| Autor |
Příspěvek |
Přilepy
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 270
Registrován: 1-2009
| | Odesláno Sobota, 03. listopadu 2012 - 11:12:47 | 
|
To snáď ani nie je možné !!! Česká firma Bögl a Krýsl,ktorá čelí obvineniu z tragédie v Studénke 2008 / 8 obetí v EC Comenius /pracuje na diaľničnom moste na vých.Slovensku,ktorý sa zrútil !!! Už sú hlásené obete !!! Na Spiši už 4 mŕtvi! Zranených ratovalo vyše 40 záchranárov
Diskusia k článku (4)
Dnes 00:00 - Pád mosta na úseku diaľnice D1 Jánovce - Jablonov most si vyžiadal štyri obete. Niekoľko ďalších ľudí bolo zranených. |
Přilepy
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 271
Registrován: 1-2009
| | Odesláno Sobota, 03. listopadu 2012 - 11:16:32 |
|
Firma, ktorej spadol most, už niečo podobné zažila
Pred štyrmi rokmi v českej Studénke spadol most priamo na železničnú trať.
BRATISLAVA, 02.11.2012 19:34 | Katarína Kulová
1
Firma má na svedomí aj pád mostu v Česku
Takto to vyzeralo v českej Studénke.
(Foto: TVNOVINY.sk)
Je to len ťažko uveriteľné, ale za úsek na D1, kde dnes spadol most, je zodpovedná firma, ktorá už bola pri jednom podobnom incidente. Pred štyrmi rokmi v českej Studénke spadol most priamo na železničnú trať. Tragédia mala obrovské rozmery - iba o pár sekúnd narazil do zvyškov piliera rozbehnutý vlak s ľuďmi. |
Vlada749
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1196
Registrován: 2-2009
| | Odesláno Sobota, 03. listopadu 2012 - 11:18:32 |
|
"Tam to byla jasná chyba strojvedoucího. Bohužel za přispění dalších věcí, jak to u nehod bývá."
No, jasná? A zcela určitě?
Jen pro zajímavost, v té době se tak zvaně vlaky, které "zavazeli" tehdejším vlakům vyšší kvality, uklízeli před průjezdem na vedlejší koleje. Takto se "naučilo", že bývalo postaveno na volno. Bohužel oné noci byla silná mlha, Bohušovice bez kódu, na registraci návěsti dle měření 0,00. vteřiny. Kód nějakých 600 m před koncem onoho os vlaku. Nájezdová R 116 km/h. Strojvedoucí nebyl žádný lempl, bohužel shoda okolností. Kdyby tehdy došlo k zastavení Baltu u vjezdu, nemuselo k tomu dojít.
Já jen, že není vše jen černé nebo bílé. |
Mladějov
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3120
Registrován: 3-2007
| | Odesláno Sobota, 03. listopadu 2012 - 11:40:38 |
|
Tak jsem pro ML sliboval, že sem dám nějaké info o Bohušovicích.
Tak nejprve popis místa: Odjezdové návěstidlo, za ním první oddílové a kousek za ním zastávka Nové Kopisty.
Tam zastavil Os vedený EM 488.0 alias 460 a zůstal tam stát, neb nebyla kontrola dveří a strojvedoucí se vydal zjistit po vlaku proč.
Normálně Balťák předjížděl Os v Lovosicích.
ES 499.0 vedená Aloisem Žebrem měla na odjezdu v Bohuš výstrahu, první oddílové na stůj a kus za ním v zastávce Os.
Ve stanicích se tenkrát nekodovalo skoro nikde a AŽ přehlédl výstrahu (což byla ta hlavní chyba) a naopak rychlost ještě zvyšoval.
První návěstidlo AB kodovalo Stůj, ale ten kod končil u vjezdového návěstidla z opačné strany. A skutečně u lok. 350 trvalo cca 19 sec, než se při příjmu červené tato rozsvítila na opakovači, déle než u lok. jiných řad, což bylo prokázáno zkouškou další 350 na témže místě.
A stejně by jí v tomto "rozpoložení mysli" každý považoval minimálně dalších pár sekund za "problik" od zpětných proudů ap. Jako relevantní se smí brát nejméně po 5 sec. stálého svícení.
Takže AŽ neměl v husté mlze už čas expres zastavit a neštěstí bylo dokonáno. |
Mladějov
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3121
Registrován: 3-2007
| | Odesláno Sobota, 03. listopadu 2012 - 12:29:37 |
|
v té době se tak zvaně vlaky, které "zavazeli" tehdejším vlakům vyšší kvality, uklízeli před průjezdem na vedlejší koleje. Takto se "naučilo", že bývalo postaveno na volno.
Kolik vám "v té době" bylo let, že si to tak pamatujete ?
Absurdní nesmysl. |
Vlada749
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1197
Registrován: 2-2009
| | Odesláno Sobota, 03. listopadu 2012 - 12:58:27 |
|
Mladějov:
Myslíte že to byl absolutní nesmysl. Pobyty os vlaků ve stanicích Kralupy, Vraňany, Rce, Lovo byly především kvůli vyčkání průjezdu těchto vlaků. V té době mi bylo méně než dnes, ale myslím, že pamatuji dost.
Myslíte že by to někdo ofiko potvrdil? Nik nikdy. |
Vlada749
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1198
Registrován: 2-2009
| | Odesláno Sobota, 03. listopadu 2012 - 13:05:55 |
|
Jinak: 9622 onen Os stával v Lovo cca 23 min., a kvůli čemu? Bylo to především kvůli 372 (Balt + letní období 1270 Rujana). Jinak v té době zcela pravidlo na této trati. |
Ml636
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3588
Registrován: 11-2006
| | Odesláno Sobota, 03. listopadu 2012 - 14:00:05 |
|
Mladějov: Díky za upřesnění. Docela mě překvapilo to kódování červené jen do úrovně vjezdu z opačné strany. To s tím chybným kódem jsem slyšel od jednoho bývalého fíry, který na téhle řadě v té době jezdil. Tak to byl asi drb.
edit: Ještě mě tak napadlo, že se na tom fírovi už mohla podepsat i únava, jestli ten verk táhl už z Bratislavy a byla ještě taková mlha. Nebo se tehdy střídalo v Holešovicích?
----------------------
Na uložto je jen část listu ze Železničáře 16/90 a je tam u toho fotka přetrženého proužku a text, že popis nehody byl v čísle 14/90. Nic jiného, co se tam jmenuje "Bohušovice" nesvědčí o tom, že by mělo něco dělat s tímhle, tak jsem to nezkoumal.
(Příspěvek byl editován uživatelem Ml636.)
|
Mladějov
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3122
Registrován: 3-2007
| | Odesláno Sobota, 03. listopadu 2012 - 14:23:35 |
|
Střídalo se v Praze a dál to vezl děčíňák (takže tu trať i dobře znal).
V té době se jezdilo Blava-Praha a Žilina-Praha ve dvou - fíra a pomocník.
Jinak ad Vládˇa: Hezky jste se vyhnul mému dotazu na věk.
Jinak jste mne asi špatně pochopil: V té době (1988,1989) vrcholilo zasekání sítě náklady, takže nějaký "zvyk na volno" se neměl jak vytvářet a naopak se leckde couralo s R za náklady, když předpoklad úplně nevyšel. To jste jel Praha-Žilina a přivezl tam 40 minut jako fík. Taková cesta se spací 129 a postávání nad ránem třeba v Hričově (..lakonické "Neberú" pána výpravcu ) byla normální věc. Ještě si to pamatuji velmi dobře. |
Parmezano
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1011
Registrován: 5-2008
| | Odesláno Sobota, 03. listopadu 2012 - 17:22:55 |
|
v pondělí to sem dám celé |
Vlada749
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1199
Registrován: 2-2009
| | Odesláno Sobota, 03. listopadu 2012 - 19:25:47 |
|
Mladějov: Můj věk je již 15 pryč, několikrát, v letech 1984 až 1992 jsem se pohyboval služebně na 090,072(celek až Dc),130,131,140,160,231,080,081,086,+ celá 010,270,280 + bratia (např.1106,1120,1121),250 durch Šťurovo a pod.
Jinak popisované situace se stávaly, bohužel totál pravidlo to bylo na 072, kdy stály náklady od Ústí po ČT, mezi nimi Os (zkušenost 6410 na zast.Dvorce,za námi Lv, za ní Os 6412, z druhé strany totéž,na 130 Bílina - odb.Č.Zlatníky jeden za druhým, 131 pobytová trasa, Os byla NAD 16 let právě kvůli tomu, ale co se týká 090, Pha - Dc, ta zpravidla právě kvůli těm R do Němec bývala čistá, a vše se jim uhýbalo. Spousta pobytů Os vlaků na této trati bývala dělána tak, aby v době plánováného průjezdu byly tyto bokem.
Jízdní doby Os vlaků zde bývaly na 106 km díky tomuto opatření i 3,5 hodiny, zářným příkladem 9620 s jízdní dobou bez tří minut 4 hodiny, 9622 3,30, 9603 3,20, 9619 3,25. Když se to spočítá, tak průměr na 1 h je 35 km zhruba. Jistě, zdůvodňovalo se to směnností továren, no ale tak docela pravda to nebyla.
Že jste jel z Pha do Žiliny + 40, normál byl, ale bylo také normál, když jste přijel (přilít do Ol -15),do Košic taky tak. A byla to dnes již museál 141001-8, která toto s dobrými strojvedoucími zvládla. Zážitek, Ex Košičan mezi Běchovicemi a Poříčany nestíhal, byl předjet, a jel až za námi. Byl z toho dajáký špatný.
Ono to totiž bylo jen a jen o lidech. |
Prochy98
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 31
Registrován: 8-2011
| | Odesláno Sobota, 03. listopadu 2012 - 19:40:26 |
|
Panter 650 nabouranej!!!
http://budejovice.idnes.cz/nehoda-na-prejezdu-nedabyle-u-ceskych- budejovic-frv-/budejovice-zpravy.aspx?c=A121103_131827_budejovice -zpravy_mav
| Můj video kanál o železnici: http://www.youtube.com/user/PROCHYmsts?feature=mhee |
|
Koudy
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3962
Registrován: 3-2004
| | Odesláno Sobota, 03. listopadu 2012 - 21:10:24 |
|
Pánové, díky za shrnutí a info k těm Kopistům. A děkuji předem Parmezanovi za přislíbený scan. Víceméně se mi potvrdilo, co jsem si myslel - že i zde zmíněné "blbě to kódovalo=byl tam před klackem jiný kód" bylo spíše ústním předáváním pozměněný poznatek o "krátkém" času na evidenci červeného kódu.
"Svět na to nebyl připraven, prostě to příliš předběhlo svou dobu. Ale stejné zákony nakonec zvítězí a budou slavit triumfální úspěch."
Nikola Tesla |
|
Mihyl
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1269
Registrován: 8-2008
| | Odesláno Neděle, 04. listopadu 2012 - 10:04:25 |
|
Že by Panter měl první zářez ???
http://www.pozary.cz/clanek/59979-na-ceskobudejovicku-se-rano-sra zil-osobak-s-vlakem-ridic-auta-byl-tezce-zranen/ |
Hyvrysák
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3809
Registrován: 3-2007
| | Odesláno Neděle, 04. listopadu 2012 - 10:56:58 |
|
Mihyl: ježiši ty jsi musel mít divokou noc  . Máš to kousíček nad svým příspěvkem  |
Mihyl
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1270
Registrován: 8-2008
| | Odesláno Neděle, 04. listopadu 2012 - 13:42:39 |
|
Hyvrysák: Se tak nečerti :D a nezáviď :D:D:D |
Parmezano
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1013
Registrován: 5-2008
| | Odesláno Pondělí, 05. listopadu 2012 - 12:26:04 |
|
tu je slíbený článek o nehodě mezi Bohušovicem a Lovosicemi 10.11.1989
http://www.uloz.to/xhDfmos/bohusovice-rar |
Koudy
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3965
Registrován: 3-2004
| | Odesláno Pondělí, 05. listopadu 2012 - 20:42:03 |
|
Díky za článek. Koukám, že z něj bylo dost čerpáno do monografie o loko ř. 350, kde jsou vybrané pasáže také uvedeny. Proužek se tedy (ač potrhán) našel a bylo z něj možné zrekonstruovat průběh.
"Svět na to nebyl připraven, prostě to příliš předběhlo svou dobu. Ale stejné zákony nakonec zvítězí a budou slavit triumfální úspěch."
Nikola Tesla |
|
Ml636
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3595
Registrován: 11-2006
| | Odesláno Pondělí, 05. listopadu 2012 - 22:10:29 |
|
Taky díky!
A teď pár nejasností a jedno jméno k nim.
Bylo zjištěno, jaký jízdní stupeň byl při jízdě a v době srážky zařazen. To je první, co je "divné". Jestli bylo všechno tak domlácené, pochybuju, že by se zachoval mezikontrolér v takovém stavu, že by to zjistili.
Druhé, že jako znalec dle článku byl k rozboru proužku přizván ing. Kvarda.
Jméno tohoto soudruha z FMD se už vyskytlo v souvislosti s nehodou Ex Meridian v roce 1977, kdy dle dobových pramenů dostupných na internetu, byl sálem vypískán za rozbor této nehody, protože jeho verze snažící se hodit vinu na mrtvého, nebyla přijata.
Mimo jiné i proto, jak mohl z cca 1 centimetru proužku vyvěštit jednotlivé jízdní stupně zařazené mezi stanicemi Bratislava-Lamač a B-hl.s.
To jen tak pro doplnění souvislostí.
zdroj: http://www.fscr.cz/zajmy_strojvudce/23_24_2008/zajmy23.htm
Jinak je ten rozbor dost dobře popsaný, se vším všudy až na to, že už vůbec nechápu, jak mohli "proměřením obvodů" zjistit z rozmlácené skříně VZ, jestli byl v době nehody v činnosti. Snad jenom že poškozené přepínače zůstaly v nezměněné poloze. Ale na to se radši ani neptám. Nehoda byla vyšetřena.
|
Apollo_17
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2919
Registrován: 8-2007
| | Odesláno Pondělí, 05. listopadu 2012 - 23:14:39 |
|
Činnost VZ se dá po nehodě zjistit z proužku RM.Podobně jako zařazený stupeň na mezikontroleru. |
Johnson
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1279
Registrován: 5-2007
| | Odesláno Pondělí, 05. listopadu 2012 - 23:44:31 |
|
K těm Kopistům http://www.fscr.cz/zajmy_strojvudce/12_2008/zajmy12.htm zhruba v půlce. |
Aleš_Liesk.
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 854
Registrován: 9-2011
| | Odesláno Úterý, 06. listopadu 2012 - 08:29:30 |
|
Zařazený stupeň v okamžiku nárazu se z mezikontroléru určí bez problémů, mezikontrolér neni křišťálová váza, aby se rozsypal na tisíce kousků, ani neni gumovej, aby se po uvolnění vrátil do základní polohy. Věštit ale časovou posloupnost řazení stupňů může fakt jen Kouzelník.
Obdobně poloha přepínače - ovládací bedýnka VZ byla na sra*ku, ale poloha přepínače se může dát doměřit na zbylých kontaktech. |
22michal
Neregistrovaný host
Odeslán z: 213.211.48.35
| | Odesláno Úterý, 06. listopadu 2012 - 11:13:52 |
|
Blbost za volantem kvete nejen u nás: http://www.novinky.cz/koktejl/283725-vlak-zdemoloval-na-prejezdu- cisternu-posadka-vyvazla-bez-skrabnuti.html |
Parmezano
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1014
Registrován: 5-2008
| | Odesláno Středa, 07. listopadu 2012 - 13:19:31 |
|
nedávno jsem se tu zmiňoval o občasníku " Bezpečnost na kolejích" cvičně jsem naskenoval nejstarší číslo co mám , č. 7 z roku 1962 . Naskenoval jsem to celý i s články , které přímo nepopisují konkrétní nehody. Tam , kde jsou bílá místa, jsou uvedeny plná jména pracovníku , kteří se na vzniku nehody podíleli, pokud budu pokračovat ve skenování , tak to bude platit taky.
http://www.uloz.to/x9VtyyJ/bnk07-rar |
Pikehead
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 685
Registrován: 3-2007
| | Odesláno Středa, 07. listopadu 2012 - 14:24:43 |
|
Parmezano: to je zajímavý nápad zabělovat ta jména. Po padesáti letech to těm lidem (pokud někdo z nich vůbec ještě žije) určitě velmi vadí... |
Arctia
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 629
Registrován: 6-2010
| | Odesláno Středa, 07. listopadu 2012 - 16:03:19 |
|
Copak lidem, ale nejakymu trotlovi z uradu by to vadit mohlo. Dneska nikdy nevis...
|
Ml636
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3604
Registrován: 11-2006
| | Odesláno Středa, 07. listopadu 2012 - 18:13:14 |
|
Státní úředníci by měli patřit na seznam škodné. Teď ještě zbývá to zlegalizovat.
|
Honza_o
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2159
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Středa, 07. listopadu 2012 - 19:11:36 |
|
...jsou uvedeny plná jména pracovníku , kteří se na vzniku nehody podíleli...
V tomto případě je maskování asi vhodné, ne každý touží i po letech po takové publicitě . |
Asdf
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1716
Registrován: 5-2007
| | Odesláno Středa, 07. listopadu 2012 - 19:27:24 |
|
Parmezano: Proti zabieľovaniu mien nemám nič, len v rámci zachovania zrozumiteľnosti by bolo vhodné každé zabielené meno nahradiť nejakým identifikátorom (stačí nejaké písmeno) aby bolo v texte jasné kto bol kto. |
Pavel Večeřa
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.114.219.155
| | Odesláno Středa, 07. listopadu 2012 - 19:38:54 |
|
Copak lidem, ale nejakymu trotlovi z uradu...
A to nám trotlové chystají další škatulata s čepicemi.
Nevím jak dopadnou dnešní červení výpravčí, ale rámci kancelářského drbu jsem pochytil, že modří nafasují červené čepice. V pátek zkusím zjistit, co teda nafasují ti červení.
Komentáře lidí z provozu zněly asi takto:
"Zase nějaká *** (Za hvezdičky doplňte jedno či více oblíbených sprostých slov, a že se jich sešlo...) nahoře, co se hafo nudí potřebuje být důležitá a vytvořila další zbytečnou p*čovinu." (opět použijte libovolné sprosté slovo). |
honzaklonfar
Neregistrovaný host
Odeslán z: 94.113.251.98
| | Odesláno Středa, 07. listopadu 2012 - 19:54:27 |
|
Pavel Večeřa: "červení" by mohli fasovat modré se žlutými eurohvězdičkami ! To by bylo správně europozitivní a vlaky by hned jezdily rychlejc! |
Miroslav Zikmund
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.117.130.3
| | Odesláno Středa, 07. listopadu 2012 - 20:52:18 |
|
ad Mladějov : a u toho Balťáku byly ještě extrémně dlouhé jízdní doby, které neodpovídaly stanovené rychlosti (viz ta skutečná rychlost 116). Tam se dalo urvat i 20 minut zpoždění ...
Pokud by měl Balťák grafikonově "reálné" jízdní doby, tak by ten osobák byl grafikonově na předjetí už v Bohušovicích ... Osobák jel přípojově v Lovosicích "do zdi", tak by se vůbec nic nestalo, pokud by dojel o něco později.
ad Vlada749 - to už pamatujete ty "rychlejší" vlaky. Zkuste si najít nějaký kursbuch z let kolem roku 1975, například takový vlak 9615 z Děčína do Prahy ... |
Parmezano
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1015
Registrován: 5-2008
| | Odesláno Středa, 07. listopadu 2012 - 21:22:36 |
|
to byl cvičné pokus , jak uvádím v mém příspěvku, mě se to uvádění plných jmen zúčastněných zaměstanců zdá být nevhodné. Ten prokurátor v článku na straně 10 byl chytřejší uváděl jenom začáteční písmeno , budu to dělat taky tak |
Asdf
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1717
Registrován: 5-2007
| | Odesláno Středa, 07. listopadu 2012 - 21:55:02 |
|
Pavel Večeřa: Asi sa vychádza z toho, že keď je možnosť výpravy čatou namaľovaná v SJŘ (čierne puntíky) tak je vlastne jedno, akú čapicu má výpravca na hlave ... Niekto kto vie, prečo sa vlastne pri rušení výpravy výpravcom menili čiapky za modré? Na Slovensku sa to myslím neabsolvovalo ani raz (výprava sa na Slovensku už raz rušila, potom znova zavádzala a od aktuálneho GVD znova rušila, výpravca má furt červenú čiapku). |
Parmezano
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1016
Registrován: 5-2008
| | Odesláno Středa, 07. listopadu 2012 - 22:12:20 |
|
adsf: od novýho předpisu , dostanou červenou čepicu , ti výpravčí co mají v povinostech sledování jízdy vlaku. Černý puntíky budou zrušený a tam , kde bude muset být vlak vypraven , tak se ve sloupci 2 tabeláru objeví symbol výpravky |
Asdf
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1718
Registrován: 5-2007
| | Odesláno Středa, 07. listopadu 2012 - 22:37:31 |
|
Parmezano: Čiže sa skopíruje riešenie zo ŽSR  |
Pavel Večeřa
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.114.219.155
| | Odesláno Středa, 07. listopadu 2012 - 23:01:26 |
|
Nerad bych se mýlil, ale pohledem občana ČR:
Zatímco Slováci se naučili svojemu státu vládnout (viz správné zacházení s určitým nejmenovaným opáleným etnikem a nejen to), u nás se furt někomu musí lozit do zadele, platit kamarádičkům atd.
Niekto kto vie, prečo sa vlastne pri rušení výpravy výpravcom menili čiapky za modré?
No přeci, aby si někdo vydělal. Jak jinak...
Pokud se mýlím, tak se omlouvám, ale připomíná mi to stejně kokotskou akci typu lokomotivní řada 150.0 -> 150.2, ještě, že nikoho nenapadlo to přečíslovat zpátky na 150.0, nebo vytvářet novou řadu pro mašiny x6x WTB... |
Parmezano
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1017
Registrován: 5-2008
| | Odesláno Středa, 07. listopadu 2012 - 23:11:35 |
|
adsf: jo |
Ml636
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3606
Registrován: 11-2006
| | Odesláno Čtvrtek, 08. listopadu 2012 - 00:17:09 |
|
Já na to v tom návrhu nové D1 taky čučel jako puk, ale teď je to jasné, překlep to nebyl.
Podle mě to zavedení modrých čapek byl dobrý krok, ať už se z toho zase někdo nakapsoval nebo ne.
Jednoznačně se odlišilo "Bude mě vypravovat/nebude mě vypravovat." "Může mi dát návěst k průjezdu/nebude mi dávat návěst k průjezdu." atd.
Možná to naopak teď přinese zmatky v zažitých věcech... Jestli ta nová D1 není chaotičtější, než předtím ty dva tlusté štosy předpisů. Organizovaný bordel je přecejenom lepší, než neorganizovaný pořádek.
Ani bych se nedivil, že tam ty červené čapky prosadil nějaký vlivný šotouš, kterému na nádražích chybí "výpravčí v červený čepičce".
(Příspěvek byl editován uživatelem ML636.)
|
Aleš_Liesk.
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 867
Registrován: 9-2011
| | Odesláno Čtvrtek, 08. listopadu 2012 - 08:40:22 |
|
kokotskou akci typu lokomotivní řada 150.0 -> 150.2,
Ono to z pohledu nešotouše až tak kokotské nebylo. Prostě současně existovaly dvě verze téže lokomotivní řady a právě ten odlišný parametr (Vmax) byl z hlediska provozního velmi důležitý. Kdyby se předělání všech 150 na rychlost 140 km/h zvládlo během jednoho - dvou měsíců, tak by to přečíslování samozřejmě nutné nebylo. Protože se to ale táhlo hodně let, tak to potřebné bylo.
Nebo byste chtěl mít v sešiťáku napsáno "Ex 120, Lokomotiva ř. 150, inv. čísel 015, 025, 024 a případně další, které během platnosti tohoto GVD podstoupí úpravu za účelem zvýšení maximální rychlosti na 140 km/h" ? |
Unipuls
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3842
Registrován: 5-2003
| | Odesláno Čtvrtek, 08. listopadu 2012 - 11:46:18 |
|
Tak tohle bych vůbec nehrotil, je známo, že ČD se nerozpakují na vlak přidat jakoukoliv lokomotivu nebo vůz, který potřebují někam dostat, bez ohledu na zpoždění vzniklé posunem, natož cestou díky snížené rychlosti. A pak tu máme přidělení strojů do turnusových skupin, což ale předpokládá jistou úroveň pořádku v depu. Toto má ale k realitě daleko, takže koneckonců je to úplně jedno, hlavně že je vůbec co vystavit. |
Ml636
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3608
Registrován: 11-2006
| | Odesláno Čtvrtek, 08. listopadu 2012 - 12:06:26 |
|
To je právě ten rozdíl mezi soukromými dopravci a státním. Soukromník když to bude dělat, cestující se nas*rou, poklesnou tržby.
ČD když to budou dělat, tržby jim dosype stát za všech okolností. A cestující jsou ostatně z dob "nejlepších ČSD" zvyklí na mnohem horší věci. Taky ještě leccos pamatuju.
Když jsem posledně viděl ten dokument, tak už teď slibuju, že kvůli protivné bábě v pokladně a zpoždění budu opravdu držet hubu. To je totiž zlepšení služeb o 200% a to je úspěch na to, že se to přece nikdy vždycky nedělalo.
|
Zase já
Neregistrovaný host
Odeslán z: 212.67.82.59
| | Odesláno Čtvrtek, 08. listopadu 2012 - 12:12:18 |
|
To Ml636: Bohužel se na to podívej i z té druhé stránky. Zákazník má pravdu za všech okolností a když si zákazník stěžuje, tak je zaměstnanec VŽDY!!!!!!!!!!!! potrestán, ať má zákazník nebo nemá pravdu.... |
Pavel Večeřa
Neregistrovaný host
Odeslán z: 82.114.219.155
| | Odesláno Čtvrtek, 08. listopadu 2012 - 12:34:42 |
|
Aleš Liesk.: Tak Vaše vysvětlení je logické, ale proč se teda neodlišovaly i ty stroje x6x WTB? Možnost být ovládán z řídícího vozu mi připadá stejně důležitá vlastnost jako Vmax.
Kdysi jsem si dělal srandu, že si tu někdo od ČD přečetl kritiku spodní bílé části nátěru Najbrt a od té doby jezdí mašiny s tmavým spodkem, tak doufám, že si to tu zase někdo vlivný nepřečte a nezačnou nám jezdit třístovkové série Es a Peršingů... |
Aleš_Liesk.
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 872
Registrován: 9-2011
| | Odesláno Čtvrtek, 08. listopadu 2012 - 12:46:53 |
|
Časy (a úředníci na O12) se měěěěníííí.
Já osobně bych ty WTB taky odlišil.
(842 nereko už skoro žádné nejsou, tam to proběhlo docela rychle, 754 reko s řídičákama nejezdí. Uvidíme, až někdo z blbosti vystaví 242 bez WTB na soupravu se syslem, jestli pak nevyjde příkaz k přečíslování - podřada 242.0 je volná  ) |
Ml636
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3612
Registrován: 11-2006
| | Odesláno Čtvrtek, 08. listopadu 2012 - 13:00:31 |
|
Zase já: O stížnostech nebyla řeč, ty já nepíšu. Když mě někdo nas*re, tak to s ním řeším hned z očí do očí.
Možná by se dalo i věřit, že stížnost na protivnou bábu se řeší, ale například zpackané služby z výše psaných důvodů, ty většinou smrdí od hlavy hodně vysoko a tam mám právě obavu, že z jejich strany jakákoliv snaha přestat poskytovat služby "po staru" (ať jsou rádi, že jedou), není. A pochybuju, že hlavouni sami sobě strhnou peníze.
Jak říkám, to zpoždění, nevrlé pokladní a jen občas smrdutý ulepený vagón, jsou přesto zlepšení o 200% od dob minulých, tak vlastně není nač si stěžovat!
|
Bobmaster
Neregistrovaný host
Odeslán z: 217.170.96.60
| | Odesláno Čtvrtek, 08. listopadu 2012 - 14:23:45 |
|
Ml636: Možná bych z těch strojvedoucích nedělal blbce, který ani neví kde je a jakým způsobem bude vypraven. Jasně, už teď mají spoustu povinností navíc, ale pevně věřím že zrovna tohle si dokážou pohlídat. Chyba může nastat i z jiných důvodů, než při pohledu na barvu čepice (únava, nemoc, obyčejné zapomenutí).
Mimochodem, jak to funguje na Slovensku ? Tam jsou také strojvedoucí zmatení z červené čepice v každé stanici a neví, jak se mají chovat ? Nebo je tento model úspěšně funkční ? Sice jsem letos na Slovensku dvakrát byl, ale nějak jsem se po tomhle nekoukal...
Osobně si pamatuju dvě situace: zahraniční cestující, kteří žádali venkovního výpravčího v Praze hl. n. o odnos zavazadel a zajištění taxíku (jistě, měl visačku s oranžovými proužky, velmi výstižné označení pro nejdůležitější osobu provozu v daném obvodu) a školku která se přišla podívat na nádraží a nemohla pochopit, proč výpravčí nenosí červenou čepici. Tehdy jsem jim vysvětlil, že jsem zlobil a mám to za trest, takže to pochopily dokonce i vychovatelky. Takže tak
Ne všechny věci v nových předpisech jsou z hlavy nějakého šotouše. Ten by přece nenavrhoval blikající modrou |
Rk_kn
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2405
Registrován: 1-2005
| | Odesláno Čtvrtek, 08. listopadu 2012 - 16:34:12 |
|
Bobmaster : Na tú tvoju otázku. Už sa stalo, že Os istého súkromného osob. dopravcu ( mimochodom, ktorý podniká aj v ČR ) odišiel zo stanice, kde je nariadená výprava vonkajším výpravcom, bez tejto výpravy, s náskokom 4 minúty oproti CP. Ešte šťastie, že už mal postavenú vlakovú cestu a nerezal žiadnu výhybku, a ani neohrozil iný vlak. |
Apollo_17
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 2923
Registrován: 8-2007
| | Odesláno Čtvrtek, 08. listopadu 2012 - 16:42:56 |
|
až někdo z blbosti vystaví 242 bez WTB na soupravu se syslem, jestli pak nevyjde příkaz k přečíslování
Toto je eliminováno použitím lok. s WTB tak,že lokomotiva obíhá spolu se soupravou a během dne nemění soupravy bez řídícího vozu a s řídícím vozem.Lok.se spojí se soupravou,na druhém konci je řidičák a spolu jezdí celý den(spíše několik dní). |
Výpravčíxy
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1180
Registrován: 11-2008
| | Odesláno Čtvrtek, 08. listopadu 2012 - 16:46:38 |
|
Ta já zase zažil, že ten samej dopravce, nechtěl ve stanici, kde je "nepřímá výprava vlaku" - "černý puntík" odjet, když na cesťáku svítila "opakovaná výstraha" ! Po dotazu, proč nejede, odpověděl, že čeká na "zelenou" . |
Michal_novotny
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1421
Registrován: 11-2002
| | Odesláno Čtvrtek, 08. listopadu 2012 - 17:19:34 |
|
Podle nové D1 bude dokonce moct vypravit vlak, resp. dát návěst odjezd výpravkou každý výpravčí s červenou čepicí - i ve stanicích bez povinné výpravy vlaku s přepravou cestujících. |
Lipan_z_coridy
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 855
Registrován: 11-2010
| | Odesláno Čtvrtek, 08. listopadu 2012 - 17:39:02 |
|
Michal_novotny: Přečti si tu novou D1 ještě jednou pomalu a pořádně, nešiř tady nesmyslné dedukce.
Červený výpravčí bude všude.
Výpravu výpravkou řeší TJŘ. |
Michal_novotny
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1423
Registrován: 11-2002
| | Odesláno Čtvrtek, 08. listopadu 2012 - 18:12:48 |
|
Lipan_z_coridy: Rád bych si to přečetl znovu, bohužel to nemůžu na portále najít.
Ale co si pamatuju, tak tam bylo to, že červenou čepici budou mít výpravčí, kteří mají povinnost sledovat jízdu vlaku - tj. rozhodně všude nebude, například na Vyšehradě (a snad i v Radotíně) takový výpravčí není.
A to dávání návěsti odjezd výpravkou tam bylo taky - pokud výpravčí má červenou čepici, tak smí dát návěst odjezd i výpravkou a nemusí kvůli tomu nést rozkaz nebo volat vysílačkou jako doteď ve stanicích s černým puntíkem. |
Lipan_z_coridy
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 856
Registrován: 11-2010
| | Odesláno Čtvrtek, 08. listopadu 2012 - 19:44:39 |
|
Michal_novotny: Černý puntík od změny již nebude platit. Tam kde bude mít "červený " výpravčí právo vypravovat výpravkou tak bude v SJŘ značka " výpravka ".
Červení budou všichni. |
XMH
Neregistrovaný host
Odeslán z: 92.62.224.23
| | Odesláno Čtvrtek, 08. listopadu 2012 - 20:10:33 |
|
ad Parmezano:díky za pěkné počtení a zároveň přání pokračivání |
Michal_novotny
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1424
Registrován: 11-2002
| | Odesláno Čtvrtek, 08. listopadu 2012 - 20:29:07 |
|
Pokud nedošlo ke změně od verze z 27.8. tak:
287. Zaměstnanci musí při výkonu dopravní služby používat stejnokroj nebo pracovní (ochranný)
oděv, pokud je jim přidělen.
Označením výpravčího, určeného ke sledování jízdy vlaků pohledem (z takového místa,
aby mohl zjistit případnou závadu na jedoucích vozidlech, a aby doprovod vlaku mohl zjistit, zda
mu výpravčí nedává ruční návěsti), je červená stejnokrojová čepice a to i v případě, že vykonává
dopravní službu mimořádně bez stejnokroje.
2956. Výprava vlaků ve stanicích obsazených výpravčím se uskutečňuje:
a) návěstí hlavního návěstidla, dovolující jízdu vlaku nebo
b) návěstí Odjezd, danou výpravčím.
Pokud není možná výprava výše uvedenými způsoby (porucha hlavního návěstidla nebo
výpravky, velká vzdálenost k vedoucímu hnacímu vozidlu apod.), lze výpravu vlaku uskutečnit také:
c) písemným rozkazem,
d) telekomunikačním zařízením nebo
e) ústním rozkazem.
Výpravčí vypravuje návěstí Odjezd:
a) všechny vlaky z kolejí, u kterých jsou skupinová odjezdová nebo cestová návěstidla bez indikátoru
ukazujícího číslo koleje, ze které je postavena vlaková cesta;
b) všechny vlaky z kolejí, u kterých nejsou odjezdová návěstidla;
c) vlaky s přepravou cestujících ve stanicích, kde není dovolena výprava těchto vlaků návěstí
hlavního návěstidla, pokud stojí v prostoru pro výstup a nástup cestujících;
d) všechny vlaky vjíždějící s pohotovostí zastavit, není-li zastavení třeba:
da) z kolejí, u kterých jsou skupinová odjezdová nebo cestová návěstidla bez indikátoru ukazujícího
číslo koleje, ze které je postavena vlaková cesta,
db) v ostatních případech, je-li to s ohledem na místní podmínky účelné (stanice v oblouku
apod.) a možné, neznemožňuje-li mu to jiný úkon, související s plněním jeho povinností;
e) všechny vlaky odjíždějící kolem neobsluhovaného návěstidla (po předchozím zpravení strojvedoucího
písemným rozkazem o neobsluhování návěstidla) nebo odjíždějící na RPN, je-li to
s ohledem na místní podmínky účelné a možné.
Výpravu podle písmen db) a e) může výpravčí provádět i ve stanicích, kde je dovolena
výprava vlaků s přepravou cestujících návěstí hlavního návěstidla
Souhlasím, že jsem to s tou výpravou napsal až příliš obecně, ale měl jsem na mysli případy, kdy výprava návěstí Odjezd výpravkou má smysl. |
Výpravčíxy
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1181
Registrován: 11-2008
| | Odesláno Čtvrtek, 08. listopadu 2012 - 21:24:00 |
|
ad výprava vlaku : No, největší sranda bude, jestli to tak bude, že bude moci výpravčí skoro všude tu návěst "Odjezd" ( výpravkou ) použít, že tu výpravku nebude mít k dispozici. Všude, kde je v současné době "modrý", se musela z dopravní kanceláře odstranit, tak jako jiné ruční návěsti. Většinou končila u nějakého výpravčího doma jako "suvenýr". Já mám třeba doma dvě. Ale nedám !!! U nás třeba taky, i ruční návěst "Posun přes námezník". Neb ji mohl dávat jen výpravčí s červenou čepicí. Po čase se předpis upravil a již ji může dávat "kdokoliv", ale už jsme ji zpět nedostali. A už nejméně dvakrát to kontrola z vyšších míst našla jako závadu, ale nic se neděje. ..... A ve skladech asi moc výpravek není. |
Ml636
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 3616
Registrován: 11-2006
| | Odesláno Čtvrtek, 08. listopadu 2012 - 22:09:22 |
|
A co kontrola dělá, když zaklapne červenou propisku a dá razítko pod hlášení závady? To jako jde na pivo a příště to razítko dá zase, nebo z titulu kontrolního orgánu má pravomoc řešit - tj. obstarat doplnění předepsaného?
Podle logiky by měla fungovat možnost b). Osoba, která stále tvrdí, že
- všichni jsou na obědě
- nemám lidi
- nějak si to zařiďte
- není to na skladě
na svém místě nemá co pohledávat.
|
Raspi
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 1687
Registrován: 8-2005
| | Odesláno Pátek, 09. listopadu 2012 - 08:43:57 |
|
podřada 242.0 je volná
Jenže tady se díky rekonstrukci jedná o "nadřadu", takže spíše označení 242.3xx.
| Co je vrchol mazlivosti? Malý bílý kocourek nalezený před dveřmi na rohožce :-) |
|
Bobo
Registrovaný uživatel
Číslo příspěvku: 11154
Registrován: 5-2002
| | Odesláno Pátek, 09. listopadu 2012 - 11:09:58 |
|
nadlidi už taky byli.....
kolisti = piráti chodníků
neosvětlený cyklista = žádný cyklista
jsem nucen používat automobil. na chodníku díky kolistům není bezpečno
http://www.stopkoureni.cz/ |
|
