| Autor |
Příspěvek |
Martinsvec
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 498
Registrován: 7-2009
| | Odesláno Neděle, 01. ledna 2012 - 12:22:43 | 
|
Verusha: Jestli se teda do toho jakožto Jihlavák můžu vložit, dle některých názorů byla zrovna 48 vrak už když přišla. Přece jenom než šla do Jihlavy kroužila 2 roky po Szegedu a to na ní určitě nějaký stopy zanechalo. Co se týče těch ostatních vozů počínaje 49 a konče Šmoulinkou tak tam opravdu platil přístup,že pokud je tam rezavej flek zatře se štětkou a jede se dál no a když už je vyhnilá díra skrz nanýtuje se kus plechu. Vlastně ty jihlavský jednadvacítky byli hezký jen když měli nějakou novou CVR s celolakovým podkladem (jako třeba Šmoulinka) pak když se reklama sundala už to šlo z kopce,protože sůl a kartáče myčky s tím lakem udělali svoje. Proto taky byli 52 a 53 tak vybledlý. Vy sice máte v Brně jak ty říkáš "vyježděný šunky",jenže buďte za ně rádi. My sice nový vozy máme,ale v létě hromadně chcípají kvůli přehřátí kompresoru a v zimě se sotva prokoušou námrazou na troleji,takže myslím,že za pár let Jihlava bude prstíčkem hrabat,aby se jí 14Tr a 21Tr vrátily. Jenže už bude pozdě.
|
3034
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 181
Registrován: 1-2009
| | Odesláno Neděle, 01. ledna 2012 - 15:20:08 |
|
Co se stalo s vozama 3042,3003 a 3284(prej má motor v háji)?
PS:Vůz 3039 je nabouraný.
|
Depemje
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 825
Registrován: 8-2009
| | Odesláno Neděle, 01. ledna 2012 - 21:33:59 |
|
Martinsvec: Jihlava určitě nebude prstíčkem hrabat, aby se jí 14TR a 21TR vrátily. Cestující veřejnost a řidiči by jasně preferovali Solarisy. Těch pár jedinců, co mají jiný názor, na to nemá vůbec žádný vliv.
Problém s námrazou tady byl už když jsem jezdil já a to tady byly jen "devítky".
(Příspěvek byl editován uživatelem depemje.) |
D-laik
Neregistrovaný host
Odeslán z: 109.73.212.207
| | Odesláno Neděle, 01. ledna 2012 - 22:11:11 |
|
Tak tady čtu diskusi o trolejbusech v Brně a nějak to nechápu. Brno má (odhaduji) nějakých 130 trolejbusů. Když uvažuji životnost vozu 20 let, mělo by se každoročně obnovit průměrně 5% (t.j.1/20) vozového parku - v tomhle případě tedy rok co rok kupovat 6 až 7 NOVÝCH vozů. To, že se pořídí několik ojetých odjinud NENÍ řešení - je to jen vytloukání klínu klínem. Je mi také jasné, že na K-reportu se tohle nevyřeší. Většina ostatních trolejbusových provozů obměnu vozového parku provádí. Ať už postupně, nebo hurá stylem. Brno je jednoznačně největší trolejbusový provoz v republice. Usnuli před několika lety na radnici? Vždyť tohle "šetření" může vést jen ke dvěma cílům - nákupu několika desítek vozů najednou (a kde na to vzít?), nebo k postupné likvidaci dobře fungujícího provozu. Nebo jak to je? |
Janatak
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6288
Registrován: 9-2004
| | Odesláno Neděle, 01. ledna 2012 - 22:27:30 |
|
D-laik - trolejbusů je tu 147 kusů, tedy podle článku o brněnských trolejbusech z posledního čísla Městské dopravy.
Že se trolejbusy v posledních letech nekupují je dáno politickým pohledem z magistrátu, který této dopravě nevěnuje potřebnou pozornost, a taky dlouholetých výlukám trolejbusových tratí, kdy nebylo víc vozů potřeba. Což ovšem neznamená, že se neměly obnovovat, že. Viz téměř zmrtvýchvstání 3194. Nákup ojetin do jisté míry pomůže, ale je to přesně o tom, jak píšeš - vytloukání klínu klínem.
Letos má proběhnout výběrko na sedm kloubových vozů, takže něco se dít bude, otázkou zůstává, jak to bude v dalších letech, protože stávající 14Tr a především starší 14TrR (3228, 3222, atd.) na tom dobře nejsou vzhledem ke svým rokům provozu. Se obávám, že některé tyto kousky skončí podobně jako nedávno zesnulá 3225 na ruplý rám.
To výběrko a kup nových vozů mělo pokračovat bezprostředně po skončení dodávek 25Tr. Kupovaly se nové šaliny, dílem z evropských peněz, kupa autobusů, tak nevím, proč by to nemělo jít i u trolejbusů? A myslím, že by na to nějaká dotace z EU mohla přifrčet, ovšem muselo by se CHTÍT.
| Správný cyklista jede na kole pouze do kopce - z kopce nese kolo na zádech! |
|
Dprm
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 462
Registrován: 7-2010
| | Odesláno Pondělí, 02. ledna 2012 - 08:04:49 |
|
A myslím, že by na to nějaká dotace z EU mohla přifrčet, ovšem muselo by se CHTÍT
Nějaká dotace by určitě měla přifrčet,když jsme v milióně těch různých "skvělých" trolejbusových projektech.Ale .....
....konečně ten podzim  |
|
šotouš123
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 8
Registrován: 12-2011
| | Odesláno Pondělí, 02. ledna 2012 - 11:53:28 |
|
Slučujete dva neslučitelné problémy. Ano, Jihlava je na tom skvěle, co se týče současného vozového parku. Nebudeme zde rozebírat komu a jak se podařilo a komu se nepodařilo získat dotace EU. Každé město by si mělo uvědomit, že MHD je vizitka radnice. Pokud nejsou prachy z Unie, musí je dát ze svého. Jihlava je na tom teď skvěle. I když ty 5 - 6 let staré citelisy, které neví, co je to údržba, už taky nevypadají zánovně. Brno je na tom skvěle po té stránce, že umí za vlastní prachy udržet vůz v provozu 25 let. Z ekonomického hlediska, pokud má podnik kupovat nové vozy za svoje, je rozhodně ekonomičtější investovat do údržby a kupovat nový vůz jednou za 25 let, než na údržbu prdět a kupovat vozy za 12 a půl roku. Déle nízkopodlažní vozy bez údržby asi nepřežijí. Takže teď je na tom Jihlava skvěle, ale! 21Tr čísla 50 a 51 šla do šrotu po 9-ti respektive 10-ti letech provozu. Takže již za 4 - 5 let je v háji prvních 12 autobusů nakoupených za prachy unie. Hned potom další. Kde na to město vezme? Ze svého? Takže současné vedení podniku i radnice je nyní považováno za hrdiny a je jim plácáno po rameni. Ale ten, kdo "zdědí" 8 - 10 let starý vozový park nízkopodlažních vozů s pochybným technickým stavem.... Zbytek si každý domyslí. Brno odkoupí z celé republiky 10 - 13 let staré 21 Tr, provede kvalitní GO a dalších 10 let udrží tyto vozy v provozu ve slušném stavu. Obměňuje vozový park pomaleji než je třeba, ale za svoje. A dokáže si poradit. Klobouk dolů. |
Dprm
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 465
Registrován: 7-2010
| | Odesláno Pondělí, 02. ledna 2012 - 12:05:04 |
|
Jenže potom ty vozy(respektivě třeba zrezav.rámy 14Tr ...však se zde zeptej Verushy )za to stojí.Místo nových moderních přírustků se sem nahromadí zrezavělé vraky 14Tr a začne jednou za čas docházet k různým propadům podlah apod.
A když to tak beru - 21Tr tu také nebudou navěky,ale co je nahradí-když dochází k obměně VP trolejbusů jednou za 3-4 roky.A to chtějí trol.síť ještě zvětšit třeba protažením končících linek 25,26 až na Jírovou atd.
To,že nakupujem 21Tr z Jihlavy je pro náš trol.VP přínos,ale takovej malej podíl nás nezachrání.
A to beru z pohledu cestujícího a zájemce o dopravu.Myslím,že dílenští v Komíně sdílí odpor proti 14Tr zcela popravdě mnohem víc než já.
(Příspěvek byl editován uživatelem Dprm.)
| ....konečně ten podzim |
|
šotouš123
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 9
Registrován: 12-2011
| | Odesláno Pondělí, 02. ledna 2012 - 12:19:56 |
|
Je samozřejmé, že obměna trolejbusového vozové parku v Brně je nedostatečná a nedá se takto řešit dlouhodobě. Ale v momentě, a ten moment přijde, kdy si zase všechna města budou platit vše ze svého, je životnost vozů cca 12 let málo. Tak rychle nikdo nestihne obnovu financovat. Takže bude nutné držet vozy v provozu nejméně 20 let zcela standardně. Vysoká podlaha je sice morálně zastaralá, ale z hlediska životnosti i údržby lepší. Na východě se i s minimální údržbou prohání 35 let staré vozy 9Tr. Nedovedu si představit, že by se tam jednou proháněly 35 let staré 21Tr.  |
Wang
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2706
Registrován: 8-2007
| | Odesláno Pondělí, 02. ledna 2012 - 12:28:00 |
|
Nějaká dotace by určitě měla přifrčet,když jsme v milióně těch různých "skvělých" trolejbusových projektech.Ale .....
Tím jsi ale nijak nepopřel to, co psal Janatak, že by se nejdříve muselo chtít. Ona ta dotace sama od sebe "nepřifrčí"... |
Dprm
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 466
Registrován: 7-2010
| | Odesláno Pondělí, 02. ledna 2012 - 12:54:40 |
|
Wang : já jsem chtěl hlavně poukázat na to,že ty trolejbusový projekty jsou téměř k ničemu pro t-busovou dopravu v Brně.
| ....konečně ten podzim |
|
Janatak
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6289
Registrován: 9-2004
| | Odesláno Pondělí, 02. ledna 2012 - 13:50:53 |
|
Dprm - to bych netvrdil. Projekty prodloužení některých tratí rozhodně špatné nejsou. Pokud klapne protažení tratě na Jírovu z Novolíšně, protažení z Osové k terminálu Starý Lískovec, rozhodně se jedná o plus trolejbusové dopravě a do jisté míry se zlepší obslužnost daného území. Trochu sporný to je u závleku k zoo, ale pokud se tam zlepší návaznost na busy - proč ne. Pak máme posilový trolejbus z Mendláku na Žlutý kopec a točka na Konečného náměstí (a na Merhautce). Je toho celkem dost.
Jinak, co by sis představoval za projekt trolejbusové tratě, aby to pro trolejbusy v Brně bylo něco?
Vůbec, které ulice zatrolejovat? Pamatuju, padl tu kdysi návrh na zatrolejování linky 43...
| Správný cyklista jede na kole pouze do kopce - z kopce nese kolo na zádech! |
|
Dprm
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 467
Registrován: 7-2010
| | Odesláno Pondělí, 02. ledna 2012 - 14:11:47 |
|
Jako trolejbusový projekty mám na mysli-projekty typu "Týden mobility v Brně,mezinárodní prokejt Trolley .. kteří skvěle hlásaj nad zlepšením trolejbusový dopravy a přitom se vůbec nic neděje.S prodlužováním trol.tratí já souhlasím,ale předtím jsem to uvedl v jiném kontextu.
Doufám,že jsem všechny srozumněl s tím,co jsem měl na mysli.
(Příspěvek byl editován uživatelem Dprm.)
| ....konečně ten podzim |
|
Goldfinger
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 852
Registrován: 9-2005
| | Odesláno Pondělí, 02. ledna 2012 - 17:43:21 |
|
Janatak: Třeba t67 do Jobsko - Čára? Případně Jobsko - Mendlák |
X-Host
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 974
Registrován: 7-2009
| | Odesláno Pondělí, 02. ledna 2012 - 17:58:47 |
|
Janatak: Cožééééé? Linka 43 - jako do Útěchova??? No to bych chtěl vidět jak by do těch krpálů nějaký trol. vyjel (při námraze apod...)
P.S.: Co se linky 43 týče, tak by tam bylo třeba spíš investovat do opravy (a hlavně rozšíření) silnice (+ narovnání té zatáčky nad Hegerovou, ale to by tam nesměl mít zájem hlavoun ze zastupitelstva, který nechce, aby mu silnice vedla kolem pozemku, že?)
| Renesance kolejové dopravy přijde! (a přijde nás draho, čím později - tím dráž). |
|
Wang
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2708
Registrován: 8-2007
| | Odesláno Pondělí, 02. ledna 2012 - 18:35:22 |
|
Trolejbus do Útěchova, to tady určitě nikdo nemohl myslet vážně... |
Pvvs
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4688
Registrován: 7-2003
| | Odesláno Pondělí, 02. ledna 2012 - 18:39:20 |
|
On je nejakej zvlastni rozdil pri namraze mezi abusem a trbusem ? Sklouznou oba uplne stejne. Naopak v pripade dvoumotoru kloubu to dratolez vyhraje .
| 8bity vseho sveta spojte se . |
|
9_tr
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3667
Registrován: 6-2005
| | Odesláno Pondělí, 02. ledna 2012 - 19:02:33 |
|
Pvvs: ale bohužel dnešní kb trolejbusy jsou většinou jednomotorové, přešvábované a když je námraza na troleji, tak si šváb postaví hlavu a nikam to nepoleze. A to je ještě další šváb ovládající ASR, ten taky umí pořádně zhatit veškerou snahu.
Odporová 9Tr, případně i tyristorové 9 a 14Tr si s tím ještě nějak dokázaly poradit, byť "prskaly" a to doslova.
|
David
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7545
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Pondělí, 02. ledna 2012 - 19:54:26 |
|
Pokud klapne protažení tratě na Jírovu z Novolíšně, protažení z Osové k terminálu Starý Lískovec, rozhodně se jedná o plus trolejbusové dopravě a do jisté míry se zlepší obslužnost daného území.
Ano, tzv. terminál Starý Lískovec, aneb:
- "Díky" tučné eurodotaci vyhodit přes 4,5 miliardy za jednu nejmenovanou železniční stavbu, jejíž mezní přínosy jsou téměř nulové (možnost zavedení většího počtu vlaků) až v jistých ohledech záporné (přestup Os/Os v Zastávce?).
- Aby mohly být ty přínosy vyšší, musely by se investovat další miliardy až desítky miliard do železničního uzlu Brno (kde se to zatím taky neplánuje jinak, než že se udělá víc škody než užitku, a tato investice by sama o sobě vyvolala "nutnost" postavit další trolejbusové tratě právě v okolí nového nádraží) + do dalších desítek kilometrů železnice.
- Přínosem prvně jmenované "investice" má být i tzv. terminál Starý Lískovec, kam bude "potřeba" přivést MHD (= prodloužit trolejbusovou trať), takže tu máme požadavek na další investici a nááádhernou tučnou eurodotaci jednak na investici do infrastruktury, tak i do trolejbusů, kterých bude po prodoužení trolejbusové tratě potřeba víc.
Přitom za stávajícího stavu železničního uzlu Brno je docela dobře možné, že na tom Starém Lískovci nebudou moci zastavovat vlaky linky S41 (stíhání JD Brno - Moravské Bránice); přitom ze Zastávky (+ všech obcí obsluhovaných linkami jako 153, 420, 421) a Rosic bude vždy rychlejší jet ke kampusu a FN, případně až na Mendlák přímým autobusem (žádný významný cíl dojížďky u toho "terminálu" stejně není, nejbližším je až ten kampus a FN).
Zde je výsledek mého uvažování, jak zvýšit počet vlaků S4 a S41, aby spolehlivě projely úsekem Brno hl. n. - BHH a zároveň aby se nerozpadl celkem propracovaný systém autobusových linek v okolí Zastávky, Rapotic, Moravských Bránic, Miroslavi atd.
Aby mohly vlaky linky S41 na Starém Lískovci zastavit, musela by se jim zřejmě prodloužit jízdní doba minimálně o 5 minut (přesun jejich vzájemného křižování z hl. n. do Horních Heršpic):
Přitom návaznost od Moravských Bránic směrem na Starý Lískovec by se dala udělat v zast. Střelice dolní (vlaky linky S41 by naopak mohly přestat zastavovat v žst. Střelice) na linku č. 404 (ideálně prodlouženou až k FN a na konečnou Univerzitní kampus sever), a nemuselo by se kvůli tomu investovat vůbec nic - ani do železniční infrastuktury, ani do prodloužení trolejbusové tratě.
- Dalším úskalím je, že aby takový "terminál" měl smysl, tak by tam měla zajíždět (a tím si prodlužovat cestu) i linky č. 50 a 69, anebo i příměstské linky č. 403 a č. 404 (anebo snad budou tyto dvě rovnou zlikvidovány výměnou za existenci dvou nových železničních zastávek?).
Sorry za částečný off-topic, ale tohle mi nedalo.
Zrovna o tento kout světa se v poslední době zajímám dost intenzivně, a po zjištění všech teoretických i praktických souvislostí jsem došel k výše uvedenému + např. i ke zjištění, že do stávajícího železničního uzlu Brno se nevejdou vlaky linky S4 v 15-timinutovém intervalu, což je přitom prezentováno v oficiálních zdůvodněních, snažících se ospravedlnit miliardové investice do jednoho cca dvacetikilometrového železničního úseku (jinými slovy - tato stavba je z velké části postavena na účelové nepravdě až úmyslné lži  ). |
David
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7546
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Pondělí, 02. ledna 2012 - 20:11:15 |
|
Jinak, pokud jde o (ne)možnost získání dotací na pořízení nových trolejbusů pro Brno, tak mě napadá, jestli to není stejný problém jako v případě nových vlakových souprav - Vysočina dostala z určeného balíku peněz vše, JMK (kde přitom je regionální železniční doprava obecně perspektivnější než v kraji Vysočina) nic.
Jestli něco podobného (u těch vlaků bylo myslím zdůvodňováno, že v JMK padla částka určená na kolejová vozidla jen na brněnské tramvaje) i v případě trolejbusů - aneb Vysočina (= v tomto případě pouze Jihlava) vše; JMK (= v tomto případě pouze Brno) nic.
Ale to je jen moje domněnka, která se vůbec nemusí zakládat na pravdě. |
3260
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7620
Registrován: 10-2003
| | Odesláno Pondělí, 02. ledna 2012 - 21:56:27 |
|
v roce 2011 vozíme lidi krémovým trolejbusem, kterej je opravdu jakž takž zázrakem v ještě slušným stavu technickým, a předpokládejme, že se nerozpadne za jízdy, ale je prostě pro smích, už jenom tím vzezřením, který obyčejnej lid vnímá jako první. Barvy roku 1980, rudá koženka, "dřevěný" obložení, zbytek kryje již sedmnáctá vrstva barvy.
Zrovna nedávno přišla kolegyně do práce se slovy: „Dneska jsem jela úplně starým trolejbusem, měl takový ty červený sedadla.“
Něco málo z roku 2004:
|
Janatak
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6290
Registrován: 9-2004
| | Odesláno Pondělí, 02. ledna 2012 - 22:13:33 |
|
Janatak: Cožééééé? Linka 43 - jako do Útěchova??? No to bych chtěl vidět jak by do těch krpálů nějaký trol. vyjel (při námraze apod...)
A proč ne? Proč nezatrolejovat bus linku 43, která má stálou klientelu, takže obsazenost pokaždé jistá, vedení linky do nepěknýho krpálu, kde jsou trolejbusy jako doma. Myšlenka to není moje, pouze dávám na přetřes argumenty, které se tu už objevily (čekám, že se autor práskne sám ). Stačí mít trpělivost a probrat se archívem. No a pokud zatrolejovat, tak nejdřív z KrPole nádraží do Soběšic. Do Útěchova už by to bylo přece jen kapku scifi, protože s tím by se musela nějak svézt i reko a rozšíření silnice versus pokácení dřevin tak, aby nezasahovaly do profilu tv.
3260 - fajn obrázky. Hlavně ten z bývalé křižovatky Hlinky x Žabovřeská.
| Správný cyklista jede na kole pouze do kopce - z kopce nese kolo na zádech! |
|
Wang
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2710
Registrován: 8-2007
| | Odesláno Pondělí, 02. ledna 2012 - 22:56:57 |
|
Janatak:
To tady vážně někdo navrhoval? Vůbec si to nevybavuju, sám jsem zvědavý, kdo se přizná.
Ne třeba proto, že ta poptávka tam není rovnoměrně velká po celý den, což rozhodně není na trolejbus, když vezmu v potaz, že jen do Soběšic by to bylo cca 5 km, do Útěchova, to už je opravdu těžké scifi. Viděl bych tu jiné kandidáty, kdyby už byly prostředky... |
Jozsi
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 658
Registrován: 10-2009
| | Odesláno Úterý, 03. ledna 2012 - 01:39:06 |
|
Wang: Já si to samozřejmě taky vůbec nevybavuju a jsem samosebou stejnou měrou zvědavý
Které kandidáty máš na mysli? |
X-Host
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 975
Registrován: 7-2009
| | Odesláno Úterý, 03. ledna 2012 - 06:27:14 |
|
Janatak: no fajn, to se hodí, zvláště na linku, která je vytížená ponejvíce ráno směrem do města a potom až odpoledne z města (popř. o víkendu turisty - ano, o víkendu a/nebo při konání nějakých akcích ve Vranově jsou busy přecpané, ale o posilách a důvodech proč ano/ne se už mnohokráte dohadovalo vedle v busech). A to říkám jako skoro místní (43 mám sježděnou snad ve všech možných časových polohách)...
To by mne zajímalo, kde by se našly peníze na stožáry TV, na napájecí stanice apod., když se dosud nenašly ani peníze na přizpůsobení vozovky provozu (a jak často tam při míjení končí nějaké auto či bus ve škarpě?)...
Navíc se obávám, že potenciální nová klientela té oblasti (Vranov, Útěchov, Soběšice) je veskrze vybavená IAD a na nějaký trolejbus se vykašle.
A-propos když už se bavíme o zlepšení tratí, tak se prošvihla obří šance při reko České/Joštovy, kde se mohly provést následující:
1) otočit konečnou na Brandlové s tím, že by se točilo skrze Joštovu (výhodou přiblížení/sloučení zastávky tramvaji + následně zrušení projíždění úzkou a vždy překážejícími IAD idioty ucpanou Slovákovou)
2) propojit Brandlovu/Joštovu s Komenského nám. (možnost spojit např. linku 32 s některou linkou na Žlutý kopec a obdobně buď 34/36 s některou linkou na Mendlák a nebo ještě lépe možnost vytvořit opravdu velkou okružní linku 29 a k ní protijedoucí třeba 28, aby se to nepletlo)
P.S.: k tomu propojení 32 se Žlutým kopcem - zmiňoval jsem to tu již dříve, ale potvrdil jsem si výhodnost v době výluky Komenského nám., kdy 38/39 linky jezdily přes Úvoz a měly hladký přestup na linky 32/34/36(/29) cestou po Kounicové.
Opravdu ta šaškárna v současné propasti mezi zakončeními trolejbusů Brandlova - Komeňák (=5 min. pěšky a nebo poposkočit 4-kou, na kterou je třeba také obejít blok) je děsná...
| Renesance kolejové dopravy přijde! (a přijde nás draho, čím později - tím dráž). |
|
3260
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7622
Registrován: 10-2003
| | Odesláno Úterý, 03. ledna 2012 - 06:59:04 |
|
Zatrolejovávat vesnice typu Útěchov je nesmysl... Trolejbusy by měly jezdit tam kde se uplatní jejich příznivý vliv na ovzduší - tedy blízko středu měst v místech s velkou četností zastávek. Trápit elektromotor na dlouhých přejezdech mezi dvéma vzdálenými obydlenými částmi je šlápnutí vedle.
Já bych si dovedl třeba představit trolejbusy na lince 44/84. Většina trasy vede po dostatečně širokých komunikacích s hustým provozem. Nějaké nové pseudovazby bych nehledal. Kolik lidí jezdí mezi Královým Polem a Žluťákem, stačí se vůbec zamyslet nad tím jakou roli plní t-32 nebo t-39, v případě t-32 si dovolím vyslovit názor, že se jedná o linku téměř zbytečnou...
Většina nových přepravních vazeb vznikala náhodou a často to byly právě tangenciální linky, které si našly své cestující nejlépe. Stačí se inspirovat v historii ve žluté knize Trolejbusy v Brně.
|
Wang
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2711
Registrován: 8-2007
| | Odesláno Úterý, 03. ledna 2012 - 10:42:50 |
|
Jozsi:
Když sci-fi, tak scifi. Než trolejbus do Útěchova, tak to už bych také raději uvažoval o zatrolejování 44/84, nebo např. 67, případě zatrolejovat sídliště v Líšni a omezit zde autobusové linky.
X-host:
V tom propojení obou smyček také nevidím valný smysl. Současný stav má výhodu v tom, že případné problémy a zpoždění na jedné z větví se nemohou přenášet na druhou, což by v případě spojení např. 32 s 39 už neplatilo. |
Yakuzza
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4
Registrován: 8-2011
| | Odesláno Úterý, 03. ledna 2012 - 12:15:29 |
|
Jenom otázka k té České - to manipulační TV, co vedlo Marešovou z Brandlovy na Údolní (a snad i Komeňák) už tam není? |
X-Host
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 976
Registrován: 7-2009
| | Odesláno Úterý, 03. ledna 2012 - 12:51:25 |
|
Yakuzza: je, jezdilo se kolem Rozmarýnu v době výluky...
3260: 32 zbytečná? No chtěl bych vidět, jak by Vás její uživatelé za tohle pomalu upalovali u kůlu ;-)
Jinak pochopitelně souhlasím, že je proti té České jsou i lepší místa na zatrolejování (i když jak dlouho se čeká na tu Líšeň apod., ne?)
| Renesance kolejové dopravy přijde! (a přijde nás draho, čím později - tím dráž). |
|
9_tr
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3668
Registrován: 6-2005
| | Odesláno Úterý, 03. ledna 2012 - 14:30:26 |
|
3260: a jakým způsobem ten elektromotor chcete trápit? Co takové lokomotivy, ty jezdí i 100 km bez jediného zastavení.
|
VH
Neregistrovaný host
Odeslán z: 78.102.110.147
| | Odesláno Úterý, 03. ledna 2012 - 15:56:42 |
|
Wang: Zatrolejovat 67?
Můžou trolejbusy jezdit po dálnici? To by jedině musela 67 jezdit jen na Zvonařku a posílila by se AVION linka. |
9_tr
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3670
Registrován: 6-2005
| | Odesláno Úterý, 03. ledna 2012 - 15:58:49 |
|
VH: a proč by nemohly, pokud budou mít konstrukční rychlost větší jak 80 a do kopce pojedou více jak 60.
A navíc, trolejbus jako drážní vozidlo by neplatil mýto.
|
3260
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7626
Registrován: 10-2003
| | Odesláno Úterý, 03. ledna 2012 - 16:31:59 |
|
a jakým způsobem ten elektromotor chcete trápit?
Párkrát jsem jel 14Tr ze Šlapanic do Slatiny a při závratné rychlosti 60 km/h to vypadalo, že se vůz rozsype. Crossway je na tom přece jen lépe. Proto tam taky patří víc než 14Tr.
Trolejbusy jezdící do vesnic byl nesmysl minulé doby, kdy se při renesenci trolejbusové dopravy tahaly dráty všude možně.
Pro mě je trolejbus městské vozidlo ne linkáč.
|
3260
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7627
Registrován: 10-2003
| | Odesláno Úterý, 03. ledna 2012 - 16:37:44 |
|
Hlavní výhodou trolejbusu je rychlý a dynamický rozjezd, ekologický provoz a možná při velmi vysoké ceně ropy i ekonomický provoz.
Taková trať do Šlapanic je dobrá tak z hlediska šotoušských kuriozit (křížení z dálnicí, donedávna alej u silnice atp.) Ale jinak je to blbost.
|
Kuba_j
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2294
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Úterý, 03. ledna 2012 - 17:00:37 |
|
Párkrát jsem jel 14Tr ze Šlapanic do Slatiny a při závratné rychlosti 60 km/h to vypadalo, že se vůz rozsype. Crossway je na tom přece jen lépe. Proto tam taky patří víc než 14Tr.
Možná by se tam víc hodil trolejbus SOR TN12A s dvoustupňovou převodovkou. A srovnávat nový Crossway s více než 20 let starou 14Tr taky není zrovna fér, svezení s třeba 26Tr by tam bylo určitě lepší než se starou 14Tr.
|
Dvoraku
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 326
Registrován: 9-2008
| | Odesláno Úterý, 03. ledna 2012 - 17:09:20 |
|
svezení s třeba 26Tr by tam bylo určitě lepší než se starou 14Tr.
O tom by se dalo úspěšně pochybovat, ono by jsme tu nízkopodlažní kastli po cestě do Slatiny taky mohli sbírat po okolních pláních...
www.paperworld.webnode.cz
|
|
Kuba_j
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2295
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Úterý, 03. ledna 2012 - 17:24:31 |
|
Dvoraku: jednou se stejně budou muset 14Tr nahradit a bude to něčím nízkopodlažním...
|
Robert_08022
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2484
Registrován: 3-2004
| | Odesláno Úterý, 03. ledna 2012 - 18:02:49 |
|
Až doteď jsem myslel, že do Šlapanic jezdí i jedenadvacítky. Nebo se tam už rozpadly?
Kdo víno má a nepije, kdo hrozny má a nejí je,
kdo ženu má a nelíbá, kdo zábavě se vyhýbá,
na toho vemte bič a hůl, to není člověk, to je vůl.
(Jan Werich)
|
|
Pvvs
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 4691
Registrován: 7-2003
| | Odesláno Úterý, 03. ledna 2012 - 18:40:43 |
|
Dalnice se vyresi SOR TN12 v dlanicnim rezimu ))))
| 8bity vseho sveta spojte se . |
|
3260
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7633
Registrován: 10-2003
| | Odesláno Úterý, 03. ledna 2012 - 19:38:55 |
|
A srovnávat nový Crossway s více než 20 let starou 14Tr taky není zrovna fér
To sice fér není, ale obecně je autobusový park vždy podstatně mladší. Takže je reálnější na linky dostat nový Crossway než nový trolejbus. Slatinské linky vždy sloužily převážně jako poslední štace končících typů...
Nákup Crosswayů problém příměstských obcí okolo Brna vyřešil. Například svezení do Kuřimi s vozem 7418 na a-71 byla taky pěkná katastrofa. Crossway - i když ho asi většina šotoušů moc nemusí - je úplně jinde. Autobusová doprava podle mě dokáže pružněji reagovat na společenské změny, trolejbusová méně - proto by měla být tam kde už je doprava ustálena v určitých zajetých kolejích - to znamená na prověřených vazbách, není nic horšího než vybudovat trať nebo linku a pak ji zrušit... A že takových tratí v Brně bylo už dost...
Proto mě přijdou různé Útěchovy a Ořešíny úplně zcestné... Představa těch metrů trolejí, těch sloupů, měnírna, námraza, prudké úzké zatáčky - škoda slov.
|
Depemje
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 831
Registrován: 8-2009
| | Odesláno Úterý, 03. ledna 2012 - 20:13:09 |
|
Trolejbus na dálnici? Hmm, chtěl bych vidět toho hrdinu, který tam nasazuje "klacky" na trolej. |
Ml636
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2781
Registrován: 11-2006
| | Odesláno Středa, 04. ledna 2012 - 07:39:31 |
|
http://aktualne.centrum.cz/domaci/regiony/jihomoravsky/clanek.pht ml?id=727381
Tramvaják, který se nerozhlédl, měl jistě zadanou jízdu ještě předtím, než mu skutečně padly čočky (oblíbená disciplína na tom místě), takže logicky nemohl ani nehodu zmírnit; ten z toho zjevně vyvázl úplně.
Trolejbusák dostal velmi podobný trest, jako medializovaný tramvaják z Ostravy na lince 5, i když ten měl mrtvých a zraněných víc.
Pomohla mu kladně celá medializace nehody.
Aspoň je vidět, jakým způsobem pracuje justice. Tři a čtvrt roku kriminálu za toto, zatímco ožralý řidič bez řidičáku za více mrtvých běžně dostane podmínku. Tady je fakt něco špatně.
|
Focus1976
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 209
Registrován: 4-2011
| | Odesláno Středa, 04. ledna 2012 - 07:42:54 |
|
Vždyť údajně padla ta úplně nová trať (nebo prodloužení, jak tomu kdo chce říkat) z Osové k plánovanému terminálu ČD, který se začne stavět, pokud vůbec, za deset let. Takže tahat to do kopců na sever Brna je nesmysl, když se neplní ani staré sliby. To jsem nikdy nechápal. Pořád nové nápady a studie prodloužení, a přitom ještě nejsou realizované ani ty dávno slíbené. |
Deleter
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 312
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Středa, 04. ledna 2012 - 11:19:48 |
|
ML636: Taky tam nevidím ani zmínku o tom, proč šalinář pálil plnou, když měl napřed zleva a potom před sebou trajf. Zřejmě se usoudilo, že to není důležitý (ale přitom chybělo málo a minuli by se). Kromě toho kecy o nepohodlné jízdě a že cestující popoháněl, to snad nemůže nikdo brát za bernou minci!
Podobně vrazil myslím v Plzni do autobusu či trolejbusu motorkář. A byla to jeho vina, i když bus odbočoval vlevo. Tady je to něco jiného, ale určitá spojitost tu je. Doufám, že se odvolá. Neudělal to schválně. |
Deleter
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 313
Registrován: 12-2007
| | Odesláno Středa, 04. ledna 2012 - 11:21:50 |
|
Ad trolejová 84/44?
Klidně. S tím, že by se vedly nějak paralelně tak, že by nestály v kolonách na VMO. Tangenciální "páteř" by byla nejlepší mimoúrovňová, takže by se dalo dojet z Řečkovic do Komárova expres linkou cca do 15 minut. Otázka je, není-li něco takového na město velikosti Brna přehnaný luxus. |
Multi
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 158
Registrován: 4-2010
| | Odesláno Středa, 04. ledna 2012 - 15:10:56 |
|
A co takto zatrolejování A-41/71 v trase Krpole, nádraží-Ivanovice? Vyřešilo by to hluk z busů, který místním prý dost vadí (viz. zastávka Tylova.) |
X-Host
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 978
Registrován: 7-2009
| | Odesláno Středa, 04. ledna 2012 - 16:13:05 |
|
Multi: a jak by se t-busy šplhaly při sebemenším nepříznivém počasí do toho krpálu mezi Medlánkami (kruháč) a Řečkovicemi (konečná tram.)
Deleter: kdyby byly prachy (jako že již tu probíráme scifi), tak všechny nesegregované tram zanořit o patro níž (tj. něco jako "lehké metro"), akorát by pak lidi zase prskali, že to je po schodech nahoru a dolů (ale jezdilo by se rychle)
| Renesance kolejové dopravy přijde! (a přijde nás draho, čím později - tím dráž). |
|
Jozsi
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 659
Registrován: 10-2009
| | Odesláno Středa, 04. ledna 2012 - 17:04:33 |
|
X-Host: Jako přemýšlím na tím, že se pořád uvažuje o tom, jak věci zrychlovat, ale mně třeba nedělá problém nic stihnout, když vyjdu včas, že. Jako jo, dloohé linky jsou dlouhé linky, to je zase pravda. |
subject_name_here
Neregistrovaný host
Odeslán z: 89.103.167.118
| | Odesláno Středa, 04. ledna 2012 - 18:16:19 |
|
Ad článek na aktuálně.cz - proboha proč ti novináři pořád dokola omílají tu kravinu, že se trolejbus otočil několikrát kolem své osy? To jednou řekl jeden svědek na kameru, ti se toho chytli a od té doby to pořád opakují. Z toho je taky vidět, jak se těm svědeckým výpovědím dá věřit. |
Depemje
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 838
Registrován: 8-2009
| | Odesláno Středa, 04. ledna 2012 - 18:46:51 |
|
Asi proto, že se ještě dnes některým cestujícím z tohoto trolejbusu točí hlava. |
Jisuch
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 10
Registrován: 3-2011
| | Odesláno Středa, 04. ledna 2012 - 19:36:08 |
|
3045 byla dnes viděna na mendláku jako zkušební jízda. |
Víla
Neregistrovaný host
Odeslán z: 94.113.57.241
| | Odesláno Středa, 04. ledna 2012 - 20:35:12 |
|
Já jsem zase viděl 3005 na zkušebce na České |
Janatak
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6292
Registrován: 9-2004
| | Odesláno Středa, 04. ledna 2012 - 21:51:22 |
|
Slatinské linky vždy sloužily převážně jako poslední štace končících typů...
To je poněkud tendenční tvrzení, které se ti pouze hodí do krámu. A navíc není zcela pravdivé. Do Slatiny šly od revoluce jako nové:
* 15Tr o síle tří vozů - 3503, 3507, 3508 v roce 1991,
* 14Tr - 3252 až 3259 (možná 3260 včetně) v roce 1994,
* 14TrM - 328x.
Poté co se postavil Komín, už to tolik slavné nebylo, např. 21Tr šly do Slatiny až v roce 2005. Ale šlo se cestou rekonstrukcí na 14TrR, čili Slatina mi jako výběhovej podnik nepřijde, krom toho, že se sem na výpomoc dost opakovaně půjčovaly plečky typu 319x, velmi často 3193 a 3199.
není nic horšího než vybudovat trať nebo linku a pak ji zrušit... A že takových tratí v Brně bylo už dost...
Já vím o dvou. Někdejší linka 146 od Janáčka kolem Zimáku do Černých Polí jako první etapa trolejbusu na Lesnou. Že to bolševik tenkrát nedotáhnul je věc druhá, nicméně v téhle nedodělané trase včetně konečné v centru tahle trať přežít nemohla. Stačilo by tenkrát přesunout konečnou v centru do poptávkovějších míst a dorazit trať na druhém konci.
Druhá trať - to tehdy byla konečná t-145 na Labské místo na dnešní Osové. Asi tam tehdy bydlel nějaký významný trolejbusu holdující soudruh, jinak nevím, proč budovat ukončení trolejbusu na kraji sídliště...
Pak je ještě třetí trať - t-143 a točka u Chirany, ale tam se pokud vím jezdilo a nějak využívané to bylo...ve své době. Dneska máme Kampus a mhd terminál.
a jak by se t-busy šplhaly při sebemenším nepříznivém počasí do toho krpálu mezi Medlánkami (kruháč) a Řečkovicemi (konečná tram.)
Autobus se tam vyhrabe bez problému? Stejně, pokud nachumelí, stojí všechno. Krom toho, o trolejbusu do Řečkovic se reálně uvažovalo a lze si ho v téhle oblasti představit. Je to jen o prioritě a o penězích.
To jsem nikdy nechápal. Pořád nové nápady a studie prodloužení, a přitom ještě nejsou realizované ani ty dávno slíbené.
Změna priorit? Stačí jedny volby a je všechno jinak..
| Správný cyklista jede na kole pouze do kopce - z kopce nese kolo na zádech! |
|
3260
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 7637
Registrován: 10-2003
| | Odesláno Čtvrtek, 05. ledna 2012 - 08:33:28 |
|
* 15Tr o síle tří vozů - 3503, 3507, 3508 v roce 1991,
* 14Tr - 3252 až 3259 (možná 3260 včetně) v roce 1994,
* 14TrM - 328x.
No, to je opravdu posila vozového parku...
Já jsem v letech 1992-1996 na Slatinu jezdil - tehdy byl zázrak jet 3507 nebo 3229, jinak zvlášť ze začátku samé 9Tr... Z principu je ale samozřejmě správně nechávat na Slatině vozy dožít, když stojí pod širým nebem. Aspoň se tam rozpadnou natolik, že je nutné je vyřadit a ne nechávat v muzejním provozu jako teď 3194.
A myslím, že ve Slatině byly 3252-3257, papírově tam byla myslím ale i ta 3258 a 3259 a nepapírově zase naopak 3261. Takto to bylo možná ale až okolo roku 2000...
|
Janatak
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6295
Registrován: 9-2004
| | Odesláno Čtvrtek, 05. ledna 2012 - 09:41:32 |
|
Mně přijde špatně, že se trolejbusy dávají do Slatiny dožít. Proč se slatinská vozovna nepřekope v areál se slušnější zakrytou deponií vozů? Postavit nějakou zakrytou montovanou halu přece nemůže stát majlant...?
Já ve Slatině bydlel, tak si docela pamatuju. A je to přesně tak, od roku 1984 (nebo od data, kdy se do Slatiny přemístily veškeré 9Tr) po rok dodání první 15Tr v roce 1990 tu jezdily jenom 9Tr. Takže vidět tu první kloubák a ještě se s ním svést, to byl svátek. Čtrnáctky tu začaly opět jezdit později.
No, to je opravdu posila vozového parku...
Svědčí to minimálně o tom, že do Slatiny se též dodávaly fungl nové vozy.
A myslím, že ve Slatině byly 3252-3257, papírově tam byla myslím ale i ta 3258 a 3259 a nepapírově zase naopak 3261. Takto to bylo možná ale až okolo roku 2000...
Já mám za to, že tu jezdily všechny, tedy 3252-3261. Minimálně ta 3261 tu jeden čas vozila reklamu na Flextronic.
| Správný cyklista jede na kole pouze do kopce - z kopce nese kolo na zádech! |
|
Anti
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1284
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Čtvrtek, 05. ledna 2012 - 16:32:54 |
|
Před 16 lety .... jen pro zajímavost , když už je o tom řeč .....
Končí krásnej sen, už se blíží den, ještě kroků pár a bude ti hej ..
..." Do Pekla Máme Blízko "...
|
|
Janatak
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 6298
Registrován: 9-2004
| | Odesláno Čtvrtek, 05. ledna 2012 - 16:42:49 |
|
Přejezd u Kamenolomu...
...musím vzít zpátky své tvrzení o tom, že ten přejezd není rozbitej. Je, ale jenom směrem od Bystrce ke Komínu, ten trolejbus se tudy jakoby nepřevalí, ale dost hlučně a s otřesy koleje přeskáká, i když jede pomalu. Nejhorší jsou hned ty první koleje. Druhej směr je však celkem v pohodě.
(Příspěvek byl editován uživatelem janatak.)
| Správný cyklista jede na kole pouze do kopce - z kopce nese kolo na zádech! |
|
Eda
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1040
Registrován: 10-2005
| | Odesláno Pátek, 06. ledna 2012 - 01:33:56 |
|
Anti: zajímavé, díky. Nevíš, kdy tedy byla 3503 přeřazena do Husovic? Na BMHD máme, že to bylo v roce 1997, ale tady podle toho tvého přehledu to muselo být už snad v roce 1995.
Viz evidenci 15Tr na BMHD.
|
Mour
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 296
Registrován: 4-2007
| | Odesláno Pátek, 06. ledna 2012 - 20:25:39 |
|
3260,Janatak:
Vůz 3261 byl kolem roku 2000 převeden do vozovny slatina jako posilení vozového parku na neuskutečněné vypravolaní vozu na linku 132.Měly zde být i vozy 3258-3260.
3261 zde cca zůstal do vypršení smlouvy na reklamu. |
Filip_daněk
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 588
Registrován: 12-2005
| | Odesláno Pátek, 06. ledna 2012 - 21:31:48 |
|
Zajímavé, kdy došlo k přesunu 3259 a 3260 ze Slatiny do Husovic? Jinak podle tohoto webu patřila do Husovic kolem roku 2000 také 3258. |
