| Autor |
Příspěvek |
McBain
Administrátor
Číslo příspěvku: 19678
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Neděle, 21. srpna 2011 - 18:37:21 | 
|
Už jsem ti to tu psal mekbajne: tak dlouho se jezdí s vagónem, až trať zavřou
Sere tě, že to jde Ořechovkou i nahoru? A dokonce o půnoci? 
Taxe s tím nějak srovnej  . Nic jinýho s tím stejně nenaděláš. Maximálne o tom  nějakou zprávu z netu na Kántryrádyju   .
|
Jeneč
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 796
Registrován: 12-2006
| | Odesláno Neděle, 21. srpna 2011 - 18:41:06 |
|
Johnnyc: Zkuste se podívat o stránku výš, odklony vápence tam jsou. |
Johnnyc
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 521
Registrován: 2-2009
| | Odesláno Neděle, 21. srpna 2011 - 18:59:25 |
|
Jeneč - na to sem koukal, ale je tam napsáno výluka odb.Jeneček - Rudná od 27.srpna do 11.září
a zítra je teprve 22 srpna a začína výluka Kladno-Hostivice o které se tam nic nepíše, jinak na Kladně stojí prázdná souprava od vápence |
Jbr
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 596
Registrován: 8-2007
| | Odesláno Neděle, 21. srpna 2011 - 19:13:40 |
|
Johnnyc: Behem tehle vyluky by snad vapence mely byt trasovane pres Stredokluky. Prace by se snad mely tykat jen nejakych vyhybek v Jenci a trati dal na Kladno, takze na Rudnou/Stredokluky by se melo normalne nechat jezdit. |
Johnnyc
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 522
Registrován: 2-2009
| | Odesláno Neděle, 21. srpna 2011 - 19:29:08 |
|
uvidíme kudy zítra vápenec pojede, snad se bude i opravovat železniční přejezd u masokombinátu |
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10956
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Neděle, 21. srpna 2011 - 20:58:05 |
|
mekbajne, nesere, to semsi myslel že mě znáš líp. jen to tak zpovzdálí sleduju a řeknu ti - taky to neni špatný
A přesto, nebo právě proto bych si stále vsadil na ukončení provozu velekravín-bubny v roce 2015.
(Příspěvek byl editován uživatelem káem.)
|
McBain
Administrátor
Číslo příspěvku: 19684
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Neděle, 21. srpna 2011 - 21:41:54 |
|
nesere, to semsi myslel že mě znáš líp.
Ale sere, protože to zas natrho  těm tvejm teoriím ála střídaný přestávky a podobně.
bych si stále vsadil na ukončení provozu velekravín-bubny v roce 2015.
No to klidně můžem. Protože já tvrdím, že v roce 2015 (možná i dřív - kdy má být otevřeno metro na Petřiny?) dojde k definitivnímu zakonzervování dnešní podoby Buštěhradky na dalších 100 let. S přestupním terminálem na Veleslavíně. A ten přestupní terminál bude vypadat tak, že zůstane zachováno dnešní humusnádraží Veleslavín a k němu bude vlez do metra. Nic víc se nestane.
|
Jeneč
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 797
Registrován: 12-2006
| | Odesláno Neděle, 21. srpna 2011 - 22:24:26 |
|
Prázdné od vápence pojedou ráno před výlukou ve své trase, přes týden budou jezdit přes Středokule.
19. - 26. září bude zas výluka Kralupy - Podlešín, takže Středokluky zas budou jezdit přes Kladno. |
Vrbam
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2326
Registrován: 7-2003
| | Odesláno Neděle, 21. srpna 2011 - 22:46:53 |
|
McBain: Metro má být otevřeno v r. 2014
Jeneč: S kolika mašinama pojede vápenec? |
Jeneč
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 798
Registrován: 12-2006
| | Odesláno Neděle, 21. srpna 2011 - 22:49:52 |
|
Vzhledem k tomu, že na 16 vozů stačí dvojče, tak na 32 vozů budou asi 4 mašiny. |
Wels
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 381
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Neděle, 21. srpna 2011 - 22:53:22 |
|
McBain : máš něco proti Veleslavínu. Vypadá to tam tak, jak si lidi nejspíš přejou, a především zasloužej. Ale fasádu fakt za vlastní malovat nebudu.
Stačí, že kytičky kupujeme za svoje a žena se o ně stará. |
McBain
Administrátor
Číslo příspěvku: 19688
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Neděle, 21. srpna 2011 - 23:00:27 |
|
máš něco proti Veleslavínu.
Ano moc ne . Prostě takové hezké zaprděné nádražíčko z doby, jak to tam BEB nechala ležet a běžet. Kytičky to moc nevytrhnou...
Vypadá to tam tak, jak si lidi nejspíš přejou, a především zasloužej.
Jasně, za všechen bordel na dráze můžou ti hnusní, otravní a všechno demolující "lidi" .
|
zaseJÁ
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.208.100.33
| | Odesláno Pondělí, 22. srpna 2011 - 00:33:46 |
|
Tady má asi někdo blbou náladu.Celá trať Praha-Kladno je jak ji před 148 lety přestavěla BEB z koňky zatímco z prahy směrem ke kladnu vedou dvě současné dálnice a je zde tak je vidět nepoměr mezi investicemi do dopravy./V současné době za vzhled stanic můžeme vděčit několika málo zaměstnancům kkeří to dělají sami od sebe i za své...Ono někdy vypadá lépe venkovské nádraží kde je pár stálých lidí než to velké kde každý čeká až mu na to nějaký přednosta nebo dozořčí dá nebo je tam třeba vůbec nenapadne zdobit o vánoce stromek natož sebrat ho..o z peronu dokud někdo nepřijede. |
Borovička
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3909
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pondělí, 22. srpna 2011 - 07:41:48 |
|
humusnádraží Veleslavín - pán by se mohl probrat. Poezii Veleslavína vůbec nerozumíš, troubo. |
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10957
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Pondělí, 22. srpna 2011 - 10:58:36 |
|
Ale prd, mekbajne, na mym názoru, že nákladní vlaky směrem vzhůru vzbudí nelibost to nic nemění, a vzbudí jí to. Jasně že ne první dva.
Jinak - jezdi, panáčku, jezdi od 19/9 do 16/11 to zase nepůjde, boháči budou klidně spát.
Ale mě je jedno, jak bude Veleslavín vypadat fyzicky - klidně se šturcem na obracení na úrovni vjezdu do teplárny, ale osobní doprava bude skomírat - vycházím jen z historické paralely, co se stalo po otevření metra A do Dejvic. Nic víc si nemusím vymýšlet, fantazírovat a spekulovat. Prostě si jen pamatuju. A tady s tou nákladkou se to vyvíjí přesně jako se 132 - nejprve nadšení a nyní... A zase mi stačí jen paměť, žádný šatnářky, hajzlbáby a ni vrátný znát nemusím. Já za to nemužu, že umim srovnávat.
Jinak - ta výluka je výborná - v sedle bude až do Hostivic a NAD bude z Dejvický. Chudáci lidi. Todle stěhuje lidi do busů. Kdyby se aspoń upozornilo na možnost přestupu v Hostivicích na Smíchov, nebo se dokonce zavedly vlaky přímo tam jako s Gymnzijní.
(Příspěvek byl editován uživatelem káem.)
|
Krumpolc
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1048
Registrován: 8-2008
| | Odesláno Pondělí, 22. srpna 2011 - 11:20:56 |
|
Ale prd, mekbajne, na mym názoru, že nákladní vlaky směrem vzhůru vzbudí nelibost to nic nemění, a vzbudí jí to.
Jen idiot si koupí nemovitost u tratě (nebo si ji pronajme, či se do ní nastěhuje, to je fuk) a pak se diví že mu za barákem po té trati jezdí vlaky....
(Příspěvek byl editován uživatelem Krumpolc.)
www.ropiky.net
Kompletní databáze všech lehkých objektů československého pohraničního opevnění z let 1936 až 1938. |
|
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10961
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Pondělí, 22. srpna 2011 - 12:21:37 |
|
Krumpolc: Copak ti co tam již bydlí, ti jsou v pohodě, ale ti co tam teprve chtějí bydlet, ti jsou nervózní z nevyužitejch ploch vedle dráhy a na dráze samé.
|
S 65
Neregistrovaný host
Odeslán z: 80.243.108.209
| | Odesláno Pondělí, 22. srpna 2011 - 13:19:21 |
|
Taky by nebylo od věci ty zmíněné vláčky S-65 jindy celkem prázdné po dobu výluky posílit (především ty víkendové), aby to nedopadlo tak jako při minulé výluce, kdy se do šukafonu v Hostivici pokoušela naskládat téměř celá klientela z rychlíku ve složení 854+054+954, né však na všechny se tehdá místo k stání dostalo... |
Alešt
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2859
Registrován: 10-2005
| | Odesláno Pondělí, 22. srpna 2011 - 13:41:07 |
|
Jeneč: To jsem vcelku zvědavý, zda kvůli vápenci pošlou z Kralup na pomoc dovjče, nebo zda to nějak zvládnou jen z kladenskou zálohou. Jakou normu má v úseku Sdk-Podlešín dvojče 753.7? Můj odhad 1400-1500tun(pokud je největší stoupání to v Kolči)? |
McBain
Administrátor
Číslo příspěvku: 19694
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pondělí, 22. srpna 2011 - 13:55:06 |
|
na mym názoru, že nákladní vlaky směrem vzhůru vzbudí nelibost to nic nemění, a vzbudí jí to. Jasně že ne první dva.
Nákladní vlaky jezdí vzhůru Buštěhradkou asi 170 let, už od dob lánské koňky. Teď byla pravda ani ne desetiletá (historicky naprosto nevýznamná) pauza, ale loni jen nastal návrat k normálu. Takže zase jen vaříš z vody a věštíš z kávové sedliny. Těm lidem to tam nevadí a nikdy nevadilo.
|
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10966
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Pondělí, 22. srpna 2011 - 14:12:57 |
|
Ti lidé se přeci jen za posledních 20 let trochu vyměnili. Máme kapitalismus, simsis? Nikdo z těch co tam bydleli, když jsem byl malé dítě a znal jsem je, tam nebydlí, tak nevím proč ti jiní by tam bydlet měli furt. Desetiletá pauza je celá polovina tohoto období, mě se jeví jako významná, protože mnoho těch lidí tam přišlo, když tam drandily 714 a 810 a v noci nic. Ale jo jen ať to jezdí, burácející motorové mašiny miluju. Pokud jde o mě... Já jen píšu, co ty ostatní lidi asi budou dělat. Samej šotouš to tam neni rozhodně.
(Příspěvek byl editován uživatelem Káem.)
|
Jbr
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 598
Registrován: 8-2007
| | Odesláno Pondělí, 22. srpna 2011 - 14:30:49 |
|
Kaem: Vy z toho hnedka delate, jak kdyby tam mely kazdy den projet nahoru v noci tri vlaky s 30 lozenymi Wapkami uhli a 4 bardotama. Tyhle cisterny tam jely z prozaickeho duvodu vyluky na semmeringu. Ta uz skoncila, takze se vsechno vrati do puvodniho stavu... |
Alešt
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2860
Registrován: 10-2005
| | Odesláno Pondělí, 22. srpna 2011 - 14:34:02 |
|
Myslím, že to je hlavně o tom, jak jsou v různých místech lidi na provoz zvyklí. V Jeseníkách jezdili netlumené 751/752(později 749) snad od výroby a moc stížností za posledních 10-20 let nebylo, jinak by je dávno osadili tlumiči jako třeba v Letohradě. Tam sice před 20-30 lety jezdili i netlumené sergeje, ale potom co je vystřídali tišší 753, tak další střídání 751 za 753 už se neobešlo bez dosazení tlumičů (hluk už najednou problém byl). S ukončením dieslového nákladního provozu Letohrad-Miedzylesie byli 751 kvůli odklonové vozbě přesunuty na trať 026 a doplněny několika ostravskými stroji bez tlumiče (145,148,151). Najednou se to jen hemžilo stížnostmi z Náchoda z poměrně vzdáleného sídliště, protože na burácení v noci nikdo zvyklí nebyl.
To ovšem je řeč o netlumených šestiválcích, pokrokové remotorizované lokomotivy s motory Caterpillar jsou přece na plný výkon "mnohem" tišší. Ti, kdo pamatují náklady se sergeji z Dejvic nahoru, takovou ucelenku možná ani nezaregistrují. Kdo ví, co vydává více nepříjemného hluku, zda stoupající souprava se 4 čtyřmi dunícími stroji, nebo ucelenka z kopce jedoucí 70km/h(počítám, že na trati bude nemálo nesvěřených styků).
(Příspěvek byl editován uživatelem alešt.) |
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10967
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Pondělí, 22. srpna 2011 - 14:37:40 |
|
jbr: Uklidnil jste mě. Von mě mekbajn rád straší.
|
McBain
Administrátor
Číslo příspěvku: 19696
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pondělí, 22. srpna 2011 - 16:54:29 |
|
KM - Nikdo z těch co tam bydleli, když jsem byl malé dítě a znal jsem je, tam nebydlí
A co se s nima stalo, umřeli? Takový je holt koloběh života . Místo nich tam bydlí jiní. A? Hlavně nás tady prosimtě zas nekrm pohádkama o miliardářích z Ořechovky . Kteří tam za posledních 20 let asi přistáli z Marsu...
Alešt - Ti, kdo pamatují náklady se sergeji z Dejvic nahoru, takovou ucelenku možná ani nezaregistrují.
Pochopitelně, že ne. Proč by taky měli?
|
zaseJÁ
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.208.100.33
| | Odesláno Pondělí, 22. srpna 2011 - 17:51:00 |
|
Tady se nějak moc kecá tak alespoň jedna fotka ze zaprděného humusnádraží (jak někdo nazval veleslavín)
|
Kralupan
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2088
Registrován: 6-2006
| | Odesláno Pondělí, 22. srpna 2011 - 19:31:01 |
|
tak jeden vápenec (16vz) jel s 753.755+754 nějak ve tři a v šest jelo 32 vz s 751.089+364, bez postrku.
Jestli tu někdo o vápenci už něco psal tak sorry, ale těma sračkama, co tady píšete, se prohrabávat nechci |
Pene
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 179
Registrován: 8-2009
| | Odesláno Pondělí, 22. srpna 2011 - 19:32:33 |
|
zaseJÁ:  |
Z F J
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.141.26
| | Odesláno Pondělí, 22. srpna 2011 - 19:59:55 |
|
Uf, ta nepřetržitá výluka Kladno-Hostivice je protivná jak činže... Kloubové busy mají problém se vytočit u hostivického nádraží, všechno je pomalejší... Kdyby aspoň stoupla TR, ale to nééé, že... |
Alešt
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2861
Registrován: 10-2005
| | Odesláno Pondělí, 22. srpna 2011 - 20:12:38 |
|
To měly zamráči pěknou zátěž a v Kolči za to asi musely pěkně vzít. Mám tu jedno starší video, kde 751364 moc netáhla, tak podobně to asi vypadalo dnes s dvakrát takovou zátěží:
http://www.youtube.com/watch?v=22rBe6U4DpE
Vypadá to, že pokud tento týden ještě některý den pojedou tři várky vápence, je šance, že dvojče 751 bude mít zase práci. Kdybyste o něčem takovém někdo věděl, dejte prosím vědět. |
Mark21
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 134
Registrován: 9-2010
| | Odesláno Pondělí, 22. srpna 2011 - 20:12:47 |
|
Prosím vás, měl bych dotaz ohledně dvoukolejných úseků trati 124 (Trnovany-Měcholupy a Sádek-Milostín). Zajímal by mě provoz, umístění hradel či hlásek, SZZ stanic a důvod rušení druhé koleje. Dík |
Janek_lemoch
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1582
Registrován: 11-2007
| | Odesláno Pondělí, 22. srpna 2011 - 20:38:31 |
|
Když jsem byl malej, tak jsem bydlel na Petřinách a chodil s mámou nebo tátou na nádraží Veleslavín koukat na vlaky a do dneška se mi to nádraží líbí. |
Marťa_rak
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3492
Registrován: 6-2006
| | Odesláno Pondělí, 22. srpna 2011 - 22:43:31 |
|
Taky se připojím, Veslavínské nádraží s dvaašedesátkami (1982) v čase 3:04:
http://www.youtube.com/watch?v=NTROcyFkAIQ&feature=related
Ví někdo ještě o dalších natáčení?
| http://smoubernvald.rajce.idnes.cz/Chomutovska_Zamracena_749.130-1_v_letech_2001_05/ |
|
Barney
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 24
Registrován: 5-2011
| | Odesláno Úterý, 23. srpna 2011 - 08:46:01 |
|
Marťa_rak: Na začátku filmu Líbáš jako Bůh je záběr na přejezd Veleslavínské ulice. Více nejen z okolí je na interaktivní mapě na www.filmovamista.cz |
Standal
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 47
Registrován: 6-2008
| | Odesláno Úterý, 23. srpna 2011 - 08:53:11 |
|
Tak tady taky jeden Veleslavín:
http://www.gambrinus.cz/studio-gambrinus/reklama/tv/archiv-2007.p hp
A tam vybrat video "Výpravčí". |
Káem
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10972
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Úterý, 23. srpna 2011 - 09:29:54 |
|
mekbajn: nespadli z marsu. vysvětlemení je daleko prostší - restituovali a vyhnali nájemníky. jednoduché a prosté. žádný složitý konstrukce.
|
Rudolf_33
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2960
Registrován: 11-2007
| | Odesláno Úterý, 23. srpna 2011 - 09:56:32 |
|
Mark 21: Ona původně ta trať byla dvoukolejná v celé trase Milostín - Trnovany. Ale už v sedmdesátých letech se ze Sádku do Měcholup jezdilo jednokolejně a druhá kolej byla užívána pro odstavovaní nepoužívaných nákladních vozů. Důvod přechodu na jednokolejný provoz je jednoznačný: pokles počtu vlaků.
Pokud jde o hlásky, tak každý mezistaniční úsek byl hláskou rozdělen na dva úseky. Hlásky byly v Deštnici, Železné (mezi zast. Mrač a Měcholupy) a ve Veleticích - zde jsi nejsem jist, možná v Holedečku. Návěstidla i předvěsti mechanické.
Ve stanicích byla a asi dodnes je elektromechanika. Návěstidla světelná (s vyjimkou Sádku).
Znalejší opraví a doplní, zejména devadesátá léta a dále, kdy jsem tam přestal jezdit. |
Pražan
Neregistrovaný host
Odeslán z: 83.208.181.23
| | Odesláno Úterý, 23. srpna 2011 - 10:21:08 |
|
Ad "Mark21" = 134:
Dvoukolejná trať byla původně v celém úseku Milostín - Trnovany, ale kdy byla vybudována, nevím - domníval jsem se, že možná (až) za 2. světové války, ale vzhledem k tomu, že od počátku šlo o "uhelnou" trať, je ta dvoukolejka ve sklonově náročném úseku možná starší (a propos: další dvoukolejný úsek býval i mezi Kladnem a Kamennými Žehrovicemi, tam ale určitě ne kvůli sklonovým poměrům, ale zřejmě kvůli intenzitě dopravy). Dvoukolejné úseky byly likvidovány postupně, ty poslední fyzicky až poměrně nedávno, a pokud se nemýlím, bylo v minulosti někdy využito částí tělesa pro druhou kolej při obnovách traťových kolejí i tak, že tam byla položena nová kolej a na ni byl pak provoz převeden (aby výluky netrvaly zbytečně dlouho).
Pravidelný provoz na dvoukolejných úsecích byl před jejich definitivním zjednokolejněním pravostranný, kromě hlásky Deštnice (která existuje dosud) existovaly a fungovaly ještě hlásky "Železná" (v polích v už tenkrát jednokolejném úseku mezi Sádkem u Žatce a Měcholupy) a "Veletice" (v místě zastávky, ale v samostatném objektu = ne společně s čekárnou zastávky). SZZ bylo ve 2. polovině 20. století ve všech mezilehlých stanicích elektromechanické s řídícími přístroji v dopravních kancelářích a závislými elektromechanickými stavědly (zvlášť pro každé zhlaví), doprava na trati byla řízena telefonickým dorozumíváním v traťových oddílech.
Důvodem rušení druhé koleje byla zřejmě její nepotřebnost ve chvíli, kdy by bylo nezbytné nejméně jednu traťovou kolej obnovit - pro rozsah provozu v 80. letech 20. století stačila už kapacitně jednokolejná trať. V úseku Milostín - Sádek u Žatce byl, nepletu-li se, zaveden jednokolejný provoz po nějaké nehodě (vykolejení) s dost velkými následky na stav traťové koleje, která pak už nebyla opravena a následně byla posléze snesena.
Podrobnější informace bohužel poskytnout momentálně nemohu - míval jsem kdysi dokonce několik paré "Dodatku" pro Ústeckou dráhu (kam celá "Buštěhradka" správně spadala), ale už dávno jsem je "deponoval" (s množstvím jiného "archivního" materiálu) u známého, takže teď už k nim nemám snadný přístup ... |
Rudolf_33
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2961
Registrován: 11-2007
| | Odesláno Úterý, 23. srpna 2011 - 10:57:20 |
|
Mark 21: Jeden, a snad nejvýznamnější důvod poklesu počtu uhelných vlaků z hnědouhelných pánví do Prahy (což se týká jak buštěhradky, tak i bývalé Pražsko-duchcovské dráhy) nejdeš zde:
http://cs.wikipedia.org/wiki/Tepeln%C3%BD_nap%C3%A1je%C4%8D_M%C4% 9Bln%C3%ADk-Praha
O zbytek se postarala plynofikace.
Fyzická likvidace dvoukolejky K.Žehrovice - Kladno probíhala někdy kolem r. 1964. |
Pražan
Neregistrovaný host
Odeslán z: 83.208.181.23
| | Odesláno Úterý, 23. srpna 2011 - 11:15:47 |
|
Ad "Mark21" = 134:
Ještě doplnění: hláska "Železná", po níž stopy už v terénu asi prakticky nejsou patrné, bývala přibližně v místě s GPS souřadnicemi 50°15'04.2"N, 13°32'55.5"E a byla jednou z posledních hlásek na trati, kam se teprve v 80. letech minulého století zaváděla elektřina (kabelovou přípojkou z veřejné sítě dlouhou několik stovek metrů, dokonce kvůli tomu, pokud si dobře vzpomínám, musela vzniknout snad i nějaká malá stožárová trafostanice).
Je otázkou, pod kterou "uzlovou" železniční stanici ty mezilehlé stanice dnes patří (tipuji Žatec = nemyslím přímo nějaký "moloch" typu bývalého provozního oddílu) - třeba by bylo možno se zkusit dohodnout s tamním přednostou (nebo jak se ta de facto spíše "dozorcovská" funkce nyní vlastně nazývá), aby zkusil najít nějaké starší staniční řády a případně i "pamětní knihy" (pokud se vůbec zachovaly), případně zapátrat individuálně přímo v jednotlivých mezilehlých stanicích (například ve skříňkách pod řídícími přístroji, apod.) ...
Ad "Rudolf_33" = 2961:
Ano, to platí i s připomenutím plynofikace tepláren - i do Prahy-Veleslavína jezdíval v topné sezóně také přibližně jeden uhelný vlak s 20 "Wapkami" denně (a tudíž i jeden vlak prázdných vozů denně zpět do pánve) ...
Mám dojem, že ta fyzická likvidace druhé koleje mezi Kladnem a Kamennými Žehrovicemi proběhla až později (odhaduji spíše až 70. léta 20. století), ale to nic nemění na skutečnosti, že se po ní už předtím dlouho nejezdilo a nepojížděná kolej už byla "dobře prorostlá" náletovými stromy ... |
Rudolf_33
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2962
Registrován: 11-2007
| | Odesláno Úterý, 23. srpna 2011 - 12:37:33 |
|
Možná by se nějaký pamětník rozvzpomenul:
Nebyla mezi Kladnem a K. Žehrovicemi ta dvojkolejka "falešná"? Když jsem tam před třiceti lety často jezdil, tak jsem si často říkal: Jak se v Rozdělově vešlo nástupiště k "druhé" koleji? Hned za kolejištěm je svah dolů, bez nějakých stop po nástupišti. Nebo se z vlaku na té koleji vystupovalo "do kolejiště"? Či snad ta "druhá" kolej sloužila jen pro přetahy nákladů z Žehrovic do Kladna?
Připomínám, že za druhou označuji kolej vzdálenější od současného nástupiště, oficiální číslování mi není známo.
Snad si někdo vzpomene. |
Mark21
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 135
Registrován: 9-2010
| | Odesláno Úterý, 23. srpna 2011 - 12:58:31 |
|
Dík všem, chtěl bych se ještě však zeptat jak se rušení druhé koleje projevovalo na SZZ stanic,či hlásek? |
Pražan
Neregistrovaný host
Odeslán z: 83.208.181.23
| | Odesláno Úterý, 23. srpna 2011 - 13:25:54 |
|
Ad "Rudolf_33" = 2962:
Já tam provozovanou dvoukolejku už nepamatuji, ale to proto, že v mladistvém věku jsem na tu stranu vlakem nejezdil. Pokud tou "falešnou dvoukolejkou" míníte de facto dvě paralelní jednokolejky, pak je to klidně možné, ale je také klidně možné, že tam byl jen nějaký jednostranný perón (ačkoli u "Buštěhradky" bych to příliš neočekával), nebo v době "aktivní dvoukolejky" ta zastávka třeba ani vůbec neexistovala = zastávka klidně mohla vzniknout až třeba návazně na výstavbu sídliště v Rozdělově (což je nějaká "SORELA", čili asi začátek 50. let minulého století) a souběžně mohla i formálně zaniknout ta dvoukolejka a být nahrazena "modernějšími" zabezpečovacími zařízeními aspoň v Kamenných Žehrovicích i na Kladně "Vejhybce" (čemuž by ty elektromechaniky "vzhledově" i uspořádáním odpovídaly), byť "traťovina" tam asi nikdy žádná nebyla ("Lapák" byla vždy jen hláska). V 50. letech už byla k dispozici výkonnější a rychlejší vozidla, která odvezla větší zátěž rychleji, a tak už i v tomto úseku asi jednokolejka s hláskou kapacitně stačila.
A ještě něco "z jiného soudku": v lese poblíž vjezdového návěstidla do Kladna od Kamenných Žehrovic je patrné zemní těleso zřejmě spojovacího oblouku umožňujícího přímé bezúvraťové jízdy mezi Kladnem-Ostrovcem (Dubím) a Kamennými Žehrovicemi - zda tam ale někdy vůbec ležela kolej a spojka byla někdy skutečně provozována, to vůbec netuším ...
Jsem zvědav, jestli nás někdo poučí - za to se určitě zlobit nebudu.
Ad "Mark21" = 135:
"... jak se rušení druhé koleje projevovalo na SZZ stanic,či hlásek?
Na zařízení hlásek v podstatě nijak, protože tam nebylo třeba nic dělat (návěstidla na "kolejišti" nijak nezávisejí), ve stanicích bylo třeba provést úpravu elektromechanických zařízení, aby nebylo třeba používat náhradního postupu stanoveného předpisy pro mimořádnosti (= pro jízdy po nesprávné koleji) a aby návěstidla mohla vždy návěstit "regulérní" návěsti. |
Borovička
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3912
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Úterý, 23. srpna 2011 - 13:27:23 |
|
Nepamatuji, že by z Kladna do K.Ž. po roce 1970 vedla druhá kolej. Podle mne už byla v 70. letech snesena. Právě tu zastávku Rozdělov pamatuji jednokolejnou. |
Pražan
Neregistrovaný host
Odeslán z: 83.208.181.23
| | Odesláno Úterý, 23. srpna 2011 - 13:41:20 |
|
Ad "Borovička" = 3912:
V celé délce mezistaničního úseku v té době už určitě nebyly ani celistvější zbytky druhé koleje, ale vzpomínám si matně právě na nějaké zbytky přibližně mezi "Lapákem" a Kladnem (na kraji lesa a v lese) - ale časově tu vzpomínku rozhodně už ani přibližně zařadit neumím: pouze odhaduji, že ke změnám mohlo dojít asi někdy v 50. či 60. letech a k likvidaci posledních pozůstatků došlo někdy v 70. letech (= počátkem?) ... |
Cogwheel
Neregistrovaný host
Odeslán z: 194.228.94.242
| | Odesláno Úterý, 23. srpna 2011 - 13:54:57 |
|
Ta spojka mimo žst. Kladno se probírala loni koncem února v tématu "Parní lokomotivy". Za 2. světové války tam sice stihli položit kolej, ale výhybky nebyly napojeny. Nasvědčovala by tomu tato historická fotka parní lokomotivy, poškozené při náletu koncem války:
Za budkou lokomotivy patrně čouhá vjezdové návěstidlo žst. Kladno. Za pravým ramenem té ženy je vidět odbočení té provizorní válečné spojky od Kladna-města na trať 120 mimo žst. Kladno. Odbočná výhybka ale chybí. Spojka měla sloužit pro bezúvraťové jízdy od Kamenných Žehrovic směr Kladno Dubí právě pro případ rozbombardování žst. Kladno. |
Rudolf_33
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2964
Registrován: 11-2007
| | Odesláno Úterý, 23. srpna 2011 - 14:00:52 |
|
Mark 21: Hláska je dopravna, jejíž "zabezpečovací zařízení" tvoří telefon a bába, zajišťující spojení mezi tím telefonem a pákami návěstidel (tzv. báboblok). Na počtu kolejí je to nezávislé.
U elektromechaniky (zde ve stanicích) bych předpokládal, že drobnou úpravou mechanické části bylo znemožněno postavit cestu vlaku na neexistující kolej (ale není to nezbytné). Protože traťové zabzař nebylo a není (jezdí se na telefonickou nabídku/přijetí/ odhlášku), nic dalšího nebylo třeba upravovat.
Jinak se obrať do zabezpečovácké diskuze. Tam jsou i odborníci. |
Jbr
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 599
Registrován: 8-2007
| | Odesláno Úterý, 23. srpna 2011 - 14:22:38 |
|
Nema nekdo prehled jak je to dneska s vapencem? Pojedou zase tri nebo jen dve davky? |
Pražan
Neregistrovaný host
Odeslán z: 83.208.181.23
| | Odesláno Úterý, 23. srpna 2011 - 14:28:16 |
|
Ad "Rudolf_33" = 2964:
Pozor - tam nikdy nebyla žádná "banalizace", takže ve stanicích to i bez "traťoviny" ani zdaleka neznamenalo jen "drobnou úpravu mechanické části" zabezpečovacího zařízení, kterou by "bylo znemožněno postavit cestu vlaku na neexistující kolej" - ono je také třeba dodělat závislosti pro to, aby naopak bylo možno stavět "regulérně" (tedy nikoli jen "nouzově") na dosud "nesprávnou" (terminus technicus) kolej, a pokud do té doby někde v sousední stanici nebyly zabezpečeny vjezdy z dosud nesprávné koleje včetně jejich "regulérního" návěstění "regulérním" návěstidlem, pak tedy i úprava pro "regulérní" zabezpečení těchto vjezdů s plnohodnotným návěstěním.
Lze to samozřejmě řešit i tak, že se přeloží zaústění traťové koleje místo té původně určené pro opačný směr jízdy, ale nějakou úpravu (buď pro odjezdy, nebo pro vjezdy) je třeba provést vždy - a příslušný zásah se na "elektromechanice" týká vždy jak řídícího, tak i stavědlového přístroje, a samozřejmě i elektrické části zabezpečovacího zařízení, má-li světelná vzájemně závislá návěstidla. |
Rudolf_33
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2965
Registrován: 11-2007
| | Odesláno Úterý, 23. srpna 2011 - 14:39:35 |
|
Pražan: Ano, souhlas. Nepřípustně jsem to zjednodušil. |
Barney
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 25
Registrován: 5-2011
| | Odesláno Úterý, 23. srpna 2011 - 16:27:25 |
|
Cogwheel: Co jsem se o to loni vice zajimal, tak jsem se dovedel, ze spojka 120-093 v provozu byla, ale jen doslova par dni behem valky... |
zaseJÁ
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.208.100.33
| | Odesláno Úterý, 23. srpna 2011 - 18:58:33 |
|
Žehrovické zhlaví v Kladně:
Druhá traťová kolej z Kladna do Žehrovic vzniká po roce 1902 kdy byla zahájena těžba na dole Schöller.Dvoukolejný provoz mohl být ukončen vlivem poškození během války(17.4.1945 bombardování stanice Kladno)druhá kolej ještě dlouho existovala dokonce došlo po opravě k převedení provozu z jedné koleje na druhou ale už koncem 50tých let se určitě jezdilo jednokolejně. |
Marťa_rak
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3493
Registrován: 6-2006
| | Odesláno Úterý, 23. srpna 2011 - 22:50:26 |
|
Dnes v půl druhé vezla Bangle z Rakovníka 2 Eas+1 Es do Hořesedel.
Dnes večer zlobila 810 na Os 7733. Zpožděný odjezd z Berouna, chcípání při zastavení a na konec kaput a zakouření v Pustovětech Z Rakovníka vyjela naproti lokomotiva.
| http://smoubernvald.rajce.idnes.cz/Chomutovska_Zamracena_749.130-1_v_letech_2001_05/ |
|
Vinařičák
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.13.72.246
| | Odesláno Úterý, 23. srpna 2011 - 22:51:31 |
|
Pánové, já Vám to upřesním, neb jsem do toho dělal a nebyl jsem línej obíhat pamětníky v různím věku a zajímali mě uhlené vlečky.Tak to se krutě mýlíte ve všem.
Dvoukolejku do Žehrovic rozebrali Němci, aby měli ocel na střelivo do tanků. Sice ještě existovaly dvě koleje i poté, ale jedna už nekompletní a postupně se to překládalo- viz vyprávění pamětníka, že šla hláskařka na šichtu po té jedné koleji po dovolené, kde se domnívala, že nic nejezdí, ale bohužel týden předtím tu kolej přeložili a vlak ji smetl a nepřežila to. změnšovaly se poloměry oblouků apod. Někdo mi tvrdil, že existovala až na Stochov, ale to je blbost, jediý, kam by to nasvědčovalo je až do Kačice, ale ani to nemám ověřené. Dvojkolejka se postavila proto, že začal těžit důl Scholler ve velkém, do toho běžel důl Wanieck a Poldovka naplno, tak aby byl rychlější provoz. V jedné knize mi tvrdil zdejší uživatel Pene, že je fotka pultu v Žehrovicích na stavědle na Stochovském zhlaví kde je kreslená druhá kolej směr Kačice.
Co se týče trianglu na Kladně, existují dvě verze:
1, výhybky nikdy nebyly napojeny neb triangl měl sloužit k tomu, když bylo vybombardováno nádraží Kladno, že Němci chtěli jezdit vlakama z Poldovky a stěhovat na sever techniku a střely na obranu Berlína, ale už to nestihli
2, triangl sloužil jen po dobu války a měl mít využití, aby bylo co nejvíce vozů prázdných pro Kladno i Řehrovice kvůli dolům a Poldovce. Nezapomeňte totiž na bývalou stanici Buštěhrad, kde byly také 3 doly funkční v tu dobu a Dubí nestíhalo kapacitu, neb i z Tuháně jezdilo uhlí.
Přikláním se spíše k tomu, že triangl byl postaven za války, vyhybky byly, ale Němci ukradli druhou kolej do Žehrovic (dodnes termín "Na ukradené"), měl sloužit ke stěhování techniky na sever, ale dle děr v zemi dostal zásah a po válce ho již neobnovili. |
Pene
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 186
Registrován: 8-2009
| | Odesláno Středa, 24. srpna 2011 - 06:36:58 |
|
Vinařičák a ostatní: ta fotka je v předpise pro zabezpečovací techniku někdy ze čtyřicátých let. Je to fotka horní části řídícího přístroje (DK), tedy se štítky a clonkami. Přístroj byl (nevím, zda je dnes v Žehrovicích stále tento původní) skutečně konstruován pro dvojkolejku Kladno - Lány (Stochov). Ovšem, jak jsem se později dozvěděl, dříve se bloky i na jednokolejkách konstruovaly clonkami a štítky jako na dvojkolejkách (tj. oddělený závěr výměn od, do). Spíše by mne zajímalo, zda místní odborníci nevědí, proč na té fotce má ten žehrovický blok počáteční a přeřadná hradla (i od Kladna i od Lán)... Opravdu tra'tovina nikdy nebyla? Na Lány bych chápal, tam asi skutečně nikdy nebyla, ale Lapák byla skutečně vždy jen hláska? Pokud by byl zájem, tak ten předpis se mi podařilo na Aukru nedávno vydražit, tak foto mohu naskenovat... |
Mark21
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 136
Registrován: 9-2010
| | Odesláno Středa, 24. srpna 2011 - 07:32:14 |
|
ad Vinařičák: Kladenský triangl opravdu fungoval, ale jen velmi krátce. Viz. kniha 150 let parostrojní železnice na Kladně |
Vinařičák
Neregistrovaný host
Odeslán z: 85.13.72.246
| | Odesláno Středa, 24. srpna 2011 - 14:38:24 |
|
Ještě k tomu nástupišti na zastávce Kladno-ROzdělov. Nikdy tam nebylo- viz fotka dvoukolejného přejezdu v Kladně Rozdělově, kterou mi někdo čmajznul z archivu a dal na net  . Je tam krásně vidět původní dřevěnej domeček u přejezdu a dvě koleje vedel sebe, nástupiště stejné jako dnes |
Pražan
Neregistrovaný host
Odeslán z: 83.208.181.23
| | Odesláno Středa, 24. srpna 2011 - 16:58:31 |
|
Ad "Vinařičák" = 23.08.2011 - 22:51:31 + 24.08.2011 - 14:38:24:
Sice ještě existovaly dvě koleje i poté, ale jedna už nekompletní a postupně se to překládalo
O tom jsem se zmiňoval, protože to matně pamatuji, ale rozhodně to platilo i později, než v 50. letech minulého století, protože v té době jsem tudy určitě vlakem nejel, takže bych to tehdy nemohl vidět - muselo to proto být ještě minimálně někdy ve 2. polovině 60. let, kdy už jsem si toho všimnout mohl. K podobnému "překládání" osy traťové koleje docházelo při i po "zjednokolejnění" i těch dalších dvoukolejných úseků, kvůli nimž se tato debata vlastně rozproudila - už si to přesně nepamatuji, ale pokud se nemýlím, u Měcholup to souviselo i s využitím jiného mostu, než po kterém by ta kolej při dvoukolejném provozu měla vést, a na zastávce Želeč bylo na přelomu 70. a 80. let používáno nástupiště na opačné straně kolejí, než to současné.
V Rozdělově by se regulérní druhé nástupiště na vnější stranu dvoukolejky rozhodně nevešlo, takže o tom, že tam nikdy nebylo, asi nikdo z nás nepochybuje - spíše b bylo třeba zodpovědět otázku, jak ta zastávka fungovala v době existence dvoukolejky.
Pokud jde o "Ukradenou" kolej v Kladně, o tom, že by ten název vznikl podle toho, že by ji "ukradli" Němci, se dovídám prvně: já jsem někdy na počátku 80. let minulého století od bývalého náčelníka žst. Kladno (tuším, že Urban, nebo tak nějak se snad jmenoval) slyšel, že to snad původně měla být nějaká kolej "traťovky" či "stavitelství" a měla být posléze snesena, ale že ji začal na úkor té "infrastrukturní" složky využívat "provoz" (posun, apod.), takže ji té jednotce vlastně "ukradl", a stanice si nakonec vynutila, aby ta kolej zůstala ležet pro potřeby stanice - ale netvrdím, že to je skutečná pravda, jen popisuji, co jsem o tom tehdy slyšel já. |
Pražan
Neregistrovaný host
Odeslán z: 83.208.181.23
| | Odesláno Středa, 24. srpna 2011 - 16:58:45 |
|
Ad "Pene" = 186:
Ovšem, jak jsem se později dozvěděl, dříve se bloky i na jednokolejkách konstruovaly clonkami a štítky jako na dvojkolejkách (tj. oddělený závěr výměn od, do).
To není až tak úplně pravda: i když počet "polí" na předních stěnách (deskách) elektromechanických přístrojů (řídících i stavědlových) sice byl často i v menších stanicích na jednokolejkách (v praxi vlastně zbytečně) stejný, jako pro mezilehlé stanice dvoukolejek (asi fungovala nějaká užitečná výrobní "normalizace"), závěr výměn pro jednu traťovou kolej by měl být vždy jen jeden, rozhodně ne dva zvláštní pro každý směr jízdy. Nepotřebná (vložkami nevyužitá) "pole" zůstávala volná, jejich "clonky" byly "slepé" a rozhodně nebyly osazeny žádné "štítky" (= neměly by co označovat) - pokud tedy na "říďáku" byly skutečně "obsazené" nějaké další "clonky" (= vložky) a příslušná "pole" byla označena "štítky" (například jako počáteční a přeřadná hradla), pak by ty vložky měly být skutečně funkční: je klidně možné, že dokud existovala ta dvoukolejka, byla tam i nějaká "hradlová traťovina" (a žádný "Lapák" jako traťové stanoviště tehdy možná ani neexistoval), ale se zrušením dvoukolejky MOŽNÁ (= je to jen moje spekulace) došlo k obnově staničních zabezpečovacích zařízení a také teprve tehdy ke zřízení hlásky jako takové s tím, že "traťová hradlovina" pro jednokolejku zřízena nebyla.
Zkusím se na to poptat jednoho z místní podmínky pamatujících "zabezpečováků" ... |
Jbr
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 600
Registrován: 8-2007
| | Odesláno Středa, 24. srpna 2011 - 19:45:20 |
|
Do Hostivic pred ctvrt hodkou prijely postrkove masiny k vapenci, zamracene dvojce 031+089. V cele budou modre 755+768. A pred chvili odjela smerem Stredokluky i AWT 741, pres den odstavena ve stanici, takze se nejspis dolu posypou i prazdne cisterny. |
