Archiv diskuse Registrační značky - diskuse do 14. 12. 2011

Autor Příspěvek Bratři_grimmové Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 153 Registrován: 3-2010 Odesláno Sobota, 03. prosince 2011 - 18:19:22       tak výlet do Zlína splnil plánovaný úkol: na rekord jsem měl štěstí a být tam celý den, tak věřím, že by toho bylo mnohem více. Přihazuji jednu hezkou jen tak na pokuk, stejně už jí tady někdo dával nebo se pletu? 2z5_0409 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2886 Registrován: 12-2007 Odesláno Sobota, 03. prosince 2011 - 18:27:42       Tuhle jsem tady kdysi dával já.. Všiml sis že zadní tabulka má číslo úplně vydřené a číslo má znovu dolepené nějakou folií..? A ten projíždějící bus 3Z4 7774 měl taky typ 103, nemáš ho vyfocenej ze zadu? Zlínský kraj - orp Kroměříž, Holešov, Bystřice pod Hostýnem.. Martin_l Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4584 Registrován: 5-2004 Odesláno Sobota, 03. prosince 2011 - 23:31:16       Bratři_grimmové: tak já včera viděl v Bohumíně tuto "poštu" 2AL 5400, to je tak pro zajímavost Značka bude pravděpodobně přidělena 30.9.2011, stejně jako u 2AL 5348 a 2AL 3051. RegioMap Plzeňského kraje SPZ - Sdružení přátel značek Západočeská univerzita v Plzni Freelander Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4974 Registrován: 9-2006 Odesláno Sobota, 03. prosince 2011 - 23:35:47       Martin L: Vedeš si nějakou poštovní databázi/analýzu? Ať víme, zda-li se na poštovní Transity nějak zaměřit Martin_l Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4585 Registrován: 5-2004 Odesláno Sobota, 03. prosince 2011 - 23:39:17       Freelander: Vedeš si nějakou poštovní databázi/analýzu? Systematicky nevedu, ale pokaždé, když do něčeho modrého se žlutou trumpetou usednu, tak se podívám na datum přidělení RZ a napíšu ho sem. RegioMap Plzeňského kraje SPZ - Sdružení přátel značek Západočeská univerzita v Plzni Mickever Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 635 Registrován: 6-2009 Odesláno Neděle, 04. prosince 2011 - 13:38:20       Prave sem v Prerove videl projizdet 1Z0 0040 stary cerveny Peugeot. A pred par dny ve Zline za tmy 1H1 1111 eRkové RZ - aktualizace: 25.10.2011 2z5_0409 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2888 Registrován: 12-2007 Odesláno Neděle, 04. prosince 2011 - 15:15:11       Mickever: Díky za postřeh Ikdyž to není, tohodle Peugeota už znám.. Já dnes shodou okolností potkal 1Z0 0098, doma jsem zjistil že už jí mám dvakrát na různých místech odfocenou Já si prostě nebyl jistej, tak jsem radši opět fotil.. 2888 Zlínský kraj - orp Kroměříž, Holešov, Bystřice pod Hostýnem.. Jef Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3364 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 05. prosince 2011 - 11:58:07       Pozdrav z dnešního Benešova - mezi paneláky poblíž centra: Martin_h Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2987 Registrován: 12-2007 Odesláno Pondělí, 05. prosince 2011 - 12:09:05       Jo , to je ta Fabie, co jí sem nedával Johnnny ze Strakonic, ale asi někdo z benešáků Nejvyšší spatřené RZ a regioanalýza krajů J-A-S Retrograf - nejvyšší spatřené SPZ 1977-2002 Jef Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3366 Registrován: 5-2002 Odesláno Pondělí, 05. prosince 2011 - 12:14:30       A pak jsem ještě tamtéž, ale na jiném sídlišti, neodolal a cvakl si "kmotrovskou" thalii: Martin_h Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2988 Registrován: 12-2007 Odesláno Pondělí, 05. prosince 2011 - 12:54:17       Ten Golf 1S0 0002 parkovával u bývalých Táborských kasáren - skoro u pivovaru. Nejvyšší spatřené RZ a regioanalýza krajů J-A-S Retrograf - nejvyšší spatřené SPZ 1977-2002 Rul Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6237 Registrován: 7-2006 Odesláno Úterý, 06. prosince 2011 - 15:35:43       Na pobavení aneb indulona v akci Regiomap Moravskoslezského kraje - update k 30.11.2011 Relativní rekordy Moravskoslezského kraje - update k 30.11.2011 Regiomap Zlínského kraje - update k 30.11.2011 Feudal Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1440 Registrován: 9-2006 Odesláno Úterý, 06. prosince 2011 - 16:17:28       Tak mi přinesli na flešce „Návrh úprav a změn” v agendě registračních značek, který její autor presentoval 15. listopadu 2011 při jednání v Senátu ČR. Moje parketa je historie, takže jeho obsahovou část nebudu ani rozebírat, ani hodnotit a ani mne nezajímá ... ale zase jsem tam nalezl alespoň jeden obrázek na straně 18, u kterého ovšem opět nikdo nežádal o souhlas s jeho užitím, ani neuvedl zdroj a to v presentaci na tak vysoké úrovni ... Třeba si tam i jiní najdou nějaké „své” fotografie S vůní páry a strojního oleje ... www.sentinel.cz Vše, co jste dosud nenašli, najdete tady ... www.feudal.cz Poznávací značky v Čechách, na Moravě a ve Slezsku zde Vámos Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4615 Registrován: 6-2002 Odesláno Úterý, 06. prosince 2011 - 17:08:28       Zajímavé je, že člověk, který tady furt mele o tom, žebychom si měli sednout k jednomu stolu a že sem někteří nedávají všechny své informace, dělá nějaké akce, se kterými se nejenže nepochlubí předtím, ale dokonce ani potom Je vidět, jak si případnou spolupráci s ostatními představuje. Prostě všchny maximálně "vytěžit" a pak od použít od nich získané poznatky k sebeprezentaci Napíše nám k tomu ten dychtič po vzájemné spolupráci něco aspoň teď? Historie SPZ v Čechách, na Moravě a ve Slezsku Vše o historii značek v Česku najdete v knize: Poznávací značky v Čechách, na Moravě a ve Slezsku k dostání na http://www.saxi.cz Mamuti Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 463 Registrován: 7-2008 Odesláno Úterý, 06. prosince 2011 - 17:54:05       Ta motocyklová 1J 7888 je moje.A není to tak dávno,co jsem jí tady uveřejnil. Bmc5365 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 600 Registrován: 4-2010 Odesláno Úterý, 06. prosince 2011 - 17:58:44       Moje je zase za MOA-24-36, která nikdy veřejně nejezdila, ale byla využita při nátáčení ČST V mé jihomoravské sbírce mi chybějí série značek: 2B0 2B2 6B1 6B3 7B4 7B5 7B6 7B8 8B0 8B1 8B2 8B3 V mé jihomoravské sbírce mi chybějí série značek: BM BMB BMD BME BMM BMO BMP BMR BMS BMV BZ BZC BZK (¯`·.¸¸. > DCXCVI <.¸¸.·`¯ ) Tomcat Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6631 Registrován: 12-2006 Odesláno Úterý, 06. prosince 2011 - 19:37:54       Taky tam mám jeden kousek : Rul Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6239 Registrován: 7-2006 Odesláno Úterý, 06. prosince 2011 - 19:38:01       Tak alespoň kolegové vidíte, s jakým chlubičem cizího peří máte tu čest. Regiomap Moravskoslezského kraje - update k 30.11.2011 Relativní rekordy Moravskoslezského kraje - update k 30.11.2011 Regiomap Zlínského kraje - update k 30.11.2011 3260 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7551 Registrován: 10-2003 Odesláno Úterý, 06. prosince 2011 - 19:49:08       To mi připomíná Járu Cimrmana ležícího spícího „Právě jsem vymyslel systém značek“ „Teď tu byl, nějaký Marinov“ České registrační značky 14. 10. 2011 – 8 let na K-reportu Mickever Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 637 Registrován: 6-2009 Odesláno Úterý, 06. prosince 2011 - 21:28:02       Přírustek do sbírky eRkové RZ - aktualizace: 25.10.2011 Feudal Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1441 Registrován: 9-2006 Odesláno Úterý, 06. prosince 2011 - 22:32:55       Takže, kdyby to pédéefko s presentací snad někoho zajímalo celé, pošlu odkaz ke stažení , když to ještě nemá autor na stránkách. V Senátu to holt bylo v papírové formě s nádavkem knížečky ... (Příspěvek byl editován uživatelem feudal.) S vůní páry a strojního oleje ... www.sentinel.cz Vše, co jste dosud nenašli, najdete tady ... www.feudal.cz Poznávací značky v Čechách, na Moravě a ve Slezsku zde Pajda Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1369 Registrován: 9-2005 Odesláno Úterý, 06. prosince 2011 - 23:10:41       K tomu není co dodat. Prostě je to výsledek činnosti celého sdružení a všech jeho členů. Kdo umí, ten umí. Konec legrace, tady bych asi musel opakovat některé titulky z novin starých asi 30 let. Kdo pamatuje, asi tuší... hledám další SPZ/RZ do své sbírky, přeji tvůrcům tabulky výdrž. Martin_l Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4592 Registrován: 5-2004 Odesláno Úterý, 06. prosince 2011 - 23:16:02       Feudal: Takže, kdyby to pédéefko s presentací snad někoho zajímalo celé Já jsem si to podrobně prostudoval a musím uznat, že to přeci jen od dob původního "MMXplus" prodělalo nějaký vývoj. Vliv toho, že autor může čerpat poznatky, informace a názory na tomto fóru a následně je do svého materiálu zapracovat je pozitivní (např. naše barevné řešení cyklonosičové značky bylo převzato téměř bezezbytku) a malichernostmi jakými jsou třeba autorství fotografií přece nemá smysl se zabývat, vždyť nám jde všem o společnou věc. RegioMap Plzeňského kraje SPZ - Sdružení přátel značek Západočeská univerzita v Plzni Minor Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1607 Registrován: 6-2007 Odesláno Úterý, 06. prosince 2011 - 23:34:47       feudal 1441 Feudale, žádám tě tímto zdvořile a naléhavě, abys ze své stránky obsah s tímto označením bez odkladu = ihned odstranil. Neřeším teď jak jsi se k této verzi dostal, zatím předpokládám že v dobré víře a na místě, kde bys očekával, že získáváš originální materiál. Průběžně rozesíláme všem zájemcům originální elektronickou verzi (pdf) a to jak senátních slidů tak i materiálu pro MD. Snažíme se vyhovět všem i v zahraničí (verze pro MD existuje i v EN). Tím pádem nestíháme cokoliv aktualizovat na našich vlastních stránkách. Zařídím, aby ti zítra poslali autorizované pdf k volnému použití. Děkuji za pochopení. www.czechplates.cz ...co tě nezabije, to tě posílí... Pajda Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1370 Registrován: 9-2005 Odesláno Úterý, 06. prosince 2011 - 23:48:33       Ten plurál je působivý. To se snad za svoje dílo stydíte (mn.č.)? (Příspěvek byl editován uživatelem pajda.) hledám další SPZ/RZ do své sbírky, přeji tvůrcům tabulky výdrž. Minor Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1608 Registrován: 6-2007 Odesláno Úterý, 06. prosince 2011 - 23:57:16       ad ostatní Nabídka zaslání platí samozřejmě pro každého kdo bude mít zájem (2,5 MB). Nejsem chlubil a tudíž jsem s tím sem nepřišel, nežádal o svolení ani radu z celkem pochopitelných důvodů. Mou povinností je ovšem zabránit tomu, aby se šířily pracovní neautorizované verze. Na tomto projektu se pracuje už 1,5 roku, je v tom hromada práce a snažení a není tajemstvím, že mnoha lidem je trnem v oku...Zhatit se dá snadno, vybudovat hůř. Tak jak jsem nedávno nabídku spolupráce formuloval tak trvá, přes všechny útoky na mou osobu. V těchto dnech a týdnech se totiž bude rozhodovat jak budou budoucí PZ vypadat a věřte, kódování ač opticky, emočně i prakticky velmi důležité, je tam jen součást problému. Jsem schopen a připraven hovořit s kýmkoliv jen aby se podařilo prosadit optimální verzi a ne nějaký paskvil. Děkuji za pozornost. www.czechplates.cz ...co tě nezabije, to tě posílí... Minor Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1609 Registrován: 6-2007 Odesláno Středa, 07. prosince 2011 - 00:07:01       ad Pajda To rozhodně ne Ale feudal vychytal jako na potvoru neautentickou verzi což není jeho chyba (např. řazení slidů), mám dojem že tam chybí i důležitý prvek a to je KOPR (tam jsme se dohadovali jak velký prostor tomu dát) apod. Množné číslo je tu na místě, nebo si myslíš že jsem tak geniální? To by bylo sice velmi lichotivé, ale není to tak. www.czechplates.cz ...co tě nezabije, to tě posílí... Martin_l Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4594 Registrován: 5-2004 Odesláno Středa, 07. prosince 2011 - 00:22:28       Minor: tudíž jsem s tím sem nepřišel, nežádal o (...) radu z celkem pochopitelných důvodů. Tak jak jsem nedávno nabídku spolupráce formuloval tak trvá Ani jsem si nedokázal představit, že lze takovýto příkrý rozpor vměstnat do jediného příspěvku. Kromě toho mi není příliš jasné, jak může člověk reflektovat na nabídku ke spolupráci na něčem, o čem se tu ani nemá možnost dozvědět, že se připravuje. Je-li to možné, rád bych také obdržel autorizovanou verzi. Doufám, že se liší i použitím autorizovaných obrázků. RegioMap Plzeňského kraje SPZ - Sdružení přátel značek Západočeská univerzita v Plzni 2z5_0409 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2898 Registrován: 12-2007 Odesláno Středa, 07. prosince 2011 - 00:50:05       Úhyn + vývoz 4Z3 8053 101 na Z90 73E 161 obojí orp Kroměříž Jak jsem už psal, kamarádovi se na auto ozval nějakej borec ze Sýrie Auto od něj koupil, v KM přepsal a nyní jezdí po Brně. Auto by pak po svých mělo podstoupit cestu do Itálie na trajekt do Turecka a pak už dál zase po svých až do Sýrie.. Opravdu obdivuhodné Ještě mít tak fotky ze Sýrie, jaké značky BMW vyfasuje tam a bylo by to komplet.. Také je zajímavé že české rz se dostanou až tak daleko a tam svůj život ukončí, buď na úřadě, nebo pohozené někde v nějaké kůlně nebo garáži.. Brňáci, kdyby z vás někdo měl štěstí, zkuste mi BMW odfotit v lepší kvalitě, byl bych Vám vděčnej Fotku mám od bývalého majitele, je to prej foceno v Brně před Špalíčkem.. Jef: "Pozdrav z dnešního Benešova" Parádní fotka Zlínský kraj - orp Kroměříž, Holešov, Bystřice pod Hostýnem.. Pavel2 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9407 Registrován: 8-2002 Odesláno Středa, 07. prosince 2011 - 04:26:18       welkominor: rád bych se rovněž přihlásil k autorství, vážený pane Marinove. totiž ten paskvilní dvouřádek DOC 79-31 je MOJE foto. za jednu fotku beru normálně honorář CZK 300, pokud mi chceš poskytnout finanční satisfakci, dám ti číslo účtu. jelikož nám všem, přestože jsme nedostali ani šanci se k tvýmu návrhu vyjádřit, jde o tu stále omílanou společnou věc, nepožaduju od tebe smluvní pokutu za zneužití autorskýho díla ve výši CZK 10.000. tudíž já ti děkuji, že na oficiálních místech rozšiřuješ myšlenky a vědění nabytý ve zdejších diskuzních skupinách, pro příště bych byl ale rád účasten minimálně na vzniku takovýho materiálu. jinak bych si o tobě musel začít myslet, že jsi obyčejnej příživník, kterej nejdřív někde nasaje know-how a autorský díla a pak je v částečně přetavený podobě vydává za svoje vlastní. nejen, že mi to přijde amorální, ale dokonce to zavdává příčinu k vyvolání soudního sporu. odkaz na nedostatek času neberu, to může říct každej. já bych si pouze přál, abys projevoval znaky elementární slušnosti. rozumíme si? dědkovo Á.Á.čko, prehistorická verse :-)) stav k 27.10.2007 tabulka P-rekordů, průběžně aktualizovaná Feudal Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1444 Registrován: 9-2006 Odesláno Středa, 07. prosince 2011 - 08:13:38       minor 1607 Minore, když už jsme tedy oficiálně přešli na tykání, nevím sice, jak zase ty víš, o kterou verzi prezentace se jedná, když sis o odkaz nenapsal (patrně jsi v rozpětí pouhých pár minut zachytil první, neupravenou verzi příspěvku 1441), ale dost dobře to bude těžko verze pracovní, když byla do elektronické podoby vytvořena až po 15.11.2011 (podle data souboru). Pravda, ten originální materiál jsem původně chtěl (knížečku ne, tu mám už čtyři roky v archivu a na tvém místě bych ji s tou spoustou chyb a omylů ani nepresentoval, ale já vím, jde o MMX+), ale bylo mi zatím dopřáno „portable document file”. Ono mi zase o „to” až tak nejde a určitě není všem dnům konec. Všichni víme, jak to v této společnosti s úniky materiálů je a zde jde navíc přece o věc veřejnou, ne? ... Budiž, tvoje přání respektuji a z „výkladu” jsem dotčený soubor (6,75 MB), jako projev dobré vůle, odstranil . S vůní páry a strojního oleje ... www.sentinel.cz Vše, co jste dosud nenašli, najdete tady ... www.feudal.cz Poznávací značky v Čechách, na Moravě a ve Slezsku zde Minor Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1610 Registrován: 6-2007 Odesláno Středa, 07. prosince 2011 - 08:48:19       ad Feudal Odkaz na tvůj web je k dispozici, byl zachycen, ale to je jedno. O jakou senátní verzi se přesně jedná vím já jako předkladatel a další zainteresovaní, takže nemusíš spekulovat. Děkuji za vstřícnost, postupoval bych stejně. www.czechplates.cz ...co tě nezabije, to tě posílí... Feudal Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1446 Registrován: 9-2006 Odesláno Středa, 07. prosince 2011 - 09:00:36       ad Minor Odkaz byl, to jsem sám napsal i v předcházejícím příspěvku, ale sám o své vůli jsem ho během pár minut odstranil a nahradil ho pouze výzvou pro eventuální zájemce ... a dosud se ani nikdo neozval. Á propos, vůbec o ničem nespekuluji, protože mi to je fakt srdečně jedno . S vůní páry a strojního oleje ... www.sentinel.cz Vše, co jste dosud nenašli, najdete tady ... www.feudal.cz Poznávací značky v Čechách, na Moravě a ve Slezsku zde Martin_h Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2993 Registrován: 12-2007 Odesláno Středa, 07. prosince 2011 - 09:42:11       3260: To mi připomíná Járu Cimrmana ležícího spícího... Klíííd , minule v reakci na mojí interpelaci Jára jasně naznačil, že ani neleží, ani nespí, nýbrž neveřejně (zato zásadně) koná. Jsem přesvědčen o tom, že je se svojí vlastní iniciativou mnohem dál. Pavel2: na oficiálních místech rozšiřuješ myšlenky a vědění nabytý ve zdejších diskuzních skupinách,... Klíííd , nezapomeň, že bylo nasáváno pouze z /cituju/ - "drbárny a druholigových informací". Jsem přesvědčen o tom, že pečlivě nabalovaná a lstivě ukrývaná extraligová informační kulička bude pro úspěch oné výše zmíněné iniciativy tím rozhodujícím nástrojem. Pánové, musím se přiznat - mám pěkně dlouhý vedení. Na den přesně šest let mi trvalo, než jsem to všechno konečně pochopil. Nejvyšší spatřené RZ a regioanalýza krajů J-A-S Retrograf - nejvyšší spatřené SPZ 1977-2002 Quex Administrátor Číslo příspěvku: 6508 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 07. prosince 2011 - 11:10:08       „Právě jsem vymyslel systém značek“ „Teď tu byl, nějaký Marinov“ "...bude třeba zvládnout zákony po našem..." 2z5_0409 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2900 Registrován: 12-2007 Odesláno Středa, 07. prosince 2011 - 11:52:40       Ilustračně do hvězdné desítky předposlední značka, zbývá tedy pouze 4449 Pro mě mé oblíbené číslo 8085, rz je z orp KM.. Auto ale vidím prvně.. A zlínská manipulačka.. Pro eMkaře: 106ka z Přerova, fakt zajímavě řešené A olomoucké a přerovské pěkné číslo.. Jak jsem psal, sezóna začala A odkud je tahle pěkná Péčková značka, že_by přímo z Plzně? 2900 Zlínský kraj - orp Kroměříž, Holešov, Bystřice pod Hostýnem.. Minor Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1611 Registrován: 6-2007 Odesláno Středa, 07. prosince 2011 - 12:08:40       Pavel2 9407 Pane, tímto příspěvkem jste se ocitl za hranou. Dál jsou jen dvě možnosti: 1) za svůj příspěvek č. 9407 se omluvíte - text nechám na vás, nebo 2) neomluvíte příp. 3) budete v tom pokračovat dál. V případě, že se rozhodnete pro 2) a 3) budu postupovat obvyklou cestou. Nepíšeme rok 2007 kdy si kdekdo mohl "anonymně" na veřejně přístupném serveru hrubě urážet a šířit nehorázné lži dle libosti. V případě 2) a 3) ušetříte hodně peněz, když mi na mail pošlete adresu vašeho bydliště. Je to formálie jejíž obstarání bych musel zaplatit a tím pádem přihodit k celkové částce kterou budu od vás vymáhat. Padl tu přesný postřeh, je konec legrace. Od počátku počítám(e) s tím, že naše aktivity budou hodně vadit velkým rybám, kterým jde o velké peníze a budou hledat způsob, jak je umrtvit a stejně tak mřenkám, které také nechtějí přijít o své. Tak jako jistý pán r. 2007 doufal, že se na mě finančně zahojí když bude nárokovat co mu nenáleží a měl proto v této komunitě vřelé podporovatele, tak i dnes je vidět snaha postupovat stejnou cestou (viz příspěvky počínaje 6.12.2011). Jinými slovy počítám(e) se všemi eventualitami jednání které může tento debatní spolek rozjet. Úřednictvo a na ně napojené zájmové skupiny co podporují nevyhovující stav a plánují nesmysly budou za každé svinstvo vděční... ad Martin_L 4594 Rozesílání mailem se ukazuje jako zdlouhavé a tak jsem poprosil aby to ještě dnes dali na www.czechplates.cz pod "novinky" úplně nahoru jednoduše ke stažení. Spolupráce může začít prakticky ihned např. seznámením se s tím, co bylo dosud uděláno (viz web). Ten proces ovšem neskončil jednáním v Senátu - to byla sice velmi důležitá ale hodně plakativní zležitost. Pracuje se dál a další postup budu rád konzultovat s každým, kdo má zájem v této záležitosti skutečně pomoci. www.czechplates.cz ...co tě nezabije, to tě posílí... Pavel2 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 9412 Registrován: 8-2002 Odesláno Středa, 07. prosince 2011 - 12:50:14       minor #1611: já? omluvit? mohu prosím vědět za co? nemám pocit, že jsem ten, kdo by se měl omlouvat a že jsem překročil jakousi imaginární hranici... pokud moji připomínku k tématu chápeš jako urážku, je to jen tvoje interpretace (na kterou máš samozřejmě právo). nevidím důvod k rozdávání svý adresy, chceš-li, zjisti si ji sám dědkovo Á.Á.čko, prehistorická verse :-)) stav k 27.10.2007 tabulka P-rekordů, průběžně aktualizovaná Martin_h Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2995 Registrován: 12-2007 Odesláno Středa, 07. prosince 2011 - 13:14:01       ...podle mě je psík zakopán v nás samých, a to v našem nepřiměřeně velkém pocitu důležitosti tématu PZ než je jeho celospolečenská tržní hodnota. Zamysleme se někdy nad tím, jestli u osob nezatížených tématikou náhodou nezpůsobují tyto naše žabomyší spory a ctižádostivé touhy (řečeno diplomaticky) spíše shovívavé úsměvy...což má ovšem zajisté souvislost i s tím, jak se k podobě CZ RZ přistupuje na MD: Tedy jako ke zcela běžnému pracovnímu úkolu, důležitosti nesrovnatelně menší, než je třeba akutní potřeba rekonstrukce D1. Nejvyšší spatřené RZ a regioanalýza krajů J-A-S Retrograf - nejvyšší spatřené SPZ 1977-2002 3260 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7552 Registrován: 10-2003 Odesláno Středa, 07. prosince 2011 - 14:08:37       Já myslím, že Martin_h to vystihl trefně. Dalo by se to přirovnat k tomu, když já v práci vysázím katalog vertikálních balicích strojů. České registrační značky 14. 10. 2011 – 8 let na K-reportu Quex Administrátor Číslo příspěvku: 6509 Registrován: 5-2002 Odesláno Středa, 07. prosince 2011 - 14:30:34       Já zkusím pár věcných připomínek k návrhu pana Minora - uspořádání znaků podle hmotnosti vozidla mi připadá naprosto zbytečné a svým způsobem návrat k dělení na žluté a bílé značky a ani tehdy nebyla určující hmotnost 3,5 t, ale kategorie M x N. Dále je naprosto zbytečné měnit již zaběhlá krajská písmena, např. Vysočině se snažit vnutit V nebo Moravskoslezskému kraji O. Ale souhlasím s tím, že by byla vhodná nějaká oficiální série třeba X nebo Y (tu lze použít i v dnešním formátu), ale určitě ne pro sanitky apod., které v našem prostředí nikdy neměly speciální značky, ale určitě pro Policii ČR a asi i další ozbrojené sbory (celní správa, vězeňská služba). Falšování značek a vylepšování ochrany pomocí hologramů asi taky není ten hlavní problém, před kterým stojíme, falzifikáty jsou dnes na ubohé úrovni a snadno poznatelné a stejně to policie neřeší a auto projde normálně STK. Tady by bylo asi třeba začít. "...bude třeba zvládnout zákony po našem..." 3260 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7553 Registrován: 10-2003 Odesláno Středa, 07. prosince 2011 - 15:22:50       Když tedy mám navázat na věcné hodnocení, tak mám tyto postřehy: – dělení na „bílé“ a „žluté“ také nepovažuji za důležité (viz v minulosti twinga, dvěstěsedmičky a jiná haveť se žlutými značkami) – kódování - jsem klidně i pro celostátní systém, hlavně cokoliv co vymýtí 9A6, 2B5, 4S2 a podobné v Evropě raritní nesmysly – značky na přání - jednoznačně ANO - považuji to za vyspělost demokracie – třetí značka - nevidím v tom až takový problém, ale budiž – ochrana značek proti padělání - co s tím, že sice nemám za sklem platnou kontrolní nálepku - než mě zastaví tak to stejně nezjistí. No a když už mě zastaví, tak na mě přijdou i bez té nálepky nebo ne? - recyklace ANO i za cenu, že pro mnohé z nás začne buď GAME OVER nebo přinejmenším LEVEL 3 – 6 znaků - proč ne, pokud bude s recyklacemi stačit kapacita. Nezajímá mě to vypočítávat přesně jestli to půjde nebo ne. Při celostátním systému a dobrém software s aktuálními daty by to asi mohlo jít. – značky na osobu - pokud připustíme recyklace, značky na přání a celostátní systém, tak je to možná logické. MD to myslím chce stanovit tak, že první volba je na majitele (prodávající si bere číslo na své nové auto), druhá v pořadí je na vozidlo (prodávající přenechá starou RZ kupujícímu), třetí volba je teprve přidělení nové nebo recyklované značky. Přičemž právo rozhodnutí by mělo být na občanovi, pokud chce za každou cenu novou RZ ať ji má. – zakázal bych reklamní podložky pod RZ (z estetického i praktrického hlediska) To je tak stručně vše, poslední odrážku neberte vážně. Já si dnes už vlastně přeji cokoliv lidštějšího než je teď. České registrační značky 14. 10. 2011 – 8 let na K-reportu Martin_h Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2997 Registrován: 12-2007 Odesláno Středa, 07. prosince 2011 - 15:27:08       ...Tady by bylo asi třeba začít. To jo, směruješ to dobře - na zamlžení, oddálení, rozmělnění a utopení se v malicherných detailech a nikdy nekončících polemikách, které jsou už předem bez vítěze, je to dost dobrej začátek, Quexi. K tomu je ale toto fórum ideální půda - prezentovat se navenek bezkoncepčně až zmatečně. A tím pádem další dost dobrý důvod k tomu, aby případné občanské iniciativy na kompetentních místech nebral i nadále nikdo moc vážně. Nejvýš tak, jako je bzučení obtížného hmyzu. Nejvyšší spatřené RZ a regioanalýza krajů J-A-S Retrograf - nejvyšší spatřené SPZ 1977-2002 Tomcat Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6634 Registrován: 12-2006 Odesláno Středa, 07. prosince 2011 - 17:49:51       4M7 4045 --> 12/04/11 Ilustrační ... Tomino Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3788 Registrován: 3-2007 Odesláno Středa, 07. prosince 2011 - 18:38:07       Ja sa len s údivom prizerám, čoho je schopná jedna (nechcem to písať normálne "jedna", lebo aby som sa jej/im nemusel ospravedlniť, že neberiem ohľad na schizofréniu!) osoba?! Toto už fakt nie je normálne... Nemám so združením SPZ nič spoločného, ale milý/é KPPZ, zamyslite sa nad svojou existenciou a pevne verím, že tá zostávajúca paranoja od celosvetového spyknutiu voči vám vyústi do rozhodnutia byť, či nebyť, resp. že už to tu nebudete čítať, zasie*ať a už dvojnásobne nie inde publikovať pre svoj zisk! Inak ešte by som rád odporúčil si dávať pozor na mieru svojej "spolupatričnosti", lebo ochvíľu takýmto štýlom už budete krad*úť aj sám od seba/sami od seba, prípadne závidieť sám sebe/sami sebe (opäť som použil dva tvary, lebo sa bojím súdu za nebratie ohľad na rozdvojené, -troj-, -štvor-, -päť-, rozšestené {a viac} osobnosti) Hovorí sa nehas, čo ťa nepáli, ale tu už fakt strácam slová... (Příspěvek byl editován uživatelem tomino.) www.SPZ.unas.cz ZIL-131, r.v. 1975: Spotreba paliva: 65 L/100 km, mesto, 150 - 200 l/100 km (jazda v teréne). Rul Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6242 Registrován: 7-2006 Odesláno Středa, 07. prosince 2011 - 19:00:12       Tomino, to neřeš, Minor byl vždycky extrémní případ, vykrádač horbek, bezpáteřní horolezec. Jde mu jen o slávu a uznání a je pro to schopen udělat cokoliv. Byť zde není žádán, nikým neuznáván, mnoha lidem pro smích, přes to všechno nás má těžce na háku a libuje si v konfliktech. A o to víc mě mrzí, že přesně pro takové lidi jsou dveře dnešního světa vždy dokořán, však podívej se, kde se díky své povaze dostal...do sněmovny a ještě si tam prosazuje své nevzhledné registrační značky, které s velkou pravděpodobností projdou. Je mě z tohoto státu smutno, stojí to tady všechno za prd, i ty značky. Zdejší Minorova sága by byla skvělým námětem na celovečerní psychothriller. Regiomap Moravskoslezského kraje - update k 30.11.2011 Relativní rekordy Moravskoslezského kraje - update k 30.11.2011 Regiomap Zlínského kraje - update k 30.11.2011 Nestle Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 644 Registrován: 5-2006 Odesláno Středa, 07. prosince 2011 - 19:07:57       Pár (dva) postřehů z neutrálu: 1) Už 20+ let tady máme demokracii a běžní občané už nemusí kritizovat režim v hospodě u piva (tzv. "hospodské kecy"), ale aktivně komunikovat se státní mocí. Nechápu proto, co vám všem brání v tom, abyste odborně posoudili výhody a nevýhody navrhovaných změn - a tyto vaše připomínky podložili fundovanými znalostmi, jimiž - v součtu za celé sdružení - momentálně nedisponuje žádný tým ministerských úředníků. Přitom je samozřejmě důležité si uvědomit, že při jednání se nestavíte do pozice obránce zájmů někoho, a tedy ani není nutné se dohadovat, kdože to vlastně je mluvčí "RZ-komunity". 2) Chtít za fotku fejkové nebo jakékoliv RZ tři sta korun je naivita; považovat to za dílo a objekt duševního vlastnictví je troufalost. Dnes si můžu za 0.99 EUR stáhnout z iTunes jakoukoliv hudební skladbu - tam povětšině mohu vysledovat určitou duševní činnost. Je však pravda, že trh pro hudbu má stamiliony zákazníků - kdežto trh pro "fotky RZ" je značně omezen (v ČR tipuji 17 - 20 potenciálních "zákazníků). Stálo by zato zjistit, kolikže stojí fotka Modrého Mauritia... 3260 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7555 Registrován: 10-2003 Odesláno Středa, 07. prosince 2011 - 19:20:28       Rule, nevěš hlavu, žádná kaše se nejí tak horká jak se uvaří. Myslím, že Minorovi o nějakou slávu nejde, využívá K-report jako zdroj informací, stejně jako my všichni. I když ho nemá většina ráda, tak jedno mu neupře nikdo a to, že se stejně jako SPZ snaží něco se současnými značkami udělat. Měli byste se opravdu zkusit více respektovat. Stejně jako Nestlé nepovažuji plagiát RZ za Modrého Mauritia... Ty nebo Pavel máte třeba mraky fotek a RegioMap v malíčku, ale zase nemáte žaludek jít do sněmovny a být tam za hmyz. Takže je to něco za něco. Nejlepší by bylo osobní útoky trošku promazat. Bylo by to ku prospěchu i nám druholigovým hráčům. 7555 České registrační značky 14. 10. 2011 – 8 let na K-reportu Rul Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 6252 Registrován: 7-2006 Odesláno Neděle, 11. prosince 2011 - 21:30:45       Očividně tady proběhla čistka MMX+ nesmyslů. Regiomap Moravskoslezského kraje - update k 30.11.2011 Relativní rekordy Moravskoslezského kraje - update k 30.11.2011 Regiomap Zlínského kraje - update k 30.11.2011 Masinka Administrátor Číslo příspěvku: 6770 Registrován: 6-2002 Odesláno Neděle, 11. prosince 2011 - 21:49:30       Pánové, omluvte komplikace. Čistku provedla při pádu serveru vzpurná technika, nikdo z kolegů moderátorů. Archivy jsem obnovil snad všechny, příspěvky z posledních dnů budou v brzké době rovněž obnoveny (Ovšem jestli tam byly nějaké závadné, tak ty se možná ztratí v digitálním propadlišti ) Zatím provizorní doplnění zmizelých příspěvků: Martin_h - 8.12.2011, 9:08:12 3260: Dalo by se to přirovnat k tomu, když já v práci vysázím katalog vertikálních balicích strojů. A teď si představ, že ti do toho v půlce sázení jakési "Bratrstvo pro sázení katalogů vertikálních balicích strojů o.s." začne kecat. No nepraštil bys je, že vůbec existujou? Zkusme se občas na naše problémy dívat skrzevá problémy, které svou činností způsobujeme jiným lidem...a bude líp. Martin_l - 8.12.2011, 9:29:27 Martin_h: jak se k podobě CZ RZ přistupuje na MD: Tedy jako ke zcela běžnému pracovnímu úkolu V tom máš pravdu, ovšem jestli sis všiml, tak i plnění pracovního úkolu se dá pojímat různě. V roce 2001 mělo MD za úkol vytvořit nový systém značek a tento úkol beze zbytku splnilo. Ale jak? Mám dojem, že v těmto úkolům přistupují asi jako bytový architekt, od kterého si necháš navrhnout útulný interiér a on vyplodí šedou místnost s židlí, stolem a postelí. Bydlet se v tom vpodstatě dá taky... Minor: tak jsem poprosil aby to ještě dnes dali na www.czechplates.cz pod "novinky" úplně nahoru jednoduše ke stažení. Tak oni to tam zatím nedali... 3260 - 8.12.2011, 10:09:07 A teď si představ, že ti do toho v půlce sázení jakési "Bratrstvo pro sázení katalogů vertikálních balicích strojů o.s." začne kecat. To občas dělává náš šéf a nejradši ve chvíli kdy už se to blíží do finále a kdy mu už do té doby unikla spousta souvislostí. Takže nejlepší je v tichosti si své odpracovat pokud možno bez jeho vědomí, vyfakturovat a je pokoj. A tak to chodí všude. I na MD. To jak vypadají značky je pro 99 % lidí bezvýznamné. Z toho je potřeba vycházet. To zbývající procento se kvůli nim dokáže napadat, urážet a málem soudit. Trošku směšné... Když jsem si pročítal návrh Novely zákona č. 56/2001 Sb., byl jsem překvapen, že mezi konzultanty byl leckdo (od Ústředního Automotoklubu přes Policii až po ČESMAD Bohemia), ale SPZ ani KPPZ tam nebylo. Já vím, že se někde tvoří ta magická extraligová kulička informací od Járy Cimrmana nebo Mirka Dušína, a že zároveň Bratrstvo kočičí pracky obíhá konírny. Pro oba kluby je to běh na dlouhou trať a já jim v tom bez rozdílu držím palce a přeji úspěch. Tady se však leckdy leckdo chová jako utržený z řetězu. Napadání, osobní spory, neudržení emocí na uzdě. Kdysi si to tu pamatuji jako diskuzi rozumných vtipných lidí... Škoda no, ale to je život. Tak to končí vždy, když se s něčím vyjde ven. Předtím to byla naše komunita. Psal tu každý co chtěl a co věděl bez nároku na autorství. Tím jsme udělali pro značky a znalosti o nich mnohem víc než teď. 7557 Pavel2 - 8.12.2011, 10:24:34 4nestle: 300 korun českých je dnes obvyklá sazba, kterou dostaneš v tištěných novinách, časopisech za obrázek čehokoli. pan Marinov je s tím jistě seznámen, neb se pohybuje v oblasti reklamy, tiskových médií atp. takže na téma co je víc - mp3 stažená z netu nebo fotka fejkový spz odmítám spekulovat. dál budu radši mlčet, protože bych se dočkal akorát dalších výhrůžek soudama a právníkama, nikoli onoho nanejvýš potřebnýho chytnutí za vlastní frňák Martin_h - 8.12.2011, 10:36:59 Martin l: Mám dojem, že v těmto úkolům přistupují asi jako bytový architekt, od kterého si necháš navrhnout útulný interiér a on vyplodí šedou místnost s židlí, stolem a postelí. Bydlet se v tom vpodstatě dá taky... K tomu ale mířím . Pracovní úkol byl splněn tak, jak píšeš, protože problematika PZ nemá pro zmíněné pracovníky takovou důležitost, jakou by jí přikládali mnozí z nás. A navzájem jedni nerozumí přístupu těch druhých. Být vámi, tam bych začal já - tedy nikoliv od cupování prozatím stále ještě jediného existujícího návrhu komplexních změn PZ. Těm standardně pracujícím lidem na MD by se mělo v první řadě zas a znovu vysvětlovat, proč by se vůbec nad podobou PZ měli hlouběji zamýšlet. A to tak, aby to aspoň někteří pochopili. A co nejlíp - alespoň jednoho z nich o tom i přesvědčit do té míry, aby se o něm dalo tvrdit, že je to váš člověk. Do té doby je podle mě bláhové si myslet, že vás tam bude někdo brát vážně natolik, aby byl ochoten akceptovat vaše návrhy. Dovedeš si jistě představit, kolik dopisů, mejlů a občanských aktivit denodenně směřuje na nejrůznější úřady...a nutno dodat, že značná část jich bývá svým obsahem poněkud potrhlá. Otázkou je, jak asi v očích pracovníka MD, pro kterého ač je PZ svým významem pouhou cedulkou z čistírny, přesto mu dali za úkol na její podobě pracovat, vypadá ten, kdo mu zaníceně s leskem v očích vykládá, jak MOC je vše okolo značek důležité... ... takže asi tak. Martin_h - 8.12.2011, 10:41:37 A jinak - mně se to kecá, protože - jak tak na to skoro padesát let koukám, mám z mého pohledu ve finále proti některým z vás tkzv. kliku: 1) Když někdo chce a dokáže vydat jakoukoliv knížku (nebo jakýkoliv jiný mozkový produkt) o PZ, jsem především rád, že to chtěl a že to dokázal. 2) Když někdo použije jakýkoliv můj pro praktický život zcela nepoužitelný nesmysl (včetně fotografií) s tématikou SPZ-RZ, jsem tím především poctěn (...a pokud to sám neuzná za vhodné, prosit o svolení se mě nemusí). 3) Vítám jakékoliv (t.j. i ty tkzv. "chytře vedené" i ty tkzv. "blbě vedené") občanské aktivity ohledně tématu PZ směrem ke státním úřadům, ať je vede kdokoliv a kdekoliv. _______________________ Samozřejmě důvodům, proč to většinou v tomhle máte zcela jinak než já, sice plně rozumím,...ale, vážení espézeťáci (?), moc je nechápu . Martin_h - 8.12.2011, 10:46:37 To zbývající procento se kvůli nim dokáže napadat, urážet a málem soudit. Trošku směšné... Mluvíš mi z duše, Škopku ...a dalo by se to hodnotit i poněkud ostřeji. Oliver - 8.12.2011, 11:30:03 Škopek (7557): Přestože s drobnou výhradou. Ale nechce se mi to tu hodnotit víc... Johnnny88 - 8.12.2011, 12:36:45 Nechci se Vám vměšovat do sporů. Je to konec konců Váš boj, moje fotky fakeznaček nikde nejspíš uveřejněny nebyly, ale i kdyby byly, byl bych spíš rád. Hádat se kvůli nějakým autorským nárokům na fotku tabulky, která je součástí úplně cizího auta mi připadá pošetilé. Co by v tomto případě měli říkat majitelé všech aut, které my vyfotíme a dáváme na internet?? Chápu, že možná v rámci kolegiality měl Minor požádat předem o užití těchto zdrojů, ale když už se tak nestalo, tak bych to dál neřešil. Požadovat finanční náhrady za uveřejnění fotky a pak se zbytečně hádat a házet kolem výhrůžkami a soudy je přinejmenším kontraproduktivní a nikomu nepomáhá. Rozhodně nejsem zastáncem Minorova návrhu podoby nových PZ, ale nikdo jiný pokud tomu dobře rozumím na nejvyšší místech zatím nic neprezentoval. Minor - 8.12.2011, 12:41:18 Martin_L Doplnění www.czechplates.cz snad proběhlo oni to tam dali , Jsem rád, že se tu vyskytují rozumné hlasy, které se věcně k problematice vyjadřují příp. konstruktivně kritizují - za ty děkuji a doufám, že u toho zůstane. Chtěl bych doplnit: tak jak ten materiál na webu visí tak to na MD leží (Projektový návrh - září 2011) a bylo v Senátu upravené předneseno (Návrh úprav a změn - listopad 2011) s ohledem na předpokládaný zájem senátorů (více o ochraně registrace a možné distribuci). Jsou to slidy z PowerPointu s hodně obrázky a kráceným textem. Ale to samořejmě není konec - musí se jet dál, jinak to opravdu dopadne nedobře. Někde jsem snad už napsal že samotné kódování, tedy oblast která zdejší debatéry nejvíc zajímá je jen částí komplexu agendy RZ. Některé na pohled bezvýznamné detaily ale mají v tom propletenci vazeb nemalý význam, protože se odráží jinde. Jednoduchý příklad: Nálepky STK a E - emisní nálepka je jednoznačně přebytečná věc. K STK se nelze dostat bez absolvování emisí, k čemu tedy nálepka (pochopili i němečtí byrokrati a že to trvalo!). No jo, jenže jedna mluvící hlava rázně namítla, že ne, že je to ochranný prvek tabulky a basta a zůstane. Na druhou stranu celá řada policistů by ráda pouhým pohledem na RZ měla jasno, jestli má vozidlo platnou STK (jinak se musí spojit s CRV). Tudíž současný stav ponechání čevené samolepky podporuje a její integraci do tzv. 3. RZ nechce (senátní návrh obsahuje obě nálepky, musí se holt postupně). K tomu současné projednávání emisních kategorií a nálepek po vzoru Německa. Tam měly být původně zaintegrovány v E nálepce vepředu, kvůli nečitelnosti neprošlo. My chceme nové RZ - vždyť může některé ze sériových písmen RZ tuto emisní kategorii uvádět, ovšem za předpokladu nejefektivnějšího evidenčního modelu = podle kategorie vozidla, RZ do vyřazení z provozu. Mám konkrétní představu, jak to vyřešit v kódování, tedy že z alfanumeriky vozidla bude jasně patrné na který měsíc připadá STK. Je toho víc co můžu nabídnout k diskusi a co budu tlačit dál do návrhů a připomínek. Melu to jako mantru - jsem připraven diskutovat to s každým, kdo má zájem a podporovat samozřejmě i jiné návrhy. Oboustranný respekt je ovšem předpokladem... Ale píšu rovnou, nebudu to už probírat zde, ne kvůli tomu že tohle fórum někdo kvalifikoval jako "2. ligu a drbárnu" ale protože je to už hodně mimo téma a většinu debatérů to ani nezajímá. Zároveň nechci pracovní úvahy servírovat těm, kterým se budou hotové návrhy předkládat a také těm, kteří se směrem ke mě v téhle debatě neštítí ničeho. McBain - 8.12.2011, 14:05:08 Martin h - To jo, směruješ to dobře - na zamlžení, oddálení, rozmělnění a utopení se v malicherných detailech a nikdy nekončících polemikách, které jsou už předem bez vítěze, je to dost dobrej začátek, Quexi. K tomu je ale toto fórum ideální půda - prezentovat se navenek bezkoncepčně až zmatečně. Tomu nerozumím. Podle mě je Quexův požadavek na to, aby policie a STK začaly důsledně kontrolovat a postihovat různé fejky, "vylepšení", samolepky nebo bez značek naprosto správný a řekl bych, že i užitečný. Nestle - 8.12.2011, 14:06:50 Johnny88 (127) Nenapsal bych to lépe. Díky. S takovým přispěvatelem je radost diskutovat. Brat%f8i_grimmov%e9 - 8.12.2011, 14:08:42 2z5 0409 (2886): dříve mi nevyšlo odepsat, soráč. Bohužel ten druhý bus jsem zezadu už nefotil, ale mám dojem, že měl klasickou 101čku. A co se týče té fólie na té "kmotrovce", tak jsem si taky nevšiml (spěchal jsem na bus), ale vím, že už jsem ho ve Zlíně potkával před cca 4 lety, ale to jsem ještě neznal tyto stránky, tak proto jsem to teď fotil 3260 - 8.12.2011, 14:15:24 Tomu nerozumím. Podle mě je Quexův požadavek na to, aby policie a STK začaly důsledně kontrolovat a postihovat různé fejky, "vylepšení", samolepky nebo bez značek naprosto správný a řekl bych, že i užitečný. Taky jsem to tak pochopil, už tady vlastně začíná celý problém. V tom, že si někdo vůbec dovolí s takovou značkou vyjet. S vlastnoručně vyrobenou občankou bez ochranných prvků přece také nikdo nelítá po světě. V záplavě značek jsou ty fake malá procentuální kapka, přesto není problém při trošce sledování narazit na nějakou aspoň jednou za týden. Minor - 8.12.2011, 15:10:38 Ještě k oprávněnému požadavku jak ho formuloval Quex: ...mě bylo řečeno, že policie má "důležitější" starosti než kontrolovat pravost tabulek (příp. pravost vylepených nálepak a tím absolvovaných zkoušek), proto také nemůže standardně a zdarma jezdit ke každé "nehodě-prkotině" pod 100.000 kč (cca 4.000 Euro) což je evropský unikát. Oliver - 8.12.2011, 15:11:36 Minor (1612): Tak k tomuhle se ještě vyjádřím: Nálepky STK a E - emisní nálepka je jednoznačně přebytečná věc. K STK se nelze dostat bez absolvování emisí, k čemu tedy nálepka Takový elektromobil má nálepku STK bez nálepky emisí a přitom má standardní RZ - a v poslední době tato kategorie poněkud roste. My chceme nové RZ - vždyť může některé ze sériových písmen RZ tuto emisní kategorii uvádět, ovšem za předpokladu nejefektivnějšího evidenčního modelu = podle kategorie vozidla, RZ do vyřazení z provozu. Mám konkrétní představu, jak to vyřešit v kódování, tedy že z alfanumeriky vozidla bude jasně patrné na který měsíc připadá STK. Kódovat tohle do RZ, natož do takové, která má na autě zůstat do vyřazení, mi přijde jako absolutní blbost. Není nic neobvyklého, když se někdo rozhodne kupř. při prodeji vozidla udělat STK dřív, než je stanovená lhůta a naopak u auta, které není používáno pravidelně, zařídit ji později (dělám to tak třeba i já u svých veteránů, které jsou na normálních RZ). Nehledě na "prostou" variantu, že vůz STK neprojde a musí opakovat. Co pak s tím? Nové RZ kvůli změně měsíce? Pevně daná povinnost dělat STK v tom měsíci, na který mám přidělený alfanumerák na značce? To je ale blbost, co? Kódováním prozměnu (nebo nedejbůh ještě i) emisní kategorie bychom se pak mohli dostat do podoby indických značek a sice bychom zase měli něco, co v Evropě nikdo nemá, ale to už se dostáváme na samý začátek debaty a sice, že než takový paskvil, tak to snad raději ten současný. Johnnny88 - 8.12.2011, 16:04:51 ad Oliver (2148):...než takový paskvil, tak to snad raději ten současný. Přesně tak! Dle mého názoru by bylo spojení STK a Emisí do jedné samolepky určitě v pořádku. Jedna nemůže koexistovat v provozu bez druhé (samozřejmě jedná-li se o vozidlo u něhož je nutno emise výfukových splodin pravidelně měřit). Třetí tabulka pro nosičové rámy pro každého je podle mě zbytečnost. Jaké % řidičů by ji využilo? Vozidlo samotné má být opatřeno správným typem PZ a pokud je zastaveno hlídkou Policie, měl by řidič ukázat originál poznávací značky s platným osvědčením STK+E (Byť by měl při tom sundat bicykl z rámu. Povinnou výbavu musí taky vyndat i když má kufr plnej tašek.) To už je mi sympatičtější varianta úředně vydaného duplikátu na přání a za poplatek. Třeba i ve formě samolepky na předek. Martin_h - 8.12.2011, 18:00:46 McBain: Tomu nerozumím... Prostě mně v té chvíli přišlo směrování k prioritě řešit technické detaily "takový divný"...nic víc. Když to mušelo bejt... Quex - 8.12.2011, 19:36:28 Divný to není, mluvím tady o tom, že p. Minor tady navrhuje hologramy na značkách, samodestrukci apod., to vše za stavu, kdy se na silnicích pohybují zjevné falzifikáty a napodobeniny a policii je to úplně jedno. Takže o tom by měla být debata, jestli vůbec potřebujeme tyhle novinky, když se nedokážeme vypořádat ani s tím, co existuje dneska a nepotřebujeme na to hologramy. Technické detaily fakt neřeším, jen se pozastavuju nad tím, jestli je skutečně nutné měnit 10 let poměrně fungující systém a proč vlastně. Martin_h - 8.12.2011, 19:56:48 Technické detaily fakt neřeším, jen se pozastavuju nad tím, jestli je skutečně nutné měnit 10 let poměrně fungující systém a proč vlastně. To je ale jiná, tak to pardón, v tom případě jde zase jen o přílišnou délku mého vedení. Neboť výše citovanou větu jsem z TOHOTO příspěvku fakt teda nevyvodil. Ale v poho, já už dám na chvíli zase pokoj Martin_l - 8.12.2011, 20:58:03 Minor: Doplnění www.czechplates.cz snad proběhlo oni to tam dali Ano, děkuji za informaci. Nechal jsem se obelstít rafinovaným trikem, že k zobrazení obsahu stránky je třeba ještě jednou rozkliknout fotografii. Řekněte vašim webmasterům, že to není příliš uživatelsky přívětivé... Martin_h: Pracovní úkol byl splněn tak, jak píšeš, protože problematika PZ nemá pro zmíněné pracovníky takovou důležitost, jakou by jí přikládali mnozí z nás. A navzájem jedni nerozumí přístupu těch druhých. Já bych možná rozuměl přístupu "těch druhých", kdyby to byla jejich typická vlastnost napříč státy. Ale když se rozhlédneš, tak všude v Evropě věnují problematice PZ a jejich podobě mnohem větší pozornost a přikládají ji větší důležitost, než je tomu u nás. A to je to, co mě na tom zaráží. Bmc5365 - 8.12.2011, 21:28:32 Něco málo fotek diplomatů z Bitvy tří císařů 3.12.2012 v JZD ve Tvarožné [:-)] 021 CD15, VW Passat, ?? 029 CD69, Nissan Micra, ?? 031 CD32, Ford Tranzit, Rumunsko 033 CD28, Škoda Octavia, ?? 033 CD57, Volvo S80, ?? 034 CD82, VW Passat, ?? 035 CD93, Volvo XC90, ?? 036 CD42, Ford Mondeo, ?? 017 XX46, Citroen C4, ?? Minor - 8.12.2011, 22:13:02 Quex ...mluvím tady o tom, že p. Minor tady navrhuje hologramy na značkách, samodestrukci apod... Dovolím si upřesnit...já tam ukazuji 10 běžně rozšířených technických možností ochrany tabulky a jednu vychytávku - samodestrukci z Británie (běžně se ještě nevyužívá), z nichž 3 jsou u českých tabulek t.č. aktivně využívány. Jedná se tedy o výčet možností. Přímo navrhuji jeden typ ochrany registrace (KOPR) který může být samozřejmě, když si to stát bude přát, doplněn jakoukoliv z těch deseti popsaných možností ochrany, příp. kombinací několika. Zástupci MD tvrdí, že nové RZ musí mít alespoň jeden ochranný prvek. Když si uvědomíme kolik je v oběhu českých registrací jenom na německých tabulkách, které nemají ochranné prvky, tak je to celkem oprávněný požadavek. Dlouho jsem byl zastáncem zavedení německého modelu výroby u nás (viz moje knížka z r. 2007 str. 83), ale po podrobném seznámení se s českou realitou (poznatky policie, ORP, ČKP atd.) jsem pochopil, že tento velmi efektivní a liberální model je opravdu "na míru" země, kde se za víc jak 55 let osvědčil... Bmc5365 - 8.12.2011, 22:40:14 3S8 7619, ražba 11.10.20xx 4T1 3453, ražba 21.2.2006 Minor - 9.12.2011, 0:13:27 OliverOliver ...Kódovat tohle do RZ, natož do takové, která má na autě zůstat do vyřazení, mi přijde jako absolutní blbost. Není nic neobvyklého, když se někdo rozhodne kupř. při prodeji vozidla udělat STK dřív, než je stanovená lhůta a naopak u auta, které není používáno pravidelně, zařídit ji později... Já tomu rozumím tak, že osvědčení o absolvování STK je forma oprávnění k tomu, aby vozidlo od data A do data B smělo na veřejnou komunikaci. Jak často to oprávnění majitel vozidla čerpá = jak často jezdí, je jiné téma. Když měsíc prvního přihlášení do provozu bude stanoven jako měsíc pravidelných kontrol STK (periodicitu určuje stát podle kategorie vozidla) bude tento termín možné zakomponovat do evidenčního kódu. Nebudu tu řešit otázku mmořádných kontrol STK (auto po havárii, mimořádně sešlé používáním během platnosti STK a odchycené policií atp.) ta s tím nemá co dělat. Dosavadní praxe je taková, že není problém STK nechat propadnout (úmyslně/neúmyslně) a dostavit se třeba s měsíčním zpožděním. Nová STK je pak vydaná s platností od data kdy byla skutečně realizovaná, jinými slovy období od propadnutí STK do začátku její nové platnosti jezdilo vozidlo po silnicích ilegálně. Tak vznikají situace, kdy ojeté vozidlo se zbytkovou životností 12 let může při plánoveném propadávání STK na dobu 6 týdnů v periodicitě kontrol 2+2+2+2+2 prakticky 30 týdnů (víc jak půl roku!) jezdit bez platné STK! U našich sousedů to mají vyřešené tak, že je jedno jestli přiveze řidič auto s 4, nebo 6 týdenním zpožděním - to je jeho riziko. TÜV je mu prodlužován vždy od data ukončení poslední platnosti. Vůbec přitom nevadí, že třeba na poprvé kontrolou neprojde, jeho problém. Myslím, že to je logické, oprávněné a férové vůči těm co termíny kontrol dodržují. Gaunerům co jezdí s vraky bez pojištění, STK, papírů atp. to může dost ztížit život. U nás by se řidiči připomínal kód v registraci a pro policii by bylo snadné kontrolovat zda má auto platnou STK (kód v PZ a nálepka za oknem). Co se týče kódování mělo by to snadno fungovat u toho typu, kde první písmeno zleva je kategorie vozidla, protože právě podle kategorií vozidel jsou také stanovené periodicity STK. Ale to je jen nápad jak maximálně využít 6 místnou alfanumeriku- třeba to ve finálním propočtu nebude štymovat a bude lepší to mít jen s vinětou za oknem. Ostatně kolik zemí v Evropě má nálepky TK na tabulce.... Johnny88 ...Třetí tabulka pro nosičové rámy pro každého je podle mě zbytečnost. Jaké % řidičů by ji využilo? V tom návrhu je to prezentováno tak, že na požádání a za poplatek bude vydaná značka na nosič. Podobně i jiné provedení tabulky třeba samolepka. Trochu nerozumím těm, co značku na nosič považují za zbytečnost. Pokud si budu v budoucnu chránit tabulku na autě před odcizením (za jednu dám možná nemalou částku), tak si ji určitě opatřím kvalitními nýty. Jak bych měl pak při častém využívání nosiče postupovat při jejím přenášení? Minor - 9.12.2011, 1:04:42 ad 3260/Martin_H Někdo z adminů mi po velmi husté výměně názorů r. 2008 v rubrice SPZ vysvětlil, že ty debaty speciálně v železniční sekci nejsou tlachání o ničem, ale díky tomu že se podařilo občas s něčím pozitivním v téhle oblasti pohnout (rušení tratí atp.). K-report nebyl zřízen jako dobročinná záležitost a podnikatelský cíl je celkem jasný. Při využití laického zájmu o konkrétní tématiku intenzívně shromažďovat užitečné informace která tato laická obec sama a dobrovolně shromažďuje a vyhodnocuje a s těmito informacemi pracovat dál. To, že se takto získávají kvalitní informace prakticky zdarma a můžou se někdy zpeněžit není nic proti ničemu. Poskytovatelé = laici to dělají dobrovolně a uživatelé na to mají živnostenské listy (konzultační a poradenské služby). Nutno ještě dodat, že výsledky téhle spolupráce mají opravdu v oblasti železnice prokazatelné výsledky. Takže parta šikovných lidí z oboru dokáže připoutat laickou veřejnost a výsledky mohou být mnohem lepší, než státem zřízená byrokaratická struktura. Vyšší stupeň organizovanosti pak je, když si část té laické obce vytvoří k danému tématu např. občanské sdružení. Tím se vliv na danou zájmovou oblast může, pokud k tomu to sdružení najde sílu, ještě zvýšit. Samozřejmě všechno jde zneužít viz některá občanská sdružení v oblasti životního prostředí, která existují jenom proto, aby se nechala uplácet investory a byla zticha. Naše oblast autoznaček je zcela specifická. Proč KPPZ ani SPZ nefigurují mezi poptávanými subjekty k návrhu změn silničního zákona je celkem prosté. Ten balík navrhovaných změn řeší nejpalčivější problémy resortu kde jsou ve hře miliardy, existence tisíce lidí (STK, autoopravny, dopravci atd.) a také mezinárodní renomé země (dodržování mezin. smluv). RZ tam hrají zatím okrajovou roli, jsou sice mediálně hodně vidět, ale prakticky to není takový problém jako jiné oblasti resortu. Nepředpokládám, že např. p. Knížák by jednoho dne přišel s tím, že konečně vymyslel pořádné české značky, nechce nějaký cizácký import, rozmázl to řádně v novinách a strhnul k sobě půl národa jako to dokázal Herr Hundertwasser v Rakousku. Bylo by to prima, ale to nenastane. PZ nejsou bohužel součástí naší patriotické symboliky,lidé je ze zcela neznámých důvodů nevnímají jako nezbytnou součást své identity. A lámat to přes koleno nejde. Spíš na tom pracovat, neúnavně a cílevědomně a pokud to jenom jde společně bez vytváření nadřazenosti jedněch vůči druhým. Pak to může přinést výsledky. Jinak si to úřednící udělají pohodlně podle sebe. Bmc5365 - 9.12.2011, 15:58:55 Z nedělní Brna a okolí, jen tak na pokuk. I když ta 102-ka 2B2 2277 je evidentní ZNP (Příspěvek byl editován uživatelem Bmc5365.) Oliver - 9.12.2011, 19:52:40 Minor (1615): Jak často to oprávnění majitel vozidla čerpá = jak často jezdí, je jiné téma. Nicméně s problematikou kódování RZ dle platnosti STK velmi silně související, řekl bych. Nebudu tu řešit otázku mmořádných kontrol STK (auto po havárii, mimořádně sešlé používáním během platnosti STK a odchycené policií atp.) ta s tím nemá co dělat. Proč? Ta se toho přímo dotýká. Dosavadní praxe je taková, že není problém STK nechat propadnout (úmyslně/neúmyslně) a dostavit se třeba s měsíčním zpožděním. Nová STK je pak vydaná s platností od data kdy byla skutečně realizovaná, jinými slovy období od propadnutí STK do začátku její nové platnosti jezdilo vozidlo po silnicích ilegálně. Aha, tady je jádro pudla. To je ale problém prevence ze strany policie a nařizovat kvůli tomu provozovatelům/vlastníkům, v který měsíc mají absolvovat STK, protože je to nutné pro životaschopnost nového systému RZ, je šikana motoristů. V Německu si to řidiči patrně netroufnou a nepotřebují k tomu kódování měsíce na RZ. Pudl je jinde. Tvrdíte, že auto jezdilo po silnicích ilegálně? Dokažte to! I v Kocourkově naštěstí zatím platí presumpce neviny, a tak není na motoristovi, aby se vyviňoval. Třeba nejezdilo. Proč bych měl zařizovat STK na něčem, co nepoužívám? Vydání STK s platností od data kdy byla skutečně realizovaná proto považuju za jediný logický a tedy přijatelný způsob. Víte, co by to produkovalo? Jen další "obechcávky" motoristů, kteří by nesouhlasili s novým předpisem. Bez výčitek bych se zařadil mezi ně, protože "vydrbat" s debilním nařízením je něco jako ukázat státu, jaký je blbec. Podobně kupříkladu jako s "ekodaní" při přeregistraci vozidla. Nehledě k tomu, že propadlá STK není podle mně tak zásadním problémem na českých silnicích, aby se kvůli ní musel vymýšlet a zavádět nový systém. Ve finále mi z toho vychází systém na objednávku jedné skupiny (zde policie), který však bude paskvilem, protože se bude negativně dotýkat obrovské skupiny osob. Go to start: než takový paskvil, tak to snad raději ten současný. Pavel2 - 9.12.2011, 20:43:47 oliver 2149: jako kdybys mi četl myšlenky nerouzmím tomu, proč by mi měl kdosi shůra nařizovat kdy mám jet na STK, já jsem vlastníkem a řidičem, a pokud neplním zákonem uloženou povinnost, nechť jsem státem trestán. na veterána, kterej mi půl roku (nebo i několik let) stojí na špalkách, nebudu přeci dělat STK - když je nepojízdnej, není to ani technicky možný. prostě tohle je slepá kolej končící šikanou. jako by nestačilo, že pokud nechci značky dávat do depozitu (z nejrůznějších důvodů), musím platit zákonnou pojistku, třebaže vůz nepoužívám. a malý odbočení: nadto se pak o slovo hlásí ČKP s vyděračským dopisem v domnění, že se jako správná ofce leknu a těch 5 litrů jim obratem zaplatím, abych neměl problémy. ČKP má naprosto zavádějící a neúplný data a já jí mám dokazovat, že nejsem povinen platit? kulový! ať mi ČKP věrohodně prokáže, že jsem se něčím provinil a tedy její nárok na doplacení "dluhu" je oprávněnej. pročež kódovat do RZ datum STK je nesmysl. Nestle - 9.12.2011, 22:00:35 S tím pojištěním (povinným ručením) to nebude tak jednoduché: jako každé jiné pojištění je nutno i povinné ručení písemně vypovědět nejpozději 6 týdnů před začátkem nového pojistného období. Výpověď musí obsahovat i důvod ukončení pojištění a být doloženo příslušným lejstrem - například smlouva o prodeji vozidla jinému majiteli, protokol o likvidaci vozidla, nebo o uložení RZ v depozitu. Nevzpomínám si, že by šlo uplatnit jako důvod “postavení vozu na špalky “. Freelander - 9.12.2011, 22:59:31 Gryzly (1): Gratuluji, jsi zatím teprve druhý, kdo 4M9 viděl Vítej mezi námi, šumperský kolego! 3260 - 10.12.2011, 7:29:54 Nestle: přesně tak, je potřeba si uvědomit, že registrační značka není jen kus plechu, ale nejviditelnější důkaz o tom, že vozidlo splnilo všechny náležitosti k tomu, aby mohlo jezdit. K tomu patří mimo jiné STK a povinné ručení. Pokud tyhle dvě věci nejsou splněny, nemůže být vozidlo opatřeno registračními značkami. Quex - 10.12.2011, 9:53:33 K-report nebyl zřízen jako dobročinná záležitost a podnikatelský cíl je celkem jasný. Při využití laického zájmu o konkrétní tématiku intenzívně shromažďovat užitečné informace která tato laická obec sama a dobrovolně shromažďuje a vyhodnocuje a s těmito informacemi pracovat dál. To, že se takto získávají kvalitní informace prakticky zdarma a můžou se někdy zpeněžit není nic proti ničemu. Poskytovatelé = laici to dělají dobrovolně a uživatelé na to mají živnostenské listy (konzultační a poradenské služby). A na to jste přišel kde? Feudal - 10.12.2011, 10:49:04 Ad Quex (6512): To, že se takto získávají kvalitní informace prakticky zdarma a můžou se někdy zpeněžit není nic proti ničemu . Poskytovatelé = laici to dělají dobrovolně a uživatelé na to mají živnostenské listy (konzultační a poradenské služby). Pro některé jedince je to běžná praxe a při její četnosti se to může v jejich myslích stát platnou normou . Gryzly - 10.12.2011, 10:51:29 Freelander Nazdar, zrovna ve čtvrtek jsem hledal z jaké doby je značka 3L7 a tak jsem si prohlídl i poslední značky a všiml jsem si toho BMW 3M9 7700 a v pátek ráno jedu do práce a říkám si docela pěkný auto a pak jsem si všiml té značky. Tak jsem se zaregiostroval a postnul jsem to. Značky sleduju, pár jich mám i doma na vratech. (Příspěvek byl editován uživatelem Gryzly.) Quex - 10.12.2011, 10:53:56 Feudal: Quex - 10.12.2011, 10:55:40 Jinak asi před týdnem jsem zahlédnul poslední pražskou bezproužkovou RZ - 3A9 9999, má ji Audi A6. Nebo byla poslední bezproužková až 4A0 0000? Freelander - 10.12.2011, 11:02:56 Gryzly: Obě 4M9 jsou zábřežské, pokud by sis chtěl při dnešním krásném počasí (alespoň tu na druhé straně kopce máme hezky) udělat výlet (nebo procházku, nevím), tak v Zábřehu vydávají nejvyšší 4M8, třeba uvidíš v běžném výdeji vyšší než 4M8 5585 Quex: Něco mi říká, že 4A0 0000 nebyla ani bez proužku, ani s proužkem - lépe řečeno nebyla vůbec 4994 (Příspěvek byl editován uživatelem freelander.) Robert_08022 - 10.12.2011, 11:02:59 Pětinulky přece nejsou [:-)] 3260 - 10.12.2011, 12:01:56 A co toto? [4A6 1260_falsum.jpg] Minor - 10.12.2011, 12:23:09 ad Oliver 2149 S problematikou možného zakomponování termínu STK do alfanumeriky RZ četnost používání auta fakt nesouvisí a se zaváděním nového systému RZ už vůbec ne! Dovolil jsem si napsat, že to stojí za úvahu, jedna evropská země to už má... Pochopitelně že speciálních způsobů využití vozidel která by měla také odlišné kódování, jako jsou třeba zemědělské, sportovní, pracovní (sezónní) a veteránské by se to netýkalo. Cílem by byly nejpočetnější typy vozidel kde jsou už dnes stanoveny emisní kategorie. Vzdáleně to lze přirovnat k předplatnému MHD. Jak často pasažér předplatné využije je jeho věc. Dopravce má však právo žádat pokutu a vyloučit pasažéra z dopravy když ho nachytá bez platné jízdenky. Stejně tak má dopravce právo určovat peridicitu platnosti jízdenek... Pokud to tak nevidíte, nic se neděje, holt máme rozdílný pohled na věc Joel - 10.12.2011, 17:46:48 3260: Kur.., že zrovna to místo, kde má být pruh Svaté říše evropské, je na fotce tak běloskvoucí, zatímco ostatní části značky nesou stopy spoluparkovačů a mušince. 3260 - 10.12.2011, 18:16:34 Kur.., že zrovna to místo, kde má být pruh Svaté říše evropské, je na fotce tak běloskvoucí, Nemohl jsem tomu věřit a tak jsem to místo před vyfocením čistil a čistil... Martin_h - 10.12.2011, 18:38:52 Martin L.: ...všude v Evropě věnují problematice PZ a jejich podobě mnohem větší pozornost a přikládají ji větší důležitost, než je tomu u nás. A to je to, co mě na tom zaráží. Pokud toto bylo tvým extraligovým cílem, pak ti přeju příjemnou zaraženost Pajda - 10.12.2011, 22:02:06 STK v kodu značky. Je to bohapustý nesmysl, který nereflektuje na zdejší realitu. Jaká je asi tak frekvence STK u aut s majákem či taxi proti běžným vozům? Proč bych si nemohl postavit sanitku z dodávky? Minor - 10.12.2011, 23:43:30 ad Pajda Základem celoživotní PZ s kódováním podle kategorie (jedna z variant návrhu) by bylo její technické (typové) zařazení. Cokoliv, co by tohle zařazení během života vozu změnilo (jiný typ pohonu, přestavba na něco jného atp.) by vedlo k přeregistraci. Statisticky to ročně představuje zanedbatelnou část parku, ale hlavně, nikde nepíšu, že by se nemohly podobné věci dál takhle provádět! Co se týče taxi a vozidel které jsou v evidenční kategorii ZZHA (modré majáky), tak ty by měla tzv. uživatelské PZ po tu dobu, pokud budou v této kategorie hlášeny. Např. odhlášení auta z kat. ZZHA pokud bude dál žádán jeho provoz v ČR, bude znamenat jeho registraci na tu kategorii, kam typově patří pokud nebyl před evidencí do ZZHA už v registraci. Příklad: Hasiči koupí zánovní mikrobus ve standardní evidenci a udělají si z něho štábní vozidlo vybavené modrým majákem. Původní evidence se "uspí" a mikrobus dostane evidenci ZZHA. Po čase si pořídí modernější verzi a jeden z kolegů mikrobus odkoupí. Evidence ZZHA se zruší a reaktivuje původní "civilní". Stejně tak TAXI. Stejný postup bude u taxi. Teprve vypsání z evidence taxislužby mu vrátí původní PZ. Používání taxi k soukromým jízdám taxikáře třeba na víkendy nebo na dovolenou je mnoha taxikářskými cechy v Evropě považováno za nepřípustné. Otázku zda zakomponovat kód periodicity STK do evidenčního kódu vidím v technické rovině (jasná rozpoznatelnost bez toho aby se přidával znak) a pokud to půjde, tak to rozumně vysvětlit veřejnosti. Zároveň vnímám nesouhlas nad snadnou identifikací periodicity STK jako souhlas se současnou praxí = beztrestný provoz vozidel bez STK. Jinak řečeno Policie musí dostat účinnější nástroje kontroly. Zda je bude skutečně využívat jak má je ovšem debata na jiné téma. Když jsem se před lety ptal známého co žije v Británii proč tam zavedli kód roku první registrace jako součást PZ - v zemi tak liberální, ctící soukromí, bez občanek atp., tak lakonicky odpověděl:"Stále mizernější technický stav aut a nehoráznost handlířů s ojetinami". Proto si myslím, že obojí, tedy jednoznačná plakativnost roku první registrace (dnes už např. i v Itálii) by mohlo být, pokud to technicky jde, spojena i s peridicitou STK. Hodně lidem ten bordel na silnicích z mnoha důvodů vyhovuje dokud je ovšem nezmrzačí nějaké pako ve vraku. Bezpečná auta a silnice považuju v těchto končinách za samozřejmý standard a nechápu, proč by to mělo být opačně... Gryzly - 11.12.2011, 8:55:10 Minor: Nečetl jsem celý tvůj návrh, jen tady ty poslední příspěvky. Pokud jsem to dobře pochopil, navrhuješ do textu na RZ zakomponovat termín STK. Napadají mě dvě otázky. Jak poznáš na zrovna projíždějícícm autě, které mělo být na STK před měsícem jestli tam bylo a prošlo, nebo tam nebylo vůbec a nemá platnou STK? Nějakou nálepkou která by se na STK vylepovala? Neexistuje to už? Druhá myšlenka: Policie pokud má podezření, že vozidlo nemá STK tak ho stejně musí zastavit a pak následnou kontrolou dokladů a nálepky zjistí jestli vozidlo má STK. Navíc se to dá ověřit na místě v databázi. Minor - 11.12.2011, 10:48:47 ad Gryzly Když jsem čelil kritice několika policistů, že odstranění nálepek STK+E z tabulek RZ v mém návrhu je připraví o možnost zběžné kontroly (argument kolik států v Evropě to má jsem nepoužil s ohledem na fakt jak to u nás s STK-disciplínou vypadá...) tak jsem hledal řešení. Teď aktuálně to vyhodnocuju a beru v potaz všechny názory. Vychází mi, že nejdůležitější je aby nějaké označení o absolvované STK na autě bylo a bylo umístěno čitelně a relativně bezpečně. Integrace do tzv. 3. RZ za oknem mi přijde optimální. Graficky by to mohlo být úplně jednoduché čtyřčíslí 1305 (2013-květen) odkazující na dobu expirace - navrch na barevném podkladu pro dotyčný rok (6 barev). Jestli by RZ ve svém kódování nějakým způsobem odkazovala na povinný termín STK, by záviselo na tom, jestli by byl vyhláškou/zákonem stanoven povinný termín STK. A tady zjišťuju, že problematika STK, evidenční kontroly atp. je v současnosti natolik žhavá (projednávání připomínek k silničnímu zákonu), že přidávat k tomu kontraverzní nápad by bylo dnes naprosto kontraproduktivní. Nicméně výpočet ukázal, že technicko-evidenčně by to nebyl vůbec žádný problém a jako kontrolní "trik" by to laická veřejnost nemusela vůbec zpočátku zaznamenat. Příklad: Z ev. kódu auta by vyplývalo, že musí k STK v květnu každý sudý rok. Jenže při náhodné kontrole by hlídka zaznamenala, že tam má povolení do února lichého roku - hle chyba... Sebekriticky ovšem dodávám, že zavedení vyspělé techniky takovou formu kontroly může odbourat, protože např. dnešní hlídka bavorské policie při zadání PZ vizuálně kontrolovaného německého vozidla vidí na displeji hned několik klíčových údajů vč. expirace TÜVu... Freelander - 11.12.2011, 11:32:28 Minor: nejdůležitější je aby nějaké označení o absolvované STK na autě bylo a bylo umístěno čitelně a relativně bezpečně Takže navrhuji takovouto slušivou nálepku, samozřejmě i na přední kapotu a bez vyjímek: Anebo možná i na střechu, protože když jsem nedávno viděl starou hasičskou Felici, taky měla na střeše nějaký kód.. Teď ale vážně - v PL mají tzv. třetí RZ (spíš tablicu rejestracyjnou) na skle. Sice přesně nevím, jestli z toho tamní policja vyčte datum TK, ale nápad to byl dobrý. I na Slovensku pochopili, že nálepky na EČV jí na kráse nepřidají. Podle mne by se české RZ měly posunout spíš tímto směrem, než nějaké zakódování na RZ. Takováto myšlenka mi přijde poněkud zcestná, stejně jako u nás nepoužitelný švýcarský model přenositelnosti A můj názor na změny v českých RZ? Když pročítám, co se chystá (nebo také někým navrhuje) za převratné hrůzy, nejraději bych všechno nechal tak, jak je. Proč hrůzy? Například článek, který má už v nadpisu kravinu. Nikde se nepíše o změně fontu na RZ, tak jak by tam chtěl autor dostat devět znaků s mezerou i europruhem? Naopak bych ještě přilil olej do ohně a všechny RZ sjednotil na pražsko/středočeský formát. To by tu najednou jezdilo plno mladoboleslavských 1MB, táborských 1TA atd. atd. a tím by Chaoz 2001 dostal po deseti letech korunu (Příspěvek byl editován uživatelem freelander.) 3260 - 11.12.2011, 11:41:25 Používání taxi k soukromým jízdám taxikáře třeba na víkendy nebo na dovolenou je mnoha taxikářskými cechy v Evropě považováno za nepřípustné. Podle mě je taxík označený už dost - i bez PZ. Mě jako občanovi je jedno jestli soukromník - taxikář jezdí s taxíkem na dovolenou. Ale rád se nechám poučit o tom proč by tak neměl činit. Hasiči, Policie i Záchranka jsou to stejné, nepotřebují extra PZ. Mají dostatečné grafické provedení na kapotách. Hodně lidem ten bordel na silnicích z mnoha důvodů vyhovuje dokud je ovšem nezmrzačí nějaké pako ve vraku. To jako diskriminovat někoho za sedm let staré auto vůči někomu za dva roky staré? A když bude mít někdo 14 let staré, tak mu bude u nehody podle PZ přičteno stáří auta k „dobru“. Kde je záruka, že dva roky staré auto nemůže mít také závažné poruchy? Integrace do tzv. 3. RZ za oknem mi přijde optimální. To mi přijde rozumnější... Nicméně výpočet ukázal, že technicko-evidenčně by to nebyl vůbec žádný problém a jako kontrolní "trik" by to laická veřejnost nemusela vůbec zpočátku zaznamenat. Triky nechme kouzelníkům... Robert_08022 - 11.12.2011, 11:45:50 Určitě budu jakožto zákazník radši, když si taxikář pořídí za půl milionu solidní auto (např. slušně vybavenou Octavii), než když si za stejné peníze bude muset koupit auta dvě, aby měl čím soukromě jezdit. Minor - 11.12.2011, 12:53:53 PZ pro TAXI To je samostatná kategorie a každý stát si ji řídí podle svých potřeb. Na severu velmi liberální Švédsko má pro taxi extra evidenci a na jihu ležérní Řecko také. Čeští, přesněji pražští taxikáři mají v zahraničí děsnou pověst a na to, jak jich je co do počtu lidí málo, škodí turistice v miliardových částkách ročně. Už v r. 2007 když jsem navrhoval opticky netradiční řešení (str. 75 knížky) bylo jasné, že se jejich legální kolegové musí odlišit od nelegálních. A pak jde hlavně o zapamatovatelnost PZ - už tehdy se mi moc líbilo jak to mají v New Yorku - do našich poměrů se mi jeví jako nejsnazší blok čísel. Taxikáře by neměl dělat kdejaký obejda který někde sehnal peníze na auto a zaháčkuje se do nějaké party. Taxikařina kdysi byla poctivý a tvrdý řemeslo a na tu kvalitní úroveň se dá určitě zase dostat. Taxík by měl na štafl vyjíždět vyluxovaný a umytý s plnou nádrží, taxikář v čistém oblečení přimeřeném sociálnímu postavení najatého řidiče a ne odraný zjev ve špinavém voze ještě proprděném jeho familií po návratu z nákupu v hypermarketu. Nutno ovšem dodat, že úroveň některých taxi v Praze se v posledních 3 letech rapidně zlepšila (speciálně na letiště), ale zdaleka to není v Praze standard. Vůz taxi je "výrobní prostředek", zelinář také nejezdí na víkendy a dovolenou se svou dodávkou...Ale tohle si myslím ohlídají cechy. Minor - 11.12.2011, 13:10:22 PZ pro hasiče, policii a další Speciální evidence vozidel s pevně nainstalovaným modrým majákem má v českém prostředí smysl. Jeho zneužívání je běžné (např. bezdůvodné spuštění jen kvůli snadnějšímu průjezdu), kontrolní systémy jsou drahé a tudíž se u nás skoro nepoužívají. Stačí se zeptat, jestli jsou u nás vozidla s právem přednosti jízdy nějak evidovaná - nejsou...Privilegia rádi, kontrolu ne, je to důležité i v případě nehod těchto aut. Jeden obzvláště tragický případ před 3 lety při které v Praze zahynuli dva turisté na přechodu to ilustruje nejlépe (křižovatka I.P.Pavlova). Samostatnou kapitolou jsou pak akustické signály vozidel s modrým majákem - každý pes jiná ves... 3260 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 7569 Registrován: 10-2003 Odesláno Neděle, 11. prosince 2011 - 22:05:49       3260 napsal: Nejlepší by bylo osobní útoky trošku promazat. zas tak sem to nemyslel České registrační značky 14. 10. 2011 – 8 let na K-reportu Zender Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 182 Registrován: 4-2010 Odesláno Pondělí, 12. prosince 2011 - 19:54:12       Listopadové úlovky Z jižní spojky jsem si odvezl tuhle pěknou novou 6U3, sice se trochu svezla po asfaltu ale mám z ní i tak velkou radost, vyzvednutí proběhlo naprosto parádně díky (jako vždy) přesným informacím od kolegy Standače Také jsem se vydal na cca 3.km R1 k ceduli Vestec 500m a úsek jsem prohledal, našel jsem pár trosek, a podložku která byla otočená předkem k zemi - bohužel bez značky. Dále jsem projel Cholupický tunel a už jsem vyhlížel odbočovací pruh, zase podložka - také byla předkem z zemi, už jsem se těšil jaká RZ na mě při otočení vykoukne, jestli to bude jen nějaká obyčejná 5A4 atd. nebo třeba i nějaká ta cizina, všechny mé naděje se rozplynuly když jsem uviděl že podložka je prázdná Nález šestitisícovky Jel jsem si to takhle ranní Prahou přes Hlávkův most, na mostě jsou kostky a tak je povrch vcelku hrbolatý, proto jsem měl oči obvzlášť na šťopkách, najednou jsem zahlédl podložku - samozřejmě jako naschvál otočenou zadkem nahoru a hned o kousek dál na druhé straně byla nějaká poklice a další podložka která byla prázdná a hodně rozježděná, tak a teď honem někam zaparkovat a doběhnout k té první podložce/značce, zaparkovat se mi podařilo celkem bez problémů, venku byla velká zima a tak se mi moc z vyhřátého auta nechtělo, ale vydina nějakého úlovku byla silnější, a tak jsem se svižným krokem vydal na most, blížil jsem se k první podložce (té pěkné nepoškozené), nic v ní nebylo, podložka nebyla vůbec nijak odřená nebo poškozená a tak sem jí vzal a šel dál až na druhý konec mostu, jestli třeba se ta značka někde neválí, ale nikde nic. Poté jsem se vracel po druhé straně zpátky, u obrubníku byla ta rozbitá poklice a hned vedle ni rozjetá podložka, a najednou jsem jí spatřil - oči se mi rozzářily , značka vúbec nebyla vidět, dokonale svou kamufláží splývala s okolím, byla opřená o mostní zídku, a tak jsem se k autu vracel s velkou radostí Karlovy Vary na zastávce v Praze K získání této značky mi dopomohl řidič autobusu, ikdyž si toho není ani sám vědom... po dlouhé době jsem cestoval po Praze MHD, když autobus dorazil na konečnou, vystupoval jsem předníma dveřma a mířil ke schodům do metra, když najednou slyším velkej rámus převodovky jak tam řidič nemůže dát jedničku tak se ohlédnu, a v tu ránu jí zahlídnu, hned pod přednim nárazníkem , tak jsem chvíli počkal až se autobus odkolíbá pryč, sebral jí, a šel do metra... 5U3 na kolejích Tahle RZ mi zpříjemnila jedno slunečné podzimní odpoledne, záchrana proběhla na Vinohradské, přímo z tramvajové koleje kde čekala na svůj konec, jet kolem o několik minut později určitě by byla na dvě půlky A nakonec značky získané výměnou za pár poklic ICQ: 431183687 363eso Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2923 Registrován: 2-2009 Odesláno Pondělí, 12. prosince 2011 - 20:23:55       Zender: Opravdu paráda. Jak ty to děláš, že máš furt ty nálezy. ICQ - 473947128 http://www.flickr.com/photos/okdbrejle/ http://www.spz.estranky.cz/ Lovecvraků Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 276 Registrován: 10-2010 Odesláno Úterý, 13. prosince 2011 - 14:26:20       Zender-Krááása! Je škoda že se taky neznám s někým,s kým bych mohl měnit značky za poklice,kdysi jsem je sbíral,mám jich přes 100 kusů.Navíc se mi když jedu autem málokdy stane,že bych neviděl cestou nějakou poklici v příkopu. www.lovec-vraku.cz (www.lovec-vraku.estranky.cz) Sháním(nejen)české SPZ(zdarma,za malou pozornost dle přání),takže pokud se Vám někde nějaká válí nebo jste nějakou našli,kontaktujte mě prosím na můj e-mail(lovec-vraku@email.cz). Martin_l Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 4605 Registrován: 5-2004 Odesláno Úterý, 13. prosince 2011 - 21:55:30       Martin_h: Pokud toto bylo tvým extraligovým cílem, pak ti přeju příjemnou zaraženost Možná je to dané nepřehledností provisorně obnovených příspěvků, ale této tvé větě ne zcela rozumím. Mým a nejen mým cílem je změnit způsob uvažování lidí, kteří v ČR o RZ rozhodují. Minor: Taxík by měl na štafl vyjíždět vyluxovaný a umytý s plnou nádrží, taxikář v čistém oblečení přimeřeném sociálnímu postavení najatého řidiče a ne odraný zjev ve špinavém voze ještě proprděném jeho familií po návratu z nákupu v hypermarketu. Jenže to všechno si ohlídá trh. Pokud jsou lidé ochotni jet taxíkem z druhé vámi zmiňované kategorie a ještě za to platit, tak je to více méně jejich volba. Vůz taxi je "výrobní prostředek", zelinář také nejezdí na víkendy a dovolenou se svou dodávkou... Opravdu? Vy mě nepřestáváte překvapovat... Takže podle vás snad všechny automobilky udělaly zásadní chybu, když před patnácti lety začaly uvádět na trh vozy jako Peugeot Partner, Fiat Dobló nebo Renault Kangoo? To jsou přesně ta auta, se kterými zelinář přes týden vozí bedny s ovocem a o víkendu jede s rodinou na výlet. A rostoucí prodeje této kategorie vozů jsou omylem jak výrobců, tak kupujících? Co se týče vozů taxi, tak nevidím problém v tom, aby řidič svůj vůz odstrojený od oficiálních označení používal soukromě. Takové případy (není tak složité i odznačený vůz rozpoznat) jsem zaznamenal ve všech zemích, které jsem navštívil. A nevidím důvod, proč by se proti tomu měly bouřit cechy... Z města, ve kterém žiji, znám několik případů lidí, kteří si ke svému zaměstnání dvakrát, třikrát do měsíce odjezdí sobotní noc jako řidiči taxislužby, většinou ve svých autech. Věřte tomu, nebo ne, ale tito lidé odvádějí svým zákazníkům mnohem lepší službu než "profesionálové", protože je ta občasná práce baví. RegioMap Plzeňského kraje SPZ - Sdružení přátel značek Západočeská univerzita v Plzni Pajda Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1375 Registrován: 9-2005 Odesláno Úterý, 13. prosince 2011 - 22:01:30       Vidím, že proti novince od MInora je stávající systém logický a skoro dokonalý. Proč se vracet proti toku času a selektovat auta na x kategorií. Proč do značky kodovat STK, velikost bot řidiče a palivo motoru. Ten, kdo to ke své práci potřebuje, ten si to zjistí z příslušných databází. Vždyť tohle je forma rasismu na silnici. hledám další SPZ/RZ do své sbírky, přeji tvůrcům tabulky výdrž. Freelander Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 5015 Registrován: 9-2006 Odesláno Úterý, 13. prosince 2011 - 22:08:46       Pajda: Vidím, že proti novince od MInora je stávající systém logický a skoro dokonalý. Nejen, taky oproti chystaným nesmyslům z MD. Abychom ještě "nezaplakali nad výdělkem" Nestle Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 649 Registrován: 5-2006 Odesláno Úterý, 13. prosince 2011 - 23:05:34       Jenže to všechno si ohlídá trh. Pokud jsou lidé ochotni jet taxíkem z druhé vámi zmiňované kategorie a ještě za to platit, tak je to více méně jejich volba. Vidím, že tady někdo patrně nejezdí taxíkem a nebo je nenáročným zákazníkem. Pak ta "volná ruka trhu" zafunguje tak, že se to ti vykukové snaží ochcat přes různé "smluvní přepravy" a tvářit se, že to není taxislužba. Londýn, Barcelona, Mnichov, Paříž, Vídeň - všude tam mají taxi přesně jak popsal Minor. Praha? No, po Staromáku, orloji a Hradčanech je "kvalita" taxislužeb největší "atrakcí". Takže podle vás snad všechny automobilky udělaly zásadní chybu, když před patnácti lety začaly uvádět na trh vozy jako Peugeot Partner, Fiat Dobló nebo Renault Kangoo? To jsou přesně ta auta, se kterými zelinář přes týden vozí bedny s ovocem a o víkendu jede s rodinou na výlet. A rostoucí prodeje této kategorie vozů jsou omylem jak výrobců, tak kupujících? Jo, a kdyby jen to. Peugeot vás ještě přesvědčí, že je to ideální auto i večer na návštěvu opery a když to má hliníková kola, tak vlastně je to i vůz jako stvořený pro závodní okruh ale tito lidé odvádějí svým zákazníkům mnohem lepší službu než "profesionálové", protože je ta občasná práce baví. OMFG - amatérismus je to, co potřebuje každý zákazník. Zažil jsem nékolik takových nadšenců, díky kterým jsme se třeba s rodinou nevešli se zavazadly do kufru, protože ho tam měl zaplněný nějakým harampádím z chalupy, nebo přijel pro mne pozdě, protože vezl manželku k lékaři. Vás mít za zákazníka, to musí mít každý radost. Tak nízko nastavena laťka očekávání... Bmc5365 Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 612 Registrován: 4-2010 Odesláno Úterý, 13. prosince 2011 - 23:31:10       Ahoj kluci, potřebuji zjistit typy a ORP u níže uvedených RZ. Dělá někdo C-éčko? Díky moc za pomoc. 1C9 0204 1C9 5689 3C0 1855 3C5 6108 4C2 9761 4C6 7048 5C3 2988 V mé jihomoravské sbírce mi chybějí série značek: 2B0 2B2 6B3 7B4 7B5 7B6 7B8 8B0 8B1 8B2 8B3 V mé jihomoravské sbírce mi chybějí série značek: BM BMB BMD BME BMM BMO BMP BMR BMS BMV BZ BZC BZK (¯`·.¸¸. > DCCXXXII <.¸¸.·`¯ ) Minor Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1623 Registrován: 6-2007 Odesláno Středa, 14. prosince 2011 - 00:29:40       ad Pajda Proč se vracet proti toku času a selektovat auta na x kategorií. Proč ten "logický" systém 2001 neumožňuje v době těžkých inverzí vyloučit z provozu vozidla, která k znečištění přispívají = ekologické kategorie, které jsou jinde už dávno ve šrotu. Proč se hejtmani vymlouvají, že k tomu nemají právní páky, když u našich sousedů jednoduše za podobných kalamit vyhlásí stop příslušným emisním dinosaurům (nálepka za oknem). Proč musíme dýchat sajrajt z pleček a ničit si zdraví jen aby si někdo za laciný peníze vozil zadek? Kdo nemá finance na to, aby provozoval auto v souladu s požadovanými normami a předpisy musí holt používat dopravu veřejnou. Proč ten "logický" systém 2001 umožňuje desítky let huntovat silnice přetíženými náklaďáky a nikdo "neumí" téhle krádeži veřejných peněz za bílého dne učinit přítrž, protože jak někdy poznat zda je kraksna přetížená či ne když papíry nejsou v pořádku atp. A další a další zhovadilosti na úkor veřejnosti a ve prospěch úzké skupiny lidí. Právě přísná reglementace, která prostřednictvím PZ o technických parametrech vozidla řekne maximum je cesta z téhle bídy. Policista musí mít možnost bez zvláštních technických pomůcek a bez cavyků určit kdo pojede dál a kdo ne (inverze - nekompromisní vyloučení špindírů z provozu, propadlá STK atp.) a snadno poznat, zda je vozidlo přihlášeno a má platnou STK.. Všude, kde se vytvořily bližší technické identifery vozidel (GB, IT, PT rok přihlášení, DE emisní kategorie, Belgie s novými PZ a další) začali jako první řvát o porušování práva na svobodné podnikání (zde silniční rasismus) handlíři s ojetinami. Jak by ne, především jim záleží na tom, aby z čísla nešlo vyčíst nic podstatného. Nejsem sám kdo si myslí, že neslavný přechod na MMI nebylo nic jiného zakázka pro tuto stále mocnou skupinu lidí a pro veřejnost se to pseudologicky odůvodnilo novým administrativním uspořádáním státu. Kšeftmani s ojetinami mají v ČR netto zisky výrazně vyšší než běžní prodejci nových vozidel. Stačí pohled 20 let zpět kolik se v ČR nově přihlásí ojetin a kolik zcela nových vozů. Přitom zcela nové vozy kupují z 50-60%!! firmy, zbytek obyčejní lidé. Jinak řečeno, jestli si Čech povětšine kupuje oblečení u Vietnamců, protože je cenově dostupné, tak v převážné většině jezdí v dovezené ojetině. Tím pádem park vozidel nemládne a vedle splodin z fabrik které můžou co chtějí (přeci neohrozíme zaměstnanost!) filtrujeme v plicích i tento sajrajt. A to je jádro pudla! A já od počátku vím, že návrh nového kódování nenaráží na nějaké duté hlavy v MD ale na mocné lobby handlířů s ojetinami. Proto návrhy na anonymní značky ideálně na osobu a další a další věci, které běžný člověk nechápe, ale po seznámení s detaily tu mozaiku jak byznys s použitým zbožím udržet prokoukne... Takže Pajdo ve smyslu Vašeho příspěvku se přiznávám k tomu, že nepochybně jsem silniční rasista, protože nechci technické špindíry a vraky, kterými je ČR neustále zasírána jenom proto, že chybí fantazie jak i při nízké koupěschopnosti umožnit lidem pořízení slušných aut a odvaha postavit se lobby handlířů s ojetinami kteří tyjí z občanské pasivity a hlouposti. Martin_L ...Jenže to si ohlídá trh... Trh je kdo - instituce? policajt co to bude honit? Tenhle argument už přestal používat i jeho autor konfrontován s realitou. Dobře situovaní lidé si nejezdí užívat peněz do zemí kde "si to ohlídá trh" nýbrž tam, kde panuje pořádek/zákon, kontrola/vymahatelnost práva, přiměřená osobní svoboda/respekt k právu a pracovitost (pořadí dle libosti). Tam mají klid a jistotu, že dostanou co chtějí v kvalitě a způsobem jak si představují. Proto jezdí do Švýcar, Skandinávie, Kanady apod. a nelákají je země, kde úzká skupinka lidí dokáže obyvatelstvo permanentně oblbovat hesly podobného typu. www.czechplates.cz ...co tě nezabije, to tě posílí...