Archiv diskuse Tratě 034, 035, 036, 037, 038 a 039 do 18. 12. 2012

Autor Příspěvek Wool Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 844 Registrován: 1-2005 Odesláno Pátek, 14. prosince 2012 - 09:25:44       Pěkné, Ondro! Zajímalo by mě, o kolik klesnou náklady na údržbu ve srovnání s SM42+411-S, popř. KSF 70 - DSDiK tuto položku poměrně řešilo. Jezdíte až za styk v km 29,844 nebo jen po úseku provozovaném PMTLK? 29,844 – 43,138 na 311? Jednou Vám to budu všechno vyprávět... Režimy se mění, Zubačka zůstává. Boudič Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 65 Registrován: 9-2007 Odesláno Pátek, 14. prosince 2012 - 11:27:11       Rychlost cca 3 km za hodinu a udržujeme až do stanice SPG. Inkonginto Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1295 Registrován: 1-2007 Odesláno Sobota, 15. prosince 2012 - 20:13:13       Abych jen nekritizoval.... Dnes byli cestující nadšeni z vlaku od 16211 do Szklarske Poreby. Ačkoliv jich většina chtěla jet pouze do Harrachova, tak až na dvě vyjímky všichni pokračovali do Jakuszyc. Na druhou stranu musím trochu pohanit toto: jak je možné, že lidé (myslím tím české cestující) o tomto spojení téměř nevědí? Asi horší propagace objednatele... modelář Neregistrovaný host Odeslán z: 77.48.31.15 Odesláno Neděle, 16. prosince 2012 - 00:14:53       Dobrý večer, ví tu někdo, kdo přestavuje výhybky ve Frýdlantě při křižování vlaků z / do Nového Města? Ze stavědel mi to příjde daleko, na to že podle jízdního řádu to stíhají za 3 minuty. Hradecky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2 Registrován: 11-2010 Odesláno Neděle, 16. prosince 2012 - 08:12:37       To je lepší kdoa jak dlouho ještě přestavování v Řasnici . Moderní vozidlo verzus moderní způsob křižovábí a hlavně jeho rychlost . Blabla Neregistrovaný host Odeslán z: 85.207.68.250 Odesláno Neděle, 16. prosince 2012 - 08:38:51       To Hradecky: Můžete mi prosím Váš příspěvek přeložit do českého jazyka? Stačí věcně, na pravopisu netrvám. A ještě doporučuji, abyste se před tím, než tak učiníte, kouknul do aktuálního jízdního řádu... To modelář: vlakovou cestu ve Frýdlantě připravuje signalista ze stavědla č. 1, který si za tímto účelem udělá výlet do DK, kde jsou uloženy příslušné klíče. Případně vypomáhá výpravčí. Modelář Neregistrovaný host Odeslán z: 77.48.31.15 Odesláno Neděle, 16. prosince 2012 - 08:48:39       To Blabla: Díky za info, i tak to musí být dost ostré, co? Když odchází signalista z St 1, tak volnost a střežení vlakové cesty se moc neřeší, že? Zkrátka výhybky jsou zamčeny, klíč v zámku na stavědle, klíč od stavědla v kapse signalisty... :-) Blabla Neregistrovaný host Odeslán z: 85.207.68.250 Odesláno Neděle, 16. prosince 2012 - 09:22:34       To modelář: přesně tak. Na příkladu ze všech křižovacích stanic na trati 037 a 039 je názorně dokumentován přístup SŽDC k řešení několik let předem (cca 2008) plánované a avizované změny dopravního konceptu a následně reakce SŽDC na provozní zkušenosti po jednom roce provozu a ostrých urgencích objednatele . To znamená: žádná opatření ze strany managementu SŽDC nebudou přijímána, zodpovědnost bude přenesena na provozní pracovníky v terénu stylem snaž se a běda, jak se něco stane... Blabla Neregistrovaný host Odeslán z: 85.207.68.250 Odesláno Neděle, 16. prosince 2012 - 09:26:26       To modelář: P.S. A to ještě nevíte, že reálný interval křižování v ŽST Frýdlant musí být cca 1,5 minuty, jinak se to nevyjezdí, neboť GVD, který si setavilo SŽDC je jen na papíře. V praxi to funguje úplně jinak - viz ŽST Mníšek u Liberce... Pepa_l Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 2532 Registrován: 9-2005 Odesláno Neděle, 16. prosince 2012 - 09:59:05       Blabla: signalista ze stavědla č. 1 Jenom faktická poznámka, není to signalista a stavědlo 1, ale dozorce vyhýbek a stanoviště I. malý bobeš Neregistrovaný host Odeslán z: 81.200.57.132 Odesláno Neděle, 16. prosince 2012 - 11:23:29       Blabla: "řešení několik let předem (cca 2008) plánované a avizované změny dopravního konceptu" touto větou máte na mysli uvažované zřízení samovratných výhybek v dopravně Řasnice? Výhybek, které by se po roce využívání staly zbytečnými??? a ještě (popáté zde vznesený) dotaz: viděl tedy někdo zápis z nějakého jednání mezi SŽDC a dopravcem (případně objednatelem dopravy), ze kterého vyplývá příslib SŽDC ohledně rekonstrukce tratí (= zvyšování rychlosti a modernizace zabezpečovacího zařízení)??? Pokud ho někdo viděl, určitě ví kdo za SŽDC sliby potvrdil = podepsal... Jméno zní: ????? malý bobeš Neregistrovaný host Odeslán z: 81.200.57.132 Odesláno Neděle, 16. prosince 2012 - 11:31:22       Blabla podruhé: "zodpovědnost bude přenesena na provozní pracovníky v terénu" šlo by vysvětlit? Zkrátka dozorce výhybek ze st.1 přehodí výhybku - to je jeho práce dozorce výhybek ze st.2 přehodí druhou výhybku - i pro něj (je placen v hodinové mzdě = bere stejně, když pije kafe nebo když přehazuje výhabky) jde o náplň práce vlaky vykřižují a život jde dál... Pro informaci: projekt na nové zabezpečovací zařízení je připraven; chybí maličkost = sehnat peníze... Jedním z výchozích předpokladů realizace je úspora pracovních sil = po dokončení modernizace si dozorce výhybek ze st.1 a st.2 na chodbě na pracáku mohou zavzpomínat, jaké to bylo fajné při ručním přehazování Otto_pospíšil Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 356 Registrován: 9-2009 Odesláno Neděle, 16. prosince 2012 - 11:52:33       touto větou máte na mysli uvažované zřízení samovratných výhybek v dopravně Řasnice? Výhybek, které by se po roce využívání staly zbytečnými? Změna modelu křižování vyplynula na základě pozorování praxe v terénu a pozorování spokojenosti cestujících. Tato "spokojenost" byla podložena i připomínkami od lidí, kteří (světe div se) nemají pochopení pro drážní termín "služební rychlost"... Ono totiž v praxi se někdy stávalo, že při křižování (a s tím souvisejícími debatami drážních zaměstnanců) byl vlak schopen nabrat i zpoždění (no skutečně, 10 minut na křižování málo!) Kdyby v Řasnici byly samovraty, tak se letos neměnilo nic! Ono je totiž výhodnější nechat stát vlak hodinu v Jindřichovicích (či N. Městě), než s ním z Černous uhýbat před Cargem, víme? Hroch Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8460 Registrován: 8-2004 Odesláno Neděle, 16. prosince 2012 - 12:15:23       malý bobeš: Myslím, že tady nejde o to, že by výhybkář neměl nic dělat. Jde o to, že jednou byla stanovena nějaká pravidla pro oblsuhu zabezpečovacího zařízení s ohledem na zajištění bezpečnosti a tato pravidla teď dostávají celkem na frak. Protože při jejich dodržování by tam interval křižování 3 minuty nikdy vyjít nemohl. Rozumíme si? A co se nového zabezpečovacího zařízení týče, myslím, že peníze jsou teď menší problém než připravenost projektu. "... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět) Modelář Neregistrovaný host Odeslán z: 77.48.31.15 Odesláno Neděle, 16. prosince 2012 - 12:26:42       Pánové, děkuji Vám za osvětlení problému, vidím, že jde o citlivou záležitost. K Malému Bobši - říkáte, že přehodit výhybku na jedné straně a přehodit výhybku na druhé straně - mně se jeví, že v obou případech jde o dvojici výhybek a to ještě podle plánku stanice s nějakou manipulační kolejí jako odvratem a výkolejkou. Navíc,jak zde bylo uvedeno, klíče od výhybek jsou v dopravě, takže výhybkář jde ze stavědla do dopravy, pak se vrací k výhybkám, pak se vrací do dopravy a přitom (podle mne) by měl také zjistit volnost ve svém obvodu a střežit vlakovou cestu ve svém obvodu. To vše myslím, za tři minuty nestihne ani mladý nadšenec, natož zkušený mazák, který dodržuje Op 16 :-) (nemluvím o úmyslně pomalé chůzi, vím, co to je mít v zádech pichalvé oči netrpělivé veřejnosti). Blabla Neregistrovaný host Odeslán z: 85.207.68.250 Odesláno Neděle, 16. prosince 2012 - 12:40:57       Je vidět, že kdo chtěl, pochopil... P.S. Nevím o tom, že by někdo mimo dráhu někdy požadoval řešit samovraty v Dolní Řasnici. Naopak vím, že někdo od objednatele již od roku 2009 pořadoval po oddělení sestavy GVD a dalších složkách SŽDC řešit úsek Mníšek - Raspenava (- Frýdlant). Blabla Neregistrovaný host Odeslán z: 85.207.68.250 Odesláno Neděle, 16. prosince 2012 - 12:46:28       Aby bylo úplně jasno. Ten příklad křižování na 039 jsem zmiňoval proto, aby byl jasně vidět kontrast mezi tím, jaký standard regionální dopravy v roce 2012 požaduje objednatel a jaká je představa SŽDC o zajištění provozu... malý bobeš Neregistrovaný host Odeslán z: 81.200.57.132 Odesláno Neděle, 16. prosince 2012 - 14:20:29       Blabla: asi se špatně vyjadřuji; pokusím se tedy položit otázky znovu: 1)KDO "od objedvavatele" požadoval řešení úseku Mn - Ra 2)po JAKÝCH "dalších" složkách to požadoval 3) KDO za SŽDC jednal 4) jaké řešení z jednání VYPLYNULO ??? čili zanechme doměnek, znáte ta JMÉNA???? a ke křižování v Řasnici: nevíte o tom, že by někdo požadoval řešit samovraty - víte o jiném řešení, které mělo urychlit křižování v neobsazené dopravně D3?? namátkou mne napadá: 1) dálkové řízení trati z Frýdlantu (N. Města) 2) obsazení dopravny Řasnice dvěma výhybkáři nepřijde vám to poněkud absurdní??? malý bobeš Neregistrovaný host Odeslán z: 81.200.57.132 Odesláno Neděle, 16. prosince 2012 - 14:23:29       Otto pospíšil: " s tím souvisejícími debatami drážních zaměstnanců" máte na mysli komunikaci mezi strojvedoucími a dirigujícím dispečerem? zkuste někdy nahlédnout do předpisz D3... malý bobeš Neregistrovaný host Odeslán z: 81.200.57.132 Odesláno Neděle, 16. prosince 2012 - 14:54:33       Hroch: právě že si nerozumíme... popíšu jedno křižování (třeba 6367 x 6366 ) a Vy zkusíte naznačit, kde je chyba: 1) ve 14.04 přijede vlak 6316 z Raspenavy na kol.č.3 2) dozorce výhybek (= DV) ze st.1 postaví vlakovou cestu pro vlak 6366 z Raspenavy na kol.č.1 (= přehodí výh.č.1) a volnou chůzí odchází do dopravní kanceláře; má na to cca 22 min 3) vlak 6367 přijede z Řasnice na kol.č. 2 ve 14.23 4) DV ze st.2 ohlásí, že vlak dojel celý a volnou chůzí odejde postavit vlakovou cestu pro vlak 6366 z kol.č.1 do Řasnice; má na to cca 5 min 5)po příjezdu vlaku 6366 z Raspenavy na kol.č.1 DV ze st.1 převezme klíč a volnou chůzí odchází 100m postavit vlakovou cestu pro vlak 6371 z kol.č.2 do Raspevavy; má na to cca 3 min 6) vlak 6366 odjíždí včas ve 14.28 do Řasnice 7) vlak 6367 odjíždí včas ve 14.29 do Raspenavy 8) DV ze st.1 odchází volnou chůzí připravit vlakovou cestu pro vlak 6323 z kol.č.3 do Raspenavy; má na to cca 15 min 9) DV ze st.2 odchází volnou chůzí postavit vlakovou cestu pro vlak 6371 z Řasnice na kol.č.2; má na to cca 50 min KDE JE CHYBA (resp. porušení předpisů)? Hungry_bear Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1477 Registrován: 1-2006 Odesláno Neděle, 16. prosince 2012 - 15:12:59       Neboli pro vjezd 6366 se předpokládá, že jeho vlaková cesta v obvodu St.1 je volná podle zjištění starého 22 minut, a pro odjezd 6367 se tato volnost předpokládá už jen jaksi automaticky (když protivlak do ničeho nevrazil) bez dalšího zjišťování ? Inkonginto Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1296 Registrován: 1-2007 Odesláno Neděle, 16. prosince 2012 - 16:53:38       HUNGRY BEAR A vy znáte staniční řád a obvody odpovědnosti při stavění vlakových cest, např. i v případech, kdy je pracoviště obsazeno / neobsazeno? Blabla Neregistrovaný host Odeslán z: 85.207.68.250 Odesláno Neděle, 16. prosince 2012 - 17:16:28       To malý bobeš: 5)po příjezdu vlaku 6366 z Raspenavy na kol.č.1 DV ze st.1 převezme klíč a volnou chůzí odchází 100m postavit vlakovou cestu pro vlak 6371 z kol.č.2 do Raspevavy; má na to cca 3 min KDE JE CHYBA (resp. porušení předpisů)? Za ty 3 minuty se musí PŘEDPISOVĚ stát následující: 1) po zastavení vlaku 6366 od Raspenavy je zjištěno, že vlak dojel celý 2) dozorce výhybek odchází ze st. 1 volnou chůzí do DK 3) výpravčí mezi tím zruší vlakovou cestu, tím uvolní EMZ a dozorce výhybek po svém příchodu ze st. 1 do DK vyjme klíče od výhybek z EMZ a odejde k cca 100 m vzdáleným výměnám. 3) Zde obslouží výkolejku, odvratnou výhybku č.8 a výhybku č.7, poté se vrací volným krokem zpět do DK, kde zapevní klíče do EMZ a výpravčí postaví vlakovou cestu pro odjezd směr Raspenava 4) dozorce výhybek se vrací volným krokem na st. č.1, kde zjistí volnost vlakové cesty ve svém obvodu a stráží výhybky během odjezdu vlaku do Raspenavy 5) vypravčí vypraví vlak směr Raspenava... Pokud se cokoli děje jinak, je to zřejmě osobním rizikem výpravčího a dozorce výhybek, kteří se jen snaží zajistit provoz. PROSÍM O UVEDENÍ, CO V TÉTO SITUACI ZA POSLEDNÍ ROK PODNIKL MANAGEMENT SŽDC, RCP? P.S. Zkuste takovéto řízení provozu ve 21. století vysvětlit cestujícím, resp. objednateli. Ve výsledku každý rozumný zvolí jiný druh dopravy. qwe Neregistrovaný host Odeslán z: 89.176.53.145 Odesláno Neděle, 16. prosince 2012 - 17:52:48       Četl jste někdy příslušné předpisy včetně SŘ ? Opravdu to musí být právě takto a právě v tomto pořadí ? Opravdu se pro jízdu vlaku musí obsluhovat výkolejka a odvratná výhybka? Opravdu musí "strážit" zamknuté výhybky? Proč? Opravdu se nadá volnost vlakové cesty zjistit jinak než ze stanoviště? Modelář Neregistrovaný host Odeslán z: 77.48.31.15 Odesláno Neděle, 16. prosince 2012 - 21:07:58       ta věc mne začíná zajímat čím dál víc. Z otázek pana qwe nějak nepřímo vyplývá, že se ve dvojicích výhybek na 2. kolej nemusí přestavovat obě, ale jen ta, která vede z koleje 1? Výhybky na koleji 2 jsou trvale uzamčeny do odbočky? malý bobeš Neregistrovaný host Odeslán z: 81.200.57.132 Odesláno Neděle, 16. prosince 2012 - 21:12:05       Blabla. teď jste mě "dostal"... - fakt jsem nevěděl, že konec vlaku musí DV zjistit ze st.1 - myslel jsem, že ho může zjistit podle návěsti "konec vlaku" i v úrovni dopravní kanceláře... - rovněž jsem nevěděl, že pro odjezd vlaku z kol.č.2 je nutno "obsloužit" výkolejku na manipulační koleji 2a - nevěděl jsem ani, že je nutno "obsloužit" odvratnou výh.č.8 - schválně: jaká je její základní poloha? - a tuplem jsem nevěděl, že DV nemůže zjistit volnost vlakové cesty v obvodu st.1 POHLEDEM - jako další poučení si odnesu fakt, že je třeba při odjezdu vlaku střežit výhybky ( i když ještě v devadesátých letech střežili vojáci na Ukrajině s ostře nabitými zbraněmi mosty proti diverzantům ) - jen prosím o upřesnění, v jaké vzdálenosti od výhybky se má nacházet střežící zaměstnanec? 1 metr? 10 metrů? 100 metrů? - jo a ještě jsem nevěděl, že je třeba vysvětlovat cestujícím, že interval pro vykřižování je 3 minuty; jak by v systému taktové dopravy (další křižování v Mníšku) pomohlo, kdyby se zkrátil na 30 vteřin? člověk se zkrátka musí celý život učit Blabla Neregistrovaný host Odeslán z: 85.207.68.250 Odesláno Neděle, 16. prosince 2012 - 21:33:03       To malý bobeš: A teď nám tu ještě veřejně povězte, jak dlouho PO ZAVEDENÍ LOŇSKÉHO GVD trvalo řídícím pracovníkům SŽDC - RCP, než všechno to, o čem tu píšete jako o samozřejmosti, zavedli do praxe, kdo je k tomu musel dokopávat a kolik vlaků muselo být odřeknuto, než se to přestalo dělat tak, jak jsem psal výše! To nebylo z mé hlavy, tímto byli před rokem touhle dobou krmeni od SŽDC nejen zástupci objednatele. Hradecky Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 3 Registrován: 11-2010 Odesláno Neděle, 16. prosince 2012 - 21:47:01       Absurdní mě připadá , že když se tam musí křižovat , že tam samomovratky nejsou . V zimě je to ještě zpestřené sjízdností koleje č 2 a vymetání . Pokud situace již trvá druhý rok pak je to výsměch snahám pro modernizaci regionálek a konkurenceschopnosti takové dráhy .Deklasování provozu moderních jednotek a jejich nákladů v porovnání s vložením 2 samovraratek je ukázka toho kde musí zasáhnout objednavatel dopravy , pokud tento technický skanzen nemá být součástí odkazu technických památek v kraji a cílů specializované turistiky. Jinak pro cestující ve směru do N.Města je to skutečně zážitek. malý bobeš Neregistrovaný host Odeslán z: 81.200.57.132 Odesláno Neděle, 16. prosince 2012 - 21:47:33       tak nevím, co si o vašem posledním příspěvku myslet...; celý den tvrdíte, že je něco proti předpisům - a teď zase, že je to sice OK, ale dlouho trvalo, než systém naběhl... tak co vás vlastně žere? pokud mohu jako místní hodnotit, tedy je jedno jak dlouho " je k tomu musel dokopávat " výše popsané funguje (tak jako celý systém dopravy na "Jizerské dráze") pouze v případě ideálních povětrnostních podmínek.... To je bohužel dáno megalomanským pojetím taktové dopravy, kdy objednatel požadoval konstrukci GVD v teoretických časech, bez jakékoli "vaty" = každá mimořádnost se přenáší na protijedoucí vlaky po dlouhé hodiny - ale to se tu před rokem probílalo na několika stranách diskuse; je to marný, je to marný, je to marný... Otto_pospíšil Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 357 Registrován: 9-2009 Odesláno Neděle, 16. prosince 2012 - 21:52:45       máte na mysli komunikaci mezi strojvedoucími a dirigujícím dispečerem? Mám na mysli jistě stejně tak nezbytnou konverzaci strojvedoucích o tom, jak se má ten druhý... Mám na mysli služební rychlost limitně se blížící rychlosti nemocného šneka. Mám na mysli celkem běžné zapomenutí klíčů v kabině, což fíra obvykle zjistí až u dveří (výhybky), přičemž se pro klíče obvykle vrací výše zmíněnou "služební rychlostí" - vše je běžný drážní stav v jakékoliv dopravně D3. Jinak pokud si myslíte, že žádný tlak od objednatele na infrastrukturu nebyl, pak se zamyslete a odpovězte si na otázky: Proč tedy SŽDC zpracovalo dle některých "nereálný JŘ"? Proč vůbec dopravce podával v nabídce JŘ s "nereálnými jízdními dobami"? Odpověď je v celku snadná: objednatel chce na dráze budoucnost, nikoliv minulost. Pokud nebude splněn objednatelem požadovaný JŘ, bude hledáno řešení dopravní obslužnosti jiné než drážní. Pak si v těch stanicích klíčema od výhybek klidně jen cinkejte. Blabla Neregistrovaný host Odeslán z: 85.207.68.250 Odesláno Neděle, 16. prosince 2012 - 22:00:36       To malý bobeš: Pokud vím, tak objednatel požadoval nový dopravní koncept a upozorňoval v časovém předstihu několika let zástupce SŽDC, že je pravděpodobně potřeba přijmout nějaká opatření na straně infrastruktury. Podle toho, co vím, tak byl objednatel před zavedením nového konceptu opakovaně od odborníků ze SŽDC, kteří sestavují GVD, ujištěn, že se nový koncept vyjezdí a žádná opatření na straně infrastruktury nejsou třeba. Dobrá, co bylo, bylo. Ale proč tu proboha rok po tom, co se prokázalo, že opatření na straně infrastruktury jsou nezbytná, musíte psát, že se objednatelem požadovaný koncept dá i v tomto roce vyjezdit pouze za optimálních klimatických podmínek??!! Co celý ten rok SŽDC dělalo??!! Libereckým krajem zavedený dopravní koncept meziročně zvýšil počet cestujících na trati 037 o cca 25 %. Co prosím pro zvýšení udržitelnosti železniční dopravy v Libereckém kraji za poslední desítky let udělalo konkrétně SŽDC??? malý bobeš Neregistrovaný host Odeslán z: 81.200.57.132 Odesláno Neděle, 16. prosince 2012 - 22:14:45       Proč? zhruba proto: někdo objednal vozidla "pro 21. století" na tratě z počátku století dvacátého opakuji to zde už asi popáté: prostředky, které je stát jako majitel infrastruktury ochoten investovat do těhto tratí, stačí stěží k tomu, aby se jejich stav příliš nezhoršoval... O zlepšování nemůže být řeč!!! Můj oblíbený příklad: pražce z roku 1927 - 1930, které se letos měnily na trati Raspenava - Hejnice, byly nahrazeny ražci vyrobenými 1972 - 1974 Mohly se samozřejmě vložit nové - ale to by někdo (majitel? stát?) musel sakra přitlačit... Čili proto Blabla Neregistrovaný host Odeslán z: 85.207.68.250 Odesláno Neděle, 16. prosince 2012 - 22:29:15       To malý bobeš: Nad obsahem Vašeho posledního příspěvku se shodneme. Pro reakci si vypůjčím část příspěvku, který sem napsal zástupce objednatele, a který je smutně pravdivý: "Odpověď je v celku snadná: objednatel chce na dráze budoucnost, nikoliv minulost. Pokud nebude splněn objednatelem požadovaný JŘ, bude hledáno řešení dopravní obslužnosti jiné než drážní. Pak si v těch stanicích klíčema od výhybek klidně jen cinkejte." T. H . Neregistrovaný host Odeslán z: 90.181.56.8 Odesláno Neděle, 16. prosince 2012 - 22:37:02       Hungry_bear: pro odjezd 6367 se tato volnost předpokládá už jen jaksi automaticky (když protivlak do ničeho nevrazil) bez dalšího zjišťování ? To podle mě i D2 článku 458. možné je, záleží co je uvedeno v ZDD. Blabla: Pokud vím, tak objednatel požadoval nový dopravní koncept ...a ten mu vydržel rok nebo dva (křižování Řasnice). V takovém případě bych mu tam taky nedával nějaké samovraty podle jeho "dopravního konceptu", ale zcela poprávu bych se na něj ... vysral. Nebo opravdu je někde na papíře s podpisy, že "toto je nový dlouhodobý dopravní koncept" a souhlas SŽDC s úpravami infrastruktury? Blabla Neregistrovaný host Odeslán z: 85.207.68.250 Odesláno Neděle, 16. prosince 2012 - 23:06:16       To T.H.: Pokud vím, tak objednatel požadoval nový dopravní koncept...bych se na něj ... vysral. A protože objednatel nejednal tak, jak by jednala dráha po vzoru "vždycky so to tak dělalo", zvýšil se počet cestujících na trati 037 meziročně o cca 25%... No, on se také muže vy.... objednatel na ty vlaky. Prostě neobjedná. Tedy objedná - autobusy. Pokud mám správné informace, pak je taková varianta připravena pro trať 036, pokud SŽDC opět odloží slibovanou rekonstrukci trati Liberec - Tanvald za termín 12/2014. Jinak zajímavé srovnání: A) na trati 037 objednatel avizoval změnu dopravního konceptu. Na základě vyjádření odborníků ze SŽDC pro dopravce i objednatele, že se požadovaný dopravní koncept vyjezdí, byl nový koncept bez úprav infrastruktury zaveden. Výsledek: vlaky jezdí v intervalu, na který je integrovatelná návazná doprava. B) na trati 036 objednatel před zavedením nového konceptu jedná se SŽDC od roku 2005 o potřebných úpravách infrastruktury. Výsledek: stalo se ho... P.S. Jsem zvědavý, zda se dožiju toho, že konstruktivní aktivity pana T.H. zvýší počet cestujících na některé lince veřejné dopravy alespoň o 10 % T. H . Neregistrovaný host Odeslán z: 90.181.56.8 Odesláno Neděle, 16. prosince 2012 - 23:44:34       že konstruktivní aktivity pana T.H. To už si mnou vytírejte hubu dle potřeby; já se ptám, kdo by teď zaplatil samovraty, které by SŽDC na základě "avizované změny dopravního konceptu" vložila do Řasnice, aby křižování zde "objednatel" nejpozději za dva roky opustil? A co vlastně znamená to newspeakové "objednatel avizoval"? Projednal to, je z toho zápis, jsou na něm nějaké podpisy? Blabla Neregistrovaný host Odeslán z: 85.207.68.250 Odesláno Pondělí, 17. prosince 2012 - 05:33:52       T.H. já se ptám, kdo by teď zaplatil samovraty A já znovu říkám: "Nevím o tom, že by někdo mimo dráhu někdy požadoval řešit samovraty v Dolní Řasnici." Naopak jsem četl písemné záznamy, když objednatel v předstihu požadoval řešit mníšecké zhlaví ŽST Raspenava z důvodu plánované změny dopravního konceptu. Blabla Neregistrovaný host Odeslán z: 85.207.68.250 Odesláno Pondělí, 17. prosince 2012 - 05:51:39       Neznám detaily, ale domnívám se, že jasnými doklady o projednání plánovaného dopravního konceptu se SŽDC jsou bez ohledu na nějáké zápisy s podpisem už například: 1) nabídky dopravců do soutěže na Jizerskohorskou železnici, tuším z roku 2009, kdy si dopravci jistě nevycucali jimi předkládaný a garantovaný dopravní koncept z prstu a měli ho potvrzený / konzultovaný od SŽDC 2) návrh GVD 2011/2012, který vydává SŽDC v prvním čtení v 1.Q 2011. Vím, že objednatel se tehdy opakovaně dotazoval konstruktérů GVD ze SŽDC (Ti samí lidé tam stále sedí), a Ti ho opakovaně ujistili, že požadovaný dopravní koncept lze vyjezdit na stávající infrastruktuře... Nevím, co k tomu dodat víc. Snad jen, že stát, který platí specialisty na SŽDC, by si měl také zaplatit ty samé specialisty u objednatele, aby si objednatel po specialistech ze SŽDC mohl vše přepočítat a zkontrolovat. Inkonginto Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1297 Registrován: 1-2007 Odesláno Pondělí, 17. prosince 2012 - 07:01:03       Pokud mám správné informace, pak je taková varianta připravena pro trať 036, pokud SŽDC opět odloží slibovanou rekonstrukci trati Liberec - Tanvald za termín 12/2014. Já jen doufám, že objednatel také ponese odpovědnost za to, že se v případě rekonstrukce tratě nestihne vyjezdit takt 30 minut. qwe Neregistrovaný host Odeslán z: 31.30.12.28 Odesláno Pondělí, 17. prosince 2012 - 07:26:58       Mám na mysli jistě stejně tak nezbytnou konverzaci strojvedoucích o tom, jak se má ten druhý... Mám na mysli služební rychlost limitně se blížící rychlosti nemocného šneka. Mám na mysli celkem běžné zapomenutí klíčů v kabině, což fíra obvykle zjistí až u dveří (výhybky), přičemž se pro klíče obvykle vrací výše zmíněnou "služební rychlostí" - vše je běžný drážní stav v jakékoliv dopravně D3. To je hodně drsné a docela to zamrzí. Vím, co D3 obnáší a znám plno lidí, kteří se právě na D3 snaží a makají, co to jde... Je pravda, že např. křižování v Řasnici bez samovratů u vlaků obsazených jen strojvedoucím je pro strojvedoucí celkem pakárna a není to hodné 21. století... Na D3 je vždy dobré a funguje mnohem lépe, když je tam úzký okruh místních zaměstnanců (strojvedoucích, vlakového personálu), kteří vše dobře znají včetně všech místních specifik, než když tam jezdí ohromné množství personálu. Úplně jinak to odsejpá, když má každý příslušné úkony zažité, než když na něj vyjde šichta s křižováním na D3 jednou za půl roku. Otto_pospíšil Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 358 Registrován: 9-2009 Odesláno Pondělí, 17. prosince 2012 - 07:55:17       Já jen doufám, že objednatel také ponese odpovědnost za to, že se v případě rekonstrukce tratě nestihne vyjezdit takt 30 minut. Objednatel dopředu avizoval, co požaduje za výsledný produkt, pokud má být objednávána železniční doprava. SŽDC mělo spoustu let na nalezení řešení. Kejhat můžete, jak chcete, ale za případně zpackanou realizaci ponese odpovědnost SŽDC (příp. spoluodpovědný může být zhotovitel stavby, pokud bude externí)! Váš alibismus a obhajoba drážního neumětelství je znepokojující Ad V takovém případě bych mu tam taky nedával nějaké samovraty podle jeho "dopravního konceptu", ale zcela poprávu bych se na něj ... vysral. Cituji sám sebe (pro pomalejší ještě jednou): "Změna modelu křižování vyplynula na základě pozorování praxe v terénu a pozorování spokojenosti cestujících. Tato "spokojenost" byla podložena i připomínkami od lidí, kteří (světe div se) nemají pochopení pro drážní termín "služební rychlost"... Ono totiž v praxi se někdy stávalo, že při křižování (a s tím souvisejícími debatami drážních zaměstnanců) byl vlak schopen nabrat i zpoždění (no skutečně, 10 minut na křižování málo!) Kdyby v Řasnici byly samovraty, tak se letos neměnilo nic! Ono je totiž výhodnější nechat stát vlak hodinu v Jindřichovicích (či N. Městě), než s ním z Černous uhýbat před Cargem, víme?" Čemu na tom nerozumíte, pane inženýre? T. H . Neregistrovaný host Odeslán z: 90.181.56.8 Odesláno Pondělí, 17. prosince 2012 - 08:12:44       Čemu na tom nerozumíte, pane inženýre? Rozumím tomu tak, pane inženýre, že vaše "změna provozního konceptu" by měla z dlouhodobého hlediska hodnotu jedině v tom případě, že by byla vytištěna na krepovaném a po deseti centimetrech perforovaném papíře. malý bobeš Neregistrovaný host Odeslán z: 81.200.57.132 Odesláno Pondělí, 17. prosince 2012 - 17:21:14       Otto pospíšil: "Kdyby v Řasnici byly samovraty, tak se letos neměnilo nic!" jestlipak jste četl zápis z jednání mezi KORID, ČD a SŽDC, kde (tuším v lednu nebo únoru 2012) přednesl jistý pan Blažek vizi, uvažující s přesunem křižování z Řasnice do Hajniště nebo do Raspenavy??? já ten zápis četl; při představě, že vlaky křižují v Hajništi na vlečkové koleji (jiná tam totiž není) jsem se od srdce zasmál na druhou stranu: avizovaný přesun křižování do Raspenavy nastal - proč o této změně zástupce KORID mluvil, pokud "by se neměnilo nic" ??? K. A. F. Neregistrovaný host Odeslán z: 82.117.130.20 Odesláno Pondělí, 17. prosince 2012 - 18:56:26       Otto pospíšil Pro takt 30 minut bude limitující úsek Jablonec - Smržovka. V něm je rekonstrukce koleje navržena v celé délce s vytažením nejvyšších rychlostí, které na stávajícím tělese vytáhnout lze. DÚR doložila, že 30 minut vyjezdit půjde při zrušení zastavování v Nové Vsi, s krátkými pobyty (odpovídajícím RS1 Waldbahn) a prakticky bez záloh na stahování zpoždění. Pak ale přišly nové RS1, které na rozdíl od svých šumavských sestřiček potřebují na pobyt v sebebezvýznamnější zastávce přes půl minuty, takže veškeré úspory jízdní doby promrhají v pobytech... Nicméně to vše Korid LK ví, i oficiálně. Stejně tak ví, co 30 min. takt znamená pro Maxovku. A pokud mám správné informace, stále o stavbu stojí. Miroslav Zikmund Neregistrovaný host Odeslán z: 82.117.130.2 Odesláno Pondělí, 17. prosince 2012 - 20:50:31       malý bobeš : jaký je, z hlediska bezpečnosti železniční dopravy, kvalitativní rozdíl mezi pražci vyrobenými v letech 1972 - 1974 a pražci vyrobenými v roce 2012 ... Motorový vůz řady 840 nepotřebuje z hlediska své hmotnosti nějaké super pražce. Například dopravna Dolní Poustevna byla modernizována novými pražci a kolejnicemi až ke státní hranici, které by tam unesly Sergeje, ačkoli tam jezdí jen motorové vozy ... v proncipu zcela vyhozené prachy, přitom na "modernizaci" kolejiště se daly použít tzv. koridorové výzisky ... Klučan z Lučan Neregistrovaný host Odeslán z: 149.255.82.249 Odesláno Pondělí, 17. prosince 2012 - 20:59:13       Ad. Miroslav Zikmund: jaký je, z hlediska bezpečnosti železniční dopravy, kvalitativní rozdíl mezi pražci vyrobenými v letech 1972 - 1974 a pražci vyrobenými v roce 2012 ... To nevím. Ale obávám se, že se u pražců z let 1972 - 1974, které použilo SŽDC, Oblastní ředitelsví Hradec Králové v roce 2012 na opravu trati 038 a 039, jedná o pražce dřevěné. Jsou ručně měněny jen některé pražce. Otto_pospíšil Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 359 Registrován: 9-2009 Odesláno Pondělí, 17. prosince 2012 - 21:09:36       malý bobeš Jak dlouho se na dráze vědělo o dopravním konceptu JHŽ? Tři roky? A přesto se neudělo pro rychlé křižování v Řasnici vůbec nic! On totiž kolega zkraje roku už měl (ne zrovna pozitivní) zkušenosti s tím křižováním, já nakonec taky (viz výše). A protože samovraty na SŽDC nikdo řešit nechtěl, o přesunu křižování se uvažovalo celkem záhy - byť se ještě projednávaly dopady na dopravní obslužnost s obcemi. Co se Hajniště týče, jednalo by se o zrychlení dopravy do NMpS a přiblížení se ideálnímu stavu, tedy dosažení systémové jízdní doby Raspenava - NMpS pod 30 minut. To je totiž jediná šance, jak té trati zajistit budoucnost i po skončení stávající JHŽ. Ale na dráze se nebude dít nic, to je mi jasný - stačí žít z podstaty a doufat, že šotouši to vždycky "nějak podrží"... K. A. F. Připomínám, že provozní koncept byl součástí výběrka. Nabídku kraj obdržel, dopravce se zavázal to splnit - t.č. je na řadě SŽDC. A rozhodně se páteřní trať nebude točit kolem Maxovky, která středobodem vesmíru není. I tak kraj na ni pamatoval - cílem bylo, aby se mohlo jezdit do Josefáče po půlhodině (pak se dá udělat s vazbami leccos). malý bobeš Neregistrovaný host Odeslán z: 81.200.57.132 Odesláno Pondělí, 17. prosince 2012 - 21:24:26       pan Pospíšil říká: "A protože samovraty na SŽDC nikdo řešit nechtěl" pan Blabla: "A já znovu říkám: "Nevím o tom, že by někdo mimo dráhu někdy požadoval řešit samovraty v Dolní Řasnici." Tož chlapi, jak to teda je??? a pro pana Pospíšila: aniž chci obhajovat nepružného drážního molocha - zkuste nahlédnout do předpisů a spočítejte si, kolik času by zabralo křižování vlaků na dirigované trati přestavením jednoho z nich na vlečku (jiná než vlečková kolej v Hajništi FAKT NENÍ !!!!!!) za tu dobu vlak v pohodě dojede do 2,5 km vzdálené stanice Nové Město a zase zpět Hroch Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8463 Registrován: 8-2004 Odesláno Pondělí, 17. prosince 2012 - 21:26:47       malý bobeš: Ne snad chyba, ale čas 3 minuty na Vámi popisované prostě nestačí. Jen dojít z dopravní kanceláře k výhybce 7 a zpět s drobnou zacházkou k výkolejce 4 je na 2,5 minuty. Přestavení výhybek vč. výkolejky, úkony v dopravní kanceláři (příkaz k postavení cesty, vyjmutí klíče, vrácení klíče, hlášení), výprava vlaku a na počátku samozřejmě zjištění konců prvního vlaku dá dohormady další 2 minuty. Sumárně 4,5 minuty, což nejsou 3 ani omylem. Vše konzultováno s D23, D2, Z1 a SŘ. Nicméně už i to, že volnost příslušného obvodu u výhybkářského stanoviště se v době přítomnosti výhybkáře zjišťuje pohledem od dopravní kanceláře atd. jsou úlevová ustanovení. Nikde jsem nepsal, že se něco porušuje (ono pokud se to řeší intenzivně s objednatelem několik měsíců, tak by asi bylo dost divné, že by o tom třeba přednosta PO nic nevěděl). Nicméně trvám na tom, že taková ustanovení jsou přesně o tom přenášení odpovědnosti na dopravní zaměstnance "jen aby to vyšlo". A velmi se divím, že tomu ještě někteří skoro tleskají. A jestli se snad nehází 8 ve dvojici se 7 a v závislosti s výkolejkou na koleji 2a, jak tu někteří naznačují, tak to už by bylo vysloveně v rozporu s čímkoliv! Otto Pospíšil: Ty víš, že se SŽDC někde dopravci (kterémukoliv) zavázala nakreslit na 036 půlhodinu (když těžko mohl v době výběrka kdo tušit, co se (zda se) nakonec postaví? "... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět) PeM Neregistrovaný host Odeslán z: 217.29.9.14 Odesláno Pondělí, 17. prosince 2012 - 21:35:02       Před pár lety "Maxovka" docela v kursu byla - v zimě 2006/07 a 2007/08 tam jezdily přímé lyžařské vlaky z Liberce do Josefova Dolu s frekvencí zejména na zastávku Tanvaldský Špičák, která je kousek od sjezdového areálu. Na tyto přímé vlaky (3 páry denně) byly turnusovány třídílné regionovy, občas při jejich nedostatku byly nahrazovány "rakvemi" (občas i s řídícím vozem) a výjimečně se zde objevila v roli náhrady i "hydra". Bylo to takové zpestření provozu do té doby zde neotřesitelné nadvlády motoráčků řady 810. Neví někdo (třeba pan Pospíšil) z jakého důvodu bylo po dvou letech od těchto přímých vlaků upuštěno a zda se opět nechystá jejich znovuzavedení? malý bobeš Neregistrovaný host Odeslán z: 81.200.57.132 Odesláno Pondělí, 17. prosince 2012 - 21:41:36       a ještě doplnění: Otto pospíšil: "jediná šance, jak té trati zajistit budoucnost" Dovolím si exkursi do minulosti: trať Frýdlant - Nové Město byla postavena v roce 1902 pro TEHDY vyhovující rychlost 25 km/hod v roce cca 1927 byla tato rychlost v souvislosti s nasazením motorových vozů zvýšena na 40 km/hod Že v roce 2012 tato (dosud na polovině trati dodržovaná rychlost) nestačí je snad všem jasné. Ovšem s investicemi na její zvýšení, které musí být zásadní má-li železniční doprava přežít, je to jako u výpravy k severnímu pólu (Jára Cimerman): "Všichni byli nápadem nadšeni, ale nikdo se nechtěl výpravy zúčastnit" analogicky: všichni nadšeně souhlasí se zvyšováním rychlosti, ale nikdo to nechce zaplatit Věřte, že mne tento stav netěší; ostatně po zastavení provozu zamířím nejspíš na pracák i já...; ovšem při stávajícím objemu peněz, které je stát jako vlastník do svého majetku ochoten investovat, je malý zázrak že se daří bezpečný provoz udržet alespoň na těch "40" Je to bez diskuse pouhé přežívání, ale vzniká tak čas pro POLITICKÉ rozhodnutí: BUĎ stát (kraj, obce,občan) železniční dopravu chce - pak se podle toho musí urychleně začít chovat ANEBO ji nechce - a pak tahle agonie ztrácí smysl a Stadlery lépe poslouží jinde Klučan z Lučan Neregistrovaný host Odeslán z: 149.255.82.249 Odesláno Pondělí, 17. prosince 2012 - 23:18:07       To K.A.F. Dlouhodobě se z povzdálí snažím sledovat přípravu projektu Rekonstrukce trati Liberec - Tanvald. Cílem projektu, který takových dobrých 7 let připravuje SŽDC na základě podnětu objednatele, je od samého začátku zavedení intervalu 30, resp. 60 minut v úseku Liberec - Tanvald. Jak píšete, kritickým úsekem je Jablonec - Smržovka. Nyní dotaz: Jste opravdu přesvědčen, že úroveň a rozsah navržených opatření v úseku Jablonec - Smržovka tak, jak ji za těch 7 let odborníci ze SŽDC připravili, je vzhledem k cíli projektu navržena správně? Tím nemyslím další omezování míst zastavení. U projektu řádově za miliardu se nabízejí i jiná lokální opatření vedoucí k "bezpečnému" dosažení cíle... P.S. Upřímně si vážím Vaší osobní aktivity nejen na tomto projektu. Otto_pospíšil Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 363 Registrován: 9-2009 Odesláno Úterý, 18. prosince 2012 - 07:45:19       Ty víš, že se SŽDC někde dopravci (kterémukoliv) zavázala nakreslit na 036 půlhodinu (když těžko mohl v době výběrka kdo tušit, co se (zda se) nakonec postaví? Tak těžko můžu vyprávět o historii, u které jsem nebyl... Řídím se fakty: LK chce železniční dopravu pozvednout do 21. století a požaduje dopravní koncept. Projednává ho se SŽDC (kde mmch zástupci LK slyší pouze výsměch od lidí s nohama na stole: "Vždyť se vám to výběrko beztak zase zruší.") Dopravce se zavazuje splnit koncept s určitým typem vozidla. A dnes, tři roky po výběrku, stále probíhají tahanice o to, co se postaví... Takže si to zopakujme - LK chce zvýšit kvalitu železniční dopravy, t.č. chybí infrastruktura, která patří státu (SŽDC) - chce si tady SŽDC udržet byznys? Pokud ano, nechť pro to něco udělá! Všude slyším ze strany SŽDC brekot, jak se peníze cpou někam, kde jim nikdo negarantuje stabilitu objednávky. Co tedy chce SŽDC víc než 15ti letou smlouvu s fixací? malý bobeš: V Hajništi jsou dvě funkční koleje. Domnívám se, že kdyby to opravdu bylo potřeba, tak není až takový problém z vlečkové koleje udělat dopravní. Rozhodně to je dosažitelnější, než obnovit někde výhybnu... Je to bez diskuse pouhé přežívání, ale vzniká tak čas pro POLITICKÉ rozhodnutí: BUĎ stát (kraj, obce,občan) železniční dopravu chce - pak se podle toho musí urychleně začít chovat ANEBO ji nechce - a pak tahle agonie ztrácí smysl V tom se shodneme. Věřte, že mne tento stav netěší; ostatně po zastavení provozu Věřte, že se snažíme udělat vše proto, aby železnice měla důstojnou roli a budoucnost tam, kde jí je potřeba. malý bobeš Neregistrovaný host Odeslán z: 81.200.57.132 Odesláno Úterý, 18. prosince 2012 - 10:11:59       ovšem pravdu má PeM; tady to nevyřešíme... T. H . Neregistrovaný host Odeslán z: 90.179.198.1 Odesláno Úterý, 18. prosince 2012 - 10:22:17       V Hajništi jsou dvě funkční koleje. Domnívám se, že kdyby to opravdu bylo potřeba, tak není až takový problém z vlečkové koleje udělat dopravní Klíčová slova: Hurvínek a válka. Jako vždy. (P.S. Nic není problém, vše je jen otázkou peněz. A pak přijde "změna dopravního konceptu" a prachy jsou v luftě.) qwe Neregistrovaný host Odeslán z: 89.176.53.145 Odesláno Úterý, 18. prosince 2012 - 15:53:43       Je vůbec reálné za rozumných podmínek, tj. zejména vedení tratě ve stávající trase, dosáhnout na 30minutový interval na trati 036? Je to 8,5 km, když pominu Novou Ves, tak tam jsou 4 mezilehlé zastávky. Jednoduchý výpočet: 1 zastávka je optimisticky 1,5 minuty zdržení (přirážka na zastavení, VYSUNUTÍ SCHŮDKU, výstup a nástup, ZAVŘENÍ DVEŘÍ, přirážka na rozjezd) 4x1,5=6 minut rychlost jízdy 60 km/h... při délce 8,5 km to je 8,5 minuty. A jsme na 14,5 minutách, což už je pro reálný provoz s rozumnou zálohou pro 30minutový interval nepřípustné... Kde jsem udělal chybu ? Hungry_bear Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1485 Registrován: 1-2006 Odesláno Úterý, 18. prosince 2012 - 16:28:51       Kde jsem udělal chybu ? Při nákupu vozidel ? Inkonginto Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 1298 Registrován: 1-2007 Odesláno Úterý, 18. prosince 2012 - 16:40:55       qwe: Uděla jsi chybu v tom, že ne všude se pojede 60. Zase na druhou stranu schůdek nebude potřeba, protože v úseku Jablonec nad Nisou - Smržovka mají být všechny perony vysoké. Přesto rezerva na stažení případného zpoždění prostě není. Ale politický tlak zní jasně, viz odkazy výše. Proto jsem se ptal na odpovědnost, když navržený grafikon nepůjde vyjezdit. Bohužel pan Pospíšil žije v jiném světě. Zdroj Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 271 Registrován: 9-2009 Odesláno Úterý, 18. prosince 2012 - 17:00:49       To:Otto pospíšil V Hajništi jsou dvě funkční koleje. Domnívám se, že kdyby to opravdu bylo potřeba, tak není až takový problém z vlečkové koleje udělat dopravní. Rozhodně to je dosažitelnější, než obnovit někde výhybnu... Nejdříve si laskavě zjistěte komu ta kolej a pozemek patří a pak něco navrhujte. Hroch Registrovaný uživatel Číslo příspěvku: 8466 Registrován: 8-2004 Odesláno Úterý, 18. prosince 2012 - 17:41:56       Otto Pospíšil: Dopravce se zavazuje splnit koncept s určitým typem vozidla. Dopravce se skutečně zavázal k vozidlům, které tak dlouho stanicují? Je pak opravdu chyba na SŽDC, resp. státu, že nechce platit přeložky tratě (což je nyní jediný krok, který by uměl problém beze všech pochybností vyřešit)? Co se Hajniště týče, musím tentokrát souhlasit s předřečníky. Rozhodně to není o tom nasypat hromádku štěrku u dnes vlečkové koleje a začít jezdit. "... a protože dobrých zpráv je čím dál tím míň, je třeba špatným zprávám dávat úsměvná hesla." (S tebou mě baví svět)