Archiv diskuse Trať Zdice - Protivín a blatensk... do 01. 03. 2011

Autor Příspěvek Pépa_rákos Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7095 Registrován: 1-2006 Odesláno Neděle, 27. února 2011 - 15:51:07       Karlis - Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9739 Registrován: 8-2005 Odesláno Neděle, 27. února 2011 - 17:54:14       Bručoun: Tak tu první bych nekompromisně ukončil na bushofu (a ne aby ho míjela - je busák u nádraží vlakovýho nebo je to jinde, něco se v Pb předělávalo a teď nevím), resp. vedl bych jí k vlakovýmu nádraží a bez nároku dál. Dyť je to MHD. Ta druhá linka je pěknej podvod(z vaší strany), protože je to souhrnná doprava. Nicméně i na ní je zajímavý, jak busy jezděj intenzívně ve špičce a v sedle nikoliv - zatímco dráhy jedou po dvou hodinách celej den ať to je potřeba nebo ne. Z komerčně a tržně se chovajících busáků by si dráhy mohly vzít příklad. Nicméně asi špičkových busů se v tomto případě nezbavíme. V tomto případě bych je nenechal vymetat příbram, ale jely by z jednoho místa a na to místo by se příbramáci dopravovali MHD. Jednak by se musela tímpádem zcivilizovat místní MHD , která stojí za vyliž , jednak by si řada příbramáků řekla že je jedno přesedat na další bus nebo na vlak. Pak bych si dovedl představit motorové rychlíky Příbram - Praha, klidně co hodinu a obsazené (místo Švejků, frekvenci Pb-Pí pokryje 810 od Blatný a JČ kraj ať si své problémy řeší laskavě sám - Sp 242+3B Písek-ČB). Má to jedinej předpoklad - rozbít vazby příbramských politiků na busovou lobby, což je stejné jako v Kladně. Takže neřešitelné. Ne nadarmo se Pb nazývá středočeským Palermem. No a samozřejmě bych je nenechal zajíždět do Dobříše, protože na to je linka 317 nebo 320 nebo jaká, nechci to teď hledat Žádám zřízení diskusní skupiny "Organizace dopravy" a v ní jednotlivá vlákna pro jednotlivé oblasti a druhy dopravy, když muže mít každej koridor svý vlákno!!! Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9740 Registrován: 8-2005 Odesláno Neděle, 27. února 2011 - 18:07:25       A ještě poznámka - ne, nepřesedli by do IAD, na to dlouhodobě nemaj. Benzín moc pod 34,- již nepůjde nikdy. Žádám zřízení diskusní skupiny "Organizace dopravy" a v ní jednotlivá vlákna pro jednotlivé oblasti a druhy dopravy, když muže mít každej koridor svý vlákno!!! Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5436 Registrován: 9-2007 Odesláno Neděle, 27. února 2011 - 19:00:57       Káem, ad Příbram-Praha: "tu první bych nekompromisně ukončil na bushofu (a ne aby ho míjela" Za to by Vás Příbramáci hnali. To by bylo podobně "inteligentní" jako ukončení 380 na Závodí. Většina lidí bydlí v Příbrami až na těch sídlištích pořádný kus za autobusákem. V rozumné docházkové vzdálenosti od autobusáku naopak nebydlí skoro nikdo. "by se musela tímpádem zcivilizovat místní MHD , která stojí za vyliž" ??? "rozbít vazby příbramských politiků na busovou lobby, což je stejné jako v Kladně" Tyto autobusové linky vznikly jako nefalšovaný projev trhu. Až vleklá cenová válka bez vítěze a obava z příchodu nové firmy vedly k dohodě o vstupu všech dopravců na trase do ZDO a IDS. "Ne nadarmo se Pb nazývá středočeským Palermem." Autobusy PB-Pha na 99% nemají s příbramskou mafií nic společného. "nenechal zajíždět do Dobříše, protože na to je linka 317 nebo 320" Pokus o vtip? Chtělo by to přitahovat lidi do vlaku pozitivní motivací, čili větší přitažlivostí vlaků. Negativní motivace, například rušení či zkracování vytížených autobusů, jde proti veřejné dopravě jako celku. Co se mělo udělat už včera, je tarifní propojení PID a SID, a integrace všech středočeských vlaků včetně všech rychlíků do společného IDS. V Rathistánu-dementistánu to bohužel hned tak nehrozí. (Příspěvek byl editován uživatelem Bručoun.) Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9741 Registrován: 8-2005 Odesláno Neděle, 27. února 2011 - 20:56:02       Bručoun: Jde holt o pohled. Já motivuju spíš aby to bylo jako za trest pro motivovaného . Ale vážněji - právě z těch sídlišť by měly jezdit busy k vlaku, kterej kolem těch sídlišť jede. Se na tu MHD mrkněte - v podstatě linka 1 a 2 jsou MHD, ostatní je náhodný výskyt. A do toho tydle "modrý" busy. A ještě ta forma jízdních řádů ala ČSAD z dob největší slávy - skoro každej spoj má nějakou vlnovku (jede jinudy) nebo omezení. No peklo. Ale ono to má nakonec to Kladno podobný, takže jen busová mafie je v Pb chytřejší a neni to propojení tak vidět. Ale mě vcelku nevadí, že jezděj busy z Pb do Phy, já mám busy rád, i když právě toto mi budete věřit asi ze všeho nejmíň (no nevlez bych do nich na dýl než na hodinu nebo 50 km, takže příbram dávám švejkem nebo IAD). Mě vaděj souběhy (i když toto právě asi není nejkřiklavější příklad) a marnej konkurenční boj dotovaných subjektů, které svorně utrácej moje peníze. Žádám zřízení diskusní skupiny "Organizace dopravy" a v ní jednotlivá vlákna pro jednotlivé oblasti a druhy dopravy, když muže mít každej koridor svý vlákno!!! Silver25 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 228 Registrován: 8-2006 Odesláno Neděle, 27. února 2011 - 23:27:43       Káem: Tak po dlouhé době s vaším nazorem plně souhlasim. Louis_de_mydlaque Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1211 Registrován: 9-2007 Odesláno Neděle, 27. února 2011 - 23:59:47       Káem: Oni to zas takový souběhy nejsou. Vlak v současných podmínkách není schopný nabídnout JD menší nebo stejnou jako bus. Navíc není integrovaný (což považuji za nehorázně nekoncepční, ale to je jiná kapitola). Bus má tu výhodu, že odveze lidi "od baráku" za malou chvíli do Prahy. Kdyby byl rychlejší vlak, preferoval bych místo tohohle megamnožství busů vlak jako páteř a busy jen "integrovaně s vlakem) ze sídlišť na nádraží (=MHD). Jenže k tomu by to potřebovalo Bártou odpískaný tunel do Berouna a na trati 200 ze Zdic do PB zrychlit traťovou rychlost na 80-100 km/h. Ale za situace, kdy je bus atraktivnější, tak preferuju jeden bus bez přestupu na MHD (zbytečně vyhozené peníze za bus a řidiče navíc + ne tak lákavé pro lidi). Takhle se kloním i tomu, že "modrej" může plnit zároveň funkci "červenýho", pokud neškodí dálkové frekvenci frekvence městská. Vlak je v současné době doplňková vrstva pro Příbram a má jiný smysl,ale to už tu tisíckrát padlo, takže tu nebudu dělat kolovrátka. Viribus unitis ICQ: 338-873-999 Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5437 Registrován: 9-2007 Odesláno Pondělí, 28. února 2011 - 07:31:35       Každý, komu se nelíbí autobusy PB-Pha, by měl za trest celý rok denně dojíždět vlakem z Příbrami do Prahy. Nejlépe z historického centra, aby ráno musel vyrážet opačným směrem než většina. Ony by ho ty šotokolejnické roupy rychle přešly. LdM: S berounským tunelem by to bylo něco jiného. Bohužel mělo jít i o slušný finanční tunel. Kdyby se hned na začátku vyprojektovala finančně reálnější varianta, tak už se možná mohlo stavět. Pépa_rákos Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7100 Registrován: 1-2006 Odesláno Pondělí, 28. února 2011 - 08:23:30       Přátelé , nevi někdo z Vás, co jede dnes na R 1244 ? Pisecan Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1008 Registrován: 2-2009 Odesláno Pondělí, 28. února 2011 - 10:13:51       1245 jede po hrbaté, mezi Radotínem a Dobřichovicemi je "technická závada a trati". (Mimořádná výluka jedné ze dvou traťových kolejí z důvodu nutné opravy kolejového svršku.) 1+1 se ne vždy rovná 2 Martin_zlivský Administrátor Číslo příspěvku: 59959 Registrován: 4-2003 Odesláno Pondělí, 28. února 2011 - 10:38:41       Pro Káema je na místě doplnit, že má nějakých 10 minut zpoždění, takže přípoje zůstaly zachovány. Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid! Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz Pépa_rákos Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7103 Registrován: 1-2006 Odesláno Pondělí, 28. února 2011 - 10:39:27       Dnes R 1244/49 - 749 011 ... Posláno z mobilu. Corllin Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1699 Registrován: 12-2006 Odesláno Pondělí, 28. února 2011 - 11:07:21       Ad Káem: Já ať od tebe čtu jakýkoliv příspěvěk, tak si nejsem jistý jestli jsi tak naivní nebo to jenom hraješ.. http://corllin.rajce.idnes.cz ICQ:349 415 692 Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9743 Registrován: 8-2005 Odesláno Pondělí, 28. února 2011 - 15:05:49       Bručoun: Já bych s vlakem neměl problém, zejména v současné luxusní podobě. Ale uznávám, že je to velmi subjektivní. LdM: Obávám se že pro dopravu od domu k domu je taxi nebo IAD. Někdo kdo platí směšné dotované jízdné, by toto neměl požadovat. Corlin: To je bohužel tvoje chyba. Být tebou, bral bych mě vážně a pak byl příjemně překvapen, když něco z mých předpovědí nevyjde. Žádám zřízení diskusní skupiny "Organizace dopravy" a v ní jednotlivá vlákna pro jednotlivé oblasti a druhy dopravy, když muže mít každej koridor svý vlákno!!! Louis_de_mydlaque Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1212 Registrován: 9-2007 Odesláno Pondělí, 28. února 2011 - 16:43:39       Káem: Takže to chápu, že bys nechal půl sídliště chodit 2km pěšky (nebo taxíkem) jen proto, že nechceš dělat dopravu "od domu k domu"? Nemluvím o zajíždění ke každému rodinému domku, ale o sídlištích = o plném autobusu až do konce. Viribus unitis ICQ: 338-873-999 Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9744 Registrován: 8-2005 Odesláno Pondělí, 28. února 2011 - 16:56:26       LdM: Půl sídliště nebude od domu k domu. Považuji za únosné, že si člověk dojede MHD k meziměstské dopravě, tou dojede do cíle měziměstské dopravy a další MHD dojede do cíle svého. V Praze ostatně ty busy končí na busáku Na Knížecí, kde pochopitelně a samozřejmě nikdo nepracuje a taky musí pokračovat někam dál pražskou MHD, tak proč by obdobný model nemohl být i v Příbrami a podobných . Nebo by snad příbramský busy měly v Praze se motat přes celý město např do Kobylis, Hloubětína a Strašnic? Tohle jistě každý uzná za absurdní, ale stejný stav v Pb (Kl a dalších) absurdní není? (Příspěvek byl editován uživatelem Káem.) Žádám zřízení diskusní skupiny "Organizace dopravy" a v ní jednotlivá vlákna pro jednotlivé oblasti a druhy dopravy, když muže mít každej koridor svý vlákno!!! Louis_de_mydlaque Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1213 Registrován: 9-2007 Odesláno Pondělí, 28. února 2011 - 17:50:55       Káem: A nebude to tím, že v Příbrami většina lidí, co by tím spojem návazným na bus do Prahy přestupovala právě do něj? = 2 autobusy, 2 řidiči, naštvaní lidi, protože musí zbytečně přestupovat a výsledek? Ještě jsi mi nenapsal, jakou úsporu, nebo zefektivnění by přineslo zdrovna v Příbrami rozdělit busy na městské a meziměstské, když většina frekvence městského by přesedala do meziměstského. A srovnávat Pb a Prahu, kde MHD zplní i vnitroměstští cesrtující není na místě. Nehledě na to, že narozdíl od Pb, v Praze nesměřuje většina cestujících z těch meziměstskejch busů po jedné trase. Proto (mimo jiné) nejezdí bus Příbram-Kobylisy, ale jezdí v Pb na sídliště. Viribus unitis ICQ: 338-873-999 Pépa_rákos Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7106 Registrován: 1-2006 Odesláno Pondělí, 28. února 2011 - 18:11:27       Dnešní R 1244 a R 1248 Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5438 Registrován: 9-2007 Odesláno Pondělí, 28. února 2011 - 18:18:55       Káem: Nejde ani tak o luxus, ale o jízdní dobu a o interval. V těchto disciplínách reálný vlak Pb-Pha pro 99% cestujících vyloženě propadá, zejména při denním dojíždění. V každém pořádném IDS by byl vlak integrovaný tak, aby se dal i při jiném směru jízdy použít na stejné předplatné nebo za stejné jednotlivé jízdné. Tato možnost se ale na současné železniční infrastruktuře v daném směru týká jen okolo 1% cestujících. V praxi se to týká jen lidí, kteří si můžou a chtějí čas jízdy přizpůsobit odjezdu vlaku, kteří jezdí z okolí příbramského nádraží na metro C nebo do okolí hlaváku, a kterým by tím pádem nevadila delší jízdní doba samotného vlaku. V okolí Anděla určitě nějaké procento lidí pracuje v docházkové vzdálenosti. Samozřejmě jde o výraznou menšinu, pořád ale asi větší, než je ta, které by se při stejné ceně víc hodil současný vlak. Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5439 Registrován: 9-2007 Odesláno Pondělí, 28. února 2011 - 18:42:58       "jakou úsporu, nebo zefektivnění by přineslo zdrovna v Příbrami rozdělit busy na městské a meziměstské, když většina frekvence městského by přesedala do meziměstského." Záporná úspora je taky úspora. Záporné zefektivnění je taky zefektivnění. (Volná parafráze starého židovského přísloví "prodělek je taky kšeft".) Kdyby v Příbrami organizoval dopravu Ropid, tak už by se dávno spořilo a zefektivňovalo, stejně jako v Praze. Tam se raději posílí tramvaj jedoucí přes celou Prahu, než aby se nechal jet v nejzatíženějším úseku souběžný autobus. V hypotetické ropido-šotouší Příbrami by pražský autobus jel po obchvatu na autobusák, který by byl jedinou příbramskou zastávkou. Zde by se přesedalo jak směrem na sídliště, tak směrem do starého centra. Novým trasováním přes Obořiště, Voznici a Mníšek a přidáním 30 zastávek by se vyrovnala jízdní doba s jízdní dobou vlaku. V Praze by byl autobus byl ukončen na smíchovském nádraží a ne na knížecí. Interval vlaku by byl zahuštěn na hodinu po celý den. V sedle by byl tento interval shledán jako dostatečný, přímý autobus by tedy byl rozdělen na úseky Praha-Dobříš (317) a Dobříš-Příbram (D51) s "garantovaným" přestupem v Dobříši. Linky D97 a D99 by byly zrušeny. Linka D98 by jezdila pouze ve špičce. Měla by, jak je výše napsáno, po jedné zastávce v Příbrami (aut.nádr.) a v Praze (Smíchovské nádraží), zato by měla 30 mezilehlých zastávek v obcích po cestě. Nejezdila by tak jako dnes v krátkých intervalech, ale měla by stejný interval jako vlak a byla s ním v prokladu. Každý spoj by zajišťovaly dva kloubové autobusy, oba by cestou pochopitelně stavěly ve všech zastávkách. Preference kolejové dopravy musí být, i kdyby na chleba nebylo. (Příspěvek byl editován uživatelem Bručoun.) Mibl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3791 Registrován: 6-2005 Odesláno Pondělí, 28. února 2011 - 18:53:49       V Praze by byl autobus byl ukončen na smíchovském nádraží a ne na knížecí. Měl jsem za to, že výstupní zastávka Smíchov byla pro modré busy zcela zrušena. Kde mají výstupní zastávku modré busy z Mníšku? 1899-2009 - 110 let blatenských lokálek! Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5440 Registrován: 9-2007 Odesláno Pondělí, 28. února 2011 - 19:00:35       Mibl: Výstupní zastávka byla společná pro PID i ne-PID. Nyní je jen pro PID. (Doufám, že ty moje výplody z příspěvku 5439 nikdo nepovažuje za použitelný model veřejné dopravy.) Mibl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3792 Registrován: 6-2005 Odesláno Pondělí, 28. února 2011 - 19:19:41       Myslíte tuhle výstupní zastávku? Asi ne, neb o té si myslím, že byla zrušena poté, co tam vznikl nový dům před cca 3-4 (?) lety. Tehdy jsem ale protažení mimoměstských busů až Na Knížecí celkem uvítal. 1899-2009 - 110 let blatenských lokálek! Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5444 Registrován: 9-2007 Odesláno Pondělí, 28. února 2011 - 19:47:20       Mibl: Pokud mě paměť neklame, tak štěchovické a mníšecké autobusy staví pro výstup o pár metrů dřív na stejné straně ulice jako tehdy. Špáňa Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3923 Registrován: 9-2007 Odesláno Pondělí, 28. února 2011 - 20:53:40       Dnes jsem měl štěstí na jeden Káemovský vlak, 53 lidí v 810 > ideální stav > youtube.com/user/Brejlovec754049#g/u 754 049-5 perla motorové trakce v ČR Fagat Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 403 Registrován: 9-2008 Odesláno Pondělí, 28. února 2011 - 22:25:32       Špáňa: fuj tajxl... tohle už je fakt běs. Kdybych si měl volit mezi tímto a busem, volím bus. A to i přes to, že dobrovolně jezdím z Blatné do Strakonic denně šukafonem. Ten odjíždí ráno dřív než bus; odpoledne taky přijedu dýl; nádraží je od gymplu dál, než busová zastávka a JD je o deset minut delší. Ale vlakem jezdím hlavně proto, že mám jistotu, že si sednu (a navíc se mi tam nedělá blbě a nikdo na mě neřve, když nemám drobné). Nedavno jsem musel jet tím gumokolistickým křápem a už dlouho tak zas neučiním - stál jsem a jelikož jel řidič jak , v každé druhé zatáčce jsem se řádně praštil o dveře, u kterých jsem stál... http://blatenske-lokalky.huu.cz/ - web o blatenských lokálkách http://www.flickr.com/photos/fagat/ Haldir Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 145 Registrován: 4-2010 Odesláno Pondělí, 28. února 2011 - 22:35:54       Mám pocit, že u Kaema to není tak o úspoře ale aby byla odělená dálková doprava od MHD a Příbram měla klasickou MHD. Bar Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 281 Registrován: 6-2009 Odesláno Úterý, 01. března 2011 - 07:20:50       Mohl byste někdo znalý napsat aktuální stav 810 v Blatné? Dík Mazda_6 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 753 Registrován: 5-2007 Odesláno Úterý, 01. března 2011 - 08:38:16       Pro Káema: Pane kolego, tuto diskusi obvykle jen prohlížím a nezapojuji se do diskusí o problémech, o nichž nic nevím nebo vím jen málo. Na Švejky jen koukám z okna, nebo na zahradě poslouchám zamračené, jak funí do kopečka z Příbrami k Milínu. Vlakem jsem jel naposledy před pár lety na sraz třídy do Písku, takže mé spojení se světem vlaků na 210 je zúženo na zdejší diskusi a vzpomínky na pravidelné dojíždění před 30 lety. Tvé příspěvky čtu se zájmem, avšak nemohu poznat, kdy jsou jen ironické a kdy už cíleně nepravdivé. Jenže dneska, po přečtení příspěvků za poslední týden, mě obsah tvých příspěvků zvedl ze židle. Proti tvé póze znalce a propagátora železnice nic nemám, ale v názoru na nahrazení autobusových linek Příbram-Praha vlakovým spojením + MHD se velice mýlíš. Plácáš nesmysly bez znalosti věci a místních poměrů v Příbrami, kalíš vodu a lžeš. Teď se chvíli odmlčím, musím kamsi odjet, ale ještě dnes svůj výlev dopíšu. Mazda_6 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 754 Registrován: 5-2007 Odesláno Úterý, 01. března 2011 - 08:40:20       Sorry, číslo trati je 200. To byl jen úklep. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9745 Registrován: 8-2005 Odesláno Úterý, 01. března 2011 - 10:10:01       Mazda6: nemůžu lhát, protože píšu svoje názory. Nemůžu ani celkem kalit vodu, protože popisuji dojem, jaký na mě příbramská MHD dělá. Po vystoupení z vlaku jsem si na Svatou horu došel pěšky, protože jsem smysluplný spoj v přijatelném čase prostě nenašel. Jestli plácám nesmysly je subjektivní dojem, na který máš svaté právo, já si to myslím o řadě jiných zde přítomných také. Nicméně děkuji za celkem umírněný projev bez osobních invektiv. Mé příspěvky jsou tak cca o 50 % nadsazené a pokud se z nich pak 50 % uskuteční (tedy 75 % toho co bych doopravdy chtěl) jsem spokojen . A vesměs se tak děje. Špáňa: Pokud se nejednalo o cestu > 1hod, je to myslím přijatelný stav, který je snem každého dopravce. Je vidět, že je to vlak užívaný, oblíbený, užitečný a je radost jej dodotovat, protože je to dotace nejmenší možná. Kéž by takto vypadaly všechny vlaky. Možná bych se nerozpakoval k motoráčku přidat vlečńáček, v tomto případě ano. Kde to je , takto úspěšný spoj? Jak tak koukám na čas fota, 10,21 tak to nebude žádná cesta z/do práce, ale spíš důchodci a nezaměstaní na úřady a k lékařům. Pěkné, takto vytížený spoj dopoledne, trošku to sice bourá moje představy, že do 9 už všichni někde jsou, ale je mi to milejší, revize představ tímto způsobem, než neustále pokusy švejkem v 11,40 z Prahy. Bručoun: Já si prostě nejsem jist, že vaše vize 5439 je tak špatná a tak absurdní. Trošičku přeháníte, asi jako já, ale 75% z ní by vůbec neškodilo. LdeM: No mě by spíš zajímalo, kdo spočítal, že tento typ linek (vymeták ve městě a pak rychlík do Prahy) je efektivnější než MHD. Na to lidé študují 4-8 let, tak snad by to měli umět spočítat. (Příspěvek byl editován uživatelem Káem.) Žádám zřízení diskusní skupiny "Organizace dopravy" a v ní jednotlivá vlákna pro jednotlivé oblasti a druhy dopravy, když muže mít každej koridor svý vlákno!!! Mazda_6 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 755 Registrován: 5-2007 Odesláno Úterý, 01. března 2011 - 10:32:43       Káeme, příbramské autobusové nádraží, vystavěné megalomansky v 70.letech - v době slávy Uranových dolů Příbram a v době, kdy v se v Příbrami vyrábělo kdeco, a byla tam troje kasárna plná vojáků - bylo plně využíváno do konce 80.let. Než bylo toto nádraží postaveno, začínaly linky 11501 Příbram-Praha, ale také 40011 Příbram-Stráž pod Ralskem a 19090 Příbram-Brno ve Zdaboři, poblíž ubytoven Uranových dolů a také kasáren velitelství Západního vojenského okruhu a nemocnice Uranových dolů. Mělo to smysl, protože právě v těchto lokalitách nastupovalo nejvíce lidí, a po zastávkách v Jáchymovské ulici a u kulturního domu se autobusy významně naplnily. A pak se postavilo to meganádraží, a místní správa rozhodla, že linky ze Zdaboře nepojedou, že budou mít výchozí a konečnou zastávku na aut.nádr. Výsledek se dostavil brzy. Městská doprava nebyla schopna lidi ze Zdaboře a sídliště přepravit do starého města. Nakoupily se tři kloubové Ikarusy, které měly tomu stavu pomoci. Přibyly další městské linky a další autobusy. Lidi se na nádraží již lépe dostávali, ale to čekání na refýži na "pražák" bylo dojemné. Večer cesta domů z Prahy, když "pražák" vyhodil lidi na nádraží, ale MHD zrovna ujela. No, kvalita služby jako řemen. Od té doby se mnohé změnilo. Vynechám vývoj prodlužování pražských linek do okrajových částí Příbrami a zmíním současný stav obsluhy v relaci Příbram-Praha. K tomu je potřeba připomenout znalým i neznalým, že dneska se v Příbrami s cca 40 tisíci obyvatel téměř nic nevyrábí, není tu žádná významná škola, nejsou tu žádní vojáci a Uranové doly jsou zavřeny již dávno. Takže všichni, kteří chtějí studovat nebo pracovat, směřují do Prahy, kde tyto příležitosti ještě jsou. Proto vyhledávají RYCHLÉ a v rámci možností JEDNODUCHÉ či pohodlné spojení. Strávit denně na cestě do práce a zpět cca 3 hodiny není záviděníhodné. Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5449 Registrován: 9-2007 Odesláno Úterý, 01. března 2011 - 10:42:08       Mazda6: Kolejová doprava a "Dokonalý Přestupní Systém" jsou (podle mnohých) vyššími hodnotami, než uživatelsky výhodné spojení. Málo ctíte "otce, syna a ducha svaté kolejnice". Mazda_6 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 756 Registrován: 5-2007 Odesláno Úterý, 01. března 2011 - 11:08:09       Pokračování: Kvalitu MHD nebudu hodnotit, jelikož nejsem jejím přítelem a mnohé bych si přál změnit. MHD však neřešíme - řešíme dopravu stálých zákazníků z Příbrami do Prahy. Problém města Příbrami je v jeho poloze. Díky historické důlní činnosti je severní a západní část města poddolovaná, a všechna sídliště jsou tedy situována v jižní části města. V nich bydlí nejvíce lidí, kteří jezdí na sever - do Prahy. Z pohledu laika se proto zdá být hustota spojů do Prahy neúměrná hustotě spojů MHD. Zdá se to být nesystémové řešení, ale je to věc názoru. Při projektování SID na příbramsku vzal projektant v potaz právě skutečný počet přepravovaných osob po městě linkami Příbram-Praha, a navrhl řešení snížením počtu vozidel MHD a rozšířením obsluhy města příměstskými linkami SID. Je to pragmatické řešení - "účel světí prostředky". Lidi ve městě jsou zvyklí takto jezdit. Nevím, proč stav odsuzuje někdo, kdo jel jednou bídně na Svatou Horu. Kdybys byl jel autobusem na lince Příbram-Praha, zastavil by ti nedaleko Svaté Hory, a nemusel bys vyhledávat MHD :-) . Ještě ke kritizovanému trasování linek D97 a D98. Zase je to o "prvním pohledu" někoho, kdo dělá z komára velblouda. Linka D97 jede do Prahy vždy ve směru do Prahy přes Milínskou a vždy ve směru z Prahy přes aut.nádr. Večer navíc zastavuje pro výstup z Prahy také v Čs.armády jako náhrada za nejbližší Milínskou, která je jednosměrná. Důvodem je, aby ženské, které jedou z práce, neměly daleko za tmy domů, mezi vzdálenými zastávkami aut.nádr.-poliklinika. Linka D98 jede ve dvou trasách po Příbrami po Dobříši. Pravidlem je, když jede v Příbrami přes Školní, tak jede i přes Milínskou a v Dobříši přes Větrník. A když jede z Příbrami přes Kladenskou, tak jede přes aut.nádr. a v Dobříši přes žel.st. Dalším pravidlem je, že přes Kladenskou jedou spoje vždy v xx:25 a xx:55 z Podbrdské. Všechny ostatní jedou přes Školní (jen večer již v xx:15). Podobně ve směru z Prahy v celou. Opravdu si myslíš, že by každodenní cestující do Prahy dostali lepší službu, než je teď ? Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9746 Registrován: 8-2005 Odesláno Úterý, 01. března 2011 - 11:11:06       mazda6: ujíždění přípojů není chyba systému, ale lidí, co systém obsluhují. takže to by se řešit dalo a není to důvodem pro odsouzení systému,ale těch lidí. Je ovšem otázkou, zda má perspektivu další a další kvantitativní navyšování počtu busů, protože to je cesta, u které jsou již vidět její hranice. nemám nic proti přímým busům z příbrami, pokud by se souběžně s tím za moje peníze nevytvářela fikce potřeby rychlého co dvouhodinového spojení prahy s příbramí po železnici. já si myslím, že trať 200 prostě rychlíky nepotřebuje a z příbrami už vůbec ne, ale pokud tam jsou a je názor že jsou potřeba a cpou se na ně nejmodernější vozidla, které dráha má (750.7), tak je potřeba ubrat asi někde jinde. V autobusech. Na rychlé spojení Pb s Prahou po gumokole, kovokole, po vodě a vzduchem současně tato země nemá a hned tak mít nebude. Žádám zřízení diskusní skupiny "Organizace dopravy" a v ní jednotlivá vlákna pro jednotlivé oblasti a druhy dopravy, když muže mít každej koridor svý vlákno!!! Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9747 Registrován: 8-2005 Odesláno Úterý, 01. března 2011 - 11:20:13       mazda6: Velmi, ale velmi se obávám, že kvalita MHD a meziměstské HD gumokolní i kovokolní spolu úzce souvisí a bez vyřešení jednoho se nevyřeší druhé. tento oddělený pohled je bohužel příčinou, že se nedobereš smysluplného perspektivního výsledku (první dvě věty). Třetí odstavec je důkazem mého dojmu, že doprava v Pb není vytvořena "user friendly" ale prostě po starém dobrém "čéesaďáckém" způsobu. trošku ty obyvatele lituju, že musej tohle snášet. ale ok, je to jejich doprava. Bručoun: příspěvek 5449 by velmi dobře mohl být rozbuškou ke gejzíru mých poznámek na vaši adresu. pokusil jsem se s vámi diskutovat relativně objektivně v příspěvcích 9739,41,43 a vy jste to příspěvkem 5449 ukončil. Píšu vám to jen proto, abyste věděl, že až vypukne palba, můžete si za to opět sám. Už jsem vám několikrát v několika diskusích přesně doložil počátek a autora příspěvku, který odstartoval nekorektní diskusi, toto je další. ale už mě nebaví pořád varovat, příště odpovím rovnou svým stylem. Žádám zřízení diskusní skupiny "Organizace dopravy" a v ní jednotlivá vlákna pro jednotlivé oblasti a druhy dopravy, když muže mít každej koridor svý vlákno!!! Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9748 Registrován: 8-2005 Odesláno Úterý, 01. března 2011 - 11:26:44       Nicméně doplním aktualitu: Dnes uplynulo 90 let od prvního vydání Švejka. Žádám zřízení diskusní skupiny "Organizace dopravy" a v ní jednotlivá vlákna pro jednotlivé oblasti a druhy dopravy, když muže mít každej koridor svý vlákno!!! Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5450 Registrován: 9-2007 Odesláno Úterý, 01. března 2011 - 11:45:15       Káem: Uctívání "otce, syna a ducha svaté kolejnice", a upozaďování praktických řešení veřejné dopravy, je všeobecným rysem diskusních fór o (kolejové) dopravě a bohužel i fungování Ropidu. To, co jsem napsal v 5449 se bohužel týká velkého množství lidí, včetně šoto-inženýrů, z nichž mnozí o určitém úseku veřejné dopravy skutečně rozhodují (třeba o MHD v Praze). Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9749 Registrován: 8-2005 Odesláno Úterý, 01. března 2011 - 11:50:46       Bručoun: Kolejová doprava je z hlediska kapacity, ekonomiky provozu, ekologie, komfortu i rychlosti od určité hranice perspektivnější než autobusová. Pokud odněkud někam jede co 10 minut bus, je to již na úvahu, zda to nenahradit čímsi kolejovým. Prostě busy již při extenzivním rozšiřování narážejí na své hranice a trasy Pha-Kladno a jak vidím, Pha-Pb jsou toho důkazem. Tady už nepomůže prostá optimalizace a navyšování počtu spojů. Tak to vidím já. Bus místo motoráčku Blatná - Nepomuk bych asi snesl, místo vlaků Praha-Kladno je prostě příšernej. A s Pb to nebude jiný. Žádám zřízení diskusní skupiny "Organizace dopravy" a v ní jednotlivá vlákna pro jednotlivé oblasti a druhy dopravy, když muže mít každej koridor svý vlákno!!! Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5453 Registrován: 9-2007 Odesláno Úterý, 01. března 2011 - 12:06:22       Káem: Všechno co je kolejové, bývá v součtu všech nákladů velmi drahé. Kolejová doprava se jen obtížně a draze přizpůsobuje vývoji poptávky. Není vhodné preferovat koleje v relaci, ve které autobusy uspokojí poptávku lépe a levněji. Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9750 Registrován: 8-2005 Odesláno Úterý, 01. března 2011 - 12:16:10       Je to prostě věc názoru, Bručoune. Nemyslím si že kolony busů mezi Prahou a Kladnem (a zjevně i mezi Prahou a Pb, abychom nebyli o.t.) uspokojují poptávku z celospolečenského hlediska lépe a levněji a především s nějakou perspektivou. Možná z hlediska tohoto dne, možná týdne. Obávám se velmi, že s busovou dopravou to dopadne stejně, jako s IAD na západě už před lety - taky tak skvěle uspokojovala potřeby, až se zalkla sama sebou a nyní se budují ve městech účinné kolejové systémy. Pokud tohle budeme u naší busové dopravy čekat, budeme připraveni. problém je že jen málokdo si to dovede představit a pak bude většina zaskočena. Já mezi nima ovšem nebudu. Žádám zřízení diskusní skupiny "Organizace dopravy" a v ní jednotlivá vlákna pro jednotlivé oblasti a druhy dopravy, když muže mít každej koridor svý vlákno!!! Mibl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3794 Registrován: 6-2005 Odesláno Úterý, 01. března 2011 - 12:38:39       Káem: A přemějšlel jsi někdy nad tím, jaké jízdní doby by musel vlak z Příbrami do Prahy dosáhnout, aby měl šanci si sáhnout aspoň na 10% denně dojíždějících? 1899-2009 - 110 let blatenských lokálek! Pisecan Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1010 Registrován: 2-2009 Odesláno Úterý, 01. března 2011 - 12:41:43       Mibl: jaká doba (jen do Berouna) by se dala dosáhnout v případě provedení Tebou již zmiňovaných úprav na stávajícím tělese trati 200 (a případném zadrátování)? 1+1 se ne vždy rovná 2 Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5454 Registrován: 9-2007 Odesláno Úterý, 01. března 2011 - 12:48:57       Káem: Stavět nové rychlé koleje JEN kvůli spojení PB-Praha nikdy nebude celospolečensky a dlouhodobě levnější než sto vytížených rychlých autobusových spojů denně. Maximum kolejově možného je využít v budoucnu novou spojku Praha-Beroun na 3.koridoru TAKÉ pro vlaky Pb-Pha. Nabídka nového vlakového spojení by samozřejmě měla být na dobrovolné bázi, bez rušení PLNÝCH autobusů. Pokud by se davy lidí samy od sebe dobrovolně přelily do vlaky, tak jsem pro rušení přebytečných NEVYTÍŽENÝCH autobusových spojů. V opačném případě jsem pro rušení PRÁZDNÝCH vlaků. (Švejci nejsou prázdné vlaky, většina osobáků v okolí je daleko prázdnějších. Diskuse o vhodnosti či nevhodnosti stávajících souprav už proběhla, nemá cenu ji opakovat.) S Vašimi představami o organizaci spojení Pb-Praha, které jste napsal v této sérií příspěvků, v maximální možné míře nesouhlasím. Podle mě byste tím fungující spojení jedině zkazil. Louis_de_mydlaque Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1215 Registrován: 9-2007 Odesláno Úterý, 01. března 2011 - 12:57:40       Bručoun: Já bych dal už nyní možnost lidem "přelít se" do vlaků plnou integrací za stejnou cenu, jakou jezdí bus. Mysím, že i když je cesta o 20 minut delší, tak by si část lidí našla cestu do vlaku (ne masová migrace, ale viditelný počet na obsazenosti vlaků a záminka pro zrušení Os a jejich špičkové nahrazení Sp do Prahy). Viribus unitis ICQ: 338-873-999 Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5457 Registrován: 9-2007 Odesláno Úterý, 01. března 2011 - 13:01:01       "bych dal už nyní možnost lidem "přelít se" do vlaků plnou integrací za stejnou cenu, jakou jezdí bus." Naprostý souhlas. Jaká ale je pravděpodobnost, že Rathistán-dementistán zaintegruje vlaky včetně rychlíků, a ještě změní tarifní systém tak, aby cesta vlakem oklikou i přímým autobusem stála stejně? Louis_de_mydlaque Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1216 Registrován: 9-2007 Odesláno Úterý, 01. března 2011 - 13:05:20       Jo, samozřejmě za současné politické konstelace v StČk to půjde těžko (ještě hůř půjde zavést společné IDS s Prahou). Já mluvil spíše o vhodném řešení. V jeho prosazení jsem dosti velkým skeptikem. Viribus unitis ICQ: 338-873-999 Martin_zlivský Administrátor Číslo příspěvku: 59971 Registrován: 4-2003 Odesláno Úterý, 01. března 2011 - 13:06:45       O víkendu to bylo trochu zamotanější, do provozu se navíc podívala nová revitalizace - B249 722. Neděle: R 1244/R 1249 - 749.107+BDs450 (325)+B249 (860) R 1245 - 749.039+B249 (875)+BDs450 (333) R 1252 - 749.107+BDs450 (333)+B249 (875) R 1257 - 242.203+B249 (875)+BDs450 (333)+B249 (810) R 1246 - 750.701+BDs450 Praha koženka (129)+B249 Praha koženka (532) R 1251/R 1254 - 750.701+B249 Praha koženka (532)+BDs450 Praha koženka (129)+B249 (708) R 1242 - 749.264+BDs450 (439)+B249 (865) R 1253/R 1256 - 749.264+B249 (865)+BDs450 (439)+B249 (858) R 1243/R 1250/R 1255 - 750.702+BDhmsee448 (071)+B249 (815) Za brejlí zelenej? Tak to bude stát někoho prémie. Něco se nepovedlo ráno v Praze - pražskou soupravu nepřivezla 749 před R 1244, ale až 750 před R 1243. Ale ještě líp se to "řešilo" - místo prostého prohození (pražská 1243, budějcká na 1250) se budějcké vozy vrátily na R 1248, který kvůli tomu jel čtyřvozový... Pondělí: R 1242 - 750.703+B249 (815)+BDhmsee448 (071) R 1249/R 1252 - 749.011+BDhmsee448 (071)+B249 (815) R 1241 - 749.264+B249 (865)+BDs450 (439)+B249 (858) R 1244 - 749.011+B249 (858)+BDs450 (439)+B249 (865) R 1251/R 1254 - 750.703+B249 (865)+BDs450 (439) R 1240 - 242.???+B249 (810)+BDs450 (333)+B249 (875) R 1245 - 749.107+BDs450 (333)+B249 (810) R 1248 - 749.107+BDs450 (325)+B249 (860)+navíc B249 (810)+navíc BDs450 (333) R 1253/R 1256 - 749.107+B249 (875)+BDs450 (333)+B249 (810) R 1243/R 1250/R 1255 - 750.701+B249 (722)+BDs449 (435) Pražské vozy se zřejmě vrátily na závěsu R 636. Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid! Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9751 Registrován: 8-2005 Odesláno Úterý, 01. března 2011 - 13:07:54       Mibl: Ale very sorry,ale to je prostě chyba, považovat jízdní dobu za jediný kriterium, podle kterýho se lidi rozhodujou. To je celej komplex opatření, ke kterejm muí být především vůle (a ta ze známých důvodů není). Jídní doba by se mohla změnit jen nepatrně organizačníma opatřeníma, ale pokud by jezdily moderní jednotky, s připojením na všelijaké sítě, tarifně preferované, s obsluhou, občerstvením a pod., pokud by se v Pb reorganizovala MHD a pokud by známá osobnost z Pb (např. starka ) řekl - já do Prahy jezdím vlakem, tak vyskočí počet cetujících o 10-20 % bez nutnosti investičních nákladů. A peníze na tydle vyfikundace bychom měli, kdybychom nemuseli vláčet švejky kvůli obsluze Zlivi přes půl republiky s mašinama, který tahaj jako nic 20 nákladních vagónů. Nakonec - bus to jede hodinu až hodinu patnáct jen na knížecí, vlak to jede hodinu dvacetpět až do centra města. průser je v tom, že pokud ho z berouna nečekaně vedou hrbatou, je tu 40 minut navíc hned a nikdo neví jak a proč, to u busu přeci jen tak často a svévolně nehrozí. tady vidím to co lidi odrazuje od vlaku. Když se busem povede minout chuchli, máte záruku že dojedete do příbrami včas, u vlaku bohužel kousek před chuchlí zjistíte, že jedete hrbatou a neuděláte nic. To je i odpověď pro bručouna - když tedy vlak, tak nezastavovat v lochovicích a zdicích, a žádný investiční náklady nejsou třeba. švejci v současný podobě jsou jen parodie a vyhazování peněz. Žádám zřízení diskusní skupiny "Organizace dopravy" a v ní jednotlivá vlákna pro jednotlivé oblasti a druhy dopravy, když muže mít každej koridor svý vlákno!!! Mibl Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3795 Registrován: 6-2005 Odesláno Úterý, 01. března 2011 - 13:08:12       ad Pisečan: Než dám k dispozici nějaká reálná data z obnovy na tělese (v paměti vše nemám a budu muset dohledat), tak odkážu na jeden studentský projekt (odkaz) zabývající se modernizací Zdice - Příbram. Má to řadu velkých much, ale plyne z toho mj. to, že i v té jejich levnější variantě se to musí překopat praktické celé kromě úseku Trhové Dušníky - Dominální Paseky, kde lze poměrně levně získat 120 km/hod. 1899-2009 - 110 let blatenských lokálek! Martin_zlivský Administrátor Číslo příspěvku: 59972 Registrován: 4-2003 Odesláno Úterý, 01. března 2011 - 13:11:11       Nemám čas a chuť tady na něco reagovat, ale Káeme, přestaň lhát a nevymýšlej si vlastní realitu. Můžeš to mlít stále dokola a pravdu z toho neuděláš. Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid! Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9752 Registrován: 8-2005 Odesláno Úterý, 01. března 2011 - 13:16:21       MZ: Kde přesně lžu a vymýšlím si vlastní realitu? Poznatky o dopravě do Zlivi mám jen a jen z tvých čísel. A poznatky o tom, jak funguje organizace na dráze sem dáváš ty sám - ani otočit vagóny neuměj, jaxe ukazuje podle tvého příspěvku výše. Pro tebe je to zajimavá pikantnost, ale kdo to zaplatí, ten modrý bordel? Navíc jsem tu napsal pár drobností, které chápu, že ti nejsou po chuti, protože pokud to není na celoroční výluku a investici za stamiliony, taxe do toho nemá cenu se pouštět, že jo. (Příspěvek byl editován uživatelem Káem.) Žádám zřízení diskusní skupiny "Organizace dopravy" a v ní jednotlivá vlákna pro jednotlivé oblasti a druhy dopravy, když muže mít každej koridor svý vlákno!!! Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5459 Registrován: 9-2007 Odesláno Úterý, 01. března 2011 - 13:20:57       "bus to jede hodinu až hodinu patnáct jen na knížecí, vlak to jede hodinu dvacetpět až do centra města" To ale srovnáváte jízdní dobu pomalejší D98, a ještě odněkud z konečné, odkud je to na nádraží nějaké 2 kiláky. Má cenu vést diskusi pomocí takto "vylepšených" argumentů? Pisecan Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1011 Registrován: 2-2009 Odesláno Úterý, 01. března 2011 - 13:22:48       Mibl: díky moc. 1+1 se ne vždy rovná 2 Káem Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9753 Registrován: 8-2005 Odesláno Úterý, 01. března 2011 - 13:26:14       Bručoun: Zase ta D98 dostala bonus tím že jí počítám jen na knížecí. Osobně mě překvapilo, že ten rozdíl je tak malej, časy busů moc neznám, musel jsem se kouknout Bručoune do VAŠEHO odkazu, na linku, o které pár řádků výše píšete, že by to bez ní nešlo. Tak jsem si řekl že tomu rozumíte, že to víte a že je to ta nejdůležitější. No a vy to tady vzápětí zpochybníte, no tak čoveče, to se na mě tedy nezlobte... Nečekám, že byste pochopil, že 15 minut rozdílu není to stěžejní. Žádám zřízení diskusní skupiny "Organizace dopravy" a v ní jednotlivá vlákna pro jednotlivé oblasti a druhy dopravy, když muže mít každej koridor svý vlákno!!! Mazda_6 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 757 Registrován: 5-2007 Odesláno Úterý, 01. března 2011 - 13:34:42       Ale very sorry,ale to je prostě chyba, považovat jízdní dobu za jediný kriterium, podle kterýho se lidi rozhodujou. Káeme, jestli si chceš ověřit pravdivost tohohle tvrzení v praxi, tak to zajdi říct do očí lidem, kteří čekají každé odpoledne (počkej až do večera) v Praze, Na Knížecí, na odjezdové stanoviště č.6 . Odtud odjíždí D97 do Příbrami. Doporučuju vzít si na sebe ocelové brnění, jelikož ty ženské, které spěchají z práce, aby ještě doma večer, uvařily, vypraly a vyžehlily, se vzchopí k plné síle, a zbijí tě na místě do polomrtva. Tady na tom fóru tyhle fóry o výhodné kolejové dopravě z Příbrami do Prahy s výhodným přestupem na MHD v Příbrami a na MHD v Praze ještě nějak sneseme, ale lidi, kteří denně jezdí (např. moje manželka dojíždějící do Phy Malešic s dvojitým přestupem v Praze) by tvé argumenty velice iritovaly. tohle slovo nemám rád, ale je jediné snad ještě slušné . O Švejkách si tady pište co chcete, ale prosím, vás všechny, vlakové spojení do práce a do škol z PB do Prahy nechte na pokoji. A nebo si opravdu udělejte nějaký průzkum mezi opravdovými cestujícími v této relaci, ať víte, na čem jste. Martin_zlivský Administrátor Číslo příspěvku: 59973 Registrován: 4-2003 Odesláno Úterý, 01. března 2011 - 13:43:59       Káem: V části už mě předběhl Bručoun (a už dříve celkem pěkně popsal, jak to s těmi časy je). A dále: A peníze na tydle vyfikundace bychom měli, kdybychom nemuseli vláčet švejky kvůli obsluze Zlivi přes půl republiky s mašinama, který tahaj jako nic 20 nákladních vagónů. Sám moc dobře víš, že ta mašina tam jezdila hned, tedy v době, kdy na všem byly pouze dva vozy a kdy osobáky u Budějc ještě jezdily (a ty tři vozy tam vypučely nejen kvůli Zlivi). průser je v tom, že pokud ho z berouna nečekaně vedou hrbatou, je tu 40 minut navíc hned a nikdo neví jak a proč, to u busu přeci jen tak často a svévolně nehrozí. Samotný odklon znamená +10 (ostatně jsem Ti to včera i psal, zřejmě zbytečně - 1245 přivezl při neplánovaném odklonu na Wilson +11). A i když je to víc, pořád je to (bohužel) na železnici jedno z nejstabilnějších ramen navzdory každodenním průserům na 171 - jde naštěstí object. S otáčením vozů je to tak, že když se chce (musí chtít), jde to (viz Budějce). Ale dokud to bude objednavatelům jedno, až na pár výjimek, jiné to nebude, pro koláče a prezentace se lépe vykazuje výskyt grafitti na hajzlu. A dopravce vůči infrastruktuře má v lecčems ještě menší páky. Karotenovič Carotsson s mrkvistorovou regulací z Mrkvanova: Nejdokonalejším geometrickým útvarem je mrkvoid! Hledáte nejlepší zvuk na síti? www.danceradio.cz Bručoun Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5460 Registrován: 9-2007 Odesláno Úterý, 01. března 2011 - 13:44:41       Káem, 9753: Vy jste fakt nepochopil, co jsem chtěl říct v příspěvku 5459? Opravdu neumíte udělat poctivé porovnání dvou alternativ spojení? Pokud chcete reagovat takovýmhle způsobem, tak je další diskuse zbytečná. Petr_vlček Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3523 Registrován: 5-2004 Odesláno Úterý, 01. března 2011 - 13:46:02       Tak ono se dá najít solidních překvapení. Třeba "bezkonkurenčně rychlej" bus z Králováku do Prahy: bus - rychlík skrz Beroun (mimo jen pár spojů ráno) je tak 40 minut do Butovic. K tomu nějakých 14 minut metrem do centra. Zanedbám fárání. vlak - ZASTÁVKOVEJ OSOBÁK S PŘESTUPEM V Berouně (!) jede do centra, tedy na hlavák, nějakých 58 - 63 mint dle toho jak ostrý je přestup. Rozdíl DO 5 MINUT. V okamžiku kdy by tam např. stavěl Švejk tak to bude stejný jako bus i se započtením delší docházkovky ze sídliště. Ergo do částí Prahy kam nejede přímo M-B od busů to bude vlakem srovnatelný nebo dokonce i rychlejší (resp. míň opruzový díky nejetí narvaným metrem přes centrum Prahy). Navíc tady bych souhlasil s KMem (že bych nějak stárnul?) - busy nemají do budoucna na rozdíl od kolejové dopravy díky IAD prostor pro nějaké zkracování jízdních dob. V aglomeracích typu Prahy tedy určitě ne. Pisecan Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1012 Registrován: 2-2009 Odesláno Úterý, 01. března 2011 - 13:51:43       Mibl: takže pokud by byla VRT (nebo aspoň trať s homogenní rychlostí 140-160km/h) mezi Prahou a Berounem, budeme uvažovat "levnější variantu" ("rychlejší" podle mě nepřináší v podstatě nic navíc) a budeme mít k dispozici jednotku 644/5, tak se stejně pod cca 50 minut mezi Příbramí a Smíchovem nedostaneme... Otázka je, jestli by to vůbec mohlo konkurovat busům, které sbírají lidi po celé Příbrami. 1+1 se ne vždy rovná 2