Archiv diskuse Tratě kolem Pardubic a Hradce Kr... do 02. 06. 2011

Autor Příspěvek Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5035 Registrován: 10-2004 Odesláno Úterý, 31. května 2011 - 16:08:35       "za daný balík peněz převést maximum cestujích". Což má dost značné trhliny (viz několikrát denně ve stejných dobách souběh linky Lichkov-Králíky-Štíty a Lichkov-Králíky-Hanušovice. Podobně v některých místech budou busy suplovat projíždění vlaků. Já si myslím, že zbytečně vyhozených peněz bude v novém konceptu až až. Akorát že při vedení vlaků na lince do Králík tady spojovací vláček místo spojovacího autobusu přestup neušetří a vazbu nezrychlí :-(. Mj. i proto tady nějaké ultravýhody tranzitního vlaku nevidím. Ten tranzit že je stejně dlouhou dobu pohřbenej. Ultravýhoda to určitě není, ale navrhovaný stav je další směřování k tomu, aby ten tranzit byl zabitej, kor když bude podpořenej buzerací s tarifem (hranice krajů). Dostat se z takového Rychnova nebo Žamberka do Jeseníků není žádná sláva. Výpravčíxy: Kolega jezdí v turnuse na Elefantech a už se jim v depu proslíchá, že v novém GVD budou taky vozit jeden obrat Pardubice - Lichkov a zpět. Ať nechají elefanty na silné výkony a neplýtvaj s nimi tady. Leonardo da Vinci: „Nikdy nevysvětlujte. Přátelé to nepotřebují a nepřátelé vám stejně neuvěří.“ Výprachtický_okultista Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 112 Registrován: 3-2010 Odesláno Úterý, 31. května 2011 - 16:10:12       Výpravčíxy: No, hlavně že se v zájmu pochybných "úspor" musí rušit sólo 810 na mnoha tratích... Aby se potom do Lichkova mohl prohánět prázdný ešus, což je sranda o dost dražší... Nebo v lepším případě peršing se třemi Bdmtee, což má sice kapacitu nižší, ale úspornější provoz to není... Michal Drábek Neregistrovaný host Odeslán z: 129.132.96.157 Odesláno Úterý, 31. května 2011 - 16:15:48       Výprachtický_okultista: Dle mě by pořízení takových jednotek bylo jednodušší i levnější řešení než elektrizace. Nápad je to zajímavý, ale chybí nám čísla, takže těžko říci. Mně přijde, že ten "ocásek" do Králík tak pekelně drahý být nemůže. Když už přestup v UO, tak aspoň hrana-hrana (při troše snahy se snad dá). Zmíněné jednotky by se mohly hodit spíš na "křídlování", kde jedna pokračuje pod dráty a druhá "na baterky" - namátkou Bystřice/P.-, Žďár/S. - Brno - někam K trati do Štítů: Nějak jste mě s tou obhajobou vlaku nepřesvědčil. Vy si asi bez potíží kilák popojdete, ale co ti, pro něž je veřejná doprava zejména určená? Nebylo by lepší víc zastávek v Červené Vodě, které jsou lidem blíž, a pokračování busu někam za Štíty, aby mohli do továrny dojíždět z obou směrů? Michal Drábek Neregistrovaný host Odeslán z: 129.132.96.157 Odesláno Úterý, 31. května 2011 - 16:17:32       Orky: Já si myslím, že zbytečně vyhozených peněz bude v novém konceptu až až. To je velmi pravděpodobné. Otázka zní: KDO za to může? A kdo naopak zabránil ještě horší variantě? Michal Drábek Neregistrovaný host Odeslán z: 129.132.96.157 Odesláno Úterý, 31. května 2011 - 16:19:23       buzerací s tarifem (hranice krajů) Tohle se koncepčně pohnojilo někdy před 15 lety. Už tehdy se jistě ozývaly hlasy na jednotné rozhraní čipových karet, ale v NĚČÍM zájmu to nebylo, a tento zájem zvítězil . Michal Drábek Neregistrovaný host Odeslán z: 129.132.96.157 Odesláno Úterý, 31. května 2011 - 16:20:22       Výprachtický_okultista: Aby se potom do Lichkova mohl prohánět prázdný ešus, což je sranda o dost dražší... Nebo v lepším případě peršing se třemi Bdmtee, což má sice kapacitu nižší, ale úspornější provoz to není... Takto máte jistě pravdu. Snad to bude lepší s oněmi jednopodležními jednotkami - uvidíme. Honzasl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3139 Registrován: 3-2004 Odesláno Úterý, 31. května 2011 - 16:23:01       Výprachtický_okultista Bez elektrizace Králik by byl potom ideální motorák UnO-Králiky. Ale to se tady už probíralo..... Mmch, můj táta vždycky kometuje provoz na 024 takdo: za mě (rok 78, jedil do Dřevotvaru do učení) jezdil z Ústí až do Štítů jeden hurvínek a teď takové obludy elektrické. Výprachtický_okultista Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 113 Registrován: 3-2010 Odesláno Úterý, 31. května 2011 - 16:38:35       Michal Drábek: Čísla nemáme, ale myslím, že taková hybridní jednotka nemůže být zas tak hrozně dražší než běžná elektrická jednotka. Dále by pro toto řešení hovořilo to, že z Ústí do Králík by jezdily jen kapacitně postačující dvouvozové jednotky, a ne kapacitnější vlaky z Pardubic, které se na 024 zaplní jen výjimečně... Jako další vhodný příklad použití nějakých hybridních jednotek při "křídlování" bych doplnil relaci Hradec Králové - Týniště - Choceň/Letohrad, když jsme tady... Štíty: Veřejná doprava snad má být určená pro všechny. Ti, kteří ji využívat musí, ji zrovna nevytrhnou... Zastávka Červená Voda střed by situaci zlepšila. Pokračování busu za Štíty je možné, ale ne přes Heroltice a kolem nádraží (a tedy i podniku) ve Štítech, ty úzké silničky tam provoz busů dost dobře neumožňují. Takže Heroltice a nádraží ve Štítech by o tuto obsluhu přišly... (Příspěvek byl editován uživatelem výprachtický okultista.) Výprachtický_okultista Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 114 Registrován: 3-2010 Odesláno Úterý, 31. května 2011 - 16:45:39       Honzasl: Nevidím důvod pro motorák, když je možné pořídit hybridní jednotky, jichž je postupně k dispozici stále více druhů... Když už ta elektrizace do Lichkova je, tak by se měla využívat, jinak se opravdu nemusela dělat... Taková jednotka je sice samozřejmě dražší než motorová jednotka, ale její provoz je výrazně levnější a čistší. (Příspěvek byl editován uživatelem výprachtický okultista.) Michal Drábek Neregistrovaný host Odeslán z: 129.132.96.157 Odesláno Úterý, 31. května 2011 - 16:49:26       ty úzké silničky tam provoz busů dost dobře neumožňují Co brání kraji objednat výkony s mikrobusem? Kolik lidí (kromě obyvatel kempu) bydlí na nádraží ve Štítech? Nechci s Vámi jako místním polemizovat o místních podrobnostech, ale ruku na srdce - opravdu by tam ten autobus nestačil? Nechci nutně vytrhat koleje - možná se najde nějaký muzejní spolek, když jim SŽDC přenechá trať za symbolickou korunu... Výprachtický_okultista Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 115 Registrován: 3-2010 Odesláno Úterý, 31. května 2011 - 16:58:21       Michal Drábek: Nejsem si jistý ani tím, že by tam vždy projel mikrobus... A jakou by sis představoval jeho trasu? Stačil by v celé té trase? Nebo by jezdil jen z Heroltic do Štítů? Každopádně mikrobusová/autobusová obsluha tady celkem zabíjí možnost využití veřejné dopravy lyžaři a turisty/cyklisty do Mlýnického Dvora... Kolem nádraží ve Štítech tolik lidí nebydlí, ale už byla řeč i o podniku... Z hlediska kapacity by normální bus stačil v celé trase (musel by tedy jet mimo Heroltice). Ale takhle by šlo nahradit většinu osobních vlaků v ČR a já nepovažuji za nutné nahrazovat vlak busem jen proto, že bus kapacitou stačí, když vlak má zas jiné výhody... Ano, tam, kde železnice nevede, se bez vlaku taky obejdou, ale to taky nepovažuji za ospravedlnění rušení vlaků tam, kde železnice je. Tak ještě aby se trhaly koleje... Do Štítů naštěstí stále ještě funguje i nákladní doprava a doufám, že bude i nadále. Při zastavení osobní dopravy by ale ohrožená být mohla, SŽDC se trať bez osobní dopravy moc chtít udržovat nebude... (Příspěvek byl editován uživatelem výprachtický okultista.) Michal Drábek Neregistrovaný host Odeslán z: 129.132.96.157 Odesláno Úterý, 31. května 2011 - 17:18:52       Výprachtický_okultista: A jakou by sis představoval jeho trasu?... Teď jste mě dostal. Pokud se tu pustím do rychlokvašené amatérské analýzy, budu po právu obviněn z přístupu "od zeleného stolu". Pokud odpovím obecně, že je to na konstruktivní domluvě místních obyvatel, dopravců a plánovačů, a že věřím, že při dobré vůli najdou rozumné řešení, budu obviněn z planého žvanění. Protože jsem líný, vyberu si druhou možnost. SŽDC se trať bez osobní dopravy moc chtít udržovat nebude Tady je otázka, jaký je objem nákladní dopravy. Sice mám železnici také rád a nad zrušenou tratí i já zamáčknu slzu, ale jak vysvětlíte daňovým poplatníkům, že mají dotovat údržbu tratě, jen proto, aby se nemusela rušit? Výprachtický_okultista Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 116 Registrován: 3-2010 Odesláno Úterý, 31. května 2011 - 17:36:12       Michal Drábek: Nejvíce se vozí z Červené Vody, tam bývá pravidelně tak 6 vozů, ze Štítů to je méně, ale přesné údaje nemám. Daňoví poplatníci financují mnohem větší, dražší a zbytečnější hovadiny než údržbu tratě s minimálními nároky na údržbu. Nemám takovéto argumenty rád, přijdou mi celkem laciné, regionální tratě opravdu nejsou to, co daňové poplatníky nějak trápí a obírá o velké částky... Navíc ty tratě mají aspoň nějaký smysl na rozdíl od mnoha jiných a větších výdajů na nejrůznější kraviny a lumpárny, o kterých se mnohým ani nesní... A myslím, že zrušením by se nakonec nic ani nemuselo ušetřit, protože by narostla silniční nákladní a autobusová doprava, která znamená větší poškození silnic, což taky určitě není zadarmo. A z nákladních automobilů taky není nikdo moc nadšený, ať už po té silnici jede nebo u ní bydlí... Vůbec nemusí platit rovnice zrušená trať=úspora... Může to být klidně naopak, celkově a dlouhodobě to nikdo nedokáže vyčíslit a tím větší nezodpovědnost je tratě rušit, protože potom je už nikdo neobnoví... (Příspěvek byl editován uživatelem výprachtický okultista.) (Příspěvek byl editován uživatelem výprachtický okultista.) Michal Drábek Neregistrovaný host Odeslán z: 129.132.96.157 Odesláno Úterý, 31. května 2011 - 17:57:01       Výprachtický_okultista: Končím debatu, každý zkrátka máme na věc svůj názor a stojíme si za ním. Podbabák Neregistrovaný host Odeslán z: 89.176.202.85 Odesláno Úterý, 31. května 2011 - 18:00:53       Michal Drábek: Chcete upřednosňovat většinu, změnou Os na Sp? Dobře, pak ale zrušme vlaky všude, kde jsou náklady na ně větší než na busy a zaveďmě busy (ač pomalejší). Ano. V praxi to stejně skončí politickým kompromisem... O co vám jde pane Drábek? O Autobusy? S tímhle přístupem můžete rovnou zrušit 90% lokálek, z příměstké dopravy udělat Spčka, na městké vlakové linky se vykašlat ("ty lidi stejně pojedou, tak jim musí stačit MHD" - i proto jsem vám uvedl příklad Rajské zahrady: Sídliště nesídliště, vlak bude dál, užitečný jen malé části lidí a stejně nebude výrazně rychlejší proti metru, a bude k něčemu jen lidem, kteří chtějí do okolí Masny/Náměstí Republiky a +- Florence. Odkázal jste mě na počet obyvatel sídliště Černý most, proto ignorujme zcela ty, kteří nastoupí před Prahou a přestoupí v RajZahr na metro). Pak hádám necháte rychlíky a IC/EC a budete polemizovat nad nahrazením méně významných rychlíků busy? (síťovost železnice? k čemu) Přijde mi, že se vám příčí brát železnici za něco navíc. Proto nevidíte, že je často lepší než autobusy. Působíte na mě, že ideální je podle vás co nejvíce "rovnostářský" přístup. Proč by měla mít obec s 300 lidma vlak jen proto, že má koleje a leží na radiální trati? Když jiná obec, na radiální silnici (vůči spádovému městu), si musí stačit jen s busem bez wc, prostoru, možnosti vzít kolo atd...? Vlak jen tam kde se vyplatí? S tímhle nemohu souhlasit. Já ve vlacích vidím potenciál. A vidím vlak jako cílový stav všude, kde bude lepší než bus. (Pokud chceme aspoň někde zaujmout i lidi z aut) (s vaším přístupem může metro A začít projíždět Jířího z Poděbrad. Zbytečná zastávka, když vezmeme ty ostatní. Snadno dostupná povrchově.) Pokud chcete nahrazovat vlaky busy (nebavíme se pouze o koridorových Os), pak vidíte jen ekonomickou stránku věci. Neuznáváte, že lidé o vlaky mohou stát (pro vás je to malá obec se 100 lidmi... i když třeba u trati s docházkou do 5 min). Nesouhlasíte (nebo přinejmenším neberete za podstatné), že vlaky mají šanci nabídnout lidem více, než být jen sockou. Že železnice podporuje turismus. (a to nemluvě o tom, že narozdíl od busů, umí lokálka mít někdy i tranzitní funkci...). Vidíte jen čísla s cílem vytvořit levný systém. Nikoli kvalitní.* Myslím, že se lišíme ve 2 základních přístupech. Jak jsem napsal minule. Pro vás je na 1. místě ekonomika a nebo upřednostnit většinu. Pro mě je na 1. místě se snažit, pro co nejvíc lidí nabídnout co nejlepší dopravu (minimum přestupů, pohodlné cestování, což není regionální bus, ani proti blbé regionově!**), krátká jízdní doba (pokud bude vlak rychlejší, pak je na místě vlak). I když to bude stát více. Podbabák Neregistrovaný host Odeslán z: 89.176.202.85 Odesláno Úterý, 31. května 2011 - 18:14:06       k hvězdičce (a zároveň pokračování předchozího odstavce): Pokud na trati vynechám 1-2-3 zastávky a ušetřím na JD 5 minut (i když možná také soupravu), tak se na mě nezlobte, ale to nikoho nevytrhne tak, abyste získal nové cestující. To jen hloupé šetření. Pokud mi kino sleví o 20 Kč ze 170, tak fajn, potěší, ale rozhodně mě nenalákají chodit častěji do kina. Tohle není rozvoj veř. dopravy, to je pomalá likvidace. Vaše řešení akorát lidi, které v zájmu zlepšení kvality pro "většinu" obětuje a zhorší jim dopravu (zpomalení, méně pohodlí, více přestupů), vyžene do auta. A to je přístup, který nepodporuji. Veřejná doprava má být pro lidi co tím jezdí, ne pro experimenty vyučujících z ČVUT. Má se hledat cesta, jak co nejvíce lidem, nabídnout co nejlepší dopravu. Pod čímž si oba představujeme něco jiného. Pokud musíte ušetřit, tak ano. Pak je na místě řešit, co bude nejmenší zlo obětovat. Ale teď se s vámi bavím jen teoreticky. O tom, že tvrdíte, že systém Sp+R je skoro všude lepší než Os+R. A s tím souhlasit nemůžu. Já proti Sp nic nemám, ale v první řadě chci co nejvíce lidem, nabídnout co nejlepší spojení. Až pak můžu uvažovat o zrychlenkách. Rozhodně ne nahradit Oska stylem, že vytvořím pomalejší a nepohodlnější radiální busy, přidávám přestupy, a nebo navážím lidi na vlak z míst, kde mohli jít rovnou do vlaku (tedy není na zastávku více, jak 15min chůze). Já váš názor beru. Asi se shodneme, že výčet výhod a nevýhod vašeho přístupu (styl "oredo") a mého (styl "ropid"), bychom si tu mohli psát pár dní. A stejně se navzájem nepřesvědčíme. Co je pro vás výhoda je pro mě zanedbatelný přínos a obráceně. Čísla nemáte ani vy. Uvidíme výsledky OREDích nápadů (domršených nutným kompromisem) za pár let... Kdo z nás měl pravdu. Pokud ve vlacích jen dál ubude lidí a bude se znovu řešit, co dál vyškrtat, tak jsem měl pravdu já. (Pokud ovšem není nahrazení drahé železniční dopravy busy cíl od začátku. A jen se hledají argumenty, jak to nebýt vidět.) Až budu mít zas čas, tak budu reagovat na ty zastávky a názory k nim. Řešit obecně zda mít vlaky či busy nemá smysl, protože to už jsme si sdělili. ** jako příklad mě napadá budoucí zastávka v Rudné u Prahy. Kdy regionova jedoucí na Smícháč bude jen zanedbatelně rychlejší. A přestupů pro lidi jedoucí třeba na Národní třídu bude stejně (jen se pro část lidí zamění bus za vlak). Ale i tak bude regina pohodlnější než kombinace bus 380+metro B. Přístup OREDA těmhle zastávkám šanci nedá. Protože už tam má fungující busy, které musí zůstat, a zbytečně utrácet další peníze pro ty, kteří občas použijí i vlak, je pro OREDO nesmysl. Tohle ale není rozvoj veř. dopravy. Podbabák Neregistrovaný host Odeslán z: 89.176.202.85 Odesláno Úterý, 31. května 2011 - 18:16:28       Ideální stav imho je: mít tam kde to lze (a budou rychlejší), místo busů pohodlnější Os (ačkoli jsou dražší...) a doplnit je o Sp. Ideální stav je sen a v takovém případě já hlasuju pro řešení alá ROPID. Sp (pokud nimi nahrazuji Os) bych vytvářel jen tam, kde skutečně budou mít výrazně více lidí, a nebo kde o Os není zájem a o Sp by mohl aspoň nějaký být. Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5036 Registrován: 10-2004 Odesláno Úterý, 31. května 2011 - 18:36:46       Michal Drábek: Otázka zní: KDO za to může? Kraj a koordinátor. Výprachtický_okultista: ...taková hybridní jednotka nemůže být zas tak hrozně dražší než běžná elektrická jednotka. Hlavně se musí vyrobit, schválit pro naši síť a musí být zájem ji koupit. A to není zrovna krátká doba. Podbabák: Ideální stav imho je: mít tam kde to lze (a budou rychlejší), místo busů pohodlnější Os (ačkoli jsou dražší...) a doplnit je o Sp. Takový stav je značně závislý od potenciálu vztahu. Ideální stav je sen a v takovém případě já hlasuju pro řešení alá ROPID. Já jak kde. Ovšem na mnohých tratích bych radši místo části zastávkových vlaků ty spěšňáky objednal. Leonardo da Vinci: „Nikdy nevysvětlujte. Přátelé to nepotřebují a nepřátelé vám stejně neuvěří.“ Výprachtický_okultista Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 117 Registrován: 3-2010 Odesláno Úterý, 31. května 2011 - 18:58:54       Orky: V současné době jsou u nás schválené jen střídavé FLIRTy, takže podobná práce bude s jakoukoli jednotkou. A od jednotek ze Škody ještě není ani prototyp... Ono to všechno vychází na trochu delší dobu a myslím, že čekat na elektrizaci za Lichkov by trvalo nejdéle. Hroch Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7328 Registrován: 8-2004 Odesláno Úterý, 31. května 2011 - 19:01:59       Výprachtický okultista: Daňoví poplatníci financují mnohem větší, dražší a zbytečnější hovadiny než údržbu tratě s minimálními nároky na údržbu. Nemám takovéto argumenty rád, přijdou mi celkem laciné, regionální tratě opravdu nejsou to, co daňové poplatníky nějak trápí a obírá o velké částky... Vidíte a některým jiným lidem zase přijde údržba 90% tratí jako "zbytečná hovadina". Klub zanícených lokálkošotoušů není reprezentativní vzorek společnosti. "... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět) Výprachtický_okultista Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 118 Registrován: 3-2010 Odesláno Úterý, 31. května 2011 - 19:09:19       Hroch: Já bych ty, kteří chtějí tak chránit peníze daňových poplatníků a "odpovědně šetřit" na železnici a veřejné dopravě, poslal třeba do sociální oblasti a dalších... Tam by byli užitečnější a možná by se jim povedlo i něco skutečně ušetřit. Pinec Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 194 Registrován: 12-2007 Odesláno Úterý, 31. května 2011 - 22:06:03       V_okulista: Mohu poprosit o bližší údaje o ty akumulátorové EMU od Siemensu? Já jsem našel pouze článek a fotky tramvaje pro Lisabon. To asi není to pravé vozidlo na páteřní regiolinku. Dojezd bez troleje uvádějí 2,5 km. To, se obávám, nám pouze posune přestupní bod do Dolní Lipky a ještě se tam bude EMU muset píchnout do zásuvky a čekat, než se nabije. Třeba můj telefon to stihne asi za 3/4 hodiny... Výprachtický_okultista Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 119 Registrován: 3-2010 Odesláno Úterý, 31. května 2011 - 22:30:40       Pinec: Další ze tvých úplně blbých komentářů, který si ani nezaslouží reakci... To si jako opravdu myslíš, že jediné možné hybridní vozidlo je nějaká tramvaj a že se nabíjí jako tvůj telefon? Hybridní jednotky už jezdí ve Francii, i když asi jen se spalovacím motorem. A to nabití se dá udělat při jízdě po elektrizované trati rekuperačním brzděním "do baterek" (resp. superkondenzátorů apod.)... Jak jsem už říkal, s hybridními jednotkami (patřícími do rodiny Desiro ML) chtěl jezdit RegioJet do Uničova a asi si je úplně nevymysleli. Jestli taková jednotka ještě není, tak určitě zanedlouho bude, vývoj v této oblasti postupuje rychle kupředu a nezastavil se u tramvají, které ujedou 2,5 km, a tvého telefonu... A přinejhorším by se dala použít i hybridní jednotka s motorem podobně jako ve Francii, ale myslím, že by to ani nebylo nutné... Taky se pro jízdu na nezatrolejovaných úsecích dá kombinovat spalovací motor s uskladňováním a následným využitím rekuperované energie. (Příspěvek byl editován uživatelem výprachtický okultista.) Libochovičák Neregistrovaný host Odeslán z: 90.178.119.77 Odesláno Úterý, 31. května 2011 - 23:06:23       Drábek: Já jsem ze začátku uvažoval, že zde hlavně budu číst příspěvky ostatních uživatelů a přispívat zde jen minimálně, takže jsem nepovažoval se zde registrovat za nutné. Pravda reaguji zde více než bych si sám představoval. Zároveň nepotřebuji aby mě znalo spousta šotoušů, raději mám za přátele lidé co se v mládí o kolejnici nepraštili. Dále k vám, jsem rád, že jsme se alespoň v něčem shodli. Vy jakožto pražák nedokážete pochopit život na venkově. Jsem přesvědčen, že kdyby jste měl žít na venkově, tak se budete na věci dívat jinak, jo jste příkladem, že se nelze divit lidem, kteří z některého důvodu pražáky nemají v lásce. Vezmeme si tu 010 a Sp, jaký musí být obrat cestujících, aby se tam stavělo 20, 50, 100, 150 nebo 200 a více lidí? které zastávky by si projel? Teoretických nesmyslů již bylo řečeno hned. Dogmata: Oni ty dogmata o busech se dají odstraňovat, jenže nejprve je nutné si stanovit nějaké standarty kvality, které budu po dopravcích coby objednavatel chtít a pak teprve můžu zvažovat kde vlak nahradím busem, nikoliv obráceně! Nelze podcenit ani analýzu současného stavu a pak vymyslet řešení o velikosti na území kraje, na to má OREDO prostě málo času a je právě na lidech z OREDA s dopravním vzděláním, aby politikům vysvětlili, že takto to nejde. Nechápu jak může Záruba prosazovat model, který se ani jemu samotnýmu nelíbí. K té 024 a elektrifikaci, ta elektrifikace do Lichkova byli od SŽDC vyhozené peníze. Já bych na dráty nebral ohled, podle toho co vymejšlí OREDO by bylo nejlepší Os Ústí-Králíky (Štíty) motorové Desiro či PESA, které by měli přípoj v Ústí na rychlíky. A tu PESU by se měla snažit vyjednat po polácích modrá guma Štěpán, místo těch kýblů EN 57, loko EU 07 až do Pce atd. DB by je s tímto hnaly svinským krokem. Podbabák: Asi nejhorší je že ted tady po těch různých nesmyslech urychlovačů SŽDC nebude chtít dělat nové vhodné zastávky a rekonstruovat ty stávající, vůbec bych si nedivil, kdyby argumentovali, že stejně někdo vymyslí aby se nestavělo a tak nebudou chtít je renovovat, což je škoda. Podbabák Neregistrovaný host Odeslán z: 89.176.202.85 Odesláno Středa, 01. června 2011 - 01:05:09       Libochovičák: pravda, to jsem si ani neuvědomil. Dneska stačí jen naznačit a stát sakra rychle změní priority. Stačí mu dát podezření, že hrozí zastavení provozu nebo omezení dopravy, a SŽDC zasvítí očíčka, že můžou něco škrtnout. Trať na Litomyšl bude ukázkový příklad. Místo, aby se opravila a zrychlila + dalo na ní vozidlo, které přitáhne více lidí, tak se postupně utlumí. OREDO vlastně žádný kompromis neudělalo. Ví, že kvůli 5 párům trať nikdo opravovat nebude a jednou se ji zbaví. Udělá přechodné období (se kterým počítalo od začátku, ale podat ho jako kompromis zní lépe) a pak to utne. Hlavně ty posuny zastávek, či dostavba dalších by měly potenciál kdejaké trati pomoci. Ale to nehrozí v kraji, který bere vlaky za luxus, co si zaslouží jen obyvatelé minimálně městeček. Nabízí se otázka: Pokud má OREDO tak rádo spěšnáky, proč naprosto likviduje dopravu na Chornicku? Tam ty tratě vedou relativně územím nikoho. A vyřešit je spěšnáky by 1) udrželo síťový charakter železnice. A 2) zde by rozhodně Sp byly o něco méně skomírající než osobáky. Jenže jsou to lokálky na hranici krajů. A tak se chováme, jako by to nebyly zároveň "tranzitní" tratě skrz hranici krajů, ale jen lokálky ke hranici, a rušíme jejich "slabé krajní úseky". OREDO mělo ukázat, jak dovede zavedením Spček nabídnout lidem lepší dopravu. Jenže proč? Proč se domlouvat se 2mi sousedními kraji, když počet lidí ve vlacích stejně nebude závratný. K čemu mít pro venkov železnici, když na to stačí bus? Takovýto venkov přeci vůbec nepotřebuje mít 2 vrstvy (bus i vlak). Ano, na vymetání vesnic je zde lepší ten bus. Ale vlak by mohl fungovat na Sp bázi pro ty z obcí, kde je použitelný. Pokud chce někdo projet skrz (třeba z Mor.Třebové do Blanska) a bude nucen xkrát přestupovat, tak to rovnou vezme autem. Cyklista tam v letní sezoně mohl vlaky klidně využívat. Tohle není podpora venkova a regionů. Vážně ne. +Ten kdo tam nikdy nebyl, ten autobusy se zastávkami "bůhví kde" a s přestupy, nepojede už vůbec! Inu OREDO si řeklo "proč bojovat o jednotlivce", když můžou bojovat o tisíce tam, kde lidé jezdí tak jako tak a zrychlením o pár minut je určitě nalákají z aut do vlaků. (větší šanci mají postavením nějaké další zastávky v místě, které by mohlo být cílové/zdrojové bez nutnosti využít MHD, či jít pěšky 10 minut. Pro OREDO jsou to ale 2 min navíc a náklady na rozjezd. A pokud teda vylidněný venkov nestojí za řeč, proč ty Sp/Os nezavede/neponechá Oredo třeba o víkendech? 2-3 páry. A v pátek odpoledne. + přes léto. Je podpora turistů, cyklistů a chalupářů/chatařů skutečně něco, co Pardubickému kraji zlomí vaz? I ten ústeckej kraj tohle dělá. Zzz Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2195 Registrován: 12-2004 Odesláno Středa, 01. června 2011 - 06:59:49       Podbabák: A co tak jet z Mor. Třebové do Blanska přes Svitavy a tedy s jedním přestupem http://portal.idos.cz/Data/pdf/L680786_110201_100813.pdf http://portal.idos.cz/Data/pdf/L680019_110612_103472.pdf http://portal.idos.cz/Data/pdf/L171100_110612_103786.pdf http://portal.idos.cz/Data/pdf/L680794_110612_103475.pdf http://portal.idos.cz/Data/pdf/L540900_101212_98061.pdf Petr_vlček Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3931 Registrován: 5-2004 Odesláno Středa, 01. června 2011 - 08:31:08       No to je sice pěkný že tam jede pár náhodnejch výstřelů v podobě busů leč to spojení do Blanska vidím jen u toho prvního (a ne u všech spojů) neb jako jediná linka ve Svitavách jede k nádraží. Nechtějte po cestujících aby pátrali zda autobusák je u nádraží nebo na druhým konci města - je to prostě "jiná zastávka jinde". Ty ostatní busy byly myšlený tak že někde cestou je přestup na jinej bus do Blanska? Vlaky to totiž taky nikde nepotkává. Zzz Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2196 Registrován: 12-2004 Odesláno Středa, 01. června 2011 - 08:47:37       Petr Vlček:To bylo myšlený jako reakce na možný Sp.(a nadhozenou relaci Mor.Tř.-Blansko)místo nynějších Os. který čeká asi brzo logický konec. Že by mělo dojít k lepším návaznostem bus/vlak platí samozřejmě nejen ve Svitavách. Sants Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 535 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 01. června 2011 - 09:41:52       Výprachtický_okultista 114: je možné pořídit hybridní jednotky, (...) Taková jednotka je sice samozřejmě dražší než motorová jednotka, ale její provoz je výrazně levnější To je zajímavé - nějaká čísla by prosím nebyla? Wałbrzych Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 640 Registrován: 4-2004 Odesláno Středa, 01. června 2011 - 13:34:45       Na trati 262 by se nejspíš zaplnil spoj typu SoNe Sp Brno 7:47 - Skalice 8:25 - M. Třebová 9:45, zpátky třeba cca 18 - 20. Převážně pro turisty a studenty. Pokud vím, v těchto polohách žádné busy nejezdí, dokonce ani v neděli večer do Brna (a těch pár přímých má JD většinou 2 h (!)). Pokud by se na to našel motorový vůz, mohl by mezitím třeba dvakrát dojet z Mor. Třebové do Dzbele a zpět (nebo 1-2x do Skalice). Dostupnosti toho kraje by se za nevelké prostředky dost pomohlo. ----- Ještě k té mapě intenzit silničního provozu, na kterou dával odkaz pan Drábek: vidím, že nejvytíženějším meziměstským úsekem v Pardubickém kraji je I/35 Vysoké Mýto - Litomyšl. Výborně; koukejte tedy přidat spoje na 018! Pajas2 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 124 Registrován: 10-2009 Odesláno Středa, 01. června 2011 - 14:14:31       vidím, že nejvytíženějším meziměstským úsekem v Pardubickém kraji je I/35 Vysoké Mýto - Litomyšl. Výborně; koukejte tedy přidat spoje na 018! Však je v plánu přidat spoje, ale autobusové na už tak dost zatížené I/35. A 018 bude i nadále hnít. Wałbrzych Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 641 Registrován: 4-2004 Odesláno Středa, 01. června 2011 - 14:57:39       A ještě k té 025: Mám rád efektivní řešení, ne populismus, reaguje Michal Drábek na připomínku, že za 025 se postavila podstatná část místních. Populismus znamená spíš podbízet se lidu. Populismus by, pane Drábku, byl, kdybyste například na 025 nasliboval více spojů a nejnovější vozidla. Pokud ovšem považujete ohled na to, co místní říkají, za populismus, a prosazujete prostě to, co "máte rád", je to škoda. K těm čtyřem ušetřeným milionům; psal jsem před pár dny o jiném porovnání: 200 vlkm na 025 by dle dostupných informací mělo stát stejně jako 100 vlkm se 163+vozy. Jeden jedinej pár Pardubice - Ústí... Z F J Neregistrovaný host Odeslán z: 88.100.141.26 Odesláno Středa, 01. června 2011 - 19:58:46       Šancí pro trať 025 (ale i Karlov-Štíty) můřže být skutečnost, že koalici v Pardubickém kraji tvoří ČSSD a Koalice pro Pardubický kraj, v němž mají slovo jednak lidovci, a jednak i Veverky (prostřednictvím lidí ze SNK-ED či pardubické primátorky atd). A Veverky se snaží ty "kralické" tratě zachránit, jak je zmíněno i v tomto článku: http://www.veciverejne.cz/doprava/clanky/slovo-dane-vladou-by-mel o-platit.html Takže jak jsem již říkal - rozhodovat se bude v zastupitelstvu při hlasování o rozpočtu na příští rok. A tam bude každý hlas důležitý. Výprachtický_okultista Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 120 Registrován: 3-2010 Odesláno Středa, 01. června 2011 - 20:15:41       Sants: Čísla? Nafta je v současné době asi 3krát dražší než elektrická energie a dá se předpokládat, že bude stále dražší... Elektrická hybridní jednotka navíc generuje další úspory rekuperačním brzděním a opětovným využíváním rekuperované energie, což může být až třetina spotřebované energie. To současné motorové jednotky s většinou hydromechanickým přenosem výkonu neumí... Pro bližší informace a čísla doporučuju Železniční magazín č. 2/2010, seriál rychlá železniční osobní doprava. Michal Drábek Neregistrovaný host Odeslán z: 129.132.96.157 Odesláno Středa, 01. června 2011 - 21:51:48       Podbabák: O co vám jde pane Drábek? O Autobusy? O co nejvhodnější obsluhu veřejnou dopravou. Přece jen jsem trochu víc inženýr než šotouš . A aby bylo jasno, od autobusové lobby za to nemám ani korunu... na městké vlakové linky se vykašlat Opravdu nemám rád, když mi podsouváte něco, s čím nesouhlasím. Já chci jezdit s vlaky tam, kde je pro ně dost potenciálních cestujících, tedy mimo jiné v aglomeracích. Přijde mi, že se vám příčí brát železnici za něco navíc. Proto nevidíte, že je často lepší než autobusy. Ale ano, proto se snažím cestovat vlakem, pokud to není relace typu Praha - Liberec... Ale vy asi víte o pár miliardách Kč ve veřejných rozpočtech, které regionální politici jakýmsi zázrakem přehlédli. Jinak si nedovedu vysvětlit, z čeho chcete platit vlaky na "autobusových" relacích. A vidím vlak jako cílový stav všude, kde bude lepší než bus. Vlak je zpravidla pohodlnější než bus a má WC. Pokud není trať úplně tragická, může být vlak také rychlejší než bus. Zřejmě tedy ty miliardy opravdu máte . Ale nechtěl byste je dát třeba na zdvojkolejnění a modernizaci tratě Praha - Kladno nebo na rekonstrukci Brna hl. n. ve stávající poloze? lidé o vlaky mohou stát Tak ať se na ně složí... Pro mě je na 1. místě se snažit, pro co nejvíc lidí nabídnout co nejlepší dopravu Doufám, že těch miliard máte aspoň sto... Pokud je vám kolem dvaceti, pak vás chápu. Také jsem byl zamlada velký idealista. Michal Drábek Neregistrovaný host Odeslán z: 129.132.96.157 Odesláno Středa, 01. června 2011 - 21:59:32       Podbabák: Pokud na trati vynechám 1-2-3 zastávky a ušetřím na JD 5 minut 5 minut tu, 5 minut tam a najednou se divíme, že se nejsilnější přepravní segment (typicky mezi dvěma "okresními" městy) začne přesouvat do aut a vlak nám vozí vzduch. Veřejná doprava má být pro lidi co tím jezdí, ne pro experimenty vyučujících z ČVUT. Souhlasím. Ostatně nevím o tom, že by někdo z ČVUT s veřejnou dopravou experimentoval. Má se hledat cesta, jak co nejvíce lidem, nabídnout co nejlepší dopravu. Pod čímž si oba představujeme něco jiného. To je v pořádku. Ale měl byste se zamyslet, kde na ten svůj koncept vezmete peníze. Já proti Sp nic nemám, ale v první řadě chci co nejvíce lidem, nabídnout co nejlepší spojení. Tedy co nejmenší sumu "člověkominut" strávených ve veřejné dopravě? To ale znamená raději JD 10 min pro 10000 lidí, než JD 15 min pro 12000 lidí (100 tis. vs. 180 tis. člověkominut...). Končím debatu, za pár let uvidíme... Michal Drábek Neregistrovaný host Odeslán z: 129.132.96.157 Odesláno Středa, 01. června 2011 - 22:01:01       Orky: Kraj a koordinátor. Formálně ano. Fakticky do toho dost neomaleně kecají velcí dopravci... Michal Drábek Neregistrovaný host Odeslán z: 129.132.96.157 Odesláno Středa, 01. června 2011 - 22:08:24       Libochovičák: Děkuji za kultivovanou diskusi. Vy jakožto pražák nedokážete pochopit život na venkově... Dejme tomu. A Vy buďte rád, že nežijete v Praze. Jestliže na venkově nic nejezdí, v Praze po ránu všechno stojí nebo popojíždí. jo jste příkladem, že se nelze divit lidem, kteří z některého důvodu pražáky nemají v lásce. Ale fuj, to už začíná zavánět šovinismem. Já taky nemám rád arogantní Pražáky (ať už křtěné Vltavou nebo přivandrovalé - často z venkova). Jednak s nimi není k vydržení, jednak nám dělají ostudu, kudy chodí. Ale proto nás ještě nemusíte házet do jednoho pytle. Vysvětlete mi tedy jako povolanější člověk, jak chcete obsloužit řídce osídlené oblasti veřejnou dopravou tak, abyste to ufinancoval? A mimochodem, co teda mají ti venkované, kteří žijí na vesničce o pár desítkách stálých obyvatel, proti autobusům na zavolání? Michal Drábek Neregistrovaný host Odeslán z: 129.132.96.157 Odesláno Středa, 01. června 2011 - 22:12:16       Libochovičák: nejprve je nutné si stanovit nějaké standarty kvality, které budu po dopravcích coby objednavatel chtít a pak teprve můžu zvažovat kde vlak nahradím busem, nikoliv obráceně Nemůžete mít všechno hned. Samozřejmě je to potřeba, ale zároveň je třeba nalákat cestující na nejvytíženějších relacích hodinovým taktem... Nechápu jak může Záruba prosazovat model, který se ani jemu samotnýmu nelíbí. Mně teda přijde lepší prosadit aspoň kompromis než nadávat u piva a říkat všem na potkání, jak bych to já udělal líp než ti blbci tam. Michal Drábek Neregistrovaný host Odeslán z: 129.132.96.157 Odesláno Středa, 01. června 2011 - 22:16:02       Podbabák: A pokud teda vylidněný venkov nestojí za řeč Zase tyhle nářky. Uvědomte si, že pokud nenasadíte vlaky na "nadupané" relace a nebudete obsluhovat venkov autobusy (případně na zavolání), tak vám jednoho krásného dne penízky dojdou a vy se stáhnete na osu Pardubice - Svitavy. A pak se teprve bude venkov vylidňovat... Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5038 Registrován: 10-2004 Odesláno Středa, 01. června 2011 - 22:16:19       Fakticky do toho dost neomaleně kecají velcí dopravci... ...kteří do toho nemají co kecat, neboť by se jim mohlo stát, že dopadnou podobně, jako DPÚK. Ale takový časový souběh linek Lichkov-Králíky-Hanušovice a Lichkov-Králíky-Štíty je koncepční záležitost koordinátora a řekl bych že tomu odpovídá i valná většina koncepce optimalizace v kraji. Přijde mi špatné, kdy se koordinátor na jedné straně má snažit šetřit na soubězích a na druhé straně je vytváří. A do toho ještě vlaky Lichkov-Králíky, alespoň že ty jedou o půl. O to hůř o víkendu, kdy pojedou dva busy za sebou a pak 2 hodiny nic! Leonardo da Vinci: „Nikdy nevysvětlujte. Přátelé to nepotřebují a nepřátelé vám stejně neuvěří.“ Michal Drábek Neregistrovaný host Odeslán z: 129.132.96.157 Odesláno Středa, 01. června 2011 - 22:19:35       Walbrzych: Výborně; koukejte tedy přidat spoje na 018! Neznám záměry Oreda, každopádně s 018 máme jen dvě možnosti: 1) zrekonstruovat na 60 - 80 2) zrušit Ukecejte SŽDC a můžeme se bavit. Já mám třeba v hlavě záměr na prodloužení tratě tramvajovou formou na náměstí v Litomyšli, což by samozřejmě vyžadovalo speciální motoráky... Michal Drábek Neregistrovaný host Odeslán z: 129.132.96.157 Odesláno Středa, 01. června 2011 - 22:21:22       Orky: Do těch kalných vod (naštěstí) moc nevidím. Každopádně kraj a Oredo zjevně nemají takovou faktickou pravomoc, jakou by podle legislativy měli mít... Šťoural Neregistrovaný host Odeslán z: 89.176.140.233 Odesláno Středa, 01. června 2011 - 22:24:34       Michal Drábek: To je zase neuvěřitelná dávka demagogie v podobě strašení veřejnosti miliardovými částkami za provoz šukafonů na lokálkách! Je to zcela ve stejném duchu, jako od všech těch Tichých, Šulců, Jouklů, Žemličků a spol. - ale bujnou představivostí (asi) mladého člověka, který se cítí být spasitelem veřejných rozpočtů, ještě víc hypertrofované. Člověče, vy tomu všemu opravdu věříte? Jestli ano, tak z vás musí mít Kalousek a spol. radost. Víc takových lidí, jako jste vy, a zbyde víc peněz na zakázky pro spřátelené jednotlivce a firmy! Orky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5039 Registrován: 10-2004 Odesláno Středa, 01. června 2011 - 22:51:03       Michal Drábek: Každopádně kraj a Oredo zjevně nemají takovou faktickou pravomoc, jakou by podle legislativy měli mít... Což bych řekl je čistě jejich problém, protože ONI jsou objednavatel. Jinak stále platí to, co tu říkám pořád: Značně podceněná příprava a snaha to stihnout za strašně krátkou dobu. Šťoural: Odepsané a "rádoby" levné šukafony pomalu končí. Zase platí, že pokud je vozidlo příliš staré, tak razantně rostou náklady na údržbu. Já bych byl rád, kdyby někdo dokázal sehnat skutečné náklady na provoz řady 810, tedy nepřibarvenou šotouši či koordinátory. Pokud si dobře vzpomínám, tak v době, kdy se řešily výběrka v karlovasrském kraji, kdy provoz na trati 149, začal provozovat Viamont, zůstaly ostatní lokálky v provozu ČD s tím, že budou s vozem 810 jezdit za 50 kč/km. V té době ještě bylo křížové financování od nákladky. Leonardo da Vinci: „Nikdy nevysvětlujte. Přátelé to nepotřebují a nepřátelé vám stejně neuvěří.“ Michal Drábek Neregistrovaný host Odeslán z: 129.132.96.157 Odesláno Středa, 01. června 2011 - 22:57:03       Šťoural: Demagog jste vy. Milión k miliónu vám dá miliardu. A nespojujte mě s oficiálními "škrty". Šetřit se musí tak jako tak, ale kdyby se nekradlo, měli bychom za stejné peníze víc muziky... Tomáš_záruba Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1771 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 01. června 2011 - 23:17:03       Orky ad souběhy: Ale xakru, copak to vážně nevidíte? Jsou-li zajímvé směry do Hanušovic a Štítů, tak máte dvě možnosti: 1. jet Lichkov - Králíky v souběhu, 2. jednou z těch linek jet v Lichkově "z ničeho/k ničemu." Trochu laciné, vážně. Šťoural Neregistrovaný host Odeslán z: 89.176.140.233 Odesláno Středa, 01. června 2011 - 23:35:19       Orky: Železniční dopravu ČD drží, kromě dotací, ekonomicky nad vodou zejména: 1) skutečnost, že skoro 40 % výkonů (ve vlkm) je realizováno řadou 810 a jejími odvozeninami (včetně 814) 2) vytížené R na několika hlavních tratích Pokud jde o "razantní nárůst nákladů na údržbu", můžete to u 810 nějak doložit? Jak se to projevuje, když už skoro ani nechodí do dílen? Já mám spíš pocit, že razantní nárůst nákladů na údržbu lze zaznamenat především tam, kde se objevují vozidla jako ř. 471, 843, a pod... Principiálně ale nemůže být nový motorový vůz provozně o mnoho (nebo dokonce násobně) dražší, než autobus - dražší jsou samozřejmě odpisy, díky vyšší pořizovací ceně. Nereko 810 věčně jezdit nebudou, ale remotorizované by mohly být vyhovující ještě dost dlouho. Vadí někomu v Praze, že zde masově jezdí a ještě dlouho budou jezdit 40 a více let staré, ale modernizované T3? Furt jsou mnohem lepší, a provozně méně nákladné, než nové 14T! Michal Drábek Neregistrovaný host Odeslán z: 129.132.96.157 Odesláno Středa, 01. června 2011 - 23:47:47       Šťoural: Principiálně ale nemůže být nový motorový vůz provozně o mnoho (nebo dokonce násobně) dražší, než autobus A co údržba tratě a staničního, traťového či vlakového zabzař? A co trakční energie spotřebovaná na rozjezd vozidla několikanásobně těžšího než autobus? Atd. atd. -ds- Neregistrovaný host Odeslán z: 62.204.246.18 Odesláno Čtvrtek, 02. června 2011 - 02:01:00       Trochu laciné, vážně A co OREDO nasekalo souběhů třeba mezi nádražím ve Dvoře a centrem, nebo v takové Jaroměři, o úseku Náchod aut.stan. - Náchod,Staré Město rozc. nemluvě T.H. Neregistrovaný host Odeslán z: 90.181.56.8 Odesláno Čtvrtek, 02. června 2011 - 05:54:43       Každopádně kraj a Oredo zjevně nemají takovou faktickou pravomoc, jakou by podle legislativy měli mít To je JEN A POUZE jejich problém (speciálně kraje, který např. ČD fouká cukr do řiti a hejtman vloni vystupoval div ne jako jejich tiskový mluvčí, místo aby se choval jako normální zákazník). Petr_vlček Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3935 Registrován: 5-2004 Odesláno Čtvrtek, 02. června 2011 - 07:59:54       No vzhledem k tomu že i ta nejpomalejší lokálka vesměs vede oudolem a ne přes všechny kopce kolem trati tak bych si tipnul že rozjezd těžšího šukafonu bude stát míň než rozjezd busu ze zastávky + dvou křižovatek a třech serpentýn. A pokud je na trati nákladní doprava nebo je potenciál že by mohla být (lesy= dříví, nějakej podnik) tak se asi ta údržba dělá i kvůli nakládce. Nebo se domníváte že silnice je bezúdržbová? Ona tedy nejedna silnice v podání krajů bezúdržbová samozřejmě je a je to na nich vidět - mnohé oblasti průjezdné před 20-ti lety na silničním Favoritu si dnes žádaj horský kolo... Což je částečně důsledek toho že "trať se musí udržovat zatímco silnice je". Sants Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 536 Registrován: 5-2002 Odesláno Čtvrtek, 02. června 2011 - 08:31:40       Výprachtický_okultista 120: Nafta je v současné době asi 3krát dražší než elektrická energie a dá se předpokládat, že bude stále dražší... U elektřiny se dá s jistotou předpokládat to samé, takže tenhle argument padá. Elektrická hybridní jednotka navíc generuje další úspory rekuperačním brzděním a opětovným využíváním rekuperované energie, což může být až třetina spotřebované energie. Tak moment, to už není dvojitý hybrid nafta-elektro, nýbrž trojitý nafta-elektro-bohovské čudo na uskladnění elektřiny. Za kolik jsou jednotky s bohovskými čudy nabízeny na trhu? Výprachtický_okultista Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 122 Registrován: 3-2010 Odesláno Čtvrtek, 02. června 2011 - 13:02:54       Sants: Jak padá? Jako že nafta bude levnější než elektrická energie? To asi těžko. Můžou růst ceny obojího, ale poměr se asi moc měnit nebude... Resp. když bude, tak spíše v neprospěch nafty... Elektrická jednotka se superkondenzátory (bez spalovacího motoru) není můj výmysl... Pinec Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 195 Registrován: 12-2007 Odesláno Čtvrtek, 02. června 2011 - 13:53:16       V_okultista: Další ze tvých úplně blbých komentářů, který si ani nezaslouží reakci... No předkládáte tu řešení linky do Králík pomocí akujednotek. Já jen chtěl odkaz na nějakou takovou, protože jsem na internetu (stránkách Siemensu) žádnou nenšel. Ani teda jine. A co není na internetu, neexistuje . A že něco někde prohlásil pan Jančura? Tím bych raději nic nedokazoval Pinec Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 196 Registrován: 12-2007 Odesláno Čtvrtek, 02. června 2011 - 14:15:12       ZFJ, Franta z hor a řada dalších nicků: Šancí pro trať 025 (ale i Karlov-Štíty) můřže být skutečnost, že koalici v Pardubickém kraji tvoří ČSSD a ... Takže jak jsem již říkal - rozhodovat se bude v zastupitelstvu při hlasování o rozpočtu na příští rok. A opravdu myslíte, že zastupitelstvo navýší částku určenou pro veřejnou dopravu? Já myslím, že se maximálně zhorší obsluha někde jinde, aby na některých tratích mohli dál jezdit málo využité vlaky... T.H. Neregistrovaný host Odeslán z: 90.181.56.8 Odesláno Čtvrtek, 02. června 2011 - 17:18:39       protože jsem na internetu (stránkách Siemensu) žádnou nenšel. Ani teda jine Slabej v češtině, slabej v googlení, např. Bombardier bude do Augsburgu dodávat tramvaje se supercapy, které budou jezdit na 800metrovém "bezdrátovém" úseku, stejně tak v Heidelbergu. Siemens má studii desira ML s ultracapem, i když to samozřejmě ještě chce pár let vývoje a poklesu cen. Atd. Šťoural Neregistrovaný host Odeslán z: 89.176.140.233 Odesláno Čtvrtek, 02. června 2011 - 17:50:32       Michal Drábek: Já jsem se až dosud domníval, že se zde řeší (ne)objednávání osobní dopravy na některých tratích v Pardubickém kraji, navíc vesměs na takových, kde je dosud nákladní doprava. Asi jsem se spletl, řeší se zde údržba tratí, zabzař., atd. Čili téměř filosofická otázka jejich existence či neexistence. Jo, a pokud jde o energii na rozjezd několikanásobně těžšího vlaku, tam jste, myslím, trošku mimo... Ve škole vás to neučili? Pinec Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 197 Registrován: 12-2007 Odesláno Čtvrtek, 02. června 2011 - 20:39:15       T.H.:Slabej v češtině, slabej v googlení Slabej ve čtení, slabej v myšlení Já poptávám odkaz na akumulátorový motorák s tím, že nemohu najít nic lepšího, než tramvaj s výdrží na jízdu dl. 2 500 m. A Vy mě dáte odkaz s jinou tramvají, která ujede 800 m. Žasnu!! Že jednou něco takového třeba existovat bude, to asi ano. Do tá doby Vám ale pan Záruba může klidně slíbit třeba létající koberec na obsluhu Heroltic... Hroch Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7335 Registrován: 8-2004 Odesláno Čtvrtek, 02. června 2011 - 21:31:37       Michal Drábek: A co trakční energie spotřebovaná na rozjezd vozidla několikanásobně těžšího než autobus? Do toho bych asi moc nezabředával. Záleží také na odporech povrchu (vozovka vs. kolejnice), na sklonu ad. T.Z.: Jsou-li zajímvé směry do Hanušovic a Štítů, tak máte dvě možnosti: 1. jet Lichkov - Králíky v souběhu, 2. jednou z těch linek jet v Lichkově "z ničeho/k ničemu." Trochu laciné, vážně. Já bych měl ještě 3) jet vlakem až do Králík a autobusy do Hanušovic a Štítů výchozí z Králík. (Předem si dovolím upozornit, že jízda vlaků v nezávislé trakci pod trolejí nebyla nikým a ničím zakázána.) Šťoral: 810 věčně jezdit nebudou, ale remotorizované by mohly být vyhovující ještě dost dlouho Jasně - remotorizujeme, vyměníme převodovku, podvozky, sedačky, okna, zvětšíme rozteč sedadel, zvýšíme rychlost, osadíme nové informační a řídící systémy, snížíme část podlahy (a tedy přemístíme valnou část zařízení pod podlahou), ... no nějaký ten šroubek nám možná zbyde. Víc takových lidí, jako jste vy, a zbyde víc peněz na zakázky pro spřátelené jednotlivce a firmy! Teď jen jestli zrovna Vy za ty firmy nekopete tím, že se snažíte udržet provoz na (z nějakého důvodu) dražších lokálkách. Nenapadlo Vás třeba někdy, že důvod těch cen může být mj. v tom, proti čemu tak (alespoň naoko) bojujete? "... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)