hore-dole v krvi. . Totéž platí o komunikaci s komponenty. Jo 750.7, to už je jinší Čibo-l-kafé. Oldcerry Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4590 Registrován: 7-2007 Odesláno Pátek, 09. září 2011 - 13:30:23       Aleš_Liesk.: doprčic a to je takový problém, když už musí být komponenty, aby rychloměr a vysílačka komunikovala z jedné na druhou. Ty přepínače Sl-So-M-MbVZ jsou v pohodě. Kvůli nim se lítat nemusí. To je opravdu problém, aby byl dvojčlen jedna lokomotiva, co se týká veškerého ovládání? A 750,7 bych řekl, že je to nepotřebné, ale když to už je, tak nic proti. Jsem někdy zvědav na těžké rychlíky s 2x 750,7 v čele. Jak nemá vypadat plánování dopravní stavby a jak likvidovat železniční dopravu jest zářným příkladem stavba 4.koridoru. Nikdy tak mnoho nevděčí za takovouhle svízel, tak málu. Parafráze citátu W.Ch. Aleš_Liesk. Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 18 Registrován: 9-2011 Odesláno Pátek, 09. září 2011 - 15:35:53       aby rychloměr a vysílačka komunikovala z jedné na druhou. Bohužel to problém je :-( Jednak různí výrobci (což je ale asi menší problém), pak schvalování. My jsme chtěli propojit vysílačku s ETCS. Problém je v tom, že vysílačku zapneš v depu, ETCS (v současnoosti) až před pilotním úsekem (třeba v Břeclavi :-). Tak logicky by ETCS mělo načíst číslo vlaku z vysílačky. JENŽE problém - ETCS je zabezpečovač se SIL4 a nemůže si brát data vod nějakýho nýmanda (vysílačka) se SIL0... A teď - dědku raď. Přepínač Sl-So-M-MbVZ je v pohodě, pokud jsou mašiny spoojený PX. Pokud jsou náhodou ČX, tak při změně směru navštívíš všechna stanovišťata... Petr_Šimral Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3423 Registrován: 5-2002 Odesláno Pátek, 09. září 2011 - 16:34:35       A já mám z toho pakárnu. Změním si číslo ve vysílačce a ejhle, je tam zpátky to původní. A tak tedy napřed v ECTS a teprve pak se to promítne ve vysílačce. A když měním systém ze střídava na stejnosměru, tak mi na vysílačce naskočí místo čísla vlaku samé nuly. Martin2 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2907 Registrován: 8-2005 Odesláno Pátek, 09. září 2011 - 16:37:28       Osobně si myslím, že OC víc vadí cviky s kohouty na řízené mašině. - kohout doplňkové brzdy - kohout přímočinné brzdy - kohout BSEčka. - kohout rozváděče První dva kohouty si člověk zavírá pro svůj klid, aby to nedopadlo jako na pětkovém esu, které při delším brzdění EDB pustí nějakou desetinku (2-4) baru do válců. Teď jsou kola nová, tak je to OK, ale až budou šlupičky, tak se to může někomu vymstít. K BSEčku: ano, u ČD se (2x814, 471/971, případně při jízdě s řidičákem ) moc nezavírá, ale u nás to je zvykem. Rozváděč je jasnej. No a jak se bude AL chovat 750.7 ve dvojčlenu, když řízená bude mít vypnutý rozváděč a snížení se tlak v hlavním potrubí? Bude elektricky brzdit jen řídicí (jako na 753.7) nebo budou brzdit elektriky obě? Co jsem pozoroval, tak se elekronika přehřívá i na 750.7. Byl zajímavej pohled na pařicího se kolegu na 2.st., protože na 1.st. měl zapnutou klimošku a otevřené dveře do rozváděče, aby elektronice nebylo horko. Při chodu obou klimošek vypadává jistič. Nemluvě o tom, že odporník EDB se dokáže pěkně rozpálit a to teplo vyzařuje všude možně, tedy aspoň na Cargo brejlovcích. Elektronice už se větráček dal, ale nějak se pozapomnělo dát větráček taky na měnič. Martin Oldcerry Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4591 Registrován: 7-2007 Odesláno Pátek, 09. září 2011 - 17:53:45       Martin2: Tak to se pleteš. - kohout doplňkové brzdy) Tenhle vynález nám byl čert dlužen, ale zavřít dva kohouty mě vůbec nevadí. Na 5střepu je dokonce za hranicí génia a absolutního zázraku. V případě omezení/výpadku EB nahradí 44 - 140t br.váhy... - kohout přímočinné brzdy Nezavírám, není nařízeno, není třeba. - kohout BSEčka. Nařizuje předpis, to bude dlouhý boj. Osobně mi to vůbec nevadí, spíše jsem pro zavírání v rámci bezpečnosti. - kohout rozváděče Nařízeno, chtělo by to změnu, ale těžko se to prosadí. Třeba se to povede, když je signalizace a 21 století.. Aleš_Liesk.: To je opravdu takový problém, aby dva rychloměry od stejného výrobce si předaly data po kabelu? Totéž zmršenina VS67? To je už vůbec "povedený" kousek, co se týká ovládacích variant... Na pcsračky, tuhle zadej, támhle ťukni už jsem si zvykl. Pokud je to na jednom stanovišti, vzal to čert. Holt komponentní gauneři - každý hrabe na svém písečku a vůbec jim nejde o lokomotivu a její obsluhu, ale jen své pc hračky. Ale že nejde z jedné předat data druhé, na tom samém zařízení, je zhovadilost nejhrubšího zrna. A rozsvítit světla z jedné na druhou, taky asi chci zázraky. No holt, fíro buď fit... Ale vzhledem k tomu co se na nás chystá, budu rád vzpomínat jen na tyhle pc zhovadilosti... Jak nemá vypadat plánování dopravní stavby a jak likvidovat železniční dopravu jest zářným příkladem stavba 4.koridoru. Nikdy tak mnoho nevděčí za takovouhle svízel, tak málu. Parafráze citátu W.Ch. Pes38 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4753 Registrován: 11-2005 Odesláno Pátek, 09. září 2011 - 19:15:54       A když měním systém ze střídava na stejnosměru, tak mi na vysílačce naskočí místo čísla vlaku samé nuly. Na kterém stroji? To je dost blbost, ne? Rozčilovat se znamená ničit si nervy pro blbost druhých. Hlavně se nepředposrat. Když chceš něco udělat pořádně, musíš to udělat sám. ICQ 311-297-744 Drn Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9475 Registrován: 4-2007 Odesláno Pátek, 09. září 2011 - 19:28:38       Hajnej: Mohu vědět, na kolika kontrolních dnech jsi skutečně zaregistroval naše ZÁSTUPCE? Čumílky z GŘ, kteří na mašině stráví cestu domů v pátek po pracovním týdnu, nepočítám. akademiku Neregistrovaný host Odeslán z: 91.184.0.20 Odesláno Pátek, 09. září 2011 - 20:27:26       Aleš_Liesk.:"PJD (.., přirozený jízdní doklad)" A to je jaký? Potvrzený bych věděl, ale přirozené a nepřirozené v soupiskách nemáme. To takhle PJD - přirození jedné dámy ... Pes38 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4754 Registrován: 11-2005 Odesláno Pátek, 09. září 2011 - 21:10:34       A to je jaký? PJD=přirozený jízdní doklad=režijka=In-karta s aplikací železniční průkazka Rozčilovat se znamená ničit si nervy pro blbost druhých. Hlavně se nepředposrat. Když chceš něco udělat pořádně, musíš to udělat sám. ICQ 311-297-744 akademiku Neregistrovaný host Odeslán z: 91.184.0.20 Odesláno Pátek, 09. září 2011 - 21:35:31       No hafánku, tak ještě nějaký ten nepřirozený bys dokázal vypotit? Agent Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2788 Registrován: 9-2002 Odesláno Pátek, 09. září 2011 - 22:28:05       snad push mode, ne? Mas recht, jsem se upsal... Agent -Hele? my si tykáme?.. A proc ne ? Jinak jeste par dotazu - vejde se na strechu 380 vic kostat ? Ja mam pocit ze jo, takze by se mohla uz zacit "delat" verze D s kostetem dle predstav EBA... Co jinak, 006 stale v Rajchu ? Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran... Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt. Jeffer Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 535 Registrován: 1-2005 Odesláno Sobota, 10. září 2011 - 13:53:39       Aleš Liesk.: Ako je onen nepomer vysielačka-zabezpečovač v súlade s použitím vysielačky na prenos signálu generálneho (alebo selektívneho) stopu? Nie je to zabezpečovacia fcia? Grrrrrr... Gorrrrr... Gorila! (14.2.2003 v Košiciach na stanici na R604 Dargov do Bratislavy) Asdf Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1373 Registrován: 5-2007 Odesláno Sobota, 10. září 2011 - 15:55:27       Jeffer: Generálny stop (ten TRSkový) naozaj NIKDY nebol braný ako zabezpečovacia funkcia. On dokonca nie je anilen konštruovaný ako spoľahlivý (napr. príjem generálneho stopu nemá prednosť pred hovorom, takže ak niekto kecá tak mu ten GS nepríde) Martin2 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2909 Registrován: 8-2005 Odesláno Sobota, 10. září 2011 - 19:49:56       Ty mne OC děsíš, co se zase na nás chystá? Jo ty světla jsou fakt úsměvná. Martin Aleš_Liesk. Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 20 Registrován: 9-2011 Odesláno Sobota, 10. září 2011 - 21:35:55       ASDF, Jeffer: ano, GS není žádná bezpečnostní funkce, protože je navržená snad proti všem zabezpečováckým pravidlům :-) (nespolehlivý kanál, bezpečný stav je přenášený aktivní úrovní,...) Nicméně nepopírám, že může být (a je) užitečná. Předávání čísla vlaku nemůže být ze zařízení s nižší bezpečností do zařízení s vyšší bezpečností. Zadání č.vl. do ETCS je celkem pakárna (musí se potvrdit, zobrazení by mělo být jiným "logickým kanálem" než zadávání, aby se to nemohlo dostat zpět na displej "krátkou cestou" apod. (Němci např. posílají číslo vlaku zpátky jako segmenty, aby bylo jasné, že to prošlo zpracováním v centrální jednotce) Pes: co naděláme, když někdo nezná základní zkratky... Qěcy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3566 Registrován: 9-2005 Odesláno Sobota, 10. září 2011 - 21:59:35       AL: GS je super. Akorát že GS může způsobit srážku vlaků. Osobně zažito. První vlak zastávkáč s TRS a za ním rychlík bez TRS... Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz Herkules2016l Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 33 Registrován: 8-2010 Odesláno Sobota, 10. září 2011 - 22:55:53       pro Fucida.Točna je focená v Brně Maloměřice herkules2016l Michal_Šťovíček Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 31 Registrován: 6-2010 Odesláno Neděle, 11. září 2011 - 00:10:46       Mám malej dotaz, nevím jestli to tu už někde není, ale nechce s mi to hledat je toho tady celkem dost. Chtěl bych se zeptat čím to je, že 380tkám tak jiskří pantograf ?? http://www.flickr.com/photos/michalstovicek/ host Neregistrovaný host Odeslán z: 91.184.0.20 Odesláno Neděle, 11. září 2011 - 00:36:42       Michal_Šťovíček:"nechce s mi to hledat" Mi se zase nechce psát s elaborátem. Vladek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 26 Registrován: 10-2008 Odesláno Neděle, 11. září 2011 - 01:35:18       Hajnej: proč jsou na doplňkové brzdě clony 3mm, když původně na "kopejtku" byly 1,5mm? Vzhledem k řídícímu vzduchojemu 2,5l to teď pulsuje a/nebo kmitá. Oldcerry: Co je myšleno "kohoutem rozvaděče"? Martin2 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2910 Registrován: 8-2005 Odesláno Neděle, 11. září 2011 - 10:19:29       Jo Vladku, přesně tohle dělají i někteří Cargo brejlovci s přídavnou brzdou, ručička během zvyšování tlaku pěkně kmitá. Martin Oldcerry Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4593 Registrován: 7-2007 Odesláno Neděle, 11. září 2011 - 19:12:53       Vladek: Nic, jen blbé moje vyjádření. Jak nemá vypadat plánování dopravní stavby a jak likvidovat železniční dopravu jest zářným příkladem stavba 4.koridoru. Nikdy tak mnoho nevděčí za takovouhle svízel, tak málu. Parafráze citátu W.Ch. Agent Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2794 Registrován: 9-2002 Odesláno Neděle, 11. září 2011 - 22:23:13       Mám malej dotaz, nevím jestli to tu už někde není, ale nechce s mi to hledat je toho tady celkem dost. Chtěl bych se zeptat čím to je, že 380tkám tak jiskří pantograf ?? este neni dost ojetej. Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran... Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt. Hajnej Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4854 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 12. září 2011 - 13:00:28       OC a Drn: Přišlo mi (ze znění dotazu), že se DJ Těsto ptá jako šotouš, takže jsem předpokládal, že ofiko připomínky nezná a dělá si obrázek jen na základě těch, co se prezentují tady. Proto jsem se mu snažil vysvětlit, že připomínky cizích fírů zdaleka tak "senzační" nejsou. Vladek: proč jsou na doplňkové brzdě clony 3mm, když původně na "kopejtku" byly 1,5mm? Protože se časování doplňkové brzdy děje jinde a jinak, než těma clonkama. Kupříkladu záskok za vypadlou EDB by se měl dít krapet svižněji... Námitka, že mi odpadne součinnostní ventil a pustí tam vzuch zpoza rozváděče neobstojí, protože taky můžu (a za sucha bych přímo měl) brzdit jenom EDB. Pokud jde o kmitání ručiček, tak to je dáno absencí tlumicího čehosi (nejspíš dýzy) v manometrech. Ventily jako takové by kmitat neměly, resp. se při změně tlaku vzduchu ve smyslu daném sepnutím obou ventilů připouští jeden krátký překmit. Mourek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1005 Registrován: 1-2006 Odesláno Pondělí, 12. září 2011 - 13:16:32       Oldcerry: Na 750.7 a podobně se na té kde jsem dám spínač řízení do "2" a mažu pryč. Na té druhé ho dám buď z "0" do "1" nebo z "2" do "1", následně můžu jezdit. Pokud jde o vysílačku, tachograf a Mirel. Technicky: A: Není možné propojit každé zařízení vlastní komunikační linkou skrz vlak ani lokomotivy. B: Jsou různí výrobci. Teoreticky by to šlo vyřešit přenosem pře komunikační linku (WTB, NVL ...). Což by znamenalo, že se domluví výrobci vysílačky, výrobci tachografu a výrobci VZ s výrobci vlakových komunikací . Pak je tu problém se schvalováním, protože nejaká WTB nebo NVL nemůže určovat číslo vlaku a informace pro VZ a pod. Dokonce ani taková WTB s UIC 556 takové informace nezná a nepřenáší. No a třeba Mirel sice snad má stav, že by se uspal, takže po zapnutí loko do "1" by se nemusel dělat D-test, ale pokud mu vyprší jeho platnost je to v pr.. Hajnej Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4855 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 12. září 2011 - 13:27:46       OC: přibyla i funkce Nevedoucí - Príma, až na to že nikdo neví co s tím, víš já bych raději uvítal kdyby něco ubylo. Doufám že touto funkcí něco změníte. No díky téhle funkci by měly ubýt kohoutí zápasy na postrku (či na vlakové, má-li přípřež). OC: Pokud je mi známo ani jednou nejel "Spoubor komponentů" ani 5Sráč ve dvojčlenu s vlakem. Kolik manipulací bude muset strojvedoucí provádět? Dovolím si upozornit, že na Tauru na Slave nemusí dělat vůbec nic! Jste schopní se k tomu dopídit? Na těchhle mašinách není přechod v mé kompetenci, takže ti neodpovím, ale třeba na 750.7, které řešíme komplet, jenom přepneš spínač řízení do "2", povolíš přídavnou a jdeš. Dtto 163/362 s WTB, tam ji navíc nesmíš nechat v poloze "Uzemnit" (což se snad dá pochopit). M2: No a jak se bude AL chovat 750.7 ve dvojčlenu, když řízená bude mít vypnutý rozváděč a snížení se tlak v hlavním potrubí? Bude elektricky brzdit jen řídicí (jako na 753.7) nebo budou brzdit elektriky obě? O studené asi řeč není, protože to by ses neptal na EDB. U činné zas předpokládám, že je na kabelu, protože jinak by ses neptal na shodné chování s řídící loko. Pak při vypnutém rozváděči brzdí na záporný PT stejně, jako řídící loko, a na snížení tlaku v HP nereaguje. Při stupňovitém brzdění průběžnou ale při každém dílčím zabrzdění "doskakuje" PT na hodnotu odpovídající hloubce předchozího zabrzdění (to má svůj důvod), takže de facto reaguje taky. U činné mašiny na kabelu ale nevidím důvod (kromě předpisu) rozváděč vypínat - a pokud ho ponechám, tak mašina brzdí "podobojí" stejně jako ta řídící. OC: Holt komponentní gauneři - každý hrabe na svém písečku a vůbec jim nejde o lokomotivu a její obsluhu, ale jen své pc hračky. Já tedy raději preferuji, když trakci dělá machr na trakci a vysílačku machra na rádio, než když oboje dělá nějaký Šmudloprojekt jenom proto, aby to bylo tzv. komplexní řešení. Předat data na druhou mašinu by problém ani tak nemusel být, jenomže všechno stojí a padá na tom, nakolik je to které zařízení ochotno se o data nejen podělit (na řídící mašině - kupříkladu AVV si nechává při zadávání napovídat od tachografu), ale je i odjinud převzít (na řízené mašině). A tam může být dost fatální problém se schvalováním. Mimochodem, třeba u takového tachografu snad postačí, když je vidět, že mašina nemá obsazené žádné stanoviště, protože pak je jasné, že když jede, tak je nejspíš Slave a fírovi mám pod ruce koukat na proužku z té řídicí, ne...? Jinak s těmi komponenty je jádro pudla v tom, že některé uzly chce mít dopravce od téhož výrobce (přičemž důvody k tomu jsou spíše ty rozumné). Proto jsme například dále nerozvíjeli náš tachograf přímo zabudovaný v ŘS (mmch nechceš tuhle zkratku používat místo toho zavádějícího PC...?), ale zaintegrovali jsme do našich displejů funkce zobrazovací jednotky tachografu již zavedeného. Důvod? Zcela prostý: není potřeba mít hafo X vyhodnocovacích programů. OC: A rozsvítit světla z jedné na druhou, taky asi chci zázraky. Na 742.701 jsme to řešili a byla to docela pakárna, jak ohlídat, aby se světla nerozsvítila tam, kde nemají. Doufám přitom, že rozdíl mezi červenejma světlama na zadku auta a na konci vlaku Ti jasnej je...? Martin2 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2912 Registrován: 8-2005 Odesláno Pondělí, 12. září 2011 - 19:05:40       ad Hajnej: Jenže právě u řízené je předpisem jasně nařízeno řízenou (a tedy činnou) mašinu vypínat z brzdy (uzavřít rozváděč a odvětrat ho). Nějak jsem nepochopil, proč jsi to tak roztahával. Stačilo odpovědět že řízená bude/nebude měnit záporný pT podle tlaku snížení v hlavním potrubí. Pokud jsem to z té šíleně rozpitvané odpovědi dobře pochopil, tak řízená lok. (750.7) při EDB vždy kopíruje pT z řídicí lok. Bohužel u Cargo brejlovců to tak není. Při brzdění jízdní pákou se pT přenáší, ale při brzdění vlakovou brzdou si každá mašina jede na svém písečku. Nějak netuším v čem je může být tak velký problém se světly. Už i hloupá 810 měla aktivovaná světla přes vypnuté opačné stanoviště. 1116 dokáže při dvojčlenu sama přenést koncovou návěst na zadní mašinu. Nějak nechápu Mourku, proč bych musel dávat spínač do dvojky. U 10 let staré 1116 to není třeba. Martin Agent Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2795 Registrován: 9-2002 Odesláno Pondělí, 12. září 2011 - 19:43:46       Nějak nechápu Mourku, proč bych musel dávat spínač do dvojky. U 10 let staré 1116 to není třeba. Asi proto, ze jiny vyrobce ? Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran... Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt. Oldcerry Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4602 Registrován: 7-2007 Odesláno Pondělí, 12. září 2011 - 20:20:56       Hajnej:...a vysílačku machra na rádio, Považujež konstruktéra VS67 za machra? Nejen že zapoměl dosadit jednu používanou funkci, že je rozdíl mezi stejným typem v ovládání (a to dost zásadní), zadávaní je zbytečně komplikované. Na 5Esu došlo k zjednodušení (ok), ale že by zvedli krovky a udělali to na všech??? Vypínání je opravdu na přesdržku. Tohle mohl vymyslet jen člověk nemoudrý. Svítí "Systém vypnut" (tedy pokud dá pánbůh, jinak ti jezdí po displeji mašinka do nekonečna) a normálně slyšíš co se v Simplex síti povídá. Docela komické...Je vypnutá, mohu startovat, nebo ne? A když od těchto "machrů" slyším (ztrácí se nosná duplex), "My o tom víme, to je softvérová chyba" a klidně to dají na lokomotivu.... Tohle je klenot z návodu...Při používání radiostanice dbejte na to, aby byla vždy vypnutá při startu spalovacího motoru (zvláště při nižším napětí akumulátorové baterie v zimě). Pc sračka, nic jiného... Do trakce vám nemluvím. Na 7 Cargobrejlích nemám půl slova proti. Jedině snad, že než se Slave po skluzu vzpamatuje, docela dlouho trvá. Daň asi za ŘS s PC. No díky téhle funkci by měly ubýt kohoutí zápasy na postrku (či na vlakové, má-li přípřež). Tak to se na to klidně vyprdněte. Odvětrat rozvaděč jít stejně musím a zavřít jeden kohout nikoho nezabije (výstup z brzdiče). Tady jsem stará konzerva. třeba u takového tachografu snad postačí, když je vidět, že mašina nemá obsazené žádné stanoviště, Jo to neznáš naše předpisy... No a třeba Mirel sice snad má stav...... Na 7 Cargobrejli to je. Jenže s velkou pravděpodobností díky jednomu samozvanému géniovi nám to bude na prd. Každé přejití na dvojčeti = D test..to bude radosti. Na 742.701 jsme to řešili a byla to docela pakárna, jak ohlídat, aby se světla nerozsvítila tam, kde nemají. Tak to obšlehněte z Herkula či Taura tam to funguje Jak nemá vypadat plánování dopravní stavby a jak likvidovat železniční dopravu jest zářným příkladem stavba 4.koridoru. Nikdy tak mnoho nevděčí za takovouhle svízel, tak málu. Parafráze citátu W.Ch. Apollo_17 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2015 Registrován: 8-2007 Odesláno Pondělí, 12. září 2011 - 21:08:34       Odvětrat rozvaděč jít stejně musím A není pakárna odvětrávat rozvaděč řízené mašiny ,která brzdí jako vagon(který také nikdo nevypíná z brzdy a odvětrává)? u takového tachografu snad postačí, když je vidět, že mašina nemá obsazené žádné stanoviště, -Jo to neznáš naše předpisy... Možná i vaše předpisy přestanou vyžadovat nesmyslné údaje(parametry vlaku na neobsazené mašině,která jede jako vagon)-u CD již máme úlevu od nesmyslných ptákovin a zadáváme do RM jen číslo vlaku a brzdící procento(na vl.lok). Mourek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1006 Registrován: 1-2006 Odesláno Pondělí, 12. září 2011 - 21:50:02       Agent: Mě přijde normální, že lokomotiva má tři stavy řízení vypnuté, ochotná nechat se řídit nebo se zapnutým řízením, na tohle jsem zatím stížnosti neslyšel. Martin2: Je vidět, že to Hajnej málo rozpitval ... Stačilo odpovědět že řízená bude/nebude měnit záporný pT podle tlaku snížení v hlavním potrubí. Záporný poměrný tah a snížení tlaku v HP jsou totiž dva požadavky na plnění EDB na sobě nezávislé. U řízené loko se zavřeným rozvaděčem ten požadavek od HP vůbec nevzniká, ale lokomotiva reaguje na centrální poměrný tah. Vzhledem k tomu, že na 753.7 nejde najednou brzdit záporným PT a průběžnou brzdou , doskakování jako u 750.7 a spol se nekoná. Na 750.7, pěti esu a tak to chodí jak popsal Hajnej. Jen bych znovu vypíchl, že pokud navolíte (řízená má vypnutý rovaděč) - PT -80% a 4,5 baru v HP bude řízená loko brzdit dle PT -80%, - PT -20% a 3,5 baru v HP bude řízená brzdit těch 20% a řídící ekvivalentem snížení o 1,5 baru - PT -10% a 4,5 baru v HP a pak uděláte další snížení na 4 bary v HP a řízená bude brzdit účinkem někde okolo -33% a těch -33% té podřízené pošle řídící. Možná je to obšírná odpověď, ale kdybyste nemusel na skoro každém jednání vysvětlovat, že záporný poměrný tah není svázán s tlakem v HP a že brzdit -80% a 4,6 bar v HP je normální, nedivil byste se . Mourek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1007 Registrován: 1-2006 Odesláno Pondělí, 12. září 2011 - 22:07:52       Oldcerry: Na Cargobrejli se myslím ve SLAVE vypíná MIREL, takže D-test pokaždé nebo MASTER bez VZ. Jen nevím, jak by to šlo udělat jinak, protože mám pocit, že nejde Mirel nějakým signálem uspat na věky věků. Pokud by uspat šel, na SLAVE by byl uspaný a po vzbuzení by nechtěl D-test, protože by si ho pamatoval z minula. Martin2: Co se týká těch světel, je jen drobný problém v tom, že pokud odpojíte tu druhou lokomotivu nesmí se Vám rozsvítit konce u té původně předposlední. Nevím, ale pokud bych odpojil svojí neschopnou druhou loko, fíra by odjel s tou druhou a já si všiml, že se samy rozsvítily ty červené, když je přeci už poslední... . Je docela zajímavé, že koncová světla by mohla rozsvěcet mašina sama, ale sama brzdit od rozvaděče brrr to ne. Jasně, chápu že jedna obutá podřízená by mi stačila, ale to s těmi světly mě zas tak klidným zase také nenechává. Martin2 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2914 Registrován: 8-2005 Odesláno Pondělí, 12. září 2011 - 22:36:25       Nikdo si mourku také nestěžuje, jen dávám k dobrému, že to jde dělat ještě jednodušeji. Zapnuté řízení nebo vypnuté řízení s ochotou nechat se řídit. Holt jsem Mourku debil a prostě to stále nechápu. Jsem myslel, že si mašina záporný tah MIMO JINÉ odvozuje i od snížení tlaku v hlavním potrubí, či přesněji řečeno od tlaku co jde z rozváděče. Pokud je požadavek na větší pT od jízdní páky, tak je od ní. Možná je to obšírná odpověď, ale kdybyste nemusel na skoro každém jednání vysvětlovat, že záporný poměrný tah není svázán s tlakem v HP a že brzdit -80% a 4,6 bar v HP je normální, nedivil byste se takhle jsem se naučil jezdit už se 714. EDB -9 a v hlavním potrubí 4,5. Podobně jsem brzdil i se struskou (2x753.7). EDB na cca 80% a čas od času škrábnutí vlaku, dopadnul jsem tak, že se celá mašina posrala, protože se přehřála elektronika. Kdákala na mne porucha, displej potmě. Pomohl půlhodinový klid s vypnutým motorem a otevřenýma dveřma bočního rozváděče a vypnutím jistečem elektroniky. V depu ze mne měli někteří srandu, že takhle se na mašinky nesmí. Mám brzdit jen vlakem a EDB se řídí podle tlaku v potrubí, ale dlouhodobě brzdit EDB větším výkonem způsobí zkázu mašiny. Holt jsem zmlsán z es, kdy není problém jet z kopce a EDB zpravidla udrží vlak skoro stejně těžkej jako na stejný kopec vytáhne a nic se nepřehřeje . Martin Němec_z_ova Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1597 Registrován: 4-2009 Odesláno Pondělí, 12. září 2011 - 23:14:15       Apollo_17: Ad 1) My jsme tři kroky před Macechou, za prvé vypínáme rozvaděče neobsazených HV (pokud má vlak dostatečná brzdící % a nevlaje-li tato lokomotiva na konci vlaku), za druhé vypínáme spalovací motory vícenásobně řízených lokomotiv (a vedeme o tom "zvláštní" evidenci), jež nejsou zrovna potřebné a za třetí používáme šroubovku z lokomotivy. Ad 2) Však u neobsazené mašiny, ovládané dálkově ze sousedky, stačí použít v rychloměru číslici 7 před číslem vlaku a ostatní údaje se nepíší. Akorát před startem a potom v cíli napíšu číslo žst. Teď tak uvažuji, když něco povezu (třeba Eso), stejně bude mít vypnuté baterky a rychloměr je mimo činnost. Tak jaképak problémy s el. rychloměrem? Hajnej: Na 742.701 jsme to řešili a byla to docela pakárna, jak ohlídat, aby se světla nerozsvítila tam, kde nemají. Nebo zkus okopčit ty kouzelné škodovácké přepínače z řad 130 a 131. Tyhle řady tohle zvládají. Jen nesmí mladý (duchem), nadějný (snad?) strojvedoucí zapomenout před opuštěním stanoviště přepnout takový přepínač zpět do polohy "koncová" (dnes bychom řekli "slave"?). To se potom nezúčastněný pozorovatel diví, kterak strojvedoucí zdánlivě bezcílně bloudí okolo mašin (řada 130) nebo po strojovnách (u 131). Ale první taková procházka jej to stejně naučí. Osobně jsem takovou chybu dvakrát za směnu neudělal. Ostatně i jejich oživování je jednoduché, u Hrbaté to obnáší zapnutí baterek, VZ, zavření dveří strojovny, vymáčknutí tlačítka ochran a odchod na vedoucí lokomotivu. Vše ostatní se pak děje odtamtud. U 131 není navíc hledat tlačítko ochran. Pro případné rýpaly; záměrně jsem vypustil kontrolu obsahu strojovny, odbrzdění ručních brzd a podobné koření strojvůdcovského řemesla. Oldcerry: To s tím kohoutem za BSE děláš velmi dobře, neboť to tak požaduje naše KVs 3 B a taky by Ti mohl takto "neošetřený" brzdič dodávat vzduch do hlavního potrubí, přestože se jej snažíš v čele vlaku vypustit. Ale to určitě víš. Ještě Ti zkusím odpovědět na Tvou otázku položenou v Esech po mé averzi vůči MIRELu na 742. Má to několik důvodů: 1) ten šmejd není v hluku motoru slyšet (následuje Bum - NZ1) 2) neustálé opakování D testů při přejití na druhý stroj 3) a patrně nejhorší - nemožnost mačkání TB na sousedním stanovišti (kam si tak rád přecházím při jízdě levým obloukem). Někteří mohou namítnout, že máme zdvojené 742 otočené motory k sobě. Ano máme, ale stejně se najdou oblouky v nichž není vidět ani přes baterky. Mourek: Já se jednou snažil uspat MIREL zadní 742 přepnutím do polohy "Výluka". V té by měl být docela neškodný, JENŽE ten šmejd si hlídá souhlas směru jízdy s nastaveným směrem. Ten si ovšem "bere" od polohy směrového válce kontroléru a nikoliv od měniče směru v rozváděči. A tak jsem byl v mé novátorské činnosti zastaven už v rychlosti 5 km/h. Tentokrát pro nesouhlas směrů. Alespoň je u dráhy nějaká sranda, no ni? Policie má na práci důležitější úkoly, než kompletaci osob Praha - České Budějovice. Už nikdy nezapomenu na Boblicka!!! Mourek Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1008 Registrován: 1-2006 Odesláno Pondělí, 12. září 2011 - 23:15:11       Martin2: Jednodušší spínač řízení o jednu polohu, nu proč ne . Já nevím čím to je, ale ten případ s tou 714 považujeme za správné využití EDB. To že na 753.7 to nejde, mi hlava nebere už od jejího vzniku. Vozidla s opravdovým ARR umějí míchat PT i HP v různém poměru a co se týká EDB od PT a HP tak větší bere (což si myslíte správně), pokud je rozvaděč vypnutý požadavek od HP se nekoná. V podstatě je to totéž jako brzdění vlakovou a přibrzdění přídavnou, prostě se ten větší protlačí. U vzduchu je to podvojná záklopka nebo na 753.7 TR něco a u té EDB je to přes počítač. Na 750.7 je zadní rozvaděč ventilovaný a na 753.7 se snad ventilace dodělává, to vyřeší tu půlhodinku. Pokud se při EDB od kontroléru na Cargobrejli škrábne vlak, řve to něco jako "OBS - Chyba obsluhy - Tlak za rozvaděčem během EDB od kontroléru" . Sep Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 533 Registrován: 7-2008 Odesláno Pondělí, 12. září 2011 - 23:21:50       Ze soboty, kousek před Českou Třebovou. Snímkem se vracím zase k řadě 380. Oldcerry Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4605 Registrován: 7-2007 Odesláno Pondělí, 12. září 2011 - 23:37:14       Mourek: Tohle řešení s Mirel je dobré, nic proti. Jen si to zkomplikujeme sami (Cargo), proto ten povzdech. Co se týká těch světel, je jen drobný problém v tom, že pokud odpojíte tu druhou lokomotivu nesmí se Vám rozsvítit konce u té původně předposlední. Nevím, ale pokud bych odpojil svojí neschopnou druhou loko, fíra by odjel s tou druhou a já si všiml, že se samy rozsvítily ty červené, když je přeci už poslední... Tak tohle jsem nepochopil vůbec? V čem je ta katastrofa? Jak nemá vypadat plánování dopravní stavby a jak likvidovat železniční dopravu jest zářným příkladem stavba 4.koridoru. Nikdy tak mnoho nevděčí za takovouhle svízel, tak málu. Parafráze citátu W.Ch. Franta Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1005 Registrován: 9-2003 Odesláno Úterý, 13. září 2011 - 00:01:45       Tipuji, ze pri roztrzeni vlaku. Rozpočtová odpovědnost teplického primátora by měla být vzorem vládě. Půjčit si 100 000 a našetřit 100 000 je minimálně 300 000 rozdíl. lučíni Neregistrovaný host Odeslán z: 193.179.195.169 Odesláno Úterý, 13. září 2011 - 08:55:42       Mourek-zadní rozvaděč ventilovaný sice je, ale někdy se elektronika stejně přehřívá, pokud je čas, nechám vrátka na chvíli otevřená, pak trochu vychladnou Aleš_Liesk. Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 24 Registrován: 9-2011 Odesláno Úterý, 13. září 2011 - 09:01:42       Franta tipuje správně a má bod :-) Už asi posedmé bych povídal příběh, jak při zkouškách vozu M 283,001 ... a pak mu ho zabalil, a usek´. (Pointa byla, že průvodčí ve stresu (hořící vůz na postrku, od vlaku odvěšený a na trati ponechaný) pověsil na odjíždějící přední část vlaku (s lidima) konce a signalista ve Vysočanech, spatřiv konce, dal na Skály odhlášku. TO JE TEN ZKUR**** PŘÍPAD, KDY SE KONCE ROZSVÍTIT NESMĚJ!!!!!!, i když se to vozidlo stalo posledním vozidlem ve vlaku. Šťastný konec příběhu je ten, že hradlař na Skálách sice nebyl starej Voda, co jezdil se všim, co má 4 kola, a co i velkopopovickýho kozla osedlal, ale byl to šotouš, který si jednak všimnul novýho motoráku na konci a druhak při příjmu odhlášky (která přišla až po enormě dlouhé době - však ten první vlak dost dlouho stál na trati) automaticky nepostavil pro už nervozně podupávající rychlík, ale opakovanými dotazy doslova dokopal signalistu ve Vys. k vyjádření, že sice konce viděl, ale nějakej novej motorák už ne.) M2: Zapnuté řízení nebo vypnuté řízení s ochotou nechat se řídit ...dávat spínač do dvojky. U 10 let staré 1116 to není třeba A "vypnuté řízení bez ochoty nechat se řídit" se udělá jak? 1116 dokáže při dvojčlenu sama přenést koncovou návěst na zadní mašinu. Tady není o to "umět to přenést", to my umíme taky, třeba Fin (jakožto dědeček ŘS 750,7 to má), ale o bezpečnostní dopady. My jsme si nechali od Finů potvrdit, že případné poruchové rozsvícení světel není bezpečnostně relevantní problém (což souvisí m.j. s tím, že ve Finsku nemají bábobloky či dědečky v boudičkách na zhlavích Osamělých stanic uprostřed lesů, ale počítače náprav, kterým je nějaký koncový světlo u vývodu...) Oldcerry Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4606 Registrován: 7-2007 Odesláno Úterý, 13. září 2011 - 10:01:06       Vy koumesové jste se úplně zbláznili! Jeden případ kdy pochybyl člověk a celá Evropa kvůli tomu nerozsvicí ve dvojčeti konce... Budete se divit, ale ano, jen zas český ing koumes má své oprávněné důvody.... Mnohem lepší je fíro buď fit a jen si zalítej... Bože, do čehož si to duši dal.... Rychle leťte na EU aby to Germánům a Rakušanům zatrhli...vy přeci to víte nejlíp a co kdyby tuhle támhle v tramtárii byl aktivní průvodčí a signalista nebyl šotouš....A já prý jsem magor....?! Jak nemá vypadat plánování dopravní stavby a jak likvidovat železniční dopravu jest zářným příkladem stavba 4.koridoru. Nikdy tak mnoho nevděčí za takovouhle svízel, tak málu. Parafráze citátu W.Ch. Hajnej Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4859 Registrován: 5-2002 Odesláno Úterý, 13. září 2011 - 10:56:30       M2: Jenže právě u řízené je předpisem jasně nařízeno řízenou (a tedy činnou) mašinu vypínat z brzdy (uzavřít rozváděč a odvětrat ho). No a v těchhle případech se já nezajímám o znění předpisu, ale o technickou podstatu věci. Protože jinak se stane, že kvůli nedořešenému něčemu na nějaké prehistorické mašině se něco nacpe do předpisu a pak se to vyžaduje i na mašinách, kde to už opodstatnění nemá. Ba naopak je to ke škodě, protože se tím vyřadí jedna z cest, kterou může mašina reagovat na pokles tlaku v potrubí tím, že přestane táhnout (navíc ta citlivější). OC: Vy koumesové jste se úplně zbláznili! Nezbláznili - návěst Konec vlaku dává jednoznačnou informaci, že je vlak celý, a ten, kdo tu návěst rozsvěcí, za ni nese odpovědnost. Mimochodem, formulace "na 742.701 jsme to řešili a byla to docela pakárna, jak ohlídat, aby se světla nerozsvítila tam, kde nemají" znamená, to nejde nebo že se to nesmí dělat...? Já bych tedy řekl, že ne. Mimochodem, kolik km bábobloku v tom D či A mají...? Mikulda Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1583 Registrován: 3-2006 Odesláno Úterý, 13. září 2011 - 12:24:20       Hajnej: Nějak nechápu, kdy se na 742.701 rozsvítí červené, když nemají. Je to tehdy, kde se dvojče rozpojí za jízdy? Za stání totiž předpokládám, že to fíra přepne z "vzadu červené" do "vzadu nic". Mimochodem, kolik km bábobloku v tom D či A mají...? Docela dost. Např. skoro celá trať Elsterwerda - Berlín. Upozornění: Příspěvek může obsahovat stopy ironie, cynismu a černého humoru. Vyrobeno v závodě, který zpracovává vzdálené vize, bláznivé sny a šílené nápady. Qěcy Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3568 Registrován: 9-2005 Odesláno Úterý, 13. září 2011 - 12:47:33       K čemu pak v D i A používají koncovky? (V A terč na tažným háku.) V A je báboblok taky. Například na trati v kaňonu Enže (asi bez hradel, ale výpravčí sedí na jednom stavědle, na druhém je signalista). Druhá věc je, co kontroluje volnost oddílů, tam mohou být klidně PNa, nebo KO, jako je to třeba mezi Lysou a Čelákovicema, kde se rozsvítí volnost trati po dojezdu do stanice bez ohledu na činnost signalisty. Stránky o lok. 109E: http://109-e.wgz.cz Aleš_Liesk. Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 29 Registrován: 9-2011 Odesláno Úterý, 13. září 2011 - 12:59:10       kdy se na 742.701 rozsvítí červené, když nemají Žeby při nějaké poruše, třeba průrazu výstupního spínače? Martin2 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2915 Registrován: 8-2005 Odesláno Úterý, 13. září 2011 - 13:21:56       ad Mourek: 2x753.7 přibrzdění vlakovou a větší brzdění EDB umožňují. Jen při zabrzdění pouze tou vlakovou na řízené (při vypnutém rozvaděči) nenaběhne EDB, ale na rajčák reaguje. Aspoň takhle mi to přišlo, protože pak na mne ještě začala řvát porucha stykačů EDB. Tak jsem si zastavil, stopnul, pohrál jsem si s drátkama na koncácích a byl klid. Zde zvedám palec nahoru, že mašina napsala se kterýma stykačema je problém, jen byl každý v jiné kobce To, že se při delším provozu EDB mašina, či spíš elektronika MSV uvaří je věc druhá. Jenže mne se to Mourku stalo na mašině, co už má ventilátor zadního rozváděče. Můj poznatek je takový, že celý rozváděč má svůj ventilátorek, další ventilátorek má elektronika, ale na měnič pro elektroniku se pozapomnělo a ten se přehřál (svítila na něm LEDka přehřátí) a tím pádem elektronika byla po tmě. V depu jsem to říkal a odpověď zněla, že je to normální, ví se o tom, nemáme EDB dlouhodobě provozovat a je zbytečné na to požadovat opravu. Abych se přiznal, tak jsem takto hodně brzdil schválně. Byla totiž ta nějvětší vedra a chtěl jsem vyzkoušet účinnost této rekonstrukce a holt v tomto mezním stavu je nedostatečná. Nějak stále nechápu v čem je problém se světly. Mám několik možností, které můžou nastat. -strojvedoucí úmyslně rozpojí dvojče, pak se mu na displeji rozsvítí porucha-změna konfigurace vlaku, tu musí potvrdit a tím ŘS přijal info, že může rozsvítit světla na svojí mašině. Předpokládám, že strojvedoucí je hulvát a trhá UIC kabel při zapnutém řízení -strojvedoucí úmyslně rozpojí dvojče s vypnutým řízením, po zapnutí řízení se mu konce rozsvítí na té jeho bez dalších opatřeních. -neúmyslně (z pohledu strojvedoucího) se rozpojí pouze kabel UIC (špatný kontakt), takže stejný případ jako v první odrážce, jenže soudnej fíra by to neměl vykvitovat a pokud by to vykvitoval, tak ŘS v TÉTO situaci za jízdy nepovolí rozsvícení konců na vlastní mašině. ŘS může vcelku oprávněně vycházet z předpokladu, že se složení vlaku za jízdy nemění a ono se teď změnilo. Po zastavení by se pak rozsvítila opět porucha linky a dotaz zda opravdu došlo k rozpojení dvojčete a mají se na vlastní mašině rozsvítit konce. -neúmyslně (z pohledu strojvedoucího) se rozpojí kabel UIC a i všechno ostatní (roztržení vlaku), platí předchozí bod, plus to zastaví. Strojvedoucí by poruchu složení vlaku mohl vykvitovat a po zastavení by se ty konce přenesly na jeho mašinu. Jenže on by s ní stejně nikam neodjel, protože má díru v červeném potrubí. No a pokud sleze dolů, kohout na svojí mašině zavře a pojede dál, tak tohle není úloha pro ŘS, ale pro někoho jiného. Pokud jsem na nějaký stav zapomněl, tak ho sem Hajnej klidně dopiš. Stále se bavím o dvojčatech. ad A.L.: v jaké situaci bys chtěl navodit stav, aby mašina nebyla ochnotná se nechat řídit? Mne napadá jen namáčknutí kvůli rozvěšení dvojčete a k tomu je spínač ve strojovně, který lok. odpojí od UIC vedení. Jenže tento je v 99% případů nastaven v režimu připojení k UIC lince. Další situace je zkrat v zásuvce, který by dělal bordel v eletrice mašiny. Takže opět spínač linky UIC by to měl vyřešit. Třeba Cargo brejlovec ho má taky (SV101) a to hned vedle té elektroniky, která se upejká, když se dlouho používá EDB. Hele Hajnej, když víš prd o provozu a předpisech, tak raději mlč. Těch vyhřátých kol na dvojčatatech bylo tolik, že se holt přijalo toto opatření, které mimochodem není tak staré. Souhlasím, že by to šlo řešit i přesným nastavením tlaku pomocí čepiček BS-2 a jejich následným zaplombováním, ale tento můj návrh kdysi nesklidil pochopení. Tlakáč na tlak v průběžném potrubí na rychlobrzdu zůstává stále funkční. Takže nějak nechápu na co by měla mašina reagovat. Jediná situace co mne napadá, že budu v tahu a škrábnu si vlak. Přední přejde z +pT do -pT a zadní čistě teoreticky zůstane v +pT. Proto já osobně zastávám názor, že řízená lok. má svůj pT vždy odvozovat o řídicí a jen v případě poklesu tlaku v HP pod stanovenou mez (mne osobně 3,5 baru přijde moc málo, osobně by se mi líbily cca 4 bary) přestane táhnout. Brzdit nemusí, protože je vypnutá z brzdy a brzděnka s tím počítá a já s tím musím počítat. Martin Martin2 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2916 Registrován: 8-2005 Odesláno Úterý, 13. září 2011 - 13:27:23       Tak můžeš dát AL dva spínače a třeba je ještě znegovat. Nějak to je ošetřené na EIP na ESE. Jak je zajištěno, že nedojde k průrazu a náhodou se nezvedne sběrač na řízené lok. (380,363.5, atd...), když je v čele řídicí vůz? Martin Mikulda Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1584 Registrován: 3-2006 Odesláno Úterý, 13. září 2011 - 13:27:47       AL: Tak by se to ošetřilo stejně jako na Tauru nebo Herkulu. A není třeba spečení kontaktů přepínače T6 stejně pravděpodobné? Upozornění: Příspěvek může obsahovat stopy ironie, cynismu a černého humoru. Vyrobeno v závodě, který zpracovává vzdálené vize, bláznivé sny a šílené nápady. Martin2 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2917 Registrován: 8-2005 Odesláno Úterý, 13. září 2011 - 13:44:43       To jsem se Mikuldo, pánům elektronikům ani neodvážil navrhnout, že by mohla být jedna poloha kombinovaného spínače světel vedená mimo spínač řízení, přímo na baterky a takhle natvrdo by se rozsvítily konce na příslušném stanovišti a není co řešit. Takže na 2x1116 jsou vlastně dvě možnosti při Lvčku rozsvítit konce na zadní popelnici. Buď nouzovýma koncema na příslušném posledním stanovišti a nebo z řídicí lok. to přes kabel poslat na řízenou. Tak mne napadlo, jak se u nás vlastně mohla schválit 1216, kde se světla ovládají přes displej a počítač? Zde nehrozí žádný průraz? Či 1216 nemá tak náročné schvalování jako 742.701? Či si chtěl jen někdo vyhrát a třeba i jen neúmyslě zvednout cenu a složitost mašiny? Martin Agent Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2800 Registrován: 9-2002 Odesláno Úterý, 13. září 2011 - 14:53:32       Holt jsem zmlsán z es, kdy není problém jet z kopce a EDB zpravidla udrží vlak skoro stejně těžkej jako na stejný kopec vytáhne a nic se nepřehřeje Taky ne vzdycky, o karte vytrceny z okna neslysels nikdy (teda ja to jen slysel, me se to nestalo, ale rikal mi to vic nez jeden clovek a ani jeden z nich nebyl zrovna zobak.) Kdyz si na vas nekdo prinese zbran, odsouhlaste a dejte mu vsechno co chce. Pak si bezte najit vetsi zbran... Nevykat, nejsem nici sef, ani policajt. Oldcerry Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4607 Registrován: 7-2007 Odesláno Úterý, 13. září 2011 - 15:03:07       Martin2: No doufám, že Werknovna se pochlapila a 5Střepy se budou chovat opravdu jako pán a otrok. Tzn když Master brzdí EB ( je jedno jestli zadáním z HJP či přes rozvaděč), tak i Slave brzdí EB dle master. A i s vypnutým rozvaděčem. Proč to tak není na 753,7 je mi docela záhadou. Asi nějaký bezpečnostní problém. Že by, když není fíra šotouš, tak by mohl něco spáchat??? Kolego, moc neuč některé povozníky brzdit jen EB, mohli by nás potom zabít.... Hajnej: prehistorické mašině se něco nacpe do předpisu a pak se to vyžaduje i na mašinách, kde to už opodstatnění nemá. Souhlasím, pokud je signalizace tlaku v BV, považuji vypínání Slave z brzdy za zbytečné.(To nemá šanci projít.) Mám takový dojem, že jste narazili....Koukám, že už jste taky z těch pc managorů a komesů pěkně zblblí...Kluci, trochu selského rozumu, spadněte na zem.... Jak nemá vypadat plánování dopravní stavby a jak likvidovat železniční dopravu jest zářným příkladem stavba 4.koridoru. Nikdy tak mnoho nevděčí za takovouhle svízel, tak málu. Parafráze citátu W.Ch. Martin2 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2918 Registrován: 8-2005 Odesláno Úterý, 13. září 2011 - 15:31:19       ad Němec_z_Ova 1597: nechci kluku slovíčkařit, ale pokud pod pojmem výluka považuješ režim VYL, tak se mašina zachovala naprosto korektně. Režim VYL je to samé jako PRE, rozdíl je jen ve vypntém přenosu návěstí. Zkus režim ZAV, zde mašině nevadí směrová páka v nule. Jen je otázkou jak se bude chovat, protože nevím jak je to tam se spínačem řízení. Na 230 i 363.5 je klasický spínač řízení, který aktivuje stanoviště i MIREL a netuším, jak je to udělané na 742. Každopádně pohyb mašiny se zapnutým MIRELem a neaktivovaným stanovištěm by měl také vést k NZněco. ad OC: pokud jen EDB, tak jen na udržení rychlosti. Druhý obecný požadavek (kór když sedím vlevo) mám jezdit maximálně o pět méně než se v tom kterém úseku smí, aby byl případně čas zareagovat kdyby něco (třeba právě výpadek EDB). Každopádně moc štěstí na 240 nebylo, tak z 80-90% byla vždy 230... Stačí OC takto? Signalizace tlaku v BV se současným záznamem do rychloměru, teprve pak uvažovat s nevypínáním mašin ve dvojčlenu. Už jsem zažil kontrolku, která se rozsvěcí až při 0,4baru. Martin P.S. OC k těm zácvikům, mi mnohem víc vadí jejich délka a průběh. Cca 11 směn na velké mašině plus 2 na žehličce je žalostně málo, kdyby aspoň dílna probíhala tak, že by to spíš byl takový stacionární zácvik. Tedy každý den se jich někdo ujme, ukáže, odpoví a i přezkouší, co si pamatují. Jenže tohle těžko bude dílna suplovat, kluci mají svých starostí dost a i úhel pohledu mají jinej. (Příspěvek byl editován uživatelem martin2.) Oldcerry Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4610 Registrován: 7-2007 Odesláno Úterý, 13. září 2011 - 16:51:41       Martin2: Ty víš co to obnáší a o čem je řeč...Některým "povozníkům" to však nedocvakne... Signalizace tlaku v BV se současným záznamem do rychloměru,Třeba, nic proti, bylo by jasno hned, co, kdo, jak. Díky "povozníkům" jsem bohužel spíše pro vypínání i když je mi to fakt proti srsti, zvláště u "nových" lok.... Jak nemá vypadat plánování dopravní stavby a jak likvidovat železniční dopravu jest zářným příkladem stavba 4.koridoru. Nikdy tak mnoho nevděčí za takovouhle svízel, tak málu. Parafráze citátu W.Ch.