| Autor |
Příspěvek |
Davka
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 43
Registrován: 2-2011
| | Odesláno Úterý, 29. března 2011 - 14:53:21 | 
|
Jestli Praha nemá pořádně na investice, tak bych zastavil na Veleslavíně, kterej chápu, že uleví Dejvický. Ještě bych pochopil ty Petřiny, ale úsek Petřiny - Motol mi fakt hlava nebere. Je tam velká nemocnice, ale to přece neznamená, že tam musím stavět metro. Třeba by to spravila linka 299 Petřiny - Motol (dopravce About Me) :-) |
Cogwheel
Neregistrovaný host
Odeslán z: 194.228.94.242
| | Odesláno Úterý, 29. března 2011 - 15:10:04 |
|
Kdosi tu před časem zmiňoval, že úhyb trasy A do Motola byl prosazen politicky - kvůli Jančíkovi. Nevidím do toho (z jakého důvodu nyní snad už dostatečně zdiskreditovaný komunální politik za ODS jménem Jančík ovlivnil průběh prodlužované trasy metra). Může to někdo objasnit? |
Davka
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 44
Registrován: 2-2011
| | Odesláno Úterý, 29. března 2011 - 16:12:01 |
|
Má idea D by byla Písnice - .... - Hlavní nádraží - Basilejské nám / Ohrada - Chmelnice - Nádr. Libeň - Vysočanská - Prosek. Pořád si za sebe myslím, že metro D alespoň z Hlavního nádraží do Písnice má větší smysl než A z Veleslavína kamkoliv dál |
Jiří_t
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 865
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Úterý, 29. března 2011 - 19:09:48 |
|
Cogwheel: No, možná na tom něco bude. Si pamatuju jak se v obvodním plátku Jančík chlubil, že povede metro do Motola. Že ovšem pro Prahu 5 nebude mít absolutně žádnej význam, páč tam to metro přijede kdoví odkud, jednou zastaví, a zas pojede kamsi, to už samozřejmě neprezentoval.
Jinak D na Žižkov je zbytečnost. Tam stačí tramvaj. Žižkovu by spíš prospěl návrat tramvají do Husitský. Problém je samozřejmě, kam s IGK. |
Bugear
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1948
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Úterý, 29. března 2011 - 22:05:40 |
|
Taky bylo zmíněno, že Motol je kvůli protlačení peněz z EU.
|
Borovička
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3693
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 30. března 2011 - 07:47:46 |
|
Motol nemá s penězi z EU nic společného. Jaké kritérium by to tam dostalo? |
3xhonzík
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 483
Registrován: 4-2010
| | Odesláno Středa, 30. března 2011 - 20:46:00 |
|
Spojení s nemocnicí. |
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4716
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Úterý, 05. dubna 2011 - 20:15:06 |
|
Jeden zajímavý článek o metru D.
Trasa D pražského metra nabývá v rukách projektantů konkrétní podobu
| Leonardo da Vinci: „Nikdy nevysvětlujte. Přátelé to nepotřebují a nepřátelé vám stejně neuvěří.“ |
|
Peta303
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1454
Registrován: 6-2005
| | Odesláno Úterý, 05. dubna 2011 - 21:49:10 |
|
Nelíbí...pořád zastávka Nádraží Krč v území nikoho a trasování přes Pankrác a Synkáč místo Kačerov, Michelskou, nádraží Vršovice. Vyhozené peníze a pokud dojde k redukci spojení v oblasti Lhotky a Novodvorské, jen zhoršení pro obyvatele a prodloužení doby cest do centra kvůli vynucení přestupu na D.
Kacířská myšlenka - raději dvě tramvajové trati místo D: jedna po Vídeňské, druhá ulicí Zálesí až na Lhotku, s vhodným intervalem by to bylo OK. Nutná úprava režimu, provozu a možností IAD nutností (ona by neškodila ani teď - prodloužení buspruhu u krčské nemocnice tak, aby začínal už v zastávce a ne až za ní a buspruh na Kačerov). Bohužel to neřeší C. |
3xhonzík
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 497
Registrován: 4-2010
| | Odesláno Středa, 06. dubna 2011 - 01:43:38 |
|
Tvrdě nesouhlasím. Pankrác je centrem Prahy 4 a Praha 4 je nejdůležitější městská část Prahy, takže je jasné, kudy se to má stavět. Kačerov je díra, kde neměla být původně ani stanice metra. Takže přes Pankrác rozhodně ano. Přes NBS rozhodně ano. Spojení na Nádraží Vršovice zde bude, navíc zde bude podchod od nádraží až k Nuslím atd.
TT fakt ne, je třeba metro. |
Absolut
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3313
Registrován: 6-2005
| | Odesláno Středa, 06. dubna 2011 - 09:19:01 |
|
3xhonzík: Já na Praze 4 bydlím už několik let. A opravdu to není nejdůležitější městská část Prahy. Místo svých ubohých demagogických keců si raději dohledej linkové vedení MHD před květnem 1974 a po něm (tam doporučuju tak 1976) a nastuduj si, jak zbytečná díra byl tehdy Kačerov. Dále Ti doporučuji zajet se na ten Kačerov podívat dnes, nejlépe v ranní špičce. Obratiště autobusů je tam na tehdejší dobu zakomponované a vyřešené velice dobře a dodnes slouží nezastupitelným způsobem. Význam Kačerova klesne (ale nezanikne!) až bude m-D v trase až do centra. To bude optimistickým odhadem tak v roce 2024. Takže stanice Kačerov s autobusovým terminálem bude plnit svoji funkci 50 let. To se Ti zdá málo? Člověče místo plácání na fóru běž do ulic poznávat realitu! Velmi rád s Tebou půjdu v ranní špičce na Kačerov a můžeme to probrat na místě...
| To nejlepší nás teprve čeká. |
|
Iiii
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2142
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 06. dubna 2011 - 09:29:41 |
|
Orky: Zajímavé. Moc nechápu jakou výhodu má přinést napájení skrz trolej, což si vynutí větší profil tunelu. |
Drak
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1032
Registrován: 10-2002
| | Odesláno Středa, 06. dubna 2011 - 11:28:22 |
|
Iiii: horní odběr umožní zvýšení napětí na 1500V a snížení počtu měníren z deseti na šest.
Dále zjednoduší manipulaci s napájením. |
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.223.130
| | Odesláno Středa, 06. dubna 2011 - 11:41:25 |
|
Mno to trasování D v těsnym souběhu s C svědčí o tom, že je to opravdu stavěno hlavně jako obchvat Nuseláku (pro jedno použití) a ne jako rozumná obsluha dosud metrem nepokrytýho území (od Krče do vnitrozemí) .. bohužel, další šlápnutí do měkkýho. Metro už má v Praze prostě už dvacet let smůlu. |
3xhonzík
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 500
Registrován: 4-2010
| | Odesláno Středa, 06. dubna 2011 - 14:36:03 |
|
Absolute já to znám. Ze stanice Budějovická se mělo pokračovat na SPořilov a dál na budoucí Jižní Město. Kačerov byl jen pro depo metra. Hodně lidí je tam jen díky přestupnému terminálu. Zástavba tam skoro není. Praha 4 je největší městská číst Prahy. 130 000 obyvatel je více než má Liberec či Olomouc. Praha 4 je sama o sobě velkoměstem. 5. největší město ČR po Praze, Brně, Ostravě a PLzni. A velký obvod Praha 4 měl dokonce 250 000 obyvatel a byl větší než dnešní Košice. Atd. , atd, atd. |
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.223.130
| | Odesláno Středa, 06. dubna 2011 - 14:41:24 |
|
A kde byste ten přestupní terminál pro celý jih města teda udělal, Budějárna ani Spořilov se totuž zrovna moc nenabízej .. mizerná dostupnost a žádnej prostor. |
Kalanis
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1559
Registrován: 12-2006
| | Odesláno Čtvrtek, 07. dubna 2011 - 01:10:41 |
|
A to zabírá taková měnírna ve stanici s obratovýma kolejema moc místa? (prosím m2 a m3)
Vinohrady samostatná určitě, Synkáč z Vršek kolem kolejí, Pankrác a spol přes C, Krč opět kolem kolejí, Nové Dvory napíchout sídliště, u Písnice je 110kV a mezi Šeberovem a Kunraticema je dokonce trafačka se 400kV. Navíc trolej při zachování průřezu (užití těch TBM z A) znamená a) hodit někam jinam anténu VKV a b) problém s užitím ostatními soupravami v případě průšvihu a nutnosti deponování jinde (v Paříži by s některými linkami mohli vyprávět - větvení se změnou pojezdu z ocelkol na gumokol). O takových prkotinách jako tlakové uzávěry a další prvky OSM se radši ani nebavím.
|
Rzeczpospolita
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1099
Registrován: 9-2004
| | Odesláno Čtvrtek, 07. dubna 2011 - 02:42:28 |
|
Kalanis: Jsi bohužel mimo, OSM nebude již ani na V.A, osm by zbytečně prodražil D tak o 15%.
A jakými soupravami? Trasa D bude zcela nezávislá linka a možná nebude na to C ani propojena (spojka by stála 500 mega.)
|
Jouda
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 71
Registrován: 12-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 07. dubna 2011 - 07:28:00 |
|
znamená a) hodit někam jinam anténu VKV ..
Už na V.A se počítá s vyzařovacím koaxiálním kabelem, který jak to zatím vypadá, bude umístěn na boku tunelu, takže to za a) nebude problém... |
Drak
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1033
Registrován: 10-2002
| | Odesláno Čtvrtek, 07. dubna 2011 - 08:02:33 |
|
Rozměry měníren na D jsou navrženy 17 x 6,5 x 3,6 m bez ohledu na to v jaké stanici se nachází. To jsou minimální požadavky a při dalším rozpracování se asi můžou rozměry mírně lišit tak je tomu ve stávajících stanicích.
Sice jsem moc nepochopil tu druhou větu, ale trasa bude samozřejmě napájena z rozvoden 110/22kV a to rovnou čtyřech. Jinak by to se muselo jezdit třeba na páru.
Ostatní napsali kolegové. |
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4722
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Čtvrtek, 07. dubna 2011 - 08:03:35 |
|
A je potřeba kabel VKV na něco jiného, než na vysílačku? K čemu vysílačka, když metro bude bez strojvedoucích?
| Leonardo da Vinci: „Nikdy nevysvětlujte. Přátelé to nepotřebují a nepřátelé vám stejně neuvěří.“ |
|
Jouda
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 72
Registrován: 12-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 07. dubna 2011 - 08:17:51 |
|
Určitě bude potřeba. Právě proto, že bude metro bez strojvedoucího. Třeba přenos řídících dat do soupravy a ze soupravy, přenos z on-line kamer v soupravě...napadá mě toho víc..4G internet 
Jak jinak než vzduchem ? Obecně je vyzařovací kabel pro jakýkoliv vysokofrekvenční přenos. |
Samorost
Neregistrovaný host
Odeslán z: 195.113.180.197
| | Odesláno Čtvrtek, 07. dubna 2011 - 09:05:34 |
|
Tramvaj v metru http://www.youtube.com/watch?v=-NM3fFVwDtk&feature=related |
Iiii
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2144
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Čtvrtek, 07. dubna 2011 - 11:29:40 |
|
A v čem to teda bude "lehké" metro? Napětí 1500 V znamená předpokládám těžší výzbroj; uzší profil nebo kratší délka stanic snad nikoho nenapadnou; stoupání do 40 promilí umí i stávající metro. Dělení na kratší vlaky by se při jiných souprvách umělo i na stávajících trasách. Takže jenom to, že bude bez řidiče a že budou dveře na nástupištích? |
Tonda_ježek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 337
Registrován: 6-2006
| | Odesláno Čtvrtek, 07. dubna 2011 - 12:19:14 |
|
Iiii: To je přesně to, co by mě také zajímalo. Zda označení "lehké metro" v Praze znamená pouze metro bez strojvedoucího nebo opravdu systém s veškerými vlastnostmi (Tebou vyjmenovanými) které mají opravdová "lehká" metra ve světě.
Mimochodem, jak se řeší provoz souprav bez strojvedoucích v depech? Jezdí po depu fíra nebo si se soupravou výpravčí jezdí sám automaticky? 
(Příspěvek byl editován uživatelem tonda_ježek.)
|
Drak
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1034
Registrován: 10-2002
| | Odesláno Čtvrtek, 07. dubna 2011 - 12:32:24 |
|
A kde je psáno že to bude lehký metro?
To co říkají politici nepočítám. |
Cogwheel
Neregistrovaný host
Odeslán z: 194.228.94.242
| | Odesláno Čtvrtek, 07. dubna 2011 - 13:58:53 |
|
Domnívám se, že lehké metro = malá kapacita (okolo 10 000 cestujících/hod jednosměrně). Politici zřejmě chtějí, aby náhodou přliš kapacitní (a tím pádem pohodlné) metro neodlákalo mnoho cestujících z  do MHD. |
Iiii
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2145
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Čtvrtek, 07. dubna 2011 - 14:27:46 |
|
Drak: Píše se to v odkazovaném pojednání:
Z uvedeného zadání následně vyplývá, že tato čtvrtá trasa pražského metra je systémově koncipována jako lehké kolejové metro:
* s plně automatizovaným provozem bez řidiče;
* s nejmodernější generací zabezpečovacího zařízení a řídicího systému CBTC (communication-based train control);
* s oddělovacími stěnami mezi nástupištěm a kolejí s posuvnými dveřmi, které zabrání náhodnému či úmyslnému pádu osob či předmětů do kolejiště, čímž se výrazně zvýší nejen bezpečnost, ale i plynulost provozu;
* s moderními lehkými vlakovými soupravami s možností provozu delších nebo kratších vlaků, s možností průchodnosti uvnitř vlakových jednotek mezi vozy;
* s napájením 1 500 V a horním odběrem elektrické trakční energie pantografem (namísto dosavadního spodního odběru z boční napájecí kolejnice).
Zde mě zaráží bod 4: Jak se mohou soupravy ještě odlehčit oproti M1? Že by bezpilotní metro mělo měkčí normy na pevnost skříně? Dělení souprav OK, ale to by šlo i na A-C. Průchod mezi vozy na A-C údajně neprošel přes hasiče (ať uhoří lidi jednom v jednom voze). |
Iiii
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2146
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Čtvrtek, 07. dubna 2011 - 14:31:12 |
|
A ještě je tam bod "...zachovala základní prostorovou kompatibilitu se stávajícími trasami A, B, C." To jsem z toho jelen (chybí příslušný smajlík). D sice nebude kolejově propojena, bude mít jiné napájení, ale přesto se chce, aby tudy projela. |
Kalanis
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1561
Registrován: 12-2006
| | Odesláno Čtvrtek, 07. dubna 2011 - 14:37:41 |
|
Rzecz#1099: Abychom se zase nedivili, až bude soupat hladina. Takže minimálně dvoje vrata na I.D by to chtělo (kolem Nuslí). A to se nebavím o takových věcech jako je zamoření kouřem z čehokoliv u vestibulů.
Drak: To byly možnosti na přitáhnutí těch 22kV do tunelu.
Iiii: Právě ta prostorová kompatibilita se neshoduje s napájením z troleje (a to i kdyby byla trolej pevná).
|
Iiii
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2147
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Čtvrtek, 07. dubna 2011 - 14:45:08 |
|
... kdybych to četl pořádně. Traťovou spojku tam chtěj mít, ale k čemu jim bude dobrá? Kapacitu opravdu uváděj 9500 os./hod, ale čím bude omezená - menší kapacitou souprav (při délce nást. 100 m nepředpokládám) nebo delším minimálním intervalem ve srovnání s ostatními trasami - to je důsledek těch moderních technologií?! A v čem se ušetří oproti "těžkému" metru - kromě menšího počtu měníren? |
JP3035
Neregistrovaný host
Odeslán z: 94.112.121.72
| | Odesláno Čtvrtek, 07. dubna 2011 - 17:31:06 |
|
Mě by zajímalo, když D chtějí spojit s C tou spojkou, tak jak to vyřeší s tím napájením, když na D chtějí ty troleje nahoře... To jako vozy pro D budou mít oba systémy napájení, aby mohly projet i ostatními trasami? To rovnou i na D mohou dát napájení ze spoda. |
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4725
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Čtvrtek, 07. dubna 2011 - 17:58:48 |
|
Pokud nějaká spojka na C bude, tak spíš pro potřeby údržby, možnost přetahovat různé stroje mezi depy. Dost pochybuju u tom, že různé drahé brousící, měřící a další stroje budou mít v každém depu. Pokud bude zvolen klasický železniční svršek standardního rozchodu 1435 mm, přišlo by mi naopak hloupé, kdyby se spojka nevybudovala. Samozřejmě, je tu ještě možnost déčko napojit rovnou na síť SŽDC, ale to pak přináší nutnost řešit převážení vozidel metra přes pražský uzel po cizí síti. Mohou vůbec všechna vozidla metra, mám na mysli zejména vozidla speciální, síť SŽDC pojíždět? Nebyla by takové alternativní řešení nakonec dražší než vykopat pár set metrů tunelu navíc?
| Leonardo da Vinci: „Nikdy nevysvětlujte. Přátelé to nepotřebují a nepřátelé vám stejně neuvěří.“ |
|
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2609
Registrován: 2-2004
| | Odesláno Čtvrtek, 07. dubna 2011 - 20:23:53 |
|
Orky: Na posledním výboru padlo, že spojka by stála asi 600 milionů Kč a pravděpodobně to za poskytnuté efekty vlastně jen těch strojopřetahů nestojí a asi se stavět nebude.
Jinak z technických parametrů jde spíše o těžké metro, které má lehký technologicko-efektní nádech.
| S 296 až do Brna a nikdy jinak :-) |
|
Tonda_ježek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 338
Registrován: 6-2006
| | Odesláno Čtvrtek, 07. dubna 2011 - 20:37:04 |
|
Takže se speciálně pro trasu D bude kupovat nová technika na údržbu tunelů... (Měřící vůz, vysavač, nové traktory a MUVky s hydraulickou rukou, podbíječka)).
|
Martin_Šubrt
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2610
Registrován: 2-2004
| | Odesláno Čtvrtek, 07. dubna 2011 - 20:45:34 |
|
Tonda_ježek: Rozhodnuto určitě ještě není, bude záležet n penězích...
| S 296 až do Brna a nikdy jinak :-) |
|
_peta303
Neregistrovaný host
Odeslán z: 78.45.5.178
| | Odesláno Čtvrtek, 07. dubna 2011 - 22:18:59 |
|
Ideální by bylo D kompatibilní s M1 (a s vozy podobné koncepce třeba v kratších soupravách - především proto, aby bylo možné v případě uzavření nuselského mostu sem přetrasovat C), s krátkými intervaly.
Hlavně by se měla alespoň připustit diskuse o tom, že může existovat i jiné - a myslím, že mnohem lepší - varianty trasování, zapomenout na sny o náměstí republiky a cpaní všeho do přeplněného centra (spojení nám. Míru - Pavlák - Karlák by bylo zcela jistě užitečnější jak v případě výpadku nuselského mostu, tak zejména pomáhá řešit přetížené tramvajové spojení IPP - KN), stejně tak stanice v území nikoho typu nádraží Krč (teď je tam autobusová zastávka na znamení) a řešit existující problémy i uvažovat o možném rozvoji. V případě vršovického nádraží je potenciál významu jako Smíchovské nádraží, ne-li ještě vyšší - trať na jih (Budějovice, Rakousko...) i na východ (Kolín, Pardubice, Ostrava, Brno, Slovensko...). Tramvaj ne o mnoho dál než na Smíchově, horší přestup na bus zde tolik nebolí, protože většina linek by jela po uvažované trase...
Alespoň srovnat, posoudit a mohlo by se konat překvapení, že by takové D odtáhlo z C mnohem více cestujících a zároveň jej lépe zastoupilo.
Z Karláku je možné pokračovat směrem Řepy atd. |
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4729
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Čtvrtek, 07. dubna 2011 - 22:27:23 |
|
MŠ: Jsem zvědav, jak to nakonec bude. Nakupovat kvůli tomu další stroje, nebo řešit překládání na silnici (kamiony), abych to vozil do jiných dep, mi za ušetřených 600 milionů nestojí. V těch 40 milardách se to už ztratí.
| Leonardo da Vinci: „Nikdy nevysvětlujte. Přátelé to nepotřebují a nepřátelé vám stejně neuvěří.“ |
|
Straßenbahnfahrer
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 149
Registrován: 3-2009
| | Odesláno Čtvrtek, 07. dubna 2011 - 23:39:59 |
|
Nechme se překvapit, jakou kravinu nakonec postaví.
| Niemand hat die Absicht, eine Mauer zu errichten! |
|
Rzeczpospolita
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1105
Registrován: 9-2004
| | Odesláno Pátek, 08. dubna 2011 - 02:46:26 |
|
Peta 303: Přetížení tram mezi IPP a KN je pouze rozšířený Mýtus. Že bych se nedostal do soupravy se mi tam ještě nestalo. Ty 2 zast. se plná tram přežije. Případné posílení je technicky možné, akorát politicky neprůchodné. (víc volna na SSZ Magistrála)
|
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4732
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Pátek, 08. dubna 2011 - 08:26:24 |
|
Rzeczpospolita: ...problém je taky kapacity Karlova náměstí.
| Leonardo da Vinci: „Nikdy nevysvětlujte. Přátelé to nepotřebují a nepřátelé vám stejně neuvěří.“ |
|
prag
Neregistrovaný host
Odeslán z: 88.100.223.130
| | Odesláno Pátek, 08. dubna 2011 - 10:09:56 |
|
Hlavně se tohle lokální přetížení sítě musí řešit úplně jinde (jeremenkova-Zlíchov, Václavák) a ne ho nějakýma "technickýma prostředkama" konzervovat ve stávající lokaci. |
David_pecina
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 527
Registrován: 11-2003
| | Odesláno Pátek, 08. dubna 2011 - 10:17:03 |
|
hloupý dotaz střelený od boku. když bude D mít trasu okolo nádraží krč nedala by se dotyčná spojka zaustit do zkušebně - spojovací trati depo kačerov - nádraží krč? dokonce pokud vim na koncxi tehle koleje je nějaké rozvětvení, ušetřilo by se pár mega za výhybku :-))
Všichni jsou blázni, jenom já jsem tramvaj T3.
http://www.modelarimhd.tym.cz/ |
|
Iiii
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2148
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pátek, 08. dubna 2011 - 11:49:13 |
|
David Pecina: To je rozumné, jinak by toti D nebyla napojena ani na železnici. |
Bručoun
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6029
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Pátek, 08. dubna 2011 - 12:38:32 |
|
"tohle lokální přetížení sítě musí řešit úplně jinde (jeremenkova-Zlíchov, Václavák) a ne ho nějakýma "technickýma prostředkama" konzervovat ve stávající lokaci."
To je na dlouhé lokte. "Tady a teď se dá například prodloužit 148 na Palackého a na otočení asi na Karlák. Dále se dá zřídit rychlé propojení metra C (jedna ze stanic Budějovická, Kačerov, Roztyly) s metrem B (Anděl nebo Smíchovské nádraží) přes Jižní spojku, případně Jeremenkovu. Tyhle autobusy sice neodvezou žádné davy, ale pokud budou vytížené podobně jako dneska 125, tak se to na vytíženosti tramvají v Ječné může poznat. (Nechci v tomto vlákně řešit spor zda Budějovická, Kačerov nebo Roztyly ani zda Jeremenkova nebo Jižní spojka, to je vzhledem k tématu vlákna naprostý detail.)
Taky mě napadlo, nedá se do Ječné vymyslet něco chytřejšího než 6 v sóle? Neubírá tam sólo zbytečně kapacitu? |
Iiii
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2150
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pátek, 08. dubna 2011 - 16:51:23 |
|
Bručoune, nemohlo by to počkat, až nám otevřou Optimalizaci? |
Bob a bobek
Neregistrovaný host
Odeslán z: 94.113.73.89
| | Odesláno Pátek, 08. dubna 2011 - 17:01:39 |
|
Rekultivace pražské hromadné dopravy  |
Bručoun
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6030
Registrován: 9-2007
| | Odesláno Pátek, 08. dubna 2011 - 22:55:26 |
|
Iiii: Určitě mohlo, už mlčím. (Ale s tou Ječnou, kterou nakousl prag, to myslím trochu souvisí.) |
Peta303
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1455
Registrován: 6-2005
| | Odesláno Pátek, 08. dubna 2011 - 23:15:16 |
|
Rzeczpospolita - když potřebuji tram z IPP na KN, taky nemám problém se vejít, o tom to opravdu není :-) (nikdy jsem v tramvaji nezažil nával podobný nedělnímu C po příjezdu rychlíků na hl. n.), spíš jde o možnost trochu zredukovat množství vozů, co tam jezdí, zkrátit čas cesty (zejména pokud se poctivě odstojí všechny křižovatky a tram je druhá / třetí), pokud možno zkrátit zastávku na IPP tak, aby tam nemohly stát tři soupravy, ale jen dvě a zároveň ji posunout nahoru (čímž by se trochu uvolnil výlez z metra, věčně ucpaný hloučky lidí, kteří stojí po celé ploše chodníku a čekají na tramvaj). Tohle opatření by tedy pomohlo i teď a nesnížilo propustnost (ba možná i naopak, nejhůře nastejno).
On ten Karlák by nebyl k zahození, dost možná by mělo smysl vést pak D pod Plzeňskou směrem na Řepy... (to asi neprojde, protože tram)
Dále si D přímo říká o větvení (minimálně větev na Lhotku by měla vzniknout).
(Příspěvek byl editován uživatelem peta303.) |
Martan2
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 154
Registrován: 11-2010
| | Odesláno Sobota, 09. dubna 2011 - 08:42:59 |
|
Kdyby bylo D koncipováno normálně (stejně jako ostatní trasy) a nevymýšlely by se nesmysly, tak by se mohlo začít s výstavbou daleko dřív. Já jsem pro standartní řešení: proud z kolejnice, soupravy M1, nebo škodovácké 6Mt, délka souprav se sice může měnit ovšem já bych roli této linky nepodceňoval a dal tam radši 5 vozů, ať máme rezervu do budoucna. Unifikace nám vše hodně usnadní a urychlí přípravy i samotnou výstavbu.
(Příspěvek byl editován uživatelem martan2.) |
Tonda_ježek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 339
Registrován: 6-2006
| | Odesláno Sobota, 09. dubna 2011 - 10:05:27 |
|
Uvažovat o unifikaci, když dnes každá trasa má jiný vlakový zabezpečovač, je asi zbytečné. Stejně každá trasa má své vozy, které jsou jinde nepoužitelné.
Osobně proti samoobslužnému provozu nic nemám, funguje to jinde bez problémů, proč by to nemohlo fungovat u nás. Akorát bych zachoval stávající systém metra. O nutnosti kolejové spojky (čistě teoreticky by spojka mohla být bez napájení) ani nemluvě, ta je prostě potřeba.
|
Orky
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4736
Registrován: 10-2004
| | Odesláno Sobota, 09. dubna 2011 - 10:13:17 |
|
Martan2: Jenže problém D nebyl moc o koncepci, ale spíš o politice. Zkrátka byla snaha preferovat zbytečnější úseky.
| Leonardo da Vinci: „Nikdy nevysvětlujte. Přátelé to nepotřebují a nepřátelé vám stejně neuvěří.“ |
|
Peta303
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1456
Registrován: 6-2005
| | Odesláno Sobota, 09. dubna 2011 - 10:26:44 |
|
Martan 2 - přesně proto navrhuji kompatibilitu s M1 a vozy podobné koncepce. Pro začátek by měly stačit i kratší soupravy s intervalem ne delším, než 2:30.
Ono se to může setsakra hodit při rekonstrukci Nuseláku, obzvláště, pokud by byly spojky i zpět na C někde na IPP, pokud by byly spojky i mezi kolejemi na IPP, byla by to úplně paráda - kyvadlová doprava Kačerov - PP, Florenc - IPP a zátěž by odvezlo D...
Orky - i trasování přes Pankrác a pak na Republiku bez alespoň úvahy o jiných možnostech je také politika, a to ve své nejčistší podobě.
(Příspěvek byl editován uživatelem peta303.) |
Drak
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1035
Registrován: 10-2002
| | Odesláno Sobota, 09. dubna 2011 - 11:02:05 |
|
Kalanis: já právě nějak nepochopil tu souvislost s trakčním odběrem z troleje, ale asi závada je na mém přijímači.
Tonda_ježek: jak řeší provoz automatických souprav v depech přesně nevím, je možné že to řeší každý systém jinak. Zatím jsem neměl tu čest nějaké automatické depo navštívit, ale vždy to do depa odjelo samo. V Kodani je depo vidět ze stanice Vestamager. Odstavné plochy jsou venkovní a po nich se vlaky pohybovaly samy, velmi pomalu. Ale je i možné že někde si manipulační strojvedoucí otevře panel ruční obsluhy a jezdí s tím po depu, případně jsou to kombinace více způsobů třeba i s nějakým prostředkem který se soupravou pohybuje. V dokumentaci na D je jeden list, kde je výkres dvoucestného vozidla a fotky jak táhne soupravu, seká trávu, odklízí sníh, ale to mi spíš připadá jako propagačka výrobce vozidla než že by se s tím počítalo pro reálné využití k pohybu se soupravami. Není totiž o tom ani zmínka proč to tam je.
Ono o organizaci provozu na D se téměř vůbec nemluví. Bude to docela odlišné od toho co známe a dost věcí se tomu bude muset přizpůsobit. Třeba provozní funkce jak je známe už možná nebudou. Např. tebou zmíněný výpravčí, v některých depech klasického metra tato funkce vůbec nebyla. Setkal jsem se i s tím, že na stanici po výstupu cestujících přebral soupravu manipulační strojvedoucí, který byl zaměstnance složky udržující vozy metra, nikoli provozující dopravu a odjel do depa. Cestou párkrát zastavil u skříněk v úrovni dveří a postavil si kus cesty před sebou. |
Tonda_ježek
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 340
Registrován: 6-2006
| | Odesláno Sobota, 09. dubna 2011 - 11:21:40 |
|
Na konečný systém organizace provozu si asi ještě hóóóódně dlouho počkáme Já bych zase nějaké velké změny neočekával, v depu bude muset stále být někdo, kdo bude zodpovídat za provoz. Možné je, že se sloučí funkce výpravčího a dozorčího do jedné. Bude také záležet na soupravách a celkovém technickém řešení systému. Vzhledem k tomu, že to bude první takto řešený systém u nás, tak se o tom bude jistě rozsáhle diskutovat a uvidíme, jaké konečné podmínky provozování nastaví Drážní úřad. Ale to je ještě hodně vzdálená budoucnost.
Možná se o tom už mluvilo, ale je už rozhodnuto, zda se kompletně převezme nějaký ověřený systém (soupravy + zab. zař.) nebo si to Praha bude vyvíjet celé sama?
|
Drak
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1036
Registrován: 10-2002
| | Odesláno Sobota, 09. dubna 2011 - 12:23:15 |
|
Peta303: Na Nových Dvorech bude příprava pro větvení směr Modřany. |
Drak
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1037
Registrován: 10-2002
| | Odesláno Sobota, 09. dubna 2011 - 12:47:17 |
|
Kalanis: Abychom se zase nedivili, až bude soupat hladina. Takže minimálně dvoje vrata na I.D by to chtělo (kolem Nuslí). A to se nebavím o takových věcech jako je zamoření kouřem z čehokoliv u vestibulů.
Já jen doufám že povodně byly dostatečným poučením že na OSM se nelze v tomto případě spoléhat. Levnější a spolehlivější je protipovodňová ochrana přímo na povrchu. V souladu s tím se tato ochrana u všech stanic v záplavové oblasti dodělala na stav 2002 + 50cm. Tedy až na dvě stanice. Prvky OSM se při povodni používají jako doplňková ochrana.
A použít prvky OSM při požáru uvnitře nebo vně metra je nesmyslné neboť se tím uzavřou zásahové, únikové a vzduchotechnické cesty. Nehledě na to že požár předem nikdo nehlásí a zavřít tlakové uzávěry přeci jen nějakou dobu trvá. |
Straßenbahnfahrer
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 150
Registrován: 3-2009
| | Odesláno Sobota, 09. dubna 2011 - 15:35:54 |
|
Jako malé odreagování z duchaplných diskuzí o trati D si vám dovolím ukázat pár převážně starších filmů, které jsem nově přidal na youtube:
Posun ruskými vozy metra v depu Hostivař
Částečně odstrojené vozy metra v depu Hostivař
Návrat 81-71M ze zkušební trati depa Hostivař
Jízda rozsvíceným tunelem a průjezd několika stanicemi (v opravě po povodních)
Modrožlutá tramvaj č. 8200 na Karlově náměstí
Berlínský S-Bahn
| Niemand hat die Absicht, eine Mauer zu errichten! |
|
Kalanis
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1565
Registrován: 12-2006
| | Odesláno Sobota, 09. dubna 2011 - 21:24:40 |
|
Draku, 22kV už tunely dneska chodí (kde že je ten výkres tunelového profilu?). Tudy by se akorát daly připojit na běžné povrchové vedení. A pak je cca v každé stanici trafačka. A z ní do třetí kolejnice / troleje. Jen se lehce divím, že to necvaklo právě vám.
Jinak požár - a co čidla? (Jo, musí se občas udržovat)
Straßenbahnfahrer: Pěkné odreagování. 
|
Drak
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1038
Registrován: 10-2002
| | Odesláno Sobota, 09. dubna 2011 - 23:13:53 |
|
Pokud jde o čidla EPS, tak se pravidelně udržují a zkouší ve stanovených lhůtách. Můžu doložit revizní zprávy. |
